Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 14:42
od Fabulous
V Rozpadu ale i v dnešní době přijdou často vhod pistolky, které lze celkem skrytě nosit, zároveň však nabízí komfort pušky - raily, pažbu atd. Proto zakládám toto vlákno pro názory a zkušenosti s těmito hračkami.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 14:53
od Fabulous
Toto je moje konverze FAB Defense KPOS s pistolí GLOCK 34 a prodlouženou hlavní z GLOCK 17L. Zbraň je vybavena svítilnou FAB Defense (super), mířidly Vosátka (shit, půjdou pryč), kolimátorem Trijicon RMR se světlovodným vláknem a tritiovou kapslí (špička). Je to dostatečně přesná a pohotová věcička, pro boj na max. vzdálenost cca 50 metrů. Díky vnitřku pana Glocka jde o spolehlivou a kvalitní věcičku s minimálním zpětným rázem.
obrázek 2-5.JPG

obrázek 3-4.JPG

obrázek 5-1.JPG

obrázek 1-5.JPG

obrázek 2-6.JPG

obrázek 3-5.JPG

obrázek 4-2.JPG

obrázek 5-2.JPG

obrázek 1-4.JPG

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 20:40
od PaF
Mel jsem obdobnou variantu,taky s G34, kolimator byl levnejsi sparc, ale celkem O.K. Jenze Steyrem, ke kteremu jsem mel nastavnou pazbu, jsem nastrilel vcelku totez. Rozhodlo ale to, ze jsem prakticky totez do 50m (pravda pomaleji) nastrilel i samotnou pistoli...

Mel jsem Ruger PC9, paradni policejni karabina, ale bylo to tezke a dlouhe jako regulwrni puska. Vetsi kus zeleza nez kosa :) .

Ted jsem zkousel Evo, ale hruza hnus :roll: , nic pro mne.

Nakonec jsem zakotvil u Beretty Cx4 storm. Kompromis, ale sikovny. Hodnoceni jako ve skole:

----------------- Beretta --- K.P.O.S --- Ruger PC9 --- Evo Skorpion
Hmotnost ------- 2 ------------ 1 -------------- 4 ---------------- 2
Kompaktnost ------- 2 ------------ 1 -------------- 4 ---------------- 2
Ergonomie ------- 1 ------------ 2 -------------- 2 ----------------- 4
Ovladatelnost ------ 1 -------------- 2 -------------- 2 ----------------- 3
Spolehlivost ------ 1 -------------- 2 -------------- 1 -------------------- 2
Presnost ------ 2 ------------- 4 --------------- 1 ------------------- 3
Ucinny dostrel ------- 2 ------------- 4 ---------------- 1 ---------------- ? (ja max.jen na 30m)
Palebna kapacita --------3 ---------------1 -----------------1 ------------------- 1
Celkem ------ 14 ------------ 17 --------------- 16 ---------------- 17+

Takze dle meho nejlepsi Beretta, ale zalezi, ktera vlastnost je pro koho dulezita...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 23:18
od siegfried
Fabulous: je v CR legalni pouzivat svitilnu na zbrani bez vyjimky? Ja mel nejak dojem, ze je to ve stejny kategorii jako tlumic atd.
paF: co ti vadilo na Scorpionu? diky

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 23:27
od Fabulous
Svítilna je plně legální. A Škorpion je kapitola sama o sobě (také jsem ho testoval a s díky vrátil majiteli) :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 23:32
od siegfried
no to by me zajimalo, co se na skorpionu nelibilo, me se totiz moc libi (ale nemel jsem tu cest)... kdybyste napsali nejaky detaily, byl bych vdecen... diky a dobrou noc

p.s. ale driv svitilna legalni nebyla, ne? Cetl jsem i navody, jak si udelat nakej drzak na ruku, kam se da svitilna - funkce stejna, ale nebyla na zbrani :) Zeby se ohledne zbrani zakon taky nekdy posunul aspon kousek spravnym smerem? Zazrak :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 23:49
od Fabulous
Až budu mít čas, tak doplním příspěvek konkrétními výtkami.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.06.2012 23:56
od Ježura
Po pravdě taky by mě to docela zajímalo co se na novém škorpu nelíbilo.. osobně se mi celkem zamlouvá. Je fakt(můj osobní všim...) že pokud člověku nesedne flinta hned na poprvé, už k němu nikdy nezíská plnou důvěru a může mít tendenci jej odkopnout. Tomuhle se snažím vyhnout..a zatím jsem nepoznal krochnu kterou bych navždy odkopnul. Akorát na to člověk musí mít trpělivost a chuť. A jinak.. co si budeme namlouvat..v PA době si taky nebudeme moci vybírat...co bude střílet to prostě použijeme, ať je to jakákoliv mrcha

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.06.2012 10:33
od Steril
Zkousel uz nekdo tohle http://www.dealextreme.com/p/tactical-stock-adapter-glock-edition-113648 ?
Za tu cenu, mit Glocka, bych to hned objednal.
No a jestli to bude normalne fungovat, tak to je posledni kapka, ktera me prinuti Gcko poridit. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.06.2012 11:01
od MRAK
nevim jestli to funguje, ale je to od pohledu dost hnusný :?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.06.2012 11:24
od Fabulous
No ono to funguje, v originale to stoji cca sto dolaru, ale je pravda, ze je to hnusne :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.06.2012 11:59
od Steril
Za 100 usd to je opravdu hnusne, pokud se ale do vejdu s timhle, prislusnou pazbou a trubkou k ni + komplet shippingem do 55 usd, tak to je velmi pekne ;)
U me se to teda trochu prodrazi tim, ze si budu muset koupit toho Glocka, k tomu by ale stejne driv nebo pozdeji muselo dojit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.06.2012 14:54
od DeadMan
Konverze je dobrá "hračka".

Je to opravdu na max 50m sice osobně mám už docela velký rozptyl ale na zeleném troubovi to je kdežto se samotnou pistolí ten terč ani netrefím takže mě osobně to pomáhá.

A nejvíce tomu sluší 33r zásobníky to je pak rachot :D (v SK levnější než v ČR a to skoro o polovinu)

Na 25m se dá střílet opravdu rychle a přitom trefovat figuru což bylo asi i smyslem této konverze.

Mám to momentálně jako zbraň číslo jedna pro Home Defence.

Kolimátor Vector zatím drží + svítilna Led Lenser s proměnlivým ohniskem je vhodná jak do místností kde je pro mne osobně lepší širší kužel tak před barák kde pak po změně ohniska dosvítí až na 100m (montáž je Olight).

A pokud si k tomu člověk pořídí padnoucí brašnu (5.11 Tactical Bailout Bag) tak se s tím dá chodit i na výlety 8-)

Jinak do PA to vidím spíš jako zbraň pro ženu protože by s tím byla určitě užitečnější než s čímkoli jiným co mám ve výbavě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.06.2012 17:30
od Fabulous
Včera jsem slíbil napsat výhrady ke Scorpionu EVO. Poté co mi je prohlížeč rafinovaně smazal :devil , tak jsem ztratil nervy a vykašlal se na to. Takže jen telegraficky:

1. nelíbí (subjektivně ošklivá zbraň)
2. Těžký závěr - clomá rukou a znemožnuje rychlý návrat do záměrné. Kdo střílel jinými karabinami, tak ví, že to jde udělat i podstatně lépe.
3. Neuvěřitelně tuhá spoušť - to nezmáčkne ani kulturista
4. Vypíčená páčka pojistky - ještě dnes má kolega modřinu na ukazováčku. Neuvěřitelně překáží při střelbě a skutečně se s ní dá udělat jediná věc - uříznout.
5. Šíleně tuhé pružiny zásobníků. Zkroutí se uvnitř a leckdy znemožní nacvaknout poslední náboje.
6. Celkem zbytečně komplikovaná konstrukce plná titěrných součástek
7. Kvalita zpracování vnitřku je značně nepřesvědčivá
8. Hrany, hrany, hrany - všude samé hrany. Dřou, škrábou, vadí.

Pánové z CZUB zkrátka nedovedou udělat kvalitní zbraň - opět to potvrdili. :ne :ne :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.06.2012 19:09
od siegfried
zajímavý... :? díky za informace...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.06.2012 19:15
od Fabulous
Ale abych byl objektivni - 4 zasobniky uplne nova zbran vystrilela bez chyby. Ale to by melo byt samozrejme.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.06.2012 19:55
od siegfried
mě to subjektivně přijde jako hodně pěkná zbraň, ale právě nic víc o ní nevim, v ruce sem to nedržel a ani bych to neuměl posoudit

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.06.2012 19:55
od PaF
25 stran postrehu, 1 zastance, ostatni spis proti http://www.strelectvi.cz/forum/cz-scorp ... 13389.html.
Fabulous to vystihl dobre-dobre shrnuti... Proste rozhodne NE!

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.06.2012 21:11
od BOGOVIK
To PaF:

sem si precetl celou diskusi a tak striktni nazor sem tam nenasel, vetsina nadavek byla cena apod. Jinak se to tocilo vicemene o tom co ma kdo rad a preferuje. Holt me se dobre drzi treba 1911 a kamos ju nesnasi. Holt je to jak z babama "co bysme delali kdyby se kazdemu libila ta stejna..."

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.06.2012 8:56
od MacGyver
Bren i Evo se mi na reklamních materiálech hodně zamlouvali a byl jsem hrdý, že dokážeme vyrobit moderní zbraně. Nadšení mě přešlo ihned po té co jsem je vzal do ruky vybouchal pár ran. Myšlenka a záměr dobrý, ale bohužel finální produkty jsou prototypy, ze kterých by po pár letech vývoje, mohly být ultimátní zbraně. V současné chvíli jsou to předražené klumprty v "Air-soft" kvalitě. Každopádně držím klukům ze zbrojovky pěsti, aby se jim podařil vývoj dotáhnout do konce.

Ale zpět ke konverzím...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.06.2012 12:29
od siegfried
MacGyver: nota bene Evo je myslim puvodne slovenska zalezitost, kdyz to chces brat teda takhle :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.06.2012 13:16
od MRAK
[quote="MacGyver"]...... Myšlenka a záměr dobrý, ale bohužel finální produkty jsou prototypy, ze kterých by po pár letech vývoje, mohly být ultimátní zbraně. V současné chvíli jsou to předražené klumprty v "Air-soft" kvalitě.quote]


No nevím ... mě škorpík jako airsoft rozhodně nepřipadá ....
Sice z něj nelezu po zdi, ale líbí se mi vzhled, dobře se mi drží, poměrně slušně se k němu složím a na rozdíl od konverze, mi to přijde jako skutečná karabina, ....

pro rejpaly:

měl jsem Berettu Cx4 storm -> prodal jsem jí (trošku mě to mrzí, páč se mi s ní střílelo hezky), ale v porovnání se škorpíkem je to hobby level (možná sportovní level)
měl jsem konverzi RONI -> prodal jsem jí, protože to je prostě na sranda střílení, ale v boji bych se na to spoléhat nechtěl - opět hobby level
mám skorpion evo -> byť to má různé mouchy, nedostatky a leckdy i nesmyslné chujoviny (pojistka), tak to je odolná a masivní záležitost, která střílí (a dobře), a klidně si umím představit, že je to moje jediná zbraň ..... na rozdíl od Beretty nebo konverze


takže asi takhle ..... každému je bližší něco jiného, každý má na zbraň jiné nároky ....

já jsem chtěl spolehlivou a funkční profi záležitost v 9mmL, se kterou v případě potřeby dokážu vystřílet najednou stovky patron s dobrou přesností na 100m
a jsem proto ochotnej tolerovat jiné nedostatky (vniřní plochy, úpravu pojistky atd atd)
měl jsem na výběr mezi skorpionem evo za 30K a B&T za 60K(?).

Netvrdím, že je skorpík bez chyby, ale tvrdím, že z ní dokážu střílet x hodin ránu za ránou a bude dál fungovat .... to beretta nedokázala (vyzkoušeno) a s konverzí bych si to nelajznul .....

howgh ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.06.2012 13:42
od MacGyver
Se ne :devil :D Pokud ti vyhovuje, tak není co řešit. Plusy a mínusy této zbraně byly už rozebrány mnohokrát. Myslím, že hlavní problém je v ceně. Pokud by stálo EVO pod dvacet, tak za delších deset se dá vyladit a je po diskuzích.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.06.2012 13:46
od Karlos
Mě se EVO líbí a i se mi z něj dobře střílelo... Zato z BREN-ky jsem byl taky docela zklamaný...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.06.2012 14:13
od MRAK
MacGyver píše:Se ne :devil :D Pokud ti vyhovuje, tak není co řešit. Plusy a mínusy této zbraně byly už rozebrány mnohokrát. Myslím, že hlavní problém je v ceně. Pokud by stálo EVO pod dvacet, tak za delších deset se dá vyladit a je po diskuzích.


se nečertim :-)

cena je na piču ... to uznávám
:puke

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.06.2012 20:41
od PaF
Ja si myslim, ze cena Eva zase neni tak hrozna. Kdyz to srovnate s cenou novych zbrani vojenskeho nebo policejniho typu, neni moc levnejsich. Vlastne jen saiga aj. klony kalacha, pokud vim. Jinak je vsechno stejne drahe nebo drazsi. Mne spis vadi ty vady :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.06.2012 23:39
od Ježura
Tady mě docela mrzí že se neprodává samonabíjecí verze HaK MP5... a bylo by vystaráno na všechny případy. I když nevím v čem by měl být problém?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.07.2012 1:14
od Fabulous
Problém je v tom, že HK velkoryse kašle na běžné zákazníky. Pro ně je důležitý vojenský sektor a ostatní je pro ně marginalita.

Ad: Scorpion EVO - pokud by CZUB chtěla (ale dost pochybuji), tak většina chyb se dá na zbrani vyřešit již z výroby. Jediná neřešitelná věc je těžký závěr a tím dané špatné ovládání zbraně. To by vyřešil jen extrémní zásah do konstrukce, ale v tom případě se defakto bavíme již o konstrukci nové zbraně.

Ad: konverze a jejich "vojenské" použití. Hodně jsem nad tím přemýšlel, zda pistole v konverzi vydrží tolik, co malý samopal. No samozřejmě nevydrží, ale vzhledem k tomu, že třeba Glock drží v konverzi KPOS za rám a samotný závěr je chráněný tělem konverze, tak se domnívám, že životnost a odolnost je celkem dostatečná. Pokud budu hodně moc páčit, tak bych asi něco zničil, ale jednalo by se spíš o poškození povrchu zbraně, případně lišty, bez vlivu na funkci pistole.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.07.2012 7:54
od goral
tyhle zbrane me vzhledm k cene vubec nezajimaji, ale co ta PARka v 9mm (tusim ze PAR - proste nejaka v cechach delana ar15 na 9mm). Velikostne by se dalo poskladat neco stejne velkyho a cca stejne drahyho (pokud em pamet neklame) jako skorpion... a s hodne jinym streleckym komfortem a predevsim spolehlivosti

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.08.2012 11:37
od Steril
Tahle konverze vypada hodne zajimave. Skoda, ze je asi skoro nemozny ji z USA dotahnout :(
http://mechtechsys.com/glock.php

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.08.2012 11:44
od Fabulous
Neco podobneho (mozna to same) se zde prodavalo. Mel jsem to v ruce. Velmi tezky kus zeleza, ktery vypadal jako kdyby ho delali vesnicti zamecnici. Jedinou vyhodou je dlouha hlaven. Jinak je to neobratne a neskladne. Ja si pockam na Sa58 v 9mm verzi. Na tu jsem hodne zvedavy.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.08.2012 11:49
od Steril
Taky čekám na PES, ve Střelecké revue psali, že by měla stát 12k :!:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.08.2012 11:55
od Tutek72
to: Fabulous
hele byl jsi s tím otevřeným kolimátorem střílet za deště?
jinak sorry, ale veškerý konverze mě přijdou jako nesmysl, zvláště když je možnost si za cenu konverze pořídit zde opěvovanou 58 (858).
Momentálně řeším kolimátor na svoje AK a bohužel musím konstatovat, že aby měl smysl, tak musí stát to co zbraň takže cca 15.000-20.000,-
Přiznám se že kromě legrace na střelnici nechápu proč si stavět "samonabíjecí kulovnici" -(GLOCK s konverzí) na pistolové náboje, když za ty love můžu mít to samý s náboji 7.62x39 příp .223 REM a toho GLOCKa jako pistoli u boku. Přijde mi to ujetý, ale proti gustu........

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.08.2012 12:11
od Fabulous
S kolimátory jsem za deště samozřejmě střílel. Normální...

Ad konverze a 9mm karabiny obecně: oproti Sa58 je 9mm karabina velmi tichá, malá a přesná zbraň na boj do 50 metrů.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.08.2012 12:17
od Tutek72
jasně jsou kolimátory do deště ale určitě to není ten co máš na úvodních fotkách jakmile Ti na něm "uvázne" kapka tak jsi v kélu. Nevím jak bys to chtěl řešit boj na 50m. Pokud půjdeš ven tak si vezmeš 858/AKčko a na stehno, případně k boku GLOCKa, nedovedu si představit, že bych lezl ven jinak.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.08.2012 15:12
od floky
Skusim iný pohlad...Na slovensku je povolené nosit len krátke zbrane...dlhu na nosenie nie je možné ziskat, v preukaze dlhej zbrane je zapísané miesto držania zbrane (trvalý pobyt + dá sa zapísať aj iné miesto) V iných prípadoch sa dlhá može prepravovat len na strelnicu atd.

Takže u nás (na Slovensku) vidím realnu možnost ako mať "dlhu" zbran jedine pomocou konverzie.
Že načo? Ak vás o druhej v noci zobudí strelba vedla vašej chaty, síce nie na vás, ale len tak, kade-tade...padne dokonca dávka a počujete, ako cinká olovo do niečoho železného....je KPOS + 17L + 33rd + EOTech + Fenix LED presne to pravé, čo chcete mat v ruke, do okamihu kedy nepočujete "POLÍCIA, VÍDI VON !!! "

Realna skusenosť, strelba trvala v podstate do svitania, padlo odhadom hodne cez 100 rán...polícia bola privolaná až neskor, pán sudca a jeho kamaráti boli vytiahnutý von z chaty v trénkach, tvárou na zem...Výsledok rušenie nočného kludu (ževraj petardy, v princípe nám to bolo jedno, výchovný efekt malo už len to vyvedenie z chaty von. Jeden policajt na nich mieril škorpionom vo vnutri, jeden mieril na okno chaty, další ich vytahoval von a posledný ich vonku strážil...) Zmienka o brokovnici od jedného z policajtov zapadla do skladačky až o niečo neskor, ked som našiel na lúke košíček od brokov, informacia od jedného z chatárov o tom, že ich videl s "revolvermi na opaskoch" neskor objasnila aj chýbajuce nábojnice.

