Karabiny a konverze na pistolové náboje

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!

Co bych si rád do roka a do dne pořídil?

1. Duralovou konverzi (KPOS, atd. )
10
12%
2. Plastovou konverzi (Roni, atd. )
8
9%
3. Karabinu (MP5, Stribog, atd. )
60
71%
4. Pušku na pistolivé střelivo (AR15 s adaptérem, atd. )
7
8%
 
Celkem hlasů : 85

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod devlop » 11.06.2019 12:49

Zcivilněný škorpík od CZUB na hlavni "záchyt" pro tlumič má. No a co se týče novovýroby tak v Evropě se do toho asi nikdo nepustí podle mne, ale v US by se něco našlo http://www.schreyerweaponsystems.com/Ac ... ressor.php

akorát, zaplatíš si to teda pěkně, 700$ + další výdaje dostat to sem...
devlop
 
Příspěvky: 1137
Registrován: 22.09.2014 18:52

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Ray » 11.06.2019 17:44

Já myslím, že by se do toho nějaký šikovný podnikavec s CNC určitě pustil. Legální malovýroba za rozumný peníz na přilepšenou a lidi ti urvou pracky. Však si přečtěte o tom borcovi z Frýdku-Místku :) Ten už má sice asi s legální výrobou navždy utrum, ale nemožné to tedy není. Ona konstrukce základního tlumiče ve své podstatě není nic složitého. Pak už se jen šikovným zkoušením různého vnitřního uspořádání snažíš co nejvíc obchcat fyzikální zákony. Ale to už je OT.
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Uživatelský avatar
Ray
 
Příspěvky: 227
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Bill Masen » 11.06.2019 20:19

Tak třeba v czechweapons tlumič chystají. Ještě je otázka jak to s nimi dopadne, jestli budou muset mít číslo a budou muset projít zkušebnou a jestli budeme mít možnost mít oil suppressor. Tuším, že amíci tuto možnost mají a na těch redukcích jsou čísla.
Uživatelský avatar
Bill Masen
VIP
 
Příspěvky: 2518
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod viktor » 12.06.2019 5:56

omlouvam se ale občas mi to tady fakt prijde jak ... no coment
a ) tlumic neobchazi fyzikalni zákony, jen se jimi ridi a vyuziva je
b ) tlumic není nic zázračného jen je to proste zakazany a tak to proste punc zakazaneho ovoce, něco jako když se cerstva 16ctky tesi na první sex a ono nic moc
c ) redukci na olejovy fitr vam vyrobi skoro kazdej slusnej soústruznik, co umi rezat zavity aniz tusi co vlastne dela, cislovat a evidovat kus duralu s dvěma zavitama mi prijde fakt scestne
d ) vykon, v rade pripadu i presnost jde dolu, teziste atd nic moc
e ) tak nejak mi to pride jako cekani na něco co neprijde :-)
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod viktor » 12.06.2019 6:06

„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Haluziak » 12.06.2019 8:15

viktor píše:omlouvam se ale občas mi to tady fakt prijde jak ... no coment
d ) vykon, v rade pripadu i presnost jde dolu, teziste atd nic moc
e ) tak nejak mi to pride jako cekani na něco co neprijde :-)
viktor


d) myslím, že Desert Techu se podařilo potvrdit opak - tlumič přidal pár m/s a tím se jim povedlo líp trefovat terč na tuším 1200m.

e) nepřijde, protože pořád existuje hromada lidí, kteří si myslí, že jak nandáš tlumič tak ten kvér už pouze pšouká. Bych je někdy rád zavřel do betonové místnosti a jen natáhl závěr na 1911 aby věděli jaký je to randál.

Ad P90 resp. PS90 přesnost není nikterak závratná ale do těch 100-150m je to pořád bojová přesnost (výcuc z různých US fór - amíci s PS90 dokonce i loví, ale ti taky loví s pistolemi že :D ). Samozřejmě to není žádný učiněný zázrak, ale své kupce si našla. A ergonomie ač zvláštní, mi přijde hodně vymakaná.