V tej dobe, som na ZP ešte nemal vek, dnes ZP už mám...KPOS a niečo strelné mi zatial ešte stále chyba...ale ak mi biznis nekrachne, tak G19,26 a KPOS budu moje prvé ;) Neskor pribudne ešte G17L čisto za učelom osadenia do konverzice, G19 bude len dočasné riešenie

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.08.2012 15:19
od Tutek72
tak v tomto případě to v ČR řeší zapatkovaný RPK proti vchodovým dveřím s nasazeným bubínkem :-) a jeden s AK, který kontroluje perimetr (s baterkou na railu)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.08.2012 15:33
od felix5
nechci to hned odsuzovat protože s konverzema zkušenost nemám . celkově mi ale připadá že za cenu konverze si člověk vklidu sežene pušku a má tak za stejnou cenu 2 zbraně (pro kolegu, pro případ poruchy jedné , pro větší variabilitu ve střelivu a pro uplně jiné energie puškového střeliva )

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.08.2012 5:46
od DeadMan
Tak v současné době ji tahám na chatu = dá se dobře schovat když jdeme na výlet ale na druhou stranu poskytuje slušnou palebnou sílu i v odlehlých končinách kde policie dorazí když je dobře tak do 30min a to je pozdě.
Pokud by nastalo PA tak je to zbraň primárně určená pro ženu (případně dítě) protože kosa pro ně není "příjemná".
Tož tak ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.08.2012 21:52
od PaF
Navic na mnoha strelnicich nejsou puskove raze povoleny a proti Luger 9mm neni namitek ani z dlouhe. Taky strelba je klidnejsi, tissi a prijemnejsi. A jak tu uz padlo, je to zbran pro zenu nebo dite, pokud by slo do tuheho.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2012 21:11
od Steril
Kel-Tec Sub 2000 vypadá docela zajímavě, taková lehká skládačka do batohu. Podle recenzujících amíků je spolehlivá a přesná, váží 2 kila :!:, umí jíst z šuplíků pro Glock a v USA se prodává za 300 USD.
Složená je dlouhá 41 cm:
Obrázek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2012 21:43
od bivoj
K tomu Kel Tec Sub 2000 - jedno video od Hickok45:
https://www.youtube.com/watch?v=z5rr5tfG7b8
Není to až tak marná zbraň.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2012 21:48
od Steril
Jestli někdo umíte nakupovat ve Švajcu tak můžem jet na nákupy :) Blíž sem jí neobjevil.
http://www.waffen-joray.ch/Halbautomaten/Kel-Tec-Sub-2000.html - za necelejch 14k Kč

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2012 21:54
od Fabulous
Zarucni podminky Kel-tec: Vsechny zbrane maji zaruku vystrileni 6000 ks naboju :) Vetsina Kel-tecu me moc nepresvedcila. A tohle je vyslovene hnusne a nepohotove.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2012 22:13
od Steril
Zrovna fešák to neni a obrovský šrouby po stranách vypadaj pekelně, to fakt jo :D
Taky vim že Keltecy nemaj moc dobrou pověst, amíci s nima ale určitě mají podstatně větší zkušenost než já a zrovna z tohohle modelu mají radost a chválí ho. Jako jedinou dlouhou bych to domů určitě nechtěl, kdybych ale v SHTF někam razil s Glockem tak asi mě asi bude míň tížit nést tuhle 2kg karabinu než třeba skoro 2x tak těžký EVO, který se navíc krmí jinym zásobníkem.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2012 23:11
od Fabulous
Tak vybral jsi Keltecu velmi slabého soupeře - nejhorší novou karabinu co znám ;)

Tahle skládačka má jednu podstatnou vadu. V rozloženém stavu má otevřený závěr a hlaveň, takže není moc odolná proti nečistotám. Raději bych si koupil Glock 34 Gen3 a k tomu tu skládací, rychloodepínací pažbu. Pokud tedy nechceš rovnou konverzi.
GlockTDIG2Stock.JPG

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2012 23:20
od Steril
O moznosti rychleho odepnuti pazby sem nemel tuseni, takhle to ale fakt vypada jako rychlovka :yes Mas recht!

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.10.2012 13:40
od DeadMan
pozor tady je problém s původními mířidly = jsou moc blízko oku (není to jako když natáhnete ruce ale to si může vyzkoušet každý sám)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2013 16:07
od DeadMan
Tak a konverze se dočkala záložních mířidel :mrgreen:

Je to originál Magpul ale verze pro airsoft (na krabičce píšou pro tréning) ovšem vzhledem k tomu že ostrá verze je určena pro "plnotučné" pušky a já to mám na karabině 9x19 která vpodstatě nemá žádný zpětný ráz tak by to mělo jako záloha ke kolimátoru stačit.

Kupováno zde a vše bez problémů :yes

http://airsoftpro.cz/eshop/product_info ... ts_id=1194

Po vyklopení to vychází tak že se dívám těsně nad kolimátor takže míření OK (naopak po sklopení je tečka kolimátoru těsně nad mířidly).

Až to nastřelím tak dám vědět jak to drží ale to bude cca do měsíce protože nevím kdy se dostanu na střelnici a pak toho mám hodně co potřebuju odzkoušet tak uvidíme co dostane přednost.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 11:26
od nemo
mam konverziu roni g1 ale som priznam sa cakal som trochu vačšiu presnost...na 25 to ide v cca 15cm rozptile + su tam nejake "zahadne" uletence niekedy aj mimo terca :? mate niekdo podobnu skusenost?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 11:36
od Artifex
S pažbou? To musí být někde velká chyba. I z pětasedmy mi při trošce snahy vycházejí výsledky o dost lepší:
Obrázek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 11:39
od MRAK
Roni s optikou 4x něco jsem na 50m nevylezl z černýho, když jsem se opřel a snažil
takže tam máš problém ....

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 12:04
od nemo
zrejme bude ....ale mal som pocit ze ked pocas strelby G-čko pritlacim trochu inak tak vtedy su tam tie uletence... zrejme to bude o pruzeni plast v plaste..nedavno som dotykove plochy podlepil tekutym kovom ale zatial som sa na strelnicu nedostal..tak uvidime..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 14:03
od Cherro
To: Nemo. Ronika jsem měl asi rok, ze začátku to dělal taky. Je to jen plast. Největší vůle je kolem bobřáku vzadu. Vyřešil jsem to podle "návodu" Glocka1719 ze střelectví... Tavnou pistolí uděláš na každé straně odmaštěnýho rámu zevnitř v místě kde rám svírá bobřák od Glocku dva "snoply", počkáš až jemně "zavadnou", pak tam vložíš namazanýho Gastona, zaklapneš, a hotovo. 8-) Vymezí se tím vůle. Pokud ti to časem odpadne, uděláš to znovu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 14:45
od nemo
no ved nieco podobne som urobil ibaze s tekuteho kovu...este jedna vec ma zaujima mam G17 aj 34 ta 34-tam ide vlozit ked vyberiem tu kovovu trubku ...stane sa nieco ked strelim? na inom fore som cital ze to vystreduje zaver ale mne to tak moc nepripada

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 15:51
od Cherro
Přední trubku můžeš sundat. Je tam jenom pro okrasu. (a aspoň se ti nebude tak očazovat muška...) Stejně jak na K.P.O.S.u. Sundává se i tehdy pokud použiješ na Gastona tlumič. Závěr nic nevystřeďuje, Gaston v RONI drží primárně jen za přední rail, a sekundárně vzadu kolem bobřáku.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 16:52
od Skalik
Pánové, měl bych dotaz. Konverze jde mimo mě neláká mě a navíc moje K100 by asi do žádný neseděla, ale karabina v 9x19 mě zajímá hodně. Evo mě nepřesvědčilo, napadá vás něco jinýho?

Hledal jsem MP5 v semi auto našel jsem zmínku o nějaké švýcarské firmě co to prodává, ale u nás ve zkušebně tomu dali A, takže na nic.

Díky

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 17:08
od Fabulous
Mas-li chut investovat 40-60 tis. Kc, tak Brugger a Thomet vyrabeji nejmene dva druhy spickovych karabin. APC9 a TP9.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 23:24
od Maximus
Na nějakém foru jsem četl, že se připravuje ultrakraťas na základě kosy v ráži 9 mm a mezi připravovaným příslušenstvím je i podvěsná jednoranná brokovnice ráže 12, což by se mi možná líbilo i na normální kose (záleží ale na cene) ;).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2013 23:53
od scorpio
Že by někdo oživil myšlenku Bulldoga? :clap http://www.gunexpert.cz/products/sa-vz- ... lldog-9mm/
Taková varianta karabiny na pistolové náboje by v případě použití nějakého normálního (čti rozšířeného a normálně sehnatelného) zásobníku mohla být velmi zajímavá..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2013 8:02
od Skalik
Fabulous: díky za info. Můj limit je někde na nákupce Eva, takže 40-60 už je prostě moc. Zase tak nutně to nepotřebuju.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2013 8:26
od Prim
Skalik: Napadla me uz leda Taurus CT G2 - ale v ruce jsem ji nemel, takze s Evickem nemam srovnani :( Navic je to velke jako krava... jedine plus tam vidim v cene

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2013 10:53
od Venet
Prim Tau MT9 G2 je subkompakt ;-)
Ale ako je to s moznostou kupy na nasom uzemi ???

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2013 12:16
od Skalik
Tak ten Taurus CT G2 se mi hodně zamlouvá. Podívám se zda se to dá sehnat u nás.

Díky

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2013 12:32
od Artifex

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2013 19:12
od Prim
Jj, da - napr. Alfatactical v Plzni.

Venet - vidis, tak MT9 jsem vubec neznal ;) Bohuzel dostupnost v CR/SK asi nulova

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2013 20:28
od PaF
jj, s Berettou Cx4 prima konkurence :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 14:46
od Venet
Tak ale ked sem vedia dotiahnuť CT G2, fakt neviem prečo by to nešlo aj s MT G2kou.
A čo takto brs99-samonabijeci-puska ( http://www.zelenysport.cz/puska/brs99-s ... jeci-puska)
Edit: len neviem či striela z otvoreného alebo uzatvoreného záveru :?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 18:24
od Steril
B je správně, střílí z přední polohy závěru.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 18:40
od Venet
Tož tak to je potom sympatické. A je tu niekto kto má s ňou skúsenosti? To by potom bola veľmi podarená náhrada škorpika ( unifikácia streliva)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 20:22
od Skalik
ta brs je hodně sympatická a hlavně velikost je zajímavá. Ten taurus je proste stejne velkej jako kosa, já mám představu karabiny o velikosti +- scorpiona evo

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 20:33
od PetrNO
zeptám se trošku mimo - viděl tu někdo "total recall 2012"? co tam ti stormtroopeři a všichni tahali za zbraně? přišlo mi to jako nějaký konverze -karabiny.. docela to vypadalo pěkně..

něco reálnýho nebo jen "filmová licence"?

kriss vector - to se vyrábí? )

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 20:49
od Venet
kriss vector?
čo to je za blbosť? celé to je dlhé jak 58 a dĺžka hlavne jak subkompakt. :?
O ničom.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 20:55
od Fabulous
Moc prace s vyberem zbrani si tvurci nedali. Kriss samozrejme existuje, pouziva Glock zasobniky a zaver zbrane zajizdi smerem dolu a tim padem nema skoro zadny zpetny raz a zdvih.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 21:00
od PetrNO
aha, furt mi bylo divný proč takovej bazmek.. takže ten jejich systém spočívá v tomto? závěr dolů a "žádnej zpětnej ráz-zdvih"?

zajímavý...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 21:01
od Reccol

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.01.2013 21:10
od Steril
Co teprve Kriss KARD - pistole s podobným pricnipem funkce, to bude scifi parádička :clap
http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/04/16/the-kriss-kard-new-pistol-from-tdi/

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2013 17:49
od muzzleloader
Ja vim,ze to mozna nesplnuje zamereni tohohle vlakna,ale spachal jsem si karabinovou pazbu na pistoli drulov 70,pridal jsem kolimator a je radost si s tim zastrilet :-)
Je to muj prvni pocin v oblasti pazeb.Bohuzel budu muset barvit,protoze drevo melo praskliny,ale byla to je zkouska :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2013 18:06
od DeadMan
Vypadá to dobře :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2013 18:13
od muzzleloader
Diky a jeste lip se s tim strili.Vcera probehla zatezkavaci zkouska,to jeste nebyla pazba zabrousena a vyhlazena.Skoda jen,ze ma to drevo praskliny,tak budu strikat barvou.Poradil by mi nekdo barvu?Matna cerna,matna khaky,nebo neco jinyho?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2013 18:49
od DeadMan
dal bych tam matnou olive

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2013 19:43
od scorpio
Co zkusit lazuru do zelena, pokud chceš docílit maskovacího efektu, nebo do hnědo-červena, ala ruské zbraně a přes to potom polomatnej lak, ať neházíš prasátka na slunci? Jen by to chtělo na odřezku vyzkoušet, jestli lazura schová stopy po prasklinkách a kolik vrstev na to, aby se TI výsledek líbil..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2013 20:08
od muzzleloader
Nerozumum materialum a barvam,jsem reznik :-)
Jsem sebekritickej a vim ze jsou tam vady,tak to asi fouknu plnicem a nejakou olivovovou matnou barvou.Krylon zitra nesezenu a je to jen prvni pokus,tak o umeni nejde :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 12:44
od muzzleloader
Nemel uz nekdo v prackach JRC karabinu v 9mmL?
Vim,ze je to uz docela velky,ale je to neskutecne pekny https://www.youtube.com/watch?v=VRLHD6O ... ata_player
Maji to treba v Plzni v Alfa Tactical.
Tady ji ma pod jinym jmenem hickok45 a strili tim pres 200yds https://www.youtube.com/watch?v=Wf4ZsK1 ... ata_player

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 13:01
od Fabulous
Měl, zakoupil a po vystřelení 97 ks vrátil. Neskutečný verk.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 13:19
od muzzleloader
Co bylo spatne?Zadrzky,presnost,ergonomie?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 13:26
od Fabulous
Všechno. Technické řešení, nízká životnost dílů, zasekávání, nepodávání, atd. Nechci se v tom moc babrat, firma se ke mně zachovala slušně a nedělala problémy s vrácením.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 13:29
od muzzleloader
Skoda,vypada to pekne :-(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 19:15
od shtf
aha, tak to je zklamani, uz jsem na JRC zacal setrit :(

a nahodnou zkusenost s Vosatkovou V-AR v razi 9mmL nemate?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 20:25
od Fabulous
V-AR jsem měl v ráži 223. Vzhledem k tomu, že základ je stejný, tak tedy částečné zkušenosti mám. Zpracování je výborné, 223 fungovala skvěle. U té devítky si ale nejsem jist, zda to bude dobrá volba. Není to dostatečně prověřená zbraň. A také cena je vpravdě nesmyslná. Na trhu je mnoho lepších karabin.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 20:40
od shtf
Na trhu je mnoho lepších karabin.

a to mas na mysli karabin 9mmL ?

to je totiz primarni pozadavek, nema cenu mit X zbrani v X razich a ktomu potreba X druhu streliva
protoze kdyz ti selze/odejde jedna zbran, tak najednou mas hromadu nepotrebneho streliva
a pro druhou zbran by jsi mohl mit naopak nedostatek.
Proto je lepsi mit vsechny zbrane v jedne razi a tim mit univerzalni hromahu streliva.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 20:49
od Fabulous
Tak o tom se tu přece bavíme, ne? :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 20:57
od shtf
no presne tak :)

tak ta V-AR je tedka aktualne v cene kolem 23k
to me prijde docela OK

jinak jake lepsi karabiny mas na mysli?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 21:13
od Fabulous
Tak to šel chlapec s cenou dost dolů oproti plnotučné verzi. Já preferuji (zatím) spíše jiné karabiny. Měl jsem BT TP9, což je jedna z nejskvělejších věcí, co existuje. BT vyrábí i APC9, což je už vyšší cenový level. Možná bude dobrou volbou i Taurus G2, který má své konstrukční předky v "pracovních" samopalech. Hodně moc zajímavý je KRISS, ale v 9mm se bude vyrábět až časem.

Pro člověka, který si nepotrpí na efekt, ale spíš na funkčnost je výbornou volbou Glock v konverzi KPOS. Ale to už se tady také probíralo.

A nakonec nejhorší karabina na světě. Ano přátelé, je to Škorpijón EVO! Takový technický bastard vypustit na trh v 21. století, to umí jen Česká Zbrojovka...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 21:21
od cipis
Hlavně, že všichni, kterým ho půjčím na střelnici, tak slintají :D

S tou "technikou" máš ale pravdu, uvolněné předpažbí, vyštípaný vytahovák, teď po dalších 2tis. (celkem 5 tis.) ten "nový" vytahovák začíná připomínat ten, co vyměnili po 3tis. Ale jinak není problém.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 21:31
od PaF
2 Fabik Proc jsi tu BT prodal?
Ja z toho strilel 2x a chodilo to dobre. Jen se zdalo, ze zasobniky jsou z krehkeho materialu, jeden se vystipl pri prebijeni....

4cipis... no za ty prachy uplny banality. :lol: Ale fakt, mel jsem to poteseni 2x a stacilo.

U mne zatim vede Beretta Cx4, i kdyz G34 v KPOS taky nebyla marna. Jenze krome Beretty to ma vsechno kratke hlavne a vykon a dostrel tim trpi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 21:33
od Fabulous
To že je kvalita a konstrukce mizerná je fakt, ale horší je, že je to karabina, u které bylo vše podřízeno ceně. Třeba třičtvrtěkilový dynamický závěr byl prima věc třeba u válečného Špagina, ale dnes je to u pracovní zbraně naprostý (a stupidní) archaismus. Je to ale asi vrchol technologických možností zbrojovky. :o

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2013 21:35
od Fabulous
PaF píše:2 Fabik Proc jsi tu BT prodal?
Ja z toho strilel 2x a chodilo to dobre. Jen se zdalo, ze zasobniky jsou z krehkeho materialu, jeden se vystipl pri prebijeni....