Zajímavostí může být, že Magpul PDR-C upadla do zapomění (ano byla na .223 ale myslím, že kdyby byl zájem tak by se dala udělat i v pistolové ráži, třeba 10mm auto by ji mohlo slušet, nebo nějaká .357)

PS: Pokud má někdo zájem o P/PS90 tak se prodává konverze pro Ruger 10/22 ale holt se nenabíjí 50 včelami z vrchu https://www.eabco.net/Ruger-1022-Bullpu ... 14246.html
Beware of old men in profession where men die young.
Uživatelský avatar
Haluziak
 
Příspěvky: 268
Registrován: 18.09.2018 17:27

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod TomSmith » 12.06.2019 8:54

viktor píše:c ) redukci na olejovy fitr vam vyrobi skoro kazdej slusnej soústruznik, co umi rezat zavity aniz tusi co vlastne dela,

Pls. pošli nějakého soustružníka co mi udělá redukci na MP5 :mrgreen: :mrgreen:
A nechci to ani na tlumič, ale na chránič ;)
TomSmith
 
Příspěvky: 650
Registrován: 17.02.2015 14:33

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Nicotinick » 12.06.2019 9:08

Haluziak: Srovnáváš nesrovnatelné. Viktor měl zřejmě na mysli, že pro využití všech vlastností tlumiče je třeba používat subsonické střelivo, tím pádem klesá energie střely. (Mimochodem i ráže 7,65 Br umí být nadzvuková, rychlost zvuku se totiž mění s teplotou prostředí.)
Je fakt že téměř každý dobrý tlumič "přidává" střele pár m/s na ústí, protože víceméně eliminuje přechodovou balistiku, kdy střelu ovlivňují vytékající plyny, které jsou rychlejší. Tohle se ovšem projeví u velmi konzistentních nábojů, protože rozptyl úsťových rychlostí ten "zisk" doslova sežere. Na přesnost ve vzdálenosti "1200 m" pak mají vliv naprosto jiné věci. Podstatně důležitější než nějakých pár m/s rychlosti je tvar a balistický koeficient střely, tlak a hustota vzduchu atd. Ten zisk pár m/s je v tomto případě zanedbatelný.

Jinak souhlas s bodem e). Nejen laici , ale i většina střelců jsou odkojeni filmy a jejich "Hollywood silence" a ani si neuvědomí, že jen cvaknutí závěru pistole má cca 118 -119 dB. :)
"Ten chlap mohl být naživu, kdyby měl ještě pár dnů, aby se něco naučil."
Sgt. Elias Grodin
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
 
Příspěvky: 1883
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod zdoch » 12.06.2019 9:31

Nicotinick píše:Je fakt že téměř každý dobrý tlumič "přidává" střele pár m/s na ústí, protože víceméně eliminuje přechodovou balistiku, kdy střelu ovlivňují vytékající plyny, které jsou rychlejší.

Proč tedy klesá kadence u samočinných zbraní při použití tlumiče?
Buď opatrný v tom, co trénuješ, můžeš se stát opravdu dobrým, ve špatné věci!
Tony Blauer
Uživatelský avatar
zdoch
 