4cipis... no za ty prachy uplny banality. :lol: Ale fakt, mel jsem to poteseni 2x a stacilo.

U mne zatim vede Beretta Cx4, i kdyz G34 v KPOS taky nebyla marna. Jenze krome Beretty to ma vsechno kratke hlavne a vykon a dostrel tim trpi.


G34 s prodlouženou hlavní ze 17L je OK. O moc delší hlaveň u karabiny nemusím. Dávám přednost kompaktnosti.

BT jsem prodal pouze kvůli sjednocení zásobníků. Abych měl vše Glock. Jinak na ní nemohu říci křivého slova.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2013 3:23
od Fabulous
Byl na mne přes SZ vznesen dotaz ohledně přesnosti střelby Glocka vs. Glock v konverzi KPOS. Myslím, že odpověď bude zajímavá i pro ostatní čtenáře:

Z čistě technického hlediska je dokonale zamířená pistole přesnější než pistole v konverzi. Glock má totiž v konverzi v zadní části boční vůli cca několik desetin mm (cca 0,3). Mířidla jsou ale namontována na konverzi, což znamená, že tato vůle může (ale nemusí) způsobovat nahodilý rozptyl v řádu jednotek cm na 25m. Ovšem tuto vůli lze snadno podomácku vymezit, např. lepenkou.

Z praktického hlediska je vše ale naopak. Díky opěrce a tím významně lepší stabilitě zbraně, lepší optice, delší záměrné a tím vyšší schopnosti kvalitního zamíření, lze s konverzí dosahovat mnohem lepších výsledků, než-li s pistolí. Obzvláště velký rozdíl je patrný (logicky) při rychlopalbě. Koneckonců i samotná hmotnost konverze působí pozitivně na snížení zdvihu zbraně a tím vyšší rychlosti opětovného zamíření.

Konverze zkrátka má skoro samé přednosti... ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2013 13:11
od nemo
tak som sa prave vratil so strelnice skusanna konverzia roni "kompenzatoru"+g34 vymedzil som vole aj v railoch aj na bobraku a zrazu to slo v ocakananom rozptile cca 5cm na 25m, dalej 33ran na 50metrov strielane na krabicu z brokov(25) a vsetko vo vnutry.... ;) takze spokojnost vysoká len som akosi zabudol ze mam skusit drzanie nastrelu po rozlozeni a snovu zlození..ake stym mate skusenosti vy? drzi to nastrel aj potom?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2013 7:31
od DeadMan
S Glockem jsem schopen jakž takž střílet na 25m ale v konverzi trefuju terč i na 50m což se samotnou pistolí nedám ani náhodou takže pro mne to smysl má ale umím si představit že někdo to dá i bez konverze ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2013 10:00
od Steril
Jedna firma v US si řekla že když maj lidi tak rádi konverze tak budou určitě nadšený z tuplovaný konverze! :D
Obrázek
(víc info http://www.thenedg.com/product-details/ )

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2013 14:32
od DeadMan
Tak to je mazec :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2013 15:24
od big bang
Keby k tomu NEDG pridali ešte jeden Glock a do pažby dali miesto na zubnú kefku a pastu a prirobili k tomu vyklápaciu mačetu na sekanie, tak hneď objednám 2 kusy, predsa do každej ruky jeden

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2013 23:37
od koutlosh

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2013 11:58
od MRAK
mě se to vcelku líbí ...

úžasný na tom videu je, jak pomalu lítají ty .45
zvlášť na začátku, na ten velkej gong .... jak kdyby tam házel kameny :mrgreen:

jinak ta konverze je pěkná ....

nemá jí tu někdo? asi bych jí vyzkoušel

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2013 21:25
od PaF
Nechal bych se presvedcit :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 7:03
od DeadMan
Takže v sobotu otestovány MBUS (Magpul-Airsoft) a mám k tomu dvě věci:

1) obecně jako mířidla mi moc nesedí­ takže jsem rád že jsem nedal tři litry za originál (jsem krátkozraký to znamená že vidí­m dobře na krátkou vzadálenost a proto nosí­m brýle na dálku abych dobře viděl ovšem to pak blbě vidí­m na mířidla a potřebuji je dál od oka a to je ten problém hledí­ je moc blí­zko ovšem stejný "problém" měl i kolega co tam byl a brýle nenosí­)

2) ten airsoft jako nouzovka funguje ale pokud by s tí­m za rok někdo vysypal tak 10tis. nábojů tak se to dle mého na 100% rozsype hlavně čepy docela pochodujou atd.


A tady jeden terč na 25m v zásobní­ku cca 25-30 ran už přesně neví­m (v terči jsem napočí­tal 23) s tí­m že rychlost střelby byla cca 2 výstřely za sekundu takže vyloženě kropení­ a nakonec to není­ tak špatné čekal jsem to horší­.

Ovšem s kolimátorem jsem o dost přesnější­ hlavně při mířence je ten rozdí­l poznat nejví­ce (u toho kropení­ ani tak moc né).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 15:10
od JimmyJazz
Ten kel-tec co postnul koutlosh - jak by se to kvalifikovala z hlediska CR zakonu? Puska? Pistole?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 15:52
od cipis
Zákon rozlišuje krátkou a dlouhou, ne pistole/puška. A je to poměrně přesně dáno.
Má to hlaveň pod 30 cm nebo celkovou délku do 60 cm? Tak je to krátká zbraň.
Co si vymyslí policajti, to bude ovšem věc druhá. Obecná definice pušky je to, že je to zbraň, co je uzpůsobena k držení oběma rukama a k zapření do ramene.
No prostě ten stejný problém, jak EVO. V PZ mám pušku, další mají pušku nebo pistoli :)

Otázka ovšem bude, jak budou měřit tu celkovou délku (hlaveň 41cm), protože složené to má 41cm, ale rozložené (tedy ke střelbě) 75 cm. Ač se nabízí vysvětlení, že to ve složeném stavu nemůže střílet, tak si spíš myslím, že by se rozhodlo, že je to krátká kvůli 41cm ve složeném stavu, protože se to snadněji skryje.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:24
od PetrNO
ptal jsem se kdysi na jednom okrese na "pušku-karabinu" se sklopnou pažbou.. bylo mi řečeno - vždy se bere ta horší varianta pro majitele (kratší), bo se složenou pažbou to může celkem dobře střílet.. takže to měří "od čepu pažby"...

ale to byl jeden okres před asi 8 lety... ale v rámci paranoii bych tomu věřil...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 6:05
od Artifex
To bude docela blbost, spousta zbraní je normálně s pevnou pažbou a jde k nim sehnat sklopka, pak by se výměnou pažby za sklopku měnila kategorie zbraně :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.02.2013 14:54
od PaF

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.02.2013 15:22
od nemo
ahojte nieje tu ziadne vlakno o prebijani tak to dam sem pretoze sa to ciastocne tyka karabín ...
zaujimala by ma teoria o moznosti "nadupat" naboj 9L pouzivany by bol pre zbrane s dlhšiou hlavnou cca 40 cm.
Inspiroval som sa s vedlajsieho vlakna o lever action konkretne nadupania 357magnum. k tymto hodnotam sa asi vzhladom na kapacitu nabojnice nedostaneme ale myslim ze pri pouziti pomalsieho prachu a kratkej a lahkej streli by sme mohli dostat zaujimave hodnoty. ucel takehoto naboja je zatial nejasny, ide len teoriu a moznosti.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.09.2013 21:38
od MRAK

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.09.2013 14:52
od DeadMan
Tak osobne bych kvůli Glockům šel do něčeho co je na stejné zásobníky.

Nenašel jsem tu tohle (pokud jsem to nepřehlídnul) http://www.zbranenaobjednavku.cz/produk ... ine-jrc9-9

Ta kosa bude mít úspěch jen pokud bude pod dvacet, ovšem vzhledem k tomu, co tam je vše uděláno, si tím nejsem tak jistý

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.09.2013 9:27
od Rookie81
náhodou jsem na netu narazil na padesátosmičku s šachtou na glock zásobníky:
tumblr_mme82zmo671qa1n7vo1_500.jpg
tumblr_mme82zmo671qa1n7vo1_500.jpg (107.77 KiB) Zobrazeno 8645 krát

maxresdefault.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2013 20:08
od wlasow74
Divím se že ještě něco není na CZ vz.61 Škorpion, aby se zlepšil komfort úchopu (krátká sklopka). Škorpík by si nějakou vychytávku zasloužil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 8:34
od MRAK
Taky by se mi nějaká konverze na škorpa líbila, ale je to bohužel pro výrobce naprosto nezajímavej kvér


na starýho škorpa existuje pevná dřevěná pažba (originál od nějakých komančských jednotek MV)

mám, a je to velkej rozdíl

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 19:34
od wlasow74
Já tu pažbu sháněl a nikde jsem jí nesehnal :-(. Jen staré a již neaktuální nabídky a inzeráty.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.10.2013 6:08
od DeadMan
Koupit kus dřeva a vystrouhat ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.11.2013 14:47
od cipis
Zítra testnu, třeba ta airsoftová trubka s napodobeninou Magpulu neupadne :D

pokus1 (Medium).jpg

pokus2 (Medium).jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.11.2013 18:30
od cipis
Neupadla:
Fotografie0197 (Medium).jpg
Fotografie0198 (Medium).jpg
Fotografie0199 (Medium).jpg

A neupadl ani ten kolimátor TRS-25 :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.11.2013 21:44
od pepa_z_brna
Test byl vyborny :twisted:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.12.2013 22:25
od the.marek
Chtěl jsem se místního "střeleckého rozpadlictva" optat, zda někdo z vás vlastní, nebo má zkušenosti se samonabíjecím PM 63 RAK. zelený spoort a vícero prodejců ho již chvíli má ve svém sortimentu za příjemný peníz a ticho po pěšině. Stále se řeší jen UZIny, pumpičky a škorpíci, ale o raku ani slova. I když je to podle mě škaredá pistole/samopal, tak se mi oproti pumpičce a UZIně jeví jako kompaktní, lehká a podle videí na youtube dobře zvladatelná zbraň i když střílí také z otevřeného závěru. A líbila by se mi jako starší sourozenec k mému Makarónovi :-). Co vy na to?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.12.2013 22:41
od PaF
Proc ne, za ty prachy. Stejne tak ja uvazuju, ze koupim pumpičce na mazleni Tokareva :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.12.2013 22:48
od the.marek
:-D Pumpička by se mi taky líbila za ty prachy. Jen tak z patriotismu a pro tu srandu na střelnici. Ovšem s tou slibovanou 9kovou hlavní... U toho RAKa mě právě štve, že 9ka Makarov není zrovna nejlevnější střelivo a na střelnici bude asi z takovéhle samopalo-pistole mizet o dost rychleji, než z klasické pistole :-D. No uvidíme, každopadně si začnu dávat stranou a bůh ví co se nakonec koupím... Beztak nakonec kosu a bude :-D. Ale spíš mě udivuje, že ten RAK nikdo nemá. Rád bych si ho ošmatal a prásk si z něho :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.12.2013 10:16
od Karlos
Marek: v Bearece mají makaróny po 4.50kč což je cena srovnatelná s 9Lugerem... ;)
http://www.beareka.cz/beareka/eshop/4-1 ... akarov-S-B

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2014 12:26
od Apokalyptik
Tiez by ma zaujimalo porovnanie polskeho RAKA a vykuchaneho Skorpika.

Cenovo stoji Skorpik v 7,65 asi rovnako ako RAK v Maku, ale zaujimalo by ma porovnanie presnosti, spolahlivosti.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2014 21:23
od hachimaki
Kdyz uz tu lita dotaz na RAK - a co novejsi verze, ma nekdo zkusenosti? PM-98, resp. PM-06(dole). Libi se mi sympaticka velikost karabiny, klasicka raze 9L, pro nekoho kdo nema trezor plny glocku a jeho doplnku (konverzi) by mohla byt zajimava. btw "the rear sight is adjustable for zeroing and is set for 75 meters range"...

Kde bych tak trochu doufal, že přijde konverze, je Grand Power. Dlouhý Excalibur po vlastním KPOSu skoro až volá :chuckle

Ad Brügger & Thomet (to mi prostě nedá), TP9 trochu nechápu, střílelo se mi s tím mizerně a nepohodlně, spoušť divná a to plastové natahování mě přímo znervózňovalo dojmem, že ho ulomím. Zato APC9, uáá, to se přiznám, že pokaždé, když je možnost s tím střílet v rámci propagace značky, tak neodolám. I když vím, že s největší pravděpodobností nikdy nekoupím (peníze, váha na 9L a vlastní atyp zásobníky pro SHTF), je to prostě radost ji prohnat na střelnici. Perfektně vyvážená, naprosto lahůdková spoušť, přirozená šachta na zásobníky, hlaveň přesně proti rameni, vůbec nekope a záměr zůstává na místě i v rychlopalbě. Zvláště drsně pak působí přechod mezi EVO3 na APC9 a zpět, hned je vidět kde všude je u CZ něco špatně navrženo (omlouvám se všem nadšencům a vlastníkům, prostě to pro mě je vždy šok). Jediné, co kazí celkový design je sklopka, vážně nechápu kterého švýcara napadlo aby sklopená pažba bránila přístupu ke spoušti. Zní to možná trochu divně, ale právě APC9 mě přivedlo k myšlence vůbec se dívat blížeji na karabinové konverze, taková trochu znouzecnost :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2014 21:29
od Fabulous
Ach, TP9 byla jedna z mých nejskvělejších (a nejpřesnějších) zbraní! Takových je dnes málo :)

Prodal jsem jí jen proto, že jsem sjednocoval zásobníky a ráže.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 22:20
od krvfx
Začínám být pomalu nalomený směrem Glock + konverze. V ráži mám jasno (9mmL), ale který model vybrat? Primárně by byl určený do konverze, na normální nošení plánuju něco jiného (menší Glock?). Chtěl bych pevná mířidla a kolimátor zároveň.

Co se týče konverzí - co se dá u nás rozumně sehnat? Jak si to tak pro sebe počítám, tak jsem ale někde okolo +- 30 tisíc...a to zase na druhou stranu otevírá další možnosti. Evo3 si možná vyzkouším na nějaké předváděčce, i když panují spíš negativní názory. Tohle vlákno jsem už četl několikrát a úplně jasno v tom nemám.

Líbí se mi možnost "schovat pod kabát" a zároveň možnost přesnější střelby. UZIna je na to už docela velká, ale má Chuck Norris faktor. Nakonec ale stejně budu muset dočasně uspokojit tyhle choutky koupí CZ61S - ten se bude "pak" taky hodit:)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 23:08
od Fabulous
Konverzi KPOS nebo KPOS2. Podle mě jsou nejlepší a také nejkompaktnější. A Glocka? Já používal G34 s prodlouženou hlavní z G17L :) Ale jelikož to máš i na nošení, tak jen G17. V nouzi do konverze pasuje i G19.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 23:23
od krvfx
OK, KPOS vypadá fakt dobře/bytelně. Na nošení bych asi spíš radši něco velikosti G26 - takže bych se nebránil ani G34. Mám ale trošku obavu z toho, že ta sklopka bude krátká.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 23:28
od Fabulous
Neboj, není krátká :) Jo a G34 je dlouhý sportovní model. G26 do KPOS nepasuje, neb nemá přední rail na kterém to drží.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 0:13
od krvfx
Jo, koukal jsem na to. Asi jsem to nenapsal úplně jednoznačně. Mám vizi, že jeden Glock bude pořád v konverzi a tudíž by se mi líbila delší hlaveň. Na nošení bych si pořídil buď další malý Glock nebo něco úplně jiného. I když kvůli "sjednocení" výzbroje by byl dobrý Glock.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 21:53
od MRAK
takhle to mám já

KPOS, G17, prodlouženej lauf,
ověšený fíčovinama - světlo, optika …


možná bych to i prodal …. ale až za měsíc :-)

anebo bych pustil evo
anebo oboje
:mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 22:02
od cipis
Tak až bude volná ta G17, tak napiš, popřemýšlím :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 22:23
od MRAK
když už, tak jedině v konverzi a plus dlouhej lauf … ať se mi to neválí po baráku

ty blikátka a kukátka vždycky někam dám, ale lauf od glocka?

pokud něco budu prodávat, dám to sem do burzy, (jenže já jsem strašnej sysel, tak nevim)

ale to už jsem fakt OT jak sviňa 8-) , takže Z5 ke karabinám a konverzím, nebo mi Fabulos dá bananas

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.01.2014 15:07
od Chorche
jestli můžu radit, tak se na ideu konverze rači vykašli. Taky sem ze zoufalství nad neexistencí rozumný krátký karabiny v lugru šel cestou G34 a konverze a dneska sem z toho mírně řečeno rozmrzelej. Protože ta kombinace prostě nedrží nástřel. Z jednoduchýho důvodu - skus si zahejbat u gloka s tim plastovym kouskem na kterym je rail. Je to měký a vohebný a má to vakl cca 2mm. A defakto za todle to drží v konverzi. vzadu je to jenom podepřený pod "bobřákem". Za tu dobu (cca rok) co to mam nedělam na střelnici nic jinýho než šteluju kolimátor abych to donutil na 25m střílet jednou dírou. Jenže ve chvíli kdy se zadaří, tak to chytnu trochu jinak a už to lítá zase dohajzlu. Nehledě na to, že jak vyndam glok z konverze na čištění, tak se to rozhodí taky. Takže způsob uchycení v konverzi celou tudle hračku degraduje na kropítko na krátkou vzdálenost (myšleno tak, že jediný na co se to hodí, je full auto střelba od boku alá samopal...). Dneska bych 100x rači koupil novou lugrovou kosu od Rasta než konverzi...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.01.2014 21:54
od mercedes777
Zdravim!
Co myslis tim "novou lugrovou kosu od Rasta"?
Myslis neco od CZECH WEAPONS s.r.o.?
Od Rostislava Kudláčka?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.01.2014 22:35
od Macek
Chorche píše:jestli můžu radit, tak se na ideu konverze rači vykašli. Taky sem ze zoufalství nad neexistencí rozumný krátký karabiny v lugru šel cestou G34 a konverze a dneska sem z toho mírně řečeno rozmrzelej. Protože ta kombinace prostě nedrží nástřel. Z jednoduchýho důvodu - skus si zahejbat u gloka s tim plastovym kouskem na kterym je rail. Je to měký a vohebný a má to vakl cca 2mm. A defakto za todle to drží v konverzi. vzadu je to jenom podepřený pod "bobřákem". Za tu dobu (cca rok) co to mam nedělam na střelnici nic jinýho než šteluju kolimátor abych to donutil na 25m střílet jednou dírou. Jenže ve chvíli kdy se zadaří, tak to chytnu trochu jinak a už to lítá zase dohajzlu. Nehledě na to, že jak vyndam glok z konverze na čištění, tak se to rozhodí taky. Takže způsob uchycení v konverzi celou tudle hračku degraduje na kropítko na krátkou vzdálenost (myšleno tak, že jediný na co se to hodí, je full auto střelba od boku alá samopal...). Dneska bych 100x rači koupil novou lugrovou kosu od Rasta než konverzi...

Já osobně jsem to vyřešil tak že v místě bobřího ocasu kde glock dosedá v konverzi do toho segmentu jsem udělal cca 3mm důlek (do toho bobřího ocasu na glocku) ručně malým vrtáčkem a do toho segmentu který na to dosedá jsem udělal dírku a vlepil ocelový hrot dvousložkovým lepidlem na železo. Ten hrot jsem jednoduše ustředil tak že jsem ho nejprve ubrušoval postupně na takovou délku aby když dosedne na spodek díry a do pistole tak aby i zároveň dosedl celý ten segment na pistoli takhle jsem to pak při nasazené pistoli zalepil nechal zatvrdnout a od té doby mám klid prostě když dám pistoli do konverze tak to chodí do jedné díry a basta a když říkám do jedné díry tak myslím skutečně jedu díru . Pistole tímpádem nemá žádnou vůli a je to v poho. Zalepil jsem to proto že jsem si pořád nebyl jistý úhlem a vystředěním toho hrotu jinak by to asi bylo lepší na závit .

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.01.2014 23:29
od des
mercedes
http://sa-vz-58.webnode.sk/fotogaleria/ fotky
http://www.webforum.sk/viewtopic.php?f=27&t=9886 vlákno
niečo podobné pripravuje aj dalšia slovenská firma, Kolarms.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.01.2014 0:43
od mercedes777
Diky za info, vypada to zajimave, ale kolik lidi to uz ma?
Ja mam mou Evicku (Scorpion Evo3) s Kolimátorovým zaměřovačem ZD-RD ,skoda ze jen S1 :) ,
ale jinak spokojen.
Chtel jsem neco od CZECH WEAPONS s.r.o delaji momentalne 2 druhy karabin 9mm civil,
ale radeji jsem vzal neco velkoserioveho, co kdyby ta firma krachla, tak to muzu mit tak akorat jako zberatelsky kousek. Ale jinak pekne veci a podstatne levnejsi. Maji to z hliniku. Zasobniky to ma z CZ, ale pry to budou predelavat na Glockacke. Mozno vyzkouset na strelnici Corrado v Ostrave.Dat na to Kolimátor, taky by to nemelo chybu. :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.01.2014 6:06
od gravedigger
CZECH WEAPONS - viděl jsi od nich něco? Já jen pár prototipů ve Slavičíně, ale že by vyráběli to nevím. Pokud ano, tak bych tu Findorákovu karabinu v 9 koupil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.01.2014 19:36
od mercedes777
Maji to na Corradu na testy i uz neco prodali.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.01.2014 20:27
od cipis
Už se to tu probíralo, je to to CSV-9.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2014 17:13
od Venet
tak toto mať v semiauto, tak som asi vysmiaty. - teda neviem kvalitu, ale je sympatická :D
PP 2000:
http://en.wikipedia.org/wiki/PP-2000

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2014 17:48
od Chorche
Macku, můžeš mi prosimtě vyfotit to tvý řešení s tim kolíkem ? Asi sem neska nákej natvrdlej a úplně sem to nepochopil. Respektive nepochopil sem jak by to mohlo zafixovat gloka vertikálně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2014 21:20
od gravedigger
Tohle je sestava na obranu kolem domu
image.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2014 21:32
od Macek
Tady je ta fotka není to nic moc protože ten mobil to přesvětluje kdyby to bylo moc zle tak to vyfotím některý den při denním světle ale ten hrot v tom segmentu který fixuje ten bobří ocas glocka v konverzi je tam vidět i ten důlek v tom bobřím ocasu je tam patrný jak to zapadne do sebe tak vertikálně i horizontálně se to nehne ani o desetinu alespoň soudím podle toho že s tím prakticky nejde vůbec viklat a jak jsem uvedl nástřel sedí pořád perfektně. Je třeba vždy akorát při dávání pistole do konverze(respektivě segment do ocasu) přesně najet tím hrotem do důlku protože dokavaď to tam nezapadne tak to má celkem vůli a taky by se mohlo stát že si uděláš důlek jinde ale je to jenom otázka trochy pozornosti, já jsem to tam už dával a vyndával možná už několikset krát a bez problémů. Ještě jsem tam zapoměl dodat že do toho segmentu jsem odvrtal dírku a ten hrot je tam samozřejmě zapuštěný a zalepený.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2014 23:43
od krvfx
gravedigger: Toho Škorpióna jsi nějak ladil? Všude čtu, jaká je to hrůza a děs. Na čištění okolí baráku - kterou bys vzal přednostně (nebo obě :twisted: )? Dají se tyhle dvě zbraně srovnat (na blízko)?

Jinak bych chtěl zmínit UZI - konečně jsem ho měl v ruce, zatím bez střílení. Docela těžký, těžší snad než Beryl. Dá se někde u nás koupit bajonet na UZI? Z USA mi ho nepošlou, chtěl bych to mít komplet.

Co jsem koukal dovnitř, tak by teoreticky měl jít upravit na střelbu z uzavřeného závěru - udělat nový blok závěru s přímoběžným úderníkem, který by byl zachycovaný na stávající spoušť. Při výstřelu by "ingot" odlétl dozadu, vyhodil nábojnici a nabil náboj do komory. Úderník by se zachytil na spoušť a po uvolnění spouště by odpálil náboj. Musel by mít vlastní bicí pružinu, která by byla chycená do závěru. Možná by to bylo prakticky moc složité a drahé, ale mělo by to jít.

Každopádně, i když nepraktická věc, co se s ní (podle některých) nedá nic trefit, stejně je to nádhera do sbírky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 2:26
od cipis
No hrůzu a děs jsi na Evo úplně všude číst nemohl, protože jsem třeba tady psal skoro opačně. Drtivé většině lidí, co to vezmou na střelnici do ruk, tak se to líbí ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 9:18
od Chorche
Macek píše:Tady je ta fotka není to nic moc protože ten mobil to přesvětluje kdyby to bylo moc zle tak to vyfotím některý den při denním světle ale ten hrot v tom segmentu který fixuje ten bobří ocas glocka v konverzi je tam vidět i ten důlek v tom bobřím ocasu je tam patrný jak to zapadne do sebe tak vertikálně i horizontálně se to nehne ani o desetinu ...


Jasně už sem to pochopil, nicméně v mym případě by mi to nijak nepomohlo, páč má vakl i ta destička (do kerý máš zapuštěnej ten hrot). Tzn vaklá se mi destička i s pistolí. Ostatně se mi vaklá i pažba nahoru a dolu páč má vůli ten čep a defakto to "pevně" drží jenom to pérko v destičce a natahovací páka v drážce... Možná mam smůlu na blbej kus s velkejma tolerancema, ale i tak je celý to řešení nesmyslný (bohužel sem si to neuvědomil do důsledků neš sem to pořídil).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:44
od Macek
Pažba se vaklá nahoru a dolů protože je tam čep s pružinou ta udržuje asi ten segment pořád v předepnutém stavu alespoň myslím nemám to před sebou a jestli se ti vaklá ten segment tak to je divné mě tam jde tak tak strčit a nemá po strčení prakticky žáden vakl a to už to mám spoustu let jediné co mě napadá že se ta konverze v těch kolejničkách z nějakého důvodu roztáhla a nebo máš skutečně vadný kus, já bych to asi řešil tím nejjednodušším zpúsobem prostě bych tu konverzi s tím segmentem provrtal nazkrz udělal bych si šroub a matičku s velkou hlavou aby to šlo dotáhnout v ruce a po vložení pistole a toho segmentu bych to tam strčil a dotáh, je to sice klunkr navíc a byl by to delší proces montáže ale asi by to potom s tím hrotem fungovalo. (a asi by to nevypadalo extra profi. :? )

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:52
od štaflík
gravedigger - díky za fotku. Teď teprve koukám, jaký je to Evo vedle AKSU macek. Ještě jsem s ním nestřílel, ale myslel jsem, že je menší...ale stejně je hezký.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 23:47
od mercedes777
Koupil jsem si na Evicku pouzdro z housli, jsem zvedavej co reknou kluci na strelnici az s tim vyrukuju...... :rofl Asi se po....u smichy.
Az to tam dopasuju, tak to potom vyfotim :yes Bude to jak kdysi v Chicago Al Capone. :rock

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 6:17
od gravedigger
M1A1 s kulatým zásobníkem na 100 nábojů, rarita :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 11:22
od Kedr
Tudle uchylárnu bych si taky nechal líbit - to je aspon knedlíkomet co má styl :)))))) :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 14:30
od gravedigger
tohle je svařenec, do M1A1 buben nedáš

mám thompsony 3, jeden M1928 s bubnem na 50 nábojů a je to docela cvrkot, když se buben pustí na 1 zátah
je tam krásná mechanika s přimazávacími kůžemi a bronzovou závorou

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 19:52
od mercedes777
Chlapi, to je "mejlka" ja nemam ten skvost, to je jen ilustracni foto!!!! :P

Ja mam ten obal z hosli na mou Evicku, to znamena EVO3 Skorpiona. :chuckle

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 20:11
od Ježura
Docela by mě zajímala tahle novinka ze ZS.
http://www.zelenysport.cz/pusky/works-z ... jeci-puska
Co si o tom myslíte?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 20:32
od štaflík
Dávat takto odkazy na ZS postrádá smysl. Hodí to na úvodní upozornění. Je lepší napsat, o jakou jde flintičku.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 20:37
od cipis
Nepostrádá :)
Stačí na ten odkaz vlézt podruhé, při prvním odklikneš hlášku. A podruhé už tě to tam nasměruje dobře.
Nebo před kliknutím na odkaz vlez na ZS "ručně".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 20:40
od Fabulous
Jugoslávský Sten gun ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 20:46
od štaflík
Ájo. Tak pardon. Divný gun...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 21:33
od gravedigger
Kříženec mp40 se sudajevem - střílí to ze zadní polohy, nic moc

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 22:16
od Chorche
Macek píše:prostě bych tu konverzi s tím segmentem provrtal nazkrz udělal bych si šroub a matičku s velkou hlavou aby to šlo dotáhnout v ruce a po vložení pistole a toho segmentu bych to tam strčil a dotáh


Nejsem si jistej jestli by to pomohlo, respektive asi stranově jo, ale ne vejškově. To bych tam musel dát ty šrouby dva. Jináč bych to i vyreklamoval, ale kdybych tu napsal co sem si s jistou firmou kde sem to kupoval vytrpěl už při koupi, taxe na to rači vyseru...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 23:28
od erzgebirge
nejlepší je jak zásobník jak do pumpičky tak do tohodle jugoše stál několik lez na ZS 100kč a jak udělají civilní verzy tak 4kila :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2014 21:05
od PaF
co je na tom divného? je to spis logicke ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2014 22:59
od erzgebirge
logické to je,jde o to že ke každýmu např sa58 co odkoupila zbrojovka zpět od armády byla sumka,4 zásobníky,popruh a bodák s čištěním,prostě ty zbraně přicházejí v kompletech....nicméně sem rád že se nabídka rozšiřuje a máme z čeho vybírat :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2014 13:57
od Fabulous
What the hell is it?

Nějaká neznámá ruská zbraň?

image.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2014 14:26
od opavak
podle "šuplíku" asi něco v 9x39 :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2014 17:40
od GOD
9мм малогабаритный автомат 9А-91

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.02.2014 22:59
od Cherro

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 9:11
od Chorche
jo, to je sympatickej kvérek, na pohled se to chová opravdu docela klidně na to že to střílí z otevřenýho. Pro vlastníky PM asi povinost :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 9:21
od muzzleloader
Nejvic cool je ta zadni cast zaveru,litajici kousicek od strelcova oka.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 9:29
od Fabulous
Je to hnus velebnosti :puke

Ošklivá a nebezpečná zbraň.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 10:04
od Chorche
proč myslíš Fabíku ? Mně vošklivá nepříde, spíš minimalistycká :D A nebezpečná vůbec nevim proč by měla bejt. Teda pokud nemyslíš nebezpečná tomu kdo stojí před ní :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 10:32
od george
Je škoda, že sa 61 škorpión je v ráži 9mm Makarov len veľmi raritnou záležitosťou, preto RAK je podľa mňa dostupnou možnosťou pre tých, čo chcú unifikovať PDW v ráži 9mm Mak napr so vz. 82, či s pôvodným makarovom. V tejto ráži veľa alternatív nie je. Alebo sa mýlim? Možno ešte Ščetkin, ale ten je drahší a menej dostupný - navyše to JE vyslovene pištoľ.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 10:35
od gravedigger
pro příznivce těchhle ze zadu střílejících samonabíječek bych navrhl uspořádat test, jestli s tím nastřílíte líp, než s pistolí

do sbírky dobrý, jinak bez možnosti střelby dávkou to postrádá kouzlo

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 11:14
od herman
Mne tato zbraň nějak atraktivní nepřipadá. Nevidím žádnou výhodu proti Makarovu, snad jen vyšší kapacitu zásobníku. Snad jen v plně automatické verzi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 11:59
od Maximus
RAKa jsem měl v ruce a přišel mi jako docela propracovaná zbraň - sice taková "divná", ale kdybych si nekoupil pumpičku, tak bych si RAKa na takové to "domácí žvýkání" pořídil. Určitě mou volbu ovlivňuje i fakt, že náboj 9mm Makarov mám rád a jedno PM doma.

Pro toho, kdo nemá doma tuto ráži je to asi jen záležitost nějakého zběratelského "vrtochu" :).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 12:06
od the.marek
Mám doma PMko, tak o RAKu už nějakou dobu intenzivně uvažuji, akorát mi vadí, že je to opravdu hnusná zbraň a kule z toho budou asi mizet závratnou rychlostí, což se mi moc při jejich ceně nelíbí... :-D. Druhá věc je jestli to bude něco jako Škorpík, který je opravdu přesný i na větší vzdálenost oproti pistolím stejné ráže, nebo jestli je to jenom hnusnej, velkej vergl s užitnou hodnotou klasického PMka.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 16:14
od Chorche
no já z toho sice nestřílel, ale byť bych na první pohled soudil že se to bude chovat při střelbě jednotlivejma stejně blbě jako pumpička nebo uzina, tady to vypadá že dík asi lechčímu závěru a slabší munici se to při střelbě ani nehne. Tudíž logicky z toho usuzuju že by se s tim mělo dát nastřílet líp než z pistole. Ale je to teorie. Pravděpodobně bych z toho vyhodil jenom omezovač kadence, jelikož je to při střelbě jednotlivejma jenom závaží na nic kerý tam lítá.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 19:42
od JohnyD
Ahoj
spis mam chut pockat az sem dojede v samonabijeci verzi tahle krasavice
http://24.media.tumblr.com/tumblr_mczq5 ... 1_1280.jpg
http://www.strikehold.net/wp-content/up ... aiga-9.jpg


jmenuje se to Saiga 9 a je to (9x19)
nekde jsem zachytil ze se ocekava cena okolo 400 usd (coz je 8000kc)


do 10ti k to bude dokonaly. :P


JohnyD

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 19:53
od Steril
Pokud to bude v USA stát $400 tak u nás bych čekal kolem 20k Kč. Jestli si četl, že se to prodává/bude prodávat u USA, nic to vzhledem k budoucí dostupnosti v ČR neznamená :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 20:21
od JohnyD
je bez debat ze 20k by to bylo mimo moznosti bezneho soudruha, ale nemusi byt hned tak zle..

samonabijeci plnotucna saiga AK47 stoji min..
po nasyceni trhu.. se cena znormalni, verim ze to dojede i knam..
9Luger je velmi popularni.. az se naplno rozjedou vyrobni linky...bude to i tady

konecne po dlouhe dobe se rusove odvazali a udelali neco obchodne velmi perspektivniho..

Na zaver: nechme se prakvapit.... rote :star

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 20:22
od gravedigger
Prej se to bude prodávat hned po Cqa1, který bude stát 12500,-.

Je to stary už mnoho let, na Iwa to zas bude k vidění tak se zeptejte na cenu a termín.

2000eur a za několik let možná

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 20:26
od Chorche
no, mam pocit že na střelectví se před časem o todle někdo zajmal a dopisoval si nějakym manažerem z iževska a nedostal se s cenou pod 30000 Kč.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 20:28
od MacGyver
K čemu je tak "velký" kvér v tak slabé ráži?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 20:32
od Chorche
no ke srandě, jako všechny "karabiny" v lugru :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 20:44
od MacGyver
Podle mě, je to naprosto slepá ulička. Kočkopes, který nemá šanci na trhu uspět. Proto vždy zůstává u konceptů, pár vyrobených kousků, nebo malosérií. Nechápu ani snahu předělat kosu na devítku. Holt to musí asi někoho bavit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 21:28
od štaflík
MacGyver :yes
Chápu (+/-) samopaly pro policajty v civilním použití. Chápu i malého Skorpiona, cobi malou, levnou "delší" pistoli. Ale uniká mi význam všelijakých Scorpion Evo, Berett... pro rozpadlíka. AKSU či 10.5" .223, event. již v menší míře ultrakrátká Kosa těmhle zbraním bere smysl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2014 22:16
od cipis
On je ten význam naprosto jednoduchý, triviální. Ze svého EVA si vystřelím na každé střelnici.
Každý, kdo to měl v ruce, i poprv, s tím naprosto bez problémů střílel na 25-50m. Což se o pistoli říct nedá.
A pak tu je další podstatný význam. A to cena střeliva.
Nicméně souhlasím s názorem McG o kose na 9, případně i na jiné projekty, F. označené jako dyzajnové katastrofy :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 8:20
od xmenm05
Kde vidím výhodu já, to je logistika, prostě s pistolí od 0 do 25 (nouzově asi i na 50) metrů, s karabinou 50 - 150. Měl jsem o vánocích v ruce PaFovu berretu a z hlediska rychlosti zacílení a přesnosti (plus opravdu dlouhá hlaveň, tedy i výkonu) je to moc zajímavá alternativa a nemusím řešit kolik jakého střeliva do čeho mám či nemám ... . na 200+ vzdálenosti to není, ale rozpadlík "argentinského" typu (viz lekce z Argentiny) obvykle střílí na kratší vzdálenosti.
Pokud finance dovolí, tak krátkou, karabinu (či kastrovaný samopal) + něco na 200+ a je to.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 8:56
od JohnyD
_Saiga 9_ klady vidim zde :

_predpoklad _do 50m bude fenomenalni, vyrazne lepsi nez pistole
_30 ranny zasobnik
_pomer unesitelnych vcelek vyrazne vetsi nez u plnotucne sa58
_naklady na ranu
_logisticke starosti, sjednoceni vetsiny zbrani na stejny typ..predstavte si jak vam manzelka pri obrane
domu pri najezdu kanibalu v dobre vire prinese munici do neceho jineho :shock:

Odhaduji po analyze analyzy ze by mohla stat kol 15k (muzu se plest samozrejme)
v tu chvily strci do kapsy kdejake orajlovane moderny jako Scorpio Evo a jine (Berretty)

osobne simyslim ze jako sebeobranna zbran je tohle v kombinaci 9x19 v nasich podminkach idealni
budu to sledovat dal, casem pisnu k tehle zbrani jiste neco noveho..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 9:08
od cipis
Na sebeobranu (baráku) se bez railu na kolimátor a svítilnu neobejdeš.
Ale ta druhá fotka výše, tak tam byl orailovaný kryt.
Ale stejně se mi to nelíbí, je to AK :D Já radši modernu ;-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 9:15
od MacGyver
Proti gustu žádný dišputát. Jediný argument, který beru i když ho osobně považuji za blbost je sjednocení střeliva. Pro člověka, který bere střelbu jako nutné zlo pouze pro případ obrany to má význam. Pro člověka který má sportovní střelbu jako aktivní koníček je to nesmysl.

Dále je podstatný rozdíl ve zbrani, která byla primárně na náboj 9mm L konstruovaná a požadavky byly jasně specifikované - EVO, MP5, PaFova Bereta atd. U těcto zbraní, i když jsou vykuchané o možnost střelby dávkou/krátkou dávkou má fun střelba jednotlivými ranami jakýsi rekreační, sportovní i obraný význam.

U zbraní konstruovaných na puškový náboj (klony AK a vlastně všechny útočné pušky) již nikoliv.

Podle mě je to úplně nesmyslná úvaha jako mít doma skútr 125 na benzin a chtít po Škodovce aby mi do dieslové Fábie dala stejný motor a střešní nosič na skútr s argumentem unifikování paliva a ND, pro případ, že se mi pokazí jedno nebo druhé či mi dojde palivo.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 9:22
od JohnyD
zbran ..dle chuti kazdeho soudruha .. :-)
smerodatna bude cena..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 9:25
od MacGyver
Samozřejmě hraček není nikdy dost. Kdyby byla v HL jen jedna zbraň, tak by to asi byla nuda... Nevím? Nehraju :hand

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 9:33
od Chorche
jo unifikace střeliva je kravina, poněvač každý střelivo je určený k něčemu jinýmu. Nicméně platforma samopalu (na pistolový střelivo) rozhodně neni špatná. Na srandu jak sem psal vejš - tj. kropení na jakýkoliv střelnici (kde jim nevadí kropení), případně po kníku do města (kropení do 50m). Případně to vrazit kikině, která má problém ustát plnotučnou kosu. Ten Vityaz mě se osobně líbí, ale bude drahej pakliže toho někdo neobjedná kontík, což neobjedná. A bude taky těžší než to samý z kosy od Rasta. Takže rastovo kosa je podle mě lepší/levnější řešení.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 9:36
od Chorche
tajdle je jeden kutil co pěkně hraje http://www.ar15.com/forums/t_4_51/15238 ... clone.html
Ta zbastlenina AK a MP5K je pro mý oko výborná (z hlediska užitonosti ovšem k hovnu :mrgreen: )

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 9:54
od cipis
To je humus ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 10:10
od Chorche
ty mlč modernofile :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.02.2014 12:59
od des
kosa na glokové magazíny sa mi zdá zaujímavá.
pri nevýhodách 9mm karabíny ktoré sú zrejmé a vyplývajú z použitého náboja, sú tu logicky aj výhody.
menší spatný ráz, menší hluk a menší záblesk. niekedy može byt výhoda že strela zostane v miestnosti a neprechádza cez steny. v prípade že nejaké doplnky prestanú byt zakázané, doplnujú sa lepšie jak na 762

pre majitela géčka je velká výhoda že má karabínu na rovnaké zásobníky jak krátku. pri poruche, strate, zapožičaní, zahodení, odobraní... mu zostane ihned použitelná komplet zásoba streliva. v prípade že má skorpiona alebo beretú, musí vypáskovat z jedného typu zásobníka a napáskovat do druhého. ked neni místo tak do mikroténového sáčku a páskovat neskor.
v niektorých situáciách to može byt príjemné zabíjanie nudy, v iných sa može stat že bude páskovat do konca života :twisted:

pre majitela kosy može byt fajn, že si može zabúchat aj tam kde 7.62 nechcú, neotravuje okolie hromami, bleskami a ofukovaním z kompíka a pritom si cvičí svalovú pamat na dovopravdickú kosu.

osobne si dokážem predstavit situácie v ktorých by som mal radšej kosu9 jak kosu7,62 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.03.2014 23:52
od krvfx
Dnes jsem zkoušel střílet i z UZI. Dva zásobníky. Na 25 metrů jsem vymazal střed na pistolovém terči s pár úlety. Střelba byla velmi zábavná, mířidla super. Jediný mínus je hmotnost, jinak je to super zbraň, i když nekropí. I hlučnost oproti pistoli je (logicky) menší. Musím to někdy zkusit na větší vzdálenost.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.03.2014 0:22
od Steril
UZI jsme stříleli 1,5l petky na 80 metrů a šlo to velmi dobře. Neni to tak hrozný, jak někteří tvrdí ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.03.2014 10:41
od Cherro
"Svižné kropení" na zhruba 35 m... Jsem taky s mojí "Ráchel" spokojen ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.07.2014 13:45
od floky
Otázka na majitelov KPOS G1 a G2....mali ste zádržku spôsobenu konverziu? Hlavne otázka na G2....na niektorých videach je vidiet, že občas nábojnica nevyletí von, ale ostava v priestore medzi hornou plochou záveru a puzdrom konverzie....
Vačšinou potom vyletí pri dalšej rane, ale videl som už aj poruchu a zban "nestrielala" https://www.youtube.com/watch?feature=p ... jTF-U#t=27 ....

Hrozí niečo podobné aj u G1? (podla fotiek sa zdá, že tam je priestor medzi záverom a puzdrom menší, a nábojnica sa nemá kam skryť)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.07.2014 18:46
od Chorche
tendle druh závad u kpos 1 nemam. Jedinej druh závady spočívá v tom, že po poslední ráně nezůstává závěr v zadní poloze. Proč tomu tak je nevim, dělá to u všech zásobníků co mam. Bez konverze to normálně funguje. Nicméně, vosobně ti nákup konverze moc nedoporučuju, já s tim moc spokojenej nejsem, hlavně kvůli tomu, že s tim nenastřílim vo moc líp než normálně z ruky - pistole v tom má docela vakl, pažba má vakl a pokaždý když pistoli vytáhnu z konverze na čištění tak můžu znova nastřelovat kolimátor... Kdyby v době co sem to kupoval existovala kosa na lugry od Rasta, tak sem si moch ušetřil jak prachy tak nervy... :) Konverzi sem kupoval novou fungl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 19:24
od Cherro
Tak ZS už inzeruje Gilboa SMG v 9mm. Ale chtějí za ně ranec... :head http://www.zelenysport.cz/pusky/gilboa- ... jeci-puska

...a slibují Kolarmsy za 12... Tož to su zvědav...


"Pro skalní milovníky Sa58 dovezeme do konce tohoto roku od slovenské

firmy Kolarms pušky v ráži 9x19mm na EVO zásobníky za cenu 12000kč.

Pro zájemce o devítku ze současné výroby dovezeme nové bulharské semi

pušky Arsenal Schipka 9x19mm, cena by neměla překročit 15000kč."

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 19:26
od Cherro

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 19:53
od Chorche
slibujou a slibujou... já čekal na jejich sliby tak dlouho aš sem znechucenej pořídil kpos... jinak ta židácká gilboa vypadá vskutku hnusně a nedal bych za to ani litr, natož 60...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.08.2014 19:13
od the.marek
Zelený sport uvedl na trh novinku pro fajnšmekry v podobě samonabíjecí verze samopalu: Thompson Mod.27 .45 ACP.

Je to model známější spíše z mafiánek s "vroubkovanou" a delší hlavní, než standartní vojenská verze a rokovětí místo podpažbí. V balíku (kufříku) jsou 3 zásobníky na 30 ran a jeden buben na 50.
Dobrá zpráva je, že střílí z uzavřeného závěru.

Cena lidová: 45 000,- :chuckle

http://www.zelenysport.cz/pusky/thompso ... 7-45-puska

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.12.2014 15:34
od Macek
Chorche píše:tendle druh závad u kpos 1 nemam. Jedinej druh závady spočívá v tom, že po poslední ráně nezůstává závěr v zadní poloze. Proč tomu tak je nevim, dělá to u všech zásobníků co mam. Bez konverze to normálně funguje. Nicméně, vosobně ti nákup konverze moc nedoporučuju, já s tim moc spokojenej nejsem, hlavně kvůli tomu, že s tim nenastřílim vo moc líp než normálně z ruky - pistole v tom má docela vakl, pažba má vakl a pokaždý když pistoli vytáhnu z konverze na čištění tak můžu znova nastřelovat kolimátor... Kdyby v době co sem to kupoval existovala kosa na lugry od Rasta, tak sem si moch ušetřil jak prachy tak nervy... :) Konverzi sem kupoval novou fungl.

Tahle závada se stává tím že ten natahovací kolík někdy narazí do toho kroužku co je na popruh a nepatrně zkráti dráhu závěru, ten kroužek múže být pootočený dopředu nebo tam může být ta karabinka, popřípadně jsi tam dal jiný kroužek nebo karabinu a při zalícení se to natlačí do předu a může to takhle blbnout , přitom na normální funkci vyhazování a přebíjení to nemá vliv ale na to aby to zachytilo závěr tak tomu může nějaká desetina chybět.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.12.2014 21:26
od Chorche
tim to u mě určitě neni, děje se to i když tam popruh/karabinku nemam připnutou. A dělá ve 100% případů.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.12.2014 22:38
od Fabulous
Každá konverze narušuje typickou kinematiku pistole při výstřelu, takže se mohou objevit závady dříve nevídané. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.12.2014 15:20
od Chorche
tak je to

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.12.2014 20:28
od Macek
Mi to v konverzi chodí perfektně takže je to zajímavá závada, přesto si myslím že to bude nějaká blbost akorát na to přijít kde to vázne.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.12.2014 20:49
od Chorche
no a máš 1. generaci KPOS nebo dvojku ? A jakýho gloka f tom máš ? Já 34, která má sama o sobě jinej závěr, asi náchylnější k problémum.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.12.2014 22:33
od Macek
Kpos gen.1 glock 17 gen4

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.12.2014 11:21
od Chorche
no se můžem někdy potkat a skusit to pročenžovat na skoušku. Uvidíme jesli je chyba v kvéru nebo v konverzi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.12.2014 15:10
od Macek
Klidně, určitě by mě zajímalo v čem to je. Zkoušel jsi to pomalu natahovat bez zásobníku až to zaskočí a pozorovat při tom jestli se to nemůže v zadu nebo v předu o něco brzdit ? Popřípadně jestli těsně předtím než to zapadne tam nějak enormně nenarůstá odpor poroti tomu když to máš mimo konverzi ? Možná bude nějakým způsobem hrát roli že ta 34 je o něco delší než G17 nebo G19.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.12.2014 18:16
od Chorche
jo, při ruční simulaci sem nic neobjevil. Problém se projevuje jen při střelbě

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.12.2014 19:58
od PaF
mne v KPOS fungovala G34 velmi dobře...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.12.2014 20:53
od Macek
Ještě mě napadla jedna věc a sice pokud tam máš jak píšeš velký vakl tak se může stát že při střelbě máš samozřejmě vždy stejný úchop no a jelikož plastový rám glocku je celkem poddajný tak se může stát že se to někde při pevném úchopu zkroutí (asi v předu vlivem tlaku přední rukojeti oproti pažbě) a přidrhne to závěr, s tím už jsem se u plastových pistolí setkal. Zkus střílet jako carský důstojník pistoli v konverzi drž jen jednou před sebou nataženou rukou a druhohu ruku za zády aby jsi vyloučil jakýkoli krut rámu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.12.2014 21:15
od Chorche
jo, na tom by něco mohlo bejt, to vyzkoušim ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 21:05
od krvfx
Tak jsem prohnal první stovku devítek Špaginem. Když to srovnám s UZI, tak v mých rukou má cca o 30 % menší rozptyl a při střelbě a je mnohem klidnější. Skoro jako malorážka:) Je sice těžší, ale pevná pažba mi vyhovuje víc a to i délkou. K UZI jsem se musel skládat. Nejraději bych měl obojí, ale to možná až někdy.

Z rozpadlického hlediska je užitná hodnota sporná, je to ale moc zábavná flinta.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 21:56
od Chorche
špagin v devítce ? To je svatokrádeš ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 8:48
od krvfx
V devítce a střílející z přední polohy:) Není to svatokrádež, vychází to z úprav, co dělali Němci za WWII z ukořistěných Špaginů - takže to má historické odpostatnění.

V Tokarevu s bubnem to má své kouzlo, to nepopírám - až někdy zbyde koruna, tak budu mít obě verze:)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 14:55
od Chorche
nojo, tak dobře no :) Zas jestli to střílí z přední polohy, taxe nedivim, že máš lepší výsledky než s uzinou.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 21:27
od Kublajchán
Ono hlavně s tím může všude - na střelnice i na závody. Já jsem si pořídil PM63 RAK v 9mm Makarov a nemůžu si ho vynachválit - nekope, téměř žádná zdvih hlavně, nic to neváží, po vystřílení zásobníku jen prohodím zásobník a bez sahání na závěr střílím dál.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 21:38
od the.marek
Kublajchán: Můžeš prosím udělat nějakou mini recenzičku na toho RAKa? Jednu dobu jsem o něm hledal nějaké praktické info od uživatelů, ael skoro nikdo ho nemá, tak se msehnal prt, jen od jednoho, že se s tím nedají trefit ani vrata od chlíva.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 22:29
od Kublajchán
Vystřílel jsme z něj 250 ran, takže na recenzi je ještě brzo. Co se týče přesnosti - na 50m bez opory jsme to měl po celým pistoláku - bylo to rukama a ještě jsem nevěděl, kam to poletí, pač to hledí lze nastavit jen na 75 a 150 m. Příští víkend bych se měl dostat na střelnici (možná AVIM s 15m nebo MAGNUM s 25m), zkusím střílet s oporou, abych co nejvíce eliminoval olšový ruce a pak dám vědět.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2015 9:45
od Chorche
s těmadle věcma se střílí spíš od boku, sou to kropítka :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2015 11:47
od Kublajchán
Chorche - tak do budovy nebo na ulici na 50m bohatě postačí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2015 19:14
od Kublajchán
the.marek - rozptyl na 15m s oporou je cca 10x5 cm. Je to opět rukama a spouštěním - když se pokusím o mířenou ránu (jemňounce mačkám spoušť), tak to střelí dávku. Podle mě je přesnost dobrá, na 50m není problém trefit chlapa.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2015 19:18
od the.marek
Díky za info. Psal jsem SZ, škoda, že jsis ji nepřečetl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2015 12:40
od Nightmare
Na Alfatacticalu mají konverzi na SIG P226. Znáte? Máte? Je to i SIGa bez spodního railu? Díky

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2015 16:29
od Chorche
jestli myslíš KPOS, tak tam se to chytá vepředu za rail. Bez něj to nejde.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.02.2015 20:00
od Cherro
Zahal asi něco chystá... Chudák starej Moses, ten asi by to asi nerozdejchal kam směřuje jeho 1911... :wasntme

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.02.2015 20:09
od Fabulous
No je to prototyp, ale až k tomu dají sklopnou pažbu, tak toho prodají mraky. Líbí se mi to (jsem poněkud perverzní) :mrgreen: :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.02.2015 20:44
od Chorche
kerou stranou to bude střílet ? :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.02.2015 20:55
od the.marek
No doprdele, ze kterýho dílu Star Treku, nebo Stargate to obšlehli... :-D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.02.2015 16:08
od Venet
Som staromódny, najkrajšia konverzia je podľa mňa drevené púzdro ako pažba, a mlok sa mi vyslovene nepáči. Ale toto...
Ja neviem, ale niečím sa mi to moc páči... a predstaviť si k tomu sklopku. :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.02.2015 23:44
od Maximus
Das is echt conversion: ;)
Mauser_C96 stock.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.02.2015 7:13
od herman
To pouzdro s funkcí pažby by mi sedělo i na škorpíku.
(omlouvám se za grafické provedení, je spíchnuté to jen na rychlo v malování)
škorpík - konverze.JPG
škorpík - konverze.JPG (10.83 KiB) Zobrazeno 9629 krát

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.02.2015 9:34
od Chorche
ten mauza je málo taktikůl. Nejde na to přidělat baterka, lejzr, kolimátor, nožičky, ručka, kartáček na zuby a hřeben...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.02.2015 18:00
od Maximus
To Chorche: Nestačil by ti kolimator a laserové ukazovátko? Nožičky máš vlastní a zbytek najdeš v koupelně ;)
C96 tactical.jpg


I s dalekohledem C96 vypadá docela "akčně":
Sitting-Target-Oliver-Reeves-C96-Mauser.jpg
Sitting-Target-Oliver-Reeves-C96-Mauser.jpg (175.72 KiB) Zobrazeno 9517 krát


Osobně se mi ale stejnak nejvíc líbila "holá" C96:
zett_C96_5387.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.02.2015 19:20
od Chorche
maximusi, to byl sarkazmus z mej strany :D já mam mauzra rád. Kůli Harrisonu Fordovi :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2015 21:02
od Cherro

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2015 21:05
od Cherro
Vypadá to "zatraceně drsně" ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2015 21:35
od Fabulous
Bez sklopky na pichu :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2015 21:50
od Chorche
hlavně aby mu to nestáhlo gatě k zemi :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2015 21:53
od the.marek
Bez pažby absolutně postrádám význam tý konverze, naopak je to snad eště víc na hovno díky váze navíc a nemožnosti zapření...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2015 23:19
od štaflík
Pažbo-pouzdro má i Štěčkin a k tomu dávku...
Moc nechápu smysl legoidních stavebnic, které za cenu kvéru udělají z pistole véélikánskou, drahou, plastovou...pistoli.
Pak přijde borec s Xjušou a tacticool lego robocopa smázne s rozdílem ligy...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.02.2015 9:19
od JooS
Zdravím,
začínám uvažovat nad polskou samonabíjecí PM-06 ( http://world.guns.ru/smg/pl/pm-199-pm-2006-e.html )
jedna se objevila na zeleným sportu - nedržel ji někdo v prackách? Je sice krapet dražší, ale za tu srandu by to mohlo stát...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.02.2015 9:43
od Chorche
pokud si vzpomínám, stávalo todle přes 20. Za ty prachy bych rači vzal kosu od Rasta...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.02.2015 9:54
od the.marek
Nevím kde na Zeleném sportu je teda, pokud nemáš nějaké osobní informace přímo od zdroje. Mají ji tam jen ve full autu na vyjímku PČR za 29 000,-

EDIT: Beru zpět, je vedená pod pistolema za 25,- ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.02.2015 10:14
od herman
Pokud mně paměť neklame, tak je měli i v samonabíjecí verzi. Ale je to už před delším časem. Na cenu si už nevzpomenu, protože mne to nějak neoslovilo

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2015 12:05
od JohnyD
Marlin mod45

raze 45ACP
zasobnik jako Colt1911 (7 ran)
dynamicky zaver
vyroba 1985 - 1999
vyrabena i jako 9x19

spolehliva, odolna, sebeobranna i policejni karabina, (v manualu take stoji hunting rifle)
Mam k me 1911, planuju synthetickou pazbu se sklopkou (cca 100$) + casem asi prebijeci lis od fy Lee. :star

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2015 12:26
od kregan
Sympatická. A dokonce k mání přímo tady na Rozpadu viewtopic.php?f=29&t=4214

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2015 12:38
od JohnyD
poridil jsem ji za temer identicke penize, zbran pusobi predevsim robustne
a neni nijak moc tezka nebo velika, subjektivne nulovy zpetny raz
kamos do nepohody.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2015 17:28
od the.marek
Musím říct, že toto je snad jediná konverze, která se mi vzhledově líbí... Oproti KPOS 2. generace, RONI a podobným megatactical vzhledům hnusným jak prdel :ne

PICT1800a.jpg


EDIT:
Tady ješte video od hickok45:
https://www.youtube.com/watch?v=mwC4M_VInSA

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2015 18:50
od Fabulous
Jo, ale není to konverze ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2015 19:27
od bivoj
2 the.marek - škoda toho chybějícího záchytu závěru. Jinak bych o tom možná začal i uvažovat...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2015 20:47
od Chorche
z gloka to má akorát rám

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2015 21:01
od the.marek
Nemám s tím zkušenost, ale vypadá to hodně dobře a nestojí to za to i za cenu, že tam prostě namontuju Glocka a udělám vlastně ze 2 zbraní jednu, protože ten MechTech verk podléhá registraci tuším?
Nevím jak to pak celý vyjde finančně a jak je to na tom střelecky, ale v neustálém hledání oné skoro neexistující karabiny 9mm Luger bych to klidně zahrnul do výběru.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2015 16:06
od Kapo
Na slovensku v GP vzniká zaujímavý prototyp GP STRIBOG (9mm samopal)

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/ ... ad13dd62a6

Niečo sa o tom kecá tu: http://webforum.sk/viewtopic.php?f=2&t=11848&start=45

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2015 16:14
od Fabulous
Ve stáji Brügger&Thomet uvedli rovnou trojici zajímavých karabin!

http://www.all4shooters.com/it/argoment ... er-thomet/

Obzvláště zajímavá je KH9, která funguje volitelně i na 50r. zásobníky Husqvarna!

image.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2015 22:22
od ph4rmy
Spoločnosť Kriss USA predstavila karabínu 2. generácie - Kriss Vector CRB, tento krát aj vo verzii 9mm a kompatibilnú so zásobníkmi Glock. V USA sa to dostane do predaja niekedy v priebehu II. štvrťroka. Cena by sa mala pohybovať okolo 1900 USD. Časom by sa to malo objaviť aj u nás. :)

http://www.kriss-usa.com/latest-news/66 ... ideo-recap

ešte foto:

Obrázek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2015 15:28
od Hohepa
Kriss byl nedávno v dokumentu "nejlepší zbraně"
Zaujal mě tím, že "závěr" jede ne po rovině ale po "oblouku" dozadu a dolů :shock:
Tím kompenzuje zvedání hlavně při dávce.
Proto je za zásobníkem takový "hluchý" prostor.
kriss rez.gif
kriss rez.gif (49.65 KiB) Zobrazeno 9560 krát

I při střelbě .45 ACP dávkou měli velice hezký soustřel .

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 17:40
od štaflík
Díky neobyčejné ochotě jednoho slovutného rozpadlíka mám zapůjčený Scorpion Evo, o kterém jsem uvažoval jako o náhradě MiniBerylu v roli malé PDW a bug-out-zbraně. Vím, že jiný slovutný rozpadlík má pro tuto zbraň jen slova hany. Napíšu, co se mi líbilo a co ne.
+(pro mně) velmi slušná ergonomie (vypouštění zásobníku např.) a ovladatelnost zbraně. Mně přijde skutečně "handy". Vím, že to není obecně sdílený názor, ale mě ta zbraň sedí a na čištění mi přijde super. Obecně kritizovaná poloha pojistek mi nijak nevadí.
+prostě se mi líbí
+levné krmivo
+vzhledem k pistolovému střelivu malý zpětný ráz, na druhou stranu HK MP5, se kterým jsem teď dost cvičil je citelně kultivovanější. Ale přesto pohoda.
+Levné krmení
+vnitřnosti vypadají bytelně (závěr je mamutí ingot, vytahovač je jak z Barreta)
+konfigurovatelný
+solidní váha
+solidní pažba
+myslím, že zbraň nebude moc náchylná na znečištění
+potenciál k velmi rychlému přebíjení, fakt dobrý
Co se mi nelíbí:
-mířidla - za mouchu se schová na 50m figura a ghost ring je fakt velký. Tak na pudovku do 25m.
-hrozná spoušť. Odpor asi 250 kg, chod celkem lineární. Reset nic moc, ale šlo by to. Trochu "crappy" chod, ale jakž-takž ujde. Možná jsem rozmazlený z Beryla a Dragunova, ale je to boj.
-závěr kouše prsty při rozborce (jenom neinformované) a není moc dobrý přístup ke komoře a "feed rampě". Na druhou stranu je to tam vyřešeno celkem hladce, bez zákoutí.
-zdá se mi, že ingot závěru běhá po plastech bez ocelových vodítek. Nevzbuzuje to důvěru, ale zdá se, že to obecně problém nepředstavuje.

Přesnost nemohu posoudit, s těmi mířidly to nejde poznat. Kvér se mi 2x sekl, vždy po založení nového, plného zásobníku. Spíš ale uživatelská nezkušenost při pokusech o rychlé přebytí. Udělalo mi to takový double feed s tím, že první náboj byl v komoře. Odstraňování klasické a rychlé, ale bacha na náboj v komoře. V tomhle mi trochu připomínal HK MP5.

Závěr: s kolimátorem a/nebo jinými mířidly a upravenou spouští ovladatelná a schopná zbraň na blízko. Oproti konverzím o level, dva výše. Je to taková typická číza: v podstatě dobře vymyšlená věc, která zůstala na půl cesty, kterou už se nikomu nechce ujít. Pokud se chce někomu investovat nemalý krejcar do zbraně, něco šoupnout puškaři a koupit na to elektrooptiku, dostane ve finálě sice drahý, ale výrazně schopný kvér na blízko. Ideálně kdyby to bylo v .40SW nebo něčem silnějším, aby to i pro většinu balistik byla nepříjemná věc. V rozsáhlejším arsenálu majetnějšího rozpadlíka užitečná věc.

Porovnání s Berylem:
+zásadně líp se v tom mění zásobníky, ve složeném stavu to nemá debilní zobák pantu pažby, který rád prodírá dna batohů. Krmení za pár korun. Lepší pro leváka. Tišší, o fous kultivovanější, ale ne zásadně. Lepší defaultní pažba. Vypadá líp.
-Beryl o fous větší a těžší, ale 3x silnější a pro měkké balistiky smrtící. S kolimátorem ZÁSADNĚ přesnější, bez kolimátoru nezanedbatelně přesnější. Lehčí plný zásobník u Berylu. Asi bude větší životnost. Podstatně lepší spoušť.

Asi si nechám Beryl, ale nevylučuji do budoucna Evo ve svém trezoru. Určitě ne ale "krabicové". Trochu tunningu chce. Možná koupím Berylu lepší pažbu. Něco jako CTR s lícnicí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 18:40
od Chorche
a skoušels kosu od rasta ? To by myslim splnilo tvý představy výrazně líp.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 18:43
od cipis
Co se týče ris lišty nahoře, tak určitě ne. Neberu teď v potaz, že ta lišta je na evu z měkkého plastu a vymačkává se ...
Já z té kosy střílel, dokonce ve full autu, a paráda. Ale bez toho full auta to na střelnici nemá smysl, to je fakt kropička, jako ta kosa.
Překvapuje mě hodnocení vytahovače na tom evu, já mám už druhý a už je zase okousaný ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 18:53
od Chorche
kropička mě osobně nevadí, já sem kropič i bez fullauta :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 20:04
od štaflík
Kosou od Rasta myslíte totok?:
http://www.highlandarms.cz/cs/pusky-kul ... luger.html
To mě smysl nedává. Jednak to není tak odzkoušené jako Evo, za druhé mi nedává smysl koncepčně ani cenově.
Frézovaný relativně velký rám na zamykání 9mm Luger? Trochu overkill. V podstatě s sebou taháš normální útočnou pušku, jenom na slaboučké střelivo. Kromě tréningovým účelů to smzsl nemá. To na jednu stranu je zásadně lepší MiniBeryl, který při stejných/menších rozměrech je MilSpec odzkoušený, s větší životností, nový, levnější a s lehčím střelivem 3x silnější. Na druhé straně je koncepčně lepší Evo, které je od začátku navrženo jako samopal. Zamykání, handlichkeit, rozměry, váha, konfigurovatelnost tomu dávají větší smysl, než vykastrovaná Kosa. Evo je ovladatelností a rychlostí výměny zásobníků dva levly nad tímhle.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 20:32
od Chorche
mno, myslim že se pleteš v mnoha věcech. Jednak kosa od rasta je krom rámu nová. EVO nemá zamykatelnej závěr, pokud vim je to dynamika. Váhově to vyjde na stejno. Zásobníky sou z EVa tudíž vypouštění je defakto stejný. Konfigurovatelnost nevim co máš na mysli.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 20:41
od štaflík
No, furt nevím, co je kosa od rasta, ale jestli je to to, co jsem postoval, tak to má vyhazování zásobníku a la Kosa či Kalach (takže na prd), nemá to mířidla a nemůže to mít mířidla (pokud si nekoupíš za dalších 8k zadek od GE) a se starým rámem to stojí jak Evo nové.
Váhově na stejno nevyjde. Je o 800gr. těžší (váží jako Beryl) a to je dost rozdíl. Tudíž nepletu se ve váze, starém rámu a zásobníku. Možná rozměrech-to máš asi recht. Pořád nevím, co bych tím získal. Možná lepší spoušť v základu, i když...Konfigurovatelností myslím páku závěru na libovolnou stranu a striktně ambidextrous ovládání. K tomu tail přes celý vršek.
Možná se ale bavíme každý o jiném kvéru.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 20:50
od Chorche
bavíme se o tom cos postoval. Ale furt mi příde lepší mít starej frézovanej rám, než plast z CZUB. Hlaveň i závěr sou nový. Na předpažbí to má rejly na kolimátor, mířidla u EVa sou nahovo jaxi sám napsal, takže kolimátor tak jako tak. Zásobníky to používá z eva, vypouštění je stejný jako u MP5ky a defakto stejný jako u EVA. Beryl používá munici se kerou tě nepustěj na spoustu střelnic, proto kosa v lugru.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 20:58
od štaflík
Aha.
No, raději blbý mířidla než žádný, když Ti klekne kolimátor. Navíc ty mířidla můžeš za tři minuty vyhodit a dát tam jiný. Na tu Kosu prostě nedáš žádný.
Vypouštění zásobníků fakt není stejný, podívej se pořádně. Ekvivalentem by bylo mít tam od Zendla to oboustranné vypouštění zásobníku (další prachy navíc). Pořád ale nevím, co bych tou Kosou za stejný peníze získal. Je to o 800 gr těžší, není to vyzkoušený a nemá to mířidla. Stojí to stejně.
S Berylem mně pustí na čtyři ze čtyř střelnic, které jsou v dosahu a kam chodím. A 1200J vs. 400J když dojde na lámání chleba může být zásadní rozdíl.
Mně se na Evu líbí, že je to takový kotě, lehký, mrňavý. Nedotažený, ale dotažitelný.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 21:05
od Chorche
no cenově to stálo výrazně mín než za kolik to prodávaj highland arms... cena od rasta byla kolem 16. Pakliže budeš chtít mířidla tak holt dáš kryt závěru. Nebo vehement od fabíka. A vyzkoušený to myslim je.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 21:09
od štaflík
16 je zajímavější. Ale výrobce to nabízí za 720 eček. A ještě to dovézt, papírování, čas. Jsi na těch 27 hned. Vyzkoušený to, myslím, není. Hele, ten kvér je one man show vyrobený v pár kusech a nikde nezavedený. Vzniklý překopáním něčeho zkonstruovaného pro jiné účely. Pořád tam nevidím tu přidanou hodnotu, oproti evu. Byť obdivuji toho, kdo to dal do kupy.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 21:59
od Chorche
no přidaná hodnota je hlavně frézovanej rám z poctivýho matroše oproti plastu z hračkárny... Potom jednoduchá klasická rozborka. Spoušťák, nekope to (prej) tolik jako evo. Jináč já sem evo taky chtěl. Ze začátku, když to byla novinka. Ale stačilo mi to vzít na chvíli do ruky (ani sem z toho nepotřeboval vystřelit) a nadšení mě přešlo. Nechtěl bych to ani za bůra. A pak přišly zkušenosti lidí co neodolali a koupili si to. A v poctatě na to nadával každej.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 22:27
od krvfx
A co třeba Sudajev? Sympatická věc. Musím ho někdy vyzkoušet.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 22:33
od štaflík
Reči o poctivejch frézovanejch matroších mně neberou a v lugru už vůbec ne. Řadím je k řečem, že nejlepčí jsou tédéíčka, páč tahaj vocpodu a nežerou. Po světě běhá desítky milionů kvérů z plastů z hračkárny a mají zažito víc, než Kosy kdy viděly. A po světě běhá možná stovky milionů lisovaných plechovek, kterým to nijak nebrání v tom, aby se s nimi s nulovou údržbou a v děsivých podmínkách pozabíjely miliony lidí.
Nevím, co je klasická rozborka, u Eva vytáhneš jeden čep a kvér máš za pět vteřin rozloženej. Jenom musíš vědět, v který poloze mít závěr (au! ;) ).
Takže my zbývá jen ten spoušťák a i když u Kosy stojí za vyliž, tak u Eva je ještě horší, to je pravda. Otázka je, zda s tím jde něco udělat. Projel jsem spoustu fór a z majitelů na to nadává málokdo. Navíc už to nějaký vývoj taky prodělalo. Když už, nadávají na to uživatelé HK MP5. Jenže to je kvér za x násobek ceny a taky má svý mouchy (rád střílí policajty a nerad zavádí první náboj, občas se sekne a je vybíravej v krmení).
Hele, kdyby ta překutaná Kosa stála 10-15k a aspoň dva ozbrojený sbory to po zkouškách zavedly, tak je to opravdu zajímavý, ale +/- za cenu Eva a bez referencí, nasazení, to smysl nemá. Je to těžký, je to nevyzkoušený, nedáš na to mířidla, nemá to ergonomii Eva. Není to pro leváky. Souhlasím, že to asi má lepší spoušť. To je solidní argument. :hand
Evo mi přijde prostě jen nedotažený, ale koncepčně správný. Uvidím, jak se bude vyvýjet (zda se, že CZUB s ním něco málo dělá), jak to bude s krejcary a jak budu moc střílet puškový. A taky zda se rozhoupu k tomu, dát na Beryla jinou, komfortnější pažbu, evet. zda tam nenahodím ten flattop rail.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2015 22:34
od cipis
Nevím, že by na evo nadával každý. Asi bychom to tu motali furt dokola, ale už po několikáté opakuji, že jsou naprosté výjimky, tedy že by se to někomu nelíbilo. Jediné, co převažuje, jakože nelíbící se, tak je samozřejmě cena.
Už se to tu shrnovalo několikrát, EVO tu prostě nemá konkurenci. Buď jsou tu takovéto výkřiky typu kosa 9x19 nebo CSV9, anebo pak něco, co je ještě dražší ...

Jinak v tom evu mám jinačí pružinku spouště, co dělal glock1719, a je to rozdíl jak prase. A ty stesky, že prej pojistka kope do prstu. Nevím, jak to ti lidi drží, ale jediné, co pojistce mohu vytknout, tak neskutečně tuhý chod, prostě to nejde málem jedním prstem přetlačit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.03.2015 5:37
od herman
Z eva jsem střílel jen jednou, na nějaké předváděčce CZUB, tak přesnou a kultivovanou zbraň při střelbě dávkou, jsem ještě nezažil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.03.2015 13:51
od Chorche
štafliku já nemluvil o plastu jinejch zaběhlejch kvérů. Mluvil sem o plastech z CZUB... ale coš, mě je to jedno, at si každej koupí co chce

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.03.2015 13:56
od štaflík
Máš nějaké info o problémech s rámem Eva? Jediný co vím je, že rail se trochu ožvejkává (proto je v současnosti nahrazován duralovým). Nicméně pokud tam máš hozený a nastřelený kolimátor, tak se asi často nesundavá... Navíc je otázka, zda raily na té kose jsou vyšší kvality a připevněné dost pevně, aby optika držela nástřel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.04.2015 20:19
od GE vz58
Co se týče EVO, tak v samočinné verzi je super, nekope,je relativně přesné, hmotnost přiměřená. Ale, v samonabíjecí verzi to je o ničem, prostě lepší pistole s možností instalace zaměřovače, ale proč, když výkon náboje je prostě pistole. Konverze marauderu,je zajímavá, ale zbytečně těžká, a aby to vypadalo, tak draha,jinak přesnost marauderu 58, je s obyčejným lugerem,7 cm na 100 metrů ze stolice na tunelu. Budeme ji mít na Cupu poslední týden v srpnu v čekanicích u Tábora k odzkoušení. A co se třeba Krissu,týče, je dost těžký, a jejich zakluz závěru dolů zbytečný, protože devítka v rameni je klidná ovečka.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.10.2015 19:18
od the.marek
Tak je to tu! Samonabíjecí MP5ka od ZS.
V prodeji od nového roku. Cena sice astronomická, ale cenu určuje poptávka, takže si podle mého kupce určitě najde.
Další věc je, jestli to od ZS nejsou zase jen plané sliby.

http://www.zelenysport.cz/pusky/def-mp5 ... jeci-puska

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.10.2015 19:49
od Václaf
,,PUŠKY BUDOU V PRODEJI ZAČÁTKEM ROKU 2015.,,
To už asi nestihnou :idea:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.10.2015 20:08
od štaflík
Navzdory chvalozpěvům na MP5 jsem z něj byl docela rozpačitý. Ne moc bezpečná zbraň (zbloudilý náboj v šachtě), nespolehlivé podání první střely plného zásobníku a při kurzu asi 5 zádržek ze tří zbraní. Záchyt závěru v podstatě nemá... Kromě lepší spouště a lepších materiálů mě oproti Evu nijak nezaimponoval.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.10.2015 20:17
od Fabulous
U Zeleného se dá věřit jen tomu, co člověk fyzicky drží v ruce :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 8:08
od Chorche
já se z mp5ky už dávno vyléčil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 8:42
od štaflík
Na MP5 mě zaujalo, že součástí oficálních policejních drilů a postupů je: narvat zásobník, nadrcnout, vyndat zásobník, podívat se, zda si MP5 vzala první náboj, dát zpět, připraven ke střelbě. EVO má hrozný mířidla a spoušť, ale když se nadrcne, tak to tam je a když je vybitej, tak je vybitej. MP5 je vybitá, ale včelka v komoře může být....
Osobně bych si raději koupil EVO, poladil spoušť, nahodil kolimátor a byl bych pořád několik desítek tisíc v plusu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 8:53
od floky
https://www.youtube.com/watch?v=j9SygEuNxkw

Grand power bude koncom roka ponukať toto...9 luger, šachta pre vlastné plastové zásobniky // šachta pre zásobniky UZI ... cena 899€

Ja osobne do toho asi pôjdem :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 9:58
od cipis
Štaflíku, jak můžeš být několik desítek v plusu, když to evo je jen o deset levnější?

Jinak podle videa ten grandpower nemá záchyt závěru. A také mohli udělat variabilní šachtu, třeba na evo zásobníky :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 10:19
od štaflík
No vidíš, jak jsem slepej. Já nevím proč jsem měl pocit, že dražší. asi zmatený informací, za kolik je kupovala PČR (pravda s baterkou a Eotechem :D ).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 10:35
od Skalik
K těm konverzím. Jen mě tak napadlo. Konverze se klasické zbrani nevyrovná, na tom se asi všichni shodnou?

Ale přemýšlel jsem. Doma mám samozřejmě dlouho, ale do práce chodím jen s pistolí. A co když SHTF zrovna když budu v práci? Mám to domu kurevsky daleko. No a tak v případě průseru bych měl u sebe jen krátkou zbraň za to dlouho cestu před sebou. Nebyla by konverze v kufru auta právě to řešení na dobu než bych se dostal k dlouhejm?

Jak to řešíte/vidíte vy? Nosíte do práce dlouho nebo vám stačí se spolehnout na krátkou?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 13:17
od Chorche
dobrej vtip :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 14:55
od Prim
jsem si predstavil jak normalne prijdu do prace (kancl, openspace), sundam chest rig, postavim kosu do kouta a jdu si uvarit caj :lol: Uz takhle ze me maji kolegove prdel :) :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 15:07
od Prim
Mimochodem nabidka dlouhych na pistolove je ted ukrutne mala (kdyz nepocitam stare vrazdy ala UZI atp - bez urazky, muze to bejt fajn hracka ale o jeji uzitne hodnote dost pochybuju). Uplne se ztratil treba Taurus. Neni k sehnani kolem 20ti neco jineho, nez drazsi EVO?

Edit: Omlouvam se, v mezicase jsem narazil na JRC, ktere se mi predtim nedarilo najit (sice taky drazsi, ale k dostani je)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 15:29
od the.marek
To s tou dlouhou do práce mě dostalo teda :mrgreen:

Je sice prima, že konverzi můžeš nechat v autě, tašce apod. ale problém nastává, že když do něj šoupneš kvér, tak to musíš nejdřív nastřelit, takže, když se něco podělá a budeš jak říkáš kurevsky daleko od domova, tak jen s tou pistolí trefíš mnohem víc, než když ji šoupneš do konverze. Pokud teda někde mezi barákama/polema nezastavíš a neobětuješ zásobník a čas na nastřelení, což mi příjde jako dost blbej nápad.

Prim:
No ono si nevybereš staré vykastrované sapiky (škorp, pumpička, RAK, UZI, Špagát atd.) jsou levný, ale hold podle tebe užitná hodnota na prt (za mě největší mínus, že většina není primárně na 9ku Lugera).
A nový zbraně jsou hold drahý no, s tím už se nic nenadělá a až budou levný, tak už budou zase starý a nároky udou úplně někdy jinde. Jít s dobou hold něco stojí. Byť já osobně bych ty "staré" zbraně vůbec nepodceňoval a řekl bych, že v ledasčems ty nové předčí.

Podle mě jsou konverze dobrý pro zábavu na střelnici (byť teda Glock+KPOS+kolimec) výjde nastejno, jako např. EVO, ale dá se to aspoň nakupovat postupně. Praktický využití konverzí však moc nevidím, hlavně kvůli nutnosti nastřelování (ve finále to z konverze ani nebudete vyndávat a jediná výhoda konverze 2v1 zmizí), vůlím uložení pistole a délky hlavně. Pořád je to prostě pistole, akorát stabilnější, díky pažbě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 15:39
od kregan
Pak tu sou eště různý ramenní opěrky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 15:47
od Chorche
no já furt zvažuju že prodam G34 s KPOS, takže kdyby někdo nutně konverzi potřeboval, tak mě skuste překecat :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 17:45
od Cherro
No, já bych konverzi na CQB obranu ve městě nezatracoval. Pořád svou práci udělá. A myslím že po posledním vystoupení starosty Jeruzalema má CAA o reklamu postaráno 8-) I když v Izraeli je to dáno spíš legislativně. (civil se k dlouhé samonabíjčce asi moc nedostane). http://eretz.cz/2015/10/jeruzalemsky-st ... ni-zbrani/

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 18:13
od Kublajchán
Tak jsem RAKa testnul na 75m a je to šílená kropička - střílel jsem s oporou a lítalo to po celém pistoláku.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 18:58
od Fabulous
The.marek: Pistoli v konverzi nastřelíš jen jednou. Potom drží nástřel v mezích daných vůlemi v uložení, které se již nikam nezvětšují. A s přesností to není tak hrozné :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 19:38
od štaflík
Já bych ty konverze taky nezatracoval, naopak, jen kdyby cenově nebyly úplně mimo. Když stojí Glock 16-17 tisíc, je cena za konverzy kolem 10-12 tisíc prostě zlodějina. Výrobce konverze potřebuje mít tak desetinu papírů a certifikátů co výrobce zbraní, má oproti nim mnohem nižší náklady na zabezpečení výroby, infrastruktury, dodavatelsko-obchodní sítě, nemluvě o materiálech.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 20:35
od Skalik
Prim píše:Mimochodem nabidka dlouhych na pistolove je ted ukrutne mala (kdyz nepocitam stare vrazdy ala UZI atp - bez urazky, muze to bejt fajn hracka ale o jeji uzitne hodnote dost pochybuju). Uplne se ztratil treba Taurus. Neni k sehnani kolem 20ti neco jineho, nez drazsi EVO?

Edit: Omlouvam se, v mezicase jsem narazil na JRC, ktere se mi predtim nedarilo najit (sice taky drazsi, ale k dostani je)


Počkej si na tu co připravuje Grand Power, pokud informace z předchozí stránky je správná tak bude stát cca 25 000czk

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 20:51
od K4cer
Skalik píše:... Jak to řešíte/vidíte vy? Nosíte do práce dlouho nebo vám stačí se spolehnout na krátkou?


No, zatím stačí, bych řekl. :mrgreen:

Ale není mi jasný co je na tom tak komickýho, v případě akutně hrozícího průseru si hodit do kufru auta kosu (kterou teda furt nemám, sypu si popel na hlavu a hodlám urychleně řešit, bohužel to letos už nepůjde)... i v případě kontroly jedete přece z práce na střelnici
Přijde mi to o dost praktičtější než konverze s diskutabilním přínosem a za moc peněz

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 20:58
od herman
A to ji chceš v autě nechávat, nebo brát sebou do práce? To je asi to, oč tu běží, řekl bych.
P.S.
Proč z práce na střelnici? Osobně mám AKM vedené jako zbraň pro osobní obranu. Takže si jej klidně v autě položím vedle sebe na sedadlo s plným zásobníkem a něčím přikryji. Pravdou ovšem je, že bych to neudělal. Zatím.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 22:08
od cipis
Borci zkoušeli tu konverzi na airsoftovou verzi a v pohodě jim to drželo ... To máš hned 1/4 ceny ...

štaflík píše:Já bych ty konverze taky nezatracoval, naopak, jen kdyby cenově nebyly úplně mimo. Když stojí Glock 16-17 tisíc, je cena za konverzy kolem 10-12 tisíc prostě zlodějina. Výrobce konverze potřebuje mít tak desetinu papírů a certifikátů co výrobce zbraní, má oproti nim mnohem nižší náklady na zabezpečení výroby, infrastruktury, dodavatelsko-obchodní sítě, nemluvě o materiálech.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.10.2015 23:23
od Cherro
Z dnešního "buletinu" ZS... 8-)

Na cestě už je i 8000ks samopalů Sa24, které se nám

podařilo v zahraničí velmi levně zakoupit. Cenu

samonabíjecí verze to srazí ze 6000kč na 4300kč. Všem,

ktěří si v roce 2015 koupili tuto zbraň za 6000kč,. rozdíl

zpětně vykompenzujeme, dejte nám jen prosím trochu

času dopilovat formální formu kompenzace.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 7:02
od Skalik
Pořád mi nějak uniká nad čím se tu všichni pozastavujou. To jste nikdy do kanceláře nepřišli s dlouhou v pouzdře na zádech?

Když jedu po práci střílet nebo rovnou na víkend k našim (dlouhá střelnice) tak si pušku beru a samo jí nenechám v autě. Většinou i proběhne ukázka, protože kolegové a překvapivě i kolegyně se chtějí podívat, co že to zase táhnu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 7:25
od herman
Možná je to tím, že ne všichni pracují v kanceláři.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 9:34
od Prim
Mam stesti na slusnej kolektiv, takze kdyz jdu na strelnici, probiha to podobne, jak popisujes. Ale jakmile se z toho stane rutina, urcite by se na to hodne lidi koukalo jinak.
Dalsi vec je treba moje rovnovaha mezi pohodlim a hrozicim rizikem... tahat s sebou denne dlouhou by pro me byl neumernej nekomfort - riziko vnimam velmi male. Kazdej to asi vnimame jinak :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 9:35
od Prim
Jinak diky za tip na to GP - zkusim pockat, nebo vyhlizet neco zajimaveho po inzerci

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 9:38
od the.marek
Podle mě, až bude potřeba nosit do práce dlouhou, tak už nic jako chození do práce nebude existovat... :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 9:49
od štaflík
Kompromis by mohl být škorpík, RAK a pdoobná drobná havěť. Vidět to není a přecijenom to dosáhne dál, než pistole.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 9:53
od Skalik
Prim píše:Mam stesti na slusnej kolektiv, takze kdyz jdu na strelnici, probiha to podobne, jak popisujes. Ale jakmile se z toho stane rutina, urcite by se na to hodne lidi koukalo jinak.
Dalsi vec je treba moje rovnovaha mezi pohodlim a hrozicim rizikem... tahat s sebou denne dlouhou by pro me byl neumernej nekomfort - riziko vnimam velmi male. Kazdej to asi vnimame jinak :)


Mám to stejně jako ty. Jen mě tohle téma napadlo v souvislosti s přemýšlením o konverzi. Tak jsem se na to zeptal a to jsem si krutě naběhl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 11:24
od Prim
Neber to tak negativně, já osobně to myslel jako rejpání - protože jak psal Marek, v situaci vyžadující si dlouhou, už moje práce asi moc žádaná nebude :) A kdyby náhodou ano, už mi bude pravděpodobně jedno, co si o tom kdo myslí :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 17:56
od Cherro
Teď otázka jaký "kurz" bude mít těch necelých cca. 900 Euro bude v přepočtu našich obchodníků... :?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 18:01
od Fabulous
Designově je to takovej kýbl hnoje od dveří salaše :) Ale když to bude fungovat...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 18:13
od cipis
Proč to proboha nemá nějakou "normální" pažbu? A ten zásobník je tam také jak pěst na oko :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 18:18
od the.marek
Je to celý hnusný jak prdel, taky nechápu, kdo to "designoval"... Nechápu taky, proč zrovna UZI zásobníky a ne EVO...
Ale na druhou stranu, nic hnusnějšího, než CSV-9 není snad nic :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 18:42
od cipis
Asi tak nějak. A pažba je tím CSV-9 snad inspirována :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 18:55
od floky
Inšiprované je to samopalom Brugger Thomet APC

Zásobniky: ja by som povedal že UZI zásobniky su tak nejak v celom svete populárnejšie ako zásobniky do EVA...a samozrejme, možnost kupiť si zásobnik do EVA za 13 eur v obchode je asi niečo iné...ako žiadať tisice zásobnikov lebo "máme konkurenčnu zbran a lubia sa nám vaše zásobniky" :)

Mimo iné...je avizované...že zásobniky budu vlastnej výroby, možnost používat UZi zásobniky je ako doplnok...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 19:02
od Count
Dizajnově...no to mě dostáváte. :lol: Omlouvám se za OT, ale když to dobře střílí, je přeci jedno, jak to vypadá.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 19:14
od Fabulous
Jo, tuhle zásadu razím u Glocka. Ale je hnus a HNUS :)

Každopádně udělat drahou lisovací formu, ze které polezou takovéhle pažby...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 7:26
od Skalik
Je to hnusný jako prdel, ale když to bude fungovat a nebude to trpět na dodělej si sám, tak sem s tím. Jen nevím kde mám brát prachy na kolimátory :head

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 17:12
od Chorche
já nechápu proč má furt někdo snahu vymejšlet tydle složitý pseudomoderny, místo toho aby vyšvihnul z plechu nějakej AK klon alá vytiaz. Klidně na banány z eva. Chci krumpl co se mi nerosteče na slunci...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 17:25
od Nicotinick
A já některé předřečníky možná na..ru :) Mně se to líbí. :) "Pininfarina" design a povrchovka nestřílí, vypadá to funkčně, přiměřeně ergonomicky, důležitější je pro mně spolehlivost a chování při střelbě. :mrgreen:

Ono je dneska pro malosériovku asi jednodušší to vyrobit třískovým obráběním, než zavádět, zvládnout a spolehlivě vychytat technologii z kvalitního ohýbaného plechu. :?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 17:41
od Chorche
tak i ákáčko může bejt frézovaný žeo...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 17:57
od Fabulous
Je nesmysl vyrobit technologií AK bezmála čtyřkilovou hrůzu plivající Lugerovy bobky :ne

V této ráži mají smysl plastové nebo alu karabiny s hmotností 2 až max 3 kg. A kdo to nedokáže, nechť to nedělá :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 19:01
od Chorche
ale kdeš, fšechny tydle hračky sou primárně určený na kravení na střelnici. Reálnej bojovej význam to nemá. Pakliže to teda neni ve fullauto. No a na kravení tu váhu nijak neřešim, navíc tim člověk může drilovat vovládání na střelnicích, kde s plnotučnou kosou nebo kalachem střílet nesmíš.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 20:55
od lagardere
Lze dnes koupit slušné PDW a finančně na tom nevykrvácet? Díval jsem se na EVO, které se mě moc líbí, ale na vedlejším fóru je tam cca. 30 stran hanlivého textu. Zbraně typu 58 mě moc netáhnou. Slovenský objev Grand Power - STRIBOG S9 mě také moc neuchvátil. PAR nebo VAR je zase moc drahý. BARK9, no nevím. Chci nejlépe na 9L, střelba z přední polohy. Poradíte, co koupit cenově 20-30tis.?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 21:02
od cipis
Kašli na 30 stran. Má svoje mouchy, ale stále mi přijde jako nejrozumnější volba. Všichni to furt srovnávají s MP5, jenže ta neexistuje v civilní verzi, takže asi tak ... Ostatní je drahé nebo "divné", asi jak píšeš :) Jinak se tu samozřejmě debatovala i konverze, tak je to také řešení - koupíš nějakého jetého dlouhého glocka a necháš ho trvale v konverzi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 21:41
od Nicotinick
Chorche píše:ale kdeš, fšechny tydle hračky sou primárně určený na kravení na střelnici. Reálnej bojovej význam to nemá. Pakliže to teda neni ve fullauto. No a na kravení tu váhu nijak neřešim, navíc tim člověk může drilovat vovládání na střelnicích, kde s plnotučnou kosou nebo kalachem střílet nesmíš.


Tak teda proč mají téměř všechny "zásahovky" po světě pro zejména CQB ve výbavě MP5 a klony AR15 v 9L ? A proč drilují hlavně rychlou střelbu jednotlivýma ? To myslíš jako že trénují na "plnotučnýho kalacha" pro použití v uzavřených prostorách ? :D :D

Lagardere: Ono Evo zase takový sráč není, ale je fakt, že žádný zázrak a už vůbec ne za 30 kolíků, a když jeho chování při střelbě porovnáš třeba s VARkou je to nebe a dudy. (Vlastně dudy a nebe) Možná bych být tebou zaměřil na Bark. Spodek a zásobníky z Eva, vršek slušně vyrobený ala AR 15, cenovka kol 27 tis + papírování a :( cesta na Slovač. Ale zase si můžeš po cestě dát skvělé halušky s bryndzou. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.10.2015 22:10
od lagardere
Na EVU mě vadí nejvíc cenová politika Brodu, kdy si Evo mužů koupit v USA za 850$, to je cca. 20tis. Kdy tady mají skoro nulové náklady na dopravu. A za 20 klacků by to bylo o něčem jiným. :evil: .

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.10.2015 7:28
od mali
Fullauto nemá žadnej bojovej význam. V dnešní době naprosto k ničemu. Maximálně na krycí palbu na krátkou vzdálenost.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.10.2015 8:32
od Chorche
no tak von lugr jako takovej je jaxi určenej na krátkou vzdálenost... A když sem viděl dycky policajty trénovat s mp5kama na haldě tak to byly krátký dávky...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 20:03
od bivoj
mali píše:Fullauto nemá žadnej bojovej význam...

:roll: :D To je tady zase odborník... Jistě jsi strávil léta profi tréningu CQB či rovnou v armádě, že? Full auto má, v určitých taktických postupech a situacích, naopak celkem zásadní a nezastupitelný význam!

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 20:17
od Pahrb
Abych vám tu přerušil docela OT téma na full auto, zeptám se: Znáte Karabinu ruger PC9? Mně to přijde jako ideální hračka na krátkou střelnici. Jednoduchá a blbuvzdorná.

Údajně ji používají i policajti v emerice. U nás se taky prodávala, já ji ale nenašel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 20:35
od mali
No, na tebe zřejmě nemám. Je vidět, že jsi bojem ošlehaný profesionál....Jak jsem už psal.... ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2015 1:05
od bivoj
Pahrb píše:...Znáte Karabinu ruger PC9?...

Co jsem četl, tak Ruger už tuto karabinu delší čas nevyrábí a tak nejde sehnat jako nová vůbec nikde (max nějaké skladové zásoby, ale ty bych tipl v celé evropě na 0 kusů...) Občas se dá kolem 15 000,- najít jako bazarová, ale velmi vzácně. Bohužel, u nás nikdy nebyla nějak v kurzu, takže osobní zkušenost bude mít poměrně málo lidí. (Já, bohužel, ne.)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2015 7:33
od Fabulous
Marlin Camp se v CZ občas objeví...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2015 17:00
od Pahrb
Marlin v Lugru se občas objeví, ale mně šlo o ten Ruger. Docela demence, že to přestali vyrábět, nevěřím, že o to nebyl zájem.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2015 17:11
od Butch
https://www.youtube.com/watch?v=zOf02VguqGg

Na videu je konverze na strike one, cena je šílená, nicméně v sadě je i zbraň s další hlavní - 12 palců. To přidává náboji cca 150 stop/sekundu na rychlosti a v tom vidím pozitivum oproti použtí holé pistole. Maximální vzdálenost na kterou stříleli byla 225 metrů a i tak jde vidět, že to bylo už spíš o náhodě. Na 50 m trefím i bez konverze a výhoda pistole je možnost manipulace a střelby jednou rukou.

Je pravda, že třeba Sig MPX se mi líbí, ale to je samozřejmě nereálné. Z dostupných mám Uzi a Škorpiona. A v případě PA bych nepreferoval ani jednu znich, mají pro mě spíše zběratelskou hodnotu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 10:19
od Skalik
Butch: zkoušeli jsme střílet z Glock 19 na 50m na zavěšený kilový hasičák do auta. Ze samotné pistole byl zásah spíše velkou náhodou. Z konverze KPOS s tou samou zbraní a kolimátorem bylo zásahů 90%

Toť moje zkušenost

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 13:04
od Chorche
no já mam kpos G1 s G34 a popravdě řečeno nějakýho zásadního zpřesnění na delší vzdálenost sem se nedočkal. Je to daný tim, že pistole v konverzi nedrží úplně fest, má malej vakl, kterej se ale podpisuje právě na větší vzdálenosti. Čim věčí vzdálenost, tim věčí nepřesnost dík tomu. Protože mířidla nebo kolimátor je na konverzi a míříš konverzí, kdešto stříliš pistolí. Na 20m se s tim dá střílet možná rychlejc a přesnějc (rači bych řek rychlopřesnějc, protože při mířence jednotlivejma to vyjde na stejno jak z ruky), ale s rostoucí vzdáleností to stojí za hovno... Jasně moch by si dát tu práci a pistoli do konverze zafixovat na pevno, ale za cenu, že jí nebudu moct běžně vyndat, respektive vyčistit. A to je k prdu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 14:53
od Butch
Skalíku, zase si nemyslím, že 50 m je taková vzdálenost, na kterou by každý zásah musel být dílem náhody, Na druhou stranu netvrdím, že je to lehké. Ale možnost skrytého nošení a manipulace osobně upřednostňuji.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 18:06
od Cherro

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 19:42
od Butch
Nápadně mi to připomíná Hera arms. :lol: Ti mimochodem (snad jako jediní) vyrábí konverze i na 1911.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 16:22
od PaF
K Rugeru PC9... měl jsem a pustil dál. Celkem fajn finta, ale přes rozumné rozměry kus železa - až neúměrně těžká. Ve srovnání s konverzí KPOS a G34 daleko přesnější - celkem použitelná na mířenou na 100m. To už konverze aspoň v mých rukách nedává(tam jsem měl stejné soustřely na 50m). Problém s R PC9 byl, že na těch 100M bylo třeba lehké střelivo (např. SB - SP kuželovitý poloplášť), jenže pak už byl člověk cenově nad samopalákem a na úrovni Barnaulu .223.

Dnes mám Berettu Cx4 storm. Líbí se mi, je kompaktní, střílí stejně jako PC9 a váží možná o 2 kg míň... A hvězdné války hold mají něco do sebe :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 16:40
od krvfx
Dá se ta Beretta sehnat rozumně u nás? Co jsem googlil, tak nová za 33 tisíc, což jde. Zásobníky a ostatní příslušenství taky bez problémů?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 21:18
od PaF
Sehnat se dá, mívají ji např. v Brně v Alfa Proj,
dovozce je http://www.beretta.cz/index.php?lang=cz.
Na příslušenství dovozce kašle, ale zásobníky na 20 i 30 jsou čas od času k mání od Mec-Gar - např.http://eshop.jsa.cz/launch.php?s=product&IDproduct=798
Výhodou proti Škorpu apod. je dlouhá hlaveň, proti AR-15 v 9mm Luger je výhodou kompaktnost.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 23:19
od Nicotinick
Berreta je spolehlivá a skutečně kompaktní, ale přiznám se že mně ve srovnání třeba s klony AR odradilo od Itala několik věcí.
- spoušť tvrdá jako prase bez dosažitelnosti upgradu
- subjektivně vyšší kopanec od zpětného rázu
- subjektivně má AR výrazně lepší ergonomii ovládacích prvků, pojistky, záchytu závěru, vyhazování a také výměnu zásobníků (to samozřejmě je věcí zvyku a nadrilování)
- "hlasitější"..závěr blíž u ucha
- na to že to má snad 16" hlaveň, nijak přesnější než 10" AR, možná naopak, energie na ústí téměř totožná
- nechtělo se mi dávat 33 tyček za hromadu plastu :D (jo jsem tradicionalista, prostě ve mně nebudí tolik důvěry protože "co až to někde praskne" :) )

I když je Storm téměř o kilo lehčí, dávám přednost kvalitnímu klonu AR, zejména kvůli modularitě , podstatně dosažitelnějším dílům a hlavně hromadě příslušenství, spouště, nastavitelné pažby, rukojeti, předpažbí, mech. miřidla...
Samozřejmě, každá liška chválí svůj ocas. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.10.2015 17:04
od PaF
O.K., nikomu AR 15 nevymlouvám. Sám ji v originální ráži mám.
V době, kdy jsem chtěl karabinu, klony AR 15 v 9mm Luger nebyly dostupné.

Nejvážnější argument k tvrdé spoušti Beretty je ovšem lichý! Pan A. Zendl to naladit umí ;) .
Dostupnost ovládacích prvků mi připadá na Berettě lepší, ale souhlasím, že je to subjektivní.

Doplňky pro ladění jsou na AR 15 samozřejmě mnohem dostupnější, ale já na tu Berettu nic dalšího nepotřebuji.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.10.2015 20:25
od PaF

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.10.2015 20:56
od Skalik
PaF píše:Další možnost... cena 27k
https://www.youtube.com/watch?v=ypXFjSp63RM


Vždyť je to velký jako klasická ar-15v :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.10.2015 7:55
od Nicotinick
On je to upper AR 15 na spodku z Eva, a co má být ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.10.2015 23:54
od PaF
Karabinu Ruger PC 9 mají u Řeháků v České Třebové za 18k včetně nějaké optiky. Dnes jsem ji tam viděl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2015 13:17
od Milan_rozpad
dlouhodobě z karabin na 9mm mám dobrou zkušenost s JRC, naprosto spolehlivá a relativně přesná,
koupil jsem jí na základě několika dobrých referencí od lidí co jí mají na PDW a dobře se s ní v LOSu umísťují a nedají na ní dopustit,
jediný co by mne donutilo měnit je výhra ve sportce a splnil bych si sen VAR kou ... ale to je ekonomickej nesmysl :)

EVO jsem měl půjčený, no bejt za 20 tak bych o něm i možná uvažoval, ale za 30 mi to přijde mimo a žádnej zázrak to není a ta spoušť je v základu jak pro tankystu

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2015 15:07
od jojinek
Ak sa za karabinu da brat aj sa vz.26 7,62x25 , tak ja som vsadil na to.
Lacné , spoľahlivé , ešte sa dá zohnať relatívne lacno munícia. Len tá váha...

110.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2015 17:27
od Cherro
http://www.spielbergbrno.cz/branch.php? ... _key=3233&

Prý to pochází z mrďarské "justiční stráže"... 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2015 17:57
od Chorche
jestli se to rozebírá stejně pitomě jako merliní malorážka tak bych to nechtěl ani zadarmo...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 15:12
od Cherro
Jenom doufám že ta pažba půjde vyměnit. Ta to vcelku degraduje :sad

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 15:23
od cipis
Jo, pažba a ještě by to chtělo šachtu na EVO zásobníky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 15:32
od Cherro
No Evo... Jak se to vezme. Ano, mají záchyt závěru, jsou průhledné, jsou levné... Ale to vše platí jen v tom "našem rybníku". Pokud stavíš flintu s tím že ji budeš prodávat po světě, UZI zásobníky jsou k mání skoro všude. V tomhle Grand Poweráky vcelku chápu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 16:07
od Chorche
je to hrozně vysoký hebedo. Navíc tim dutym zepředu votevřenym předbažbim do toho bude moct padat bordel. Devítková karabina by měla bejt kompaktní a minimalistická.


EDITa: mimochodem, znáte tudle flintu zapůldarma (300 doláčů) http://www.hi-pointfirearms.com/Hi-Poin ... rbine.html ? Na Slováči se to prodává http://www.zbranepresov.sk/zbrane/dlhe- ... e-hi-point

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 16:28
od tslaby
Mě by tedy celkem u toho Stiborga od GP zajímalo, kdy přijde na trh a jaká bude cena.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 16:41
od Chorche
no na slováči by měl stát 1000E a k dispozici do konce roku.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 16:46
od tslaby
Chorche: Díky, tuto informaci jsem zatím nikde nezachytil. Bohužel ta cena je pro mě opět celkem mrzutá.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 16:53
od Chorche
jo, cena je nesmysl za vergl s dynamickym závěrem a bez záchytu...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 17:02
od tslaby
Bohužel u nás není moc jiná volba za slušnější cenu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 18:07
od Chorche
no je špagin (ten střílející z přední polohy) např.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 18:11
od the.marek
Měl by někdo přitáhnout pár kontejnerů Vityazů, lidi by prodejcům utrhali ruce...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 18:29
od Chorche
no při jejich cenovej politice těško. Ale spíš mě překvapuje že se toho dávno nezhostily CSA. Vyfrézovat tělo kosy z duralu by šlo snadnějc neš z oceli...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 18:44
od tslaby
Chorche: Ano Špagin sice je, je i PPS-43, ale to není typ zbraní, který jsem měl namysli. Myslel jsem to tak, že u nás nejsou rozumně dostupné moderní karabiny na náboj 9L, s moderními ovládacími prvky. A kdyby už, tak spíš než po Špaginu bych sáhnul po UZI :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 18:54
od Chorche
uziny fšechny zatim střílej ze zadní polohy co vim. To je velkej hendikep.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:01
od tslaby
Pro mě tyto starší předělané zbraně mají handicap hlavně v tom, že na něj nejde rozumně umístit kolimátor, ovládací prvky jsou poplatné době vzniku a nějaké přizpůsobení uživateli je v podstatě nulové. Tento problém bych neřešil, mít v dosahu nějakou vhodnou střelnici pro pušky. Bohužel v mém okolí jsou téměř všude puškové ráže zakázané, nebo hodně omezené a dá se tam střílet pouze z pistole či malorážky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:09
od Chorche
nojono, to sme na tom podobně, s kosou sem byl střílet naposled na rozpadim srazu... Taky sem furt řešil karabinu v lugru, čekal dlouho na slibovanou kosu v lugru a nakonec rezignoval a pořídil kpos s G34. Vyhozený prachy....

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:20
od tslaby
O konverzi jsem taky uvažoval, ale všichni mě od toho odrazovali, že to za ty peníze nestojí. Chtěl jsem AR-15, ale právě kvůli střelnicím jsem si ji nekoupil. A na Lugery u nás není moc co koupit, EVO bych bral tak za 20k, za třicet je to šílené, JRC je na tom s cenou lépe, ale nelíbí se mi systém rozborky pro čištění a moc mi nevoní ani střelecké pohotovosti. Dále je tu nedávná novinka BARK 9 ze Slovenska, ale ta cena taky není zrovna lidová a hlavně né každý má čas vyřizovat dovoz ze Slovače. No a teď tu bude GP, kde cena je podobná. Jinak vůbec už nemluvím o alternativách AR - LUVO, PAR a VAR, ty už jsou finančně úplně mimo mísu, i když bych po nich sáhl nejraději.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:31
od Butch
Dovož ze Slovenska je jednoduchý, resp. u mě to nebylo o nic složitější, jen o neco dražší na poplatcích.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:35
od tslaby
Nejde ani tak o cenu, ale o to, že pro člověka ze západu republiky je to záležitost na celý den.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:41
od Chorche
no vo penězích je to taky. Evropskej zbroják, povolení k dovozu nejsou zadarmo... A to nevim co ještě člověk platí slovákum. Plus benzín tam a naspátek.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:42
od cipis
Na co evropský? Ty potřebuješ akorát ty doklady, co krásně sepsal člověk na mujglock ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:45
od Butch
evpropák k tomu třeba není, cestu nepočítím, protože to je na každém, pro mě je to blíž jet na Slovensko než třeba někam po čr. Slováci chtějí jen 15 e za zbraň. kolky se dají platit kartou v automatu hned na policajtech, super nápad :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:50
od tslaby
Bydlet někde na Moravě, tak o tom klidně přemýšlím, ale když bych musel vyjet někdy velmi brzo ráno, abych byl u výrobce včas a vše se stihlo zařídit a pak bych zase dojel domů bůh ví kdy, tak je to pro mě nereálné. Zvlášť když v práci volno nedostanu a o víkendech zase nepracují u sousedů. Takže kdybych tedy vše spočítal vše tedy finančně i časově, vyjde mi lépe koupit VAR, nehledě na to, že BARK je sice levnější, ale když se s tím cokoliv stane, budu cestovat krkolomně na Slovensko znovu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:52
od cipis
Tak si to nech objednat u nějakého obchodníka. Je to furt jen a pouze o penězích ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 19:58
od tslaby
Ano máš pravdu, je to hodně o penězích, cca 30 tisíc se mi zdá celkem dost. Mimo to zatím pochybují, že by to nějaký obchodník pouze pro mě u výrobce zařídil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 20:14
od Chorche
zařídil, ale budeš pak na ceně tý ARky.... :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 20:25
od Butch
To zaléží na obchodníkovi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 20:28
od tslaby
No právě, a pak už je pro mě váha plně na straně ARka, protože mi jeho ovládání naprosto vyhovuje. Ještě mě tak napadá, že se u nás jedna dostupnější karabina dělá, CSV 9, ale u té není skoro žádný marketing, pokud já vím.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 20:30
od cipis
Csv9 není marketing, je to ohavnost :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 20:33
od tslaby
To ano, proto to není varianta č. 1 :-) Ale za podobnou cenu prostě u nás nic jiného použitelného není. Nezbyde mi holt nic jiného než doufat a čekat :-) :-(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 21:49
od Cherro

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 22:22
od Lachtan
To vypadá ale velice pěkně :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 23:43
od cipis
Kam jsi dal oči, to je ohavnost, už se to tu řešilo několikrát :)
Střílí to, to jo, malé to je, kope to ale víc než EVO a to se o EVU říká, že kope hrozně moc.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 23:55
od Nicotinick
No kope to, protože to má 2,1 kg s dynamickým závěrem. Nic lehčího a skladnějšího a za ty prachy tady není. :) otázkou je výdrž a odolnost.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 9:00
od Chorche
Je to hnusný jak půlnoc. Kdyby to mělo aspoň šachtu na evo. Nebo kdyby se zásobník dával do pažbičky jak u pistole. A jestli to kope, což bez uzamčení asi jo, tak to vůbec nedává