Příspěvky: 227
Registrován: 06.01.2016 13:39

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod viktor » 12.06.2019 9:49

osobne nevim jaky k tomu mam mit názor,
povoleni tlumicu by mel nekde urcite pozitivni efekt, při lovu i pro pouziti zcela normálního streliva, jiné pouzit nelze, protože jinak jste pod hranici mininmalniho vykonu tj tusim 1500J pro cernou zver. ale tlumic by srazil uroven hluku tak by to alespoň nebyla takova prda.. ale zas na druhou stranu by se to asi hodne libilo pytlakum a tech je jak je znamo nejvíce mezi myslivci
pro sport by alespoň castecne utlumeni vystrelu napr 223 na nizssi uroven mohlo pomoci v rade strelnic, kde hlk je problém
trestnou cinnost mimo pytlactvi pomijim, protože kdo chce ten ho stejne uz ma a u nas se trestna cinnost v podobe ukladne vrazdy s utlumene zbrane asi moc nastesti nedeje tak tak asi zadne negativni změna nebude, spis moizna pribude nehod protože si lide vystreli tam kde by nemeli..
jinak ještě dost plati to ze cim mensi mezera mezi strelou a telem tlumice tim je to samozrejme tissi ale je vetsi sance ze si strela "skrtne" a zas presnost je v haji. Podle me je cela zalezitost kolem tlumicu takova velka bublina která zas opadne vrati se to k nejakemu normalu...
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Nicotinick » 12.06.2019 10:14

zdoch: Tlumič samozřejmě ovlivňuje tlak v hlavni a tedy i tzv. dwell time. To ale s tím co jsem napsal nijak nesouvisí.
"Ten chlap mohl být naživu, kdyby měl ještě pár dnů, aby se něco naučil."
Sgt. Elias Grodin
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
 
Příspěvky: 1883
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod golem » 12.06.2019 13:15

Nicotinick píše:jen cvaknutí závěru pistole má cca 118 -119 dB. :)

Můžeš uvést zdroj této informace?
golem
 
Příspěvky: 1151
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Nicotinick » 12.06.2019 16:21

Bruel Kjaer 2209
"Ten chlap mohl být naživu, kdyby měl ještě pár dnů, aby se něco naučil."
Sgt. Elias Grodin
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
 
Příspěvky: 1883
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Walt » 12.06.2019 16:56

TomSmith píše:
viktor píše:c ) redukci na olejovy fitr vam vyrobi skoro kazdej slusnej soústruznik, co umi rezat zavity aniz tusi co vlastne dela,

Pls. pošli nějakého soustružníka co mi udělá redukci na MP5 :mrgreen: :mrgreen:
A nechci to ani na tlumič, ale na chránič ;)


Chranic usti na MP5 dela VAR, pouziva je i PCR
Uživatelský avatar
Walt
 
Příspěvky: 94
Registrován: 27.07.2015 3:54

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod golem » 12.06.2019 17:18

Nicotinick píše:Bruel Kjaer 2209

To jsi měřil ty? Za jakých podmínek? Měřil jsi za stejných podmínek i vlastní výstřel?
golem
 
Příspěvky: 1151
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Alstratt » 12.06.2019 18:53

Tak ja mam na svym Desert Tech jak HTI tak i MDR tlumic a dalsi prislusenstvi na usti hlavne (od NexGen2 jsou to Maxflo a Mzlmax dale je to Elite Iron ...). Drive i tlumic Osprey na Siga ktereho uz nemam, mam uz jineho Siga a to armadni verzi P320. Ano ta vyhoda tam je pro zlepseni presnosti ale ten rozdil neni az tak velky. Tlumic mam z duvodu mensiho ramusu na strelnici, nerusim tim tolik lidi okolo strelnice apod. Zaroven tento tlumic ma i dalsi pekne vyhody. Takze drzim palce at to u vas zlegalizuji, myslim si ze to nemuze nijak uskodit, budou ti co na tom vydelaji a co lide okolo strelnic? Pokud by do toho slo dost strelcu tak si myslim ze obyvatele u strelnic to oceni. Navic cim vice si muzeme chranit sluch tim lepe, zdravi je jen jedno, vazme si ho. Samozrejme ze jinak tlumic vynika hlavne v kombinaci se subsonickym strelivem. Zakazem neceho takoveho se nicemu nedocili. Jak jiz bylo zmineno, zlocinci si tlumic sezenou i tak. Mohou si take nechat vyrobit nejaky, pripadne pouzijou neco jine.

https://www.ng2defense.com/

https://www.eliteiron.com/
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Uživatelský avatar
Alstratt
 
Příspěvky: 367
Registrován: 01.08.2015 15:34
Bydliště: US

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod viktor » 12.06.2019 19:05

jj vcelku s tebou sohlasim az na to ze próste zbrane museji delat alespoň nejakej kraval, umis si představit motorku na elektriku ? třeba takovej HD jak jemne elektricky bzuci ? co to nakonec udela je znamo třeba z F1 dřív takovej peknej rambazjz hezky vytocenych motoru... země se trasla a to proste k tomu patri dnes ty elektromobily uznajsou proste ono ...
jinak nevim o zadne vyhode tlumice krome toho ze to je potichu. jestli mas na mysli prechodovou balistiku tak jsou i jiné zarizeni, popřípadě naboje,,, ale jinak je to jen další věc navíc ...
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Alstratt » 12.06.2019 19:28

Tak my v rodine mame jak elektriku tak ropaka, zvykam si vic a vic na elektriku ma peknou radu vyhod. Ale jasne ja cas od casu neodolam a jedu ropakem pro ten zvuk. Stejne ale casem elektriky aspon teda v US maji dostat nejaky zvuk coz se mi a dost lidem nelibi. Nebude to ten pravy zvuk a navic to jde proti celemu smyslu elektriky ktera zaroven ma byt ticha. No vyhody toho tlumice myslim ten Maxflo, jinak samozrejme neni to neco potrebneho ke strileni. Jsou to pouhe doplnky, neni to zas tolik vyuzitelne. Ja mam na pistol i svitilnu s laserem od Streamlight a stejne ten laser nema u me moc vyuziti. Takze vsechny tyhle doplnky jsou jen sprijemneni ale ne neco co by bylo nutne potreba ke zbrani, aspon ve vetsine pripadu. Takze si myslim ze pokud to u vas povoli, tak se zas tolik toho nezmeni. Samozrejme zbran jentak neztisis a to zadnym tlumicem ze by nesla slyset vubec. Zkouselo se to i v kombinaci subsonickym strelivem + tlumicem + polstarem + ... a presto ze to o dost ztlumilo tak to i tak slo dost stale slyset. Ale to uz nepatri do tohoto vlakna.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Uživatelský avatar
Alstratt
 
Příspěvky: 367
Registrován: 01.08.2015 15:34
Bydliště: US

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Zapadlo » 12.06.2019 22:05

problém vidím v tom, že až budou tlumiče povolené, budou povinné - nepustí vás bez nich na některé střelnice. Většině střelnic které byly donuceny ukončit provoz nepomohlo ani časové omezení provozní doby ani zákaz výkonnějších ráží. Jak se to jednou kolem konkrétní lokality rozjede je to natvrdo až do obhájení nebo zrušení střelnice, tlumiče to nezmění.
Zapadlo
 
Příspěvky: 100
Registrován: 24.08.2014 18:59

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

Příspěvekod Maximus » 13.06.2019 6:53

Pokud použití tlumiče sníží hlukovou zátěž pod hyg. limity, tak se stěžovatelé mohou odvolávat max. na "lampárnu". Pak je to jen o max. o ráži povolené z hlediska balistiky pro danou střelnici.

U nás v dědině je původní svazarmovská střelnice, kde se střílelo normálně z Sa vz. 58, pak se omezila z hlediska bezpečnosti na 9mm L a pak z hlediska hluku na pouze dlouhou 22LR 2x týdně.

Pokud se zatlumená devítka vejde do hyg. limitu (na 99% ano) tak si budu moct chodit legálně zastřílet kousek od domu a pak bych i uvažoval o nějaké karabině v 9 mm, klidně i s integrovaným tlumičem :twisted:.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
Moderátor
 
Příspěvky: 4048
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

PředchozíDalší

Zpět na Zbraně střelné

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků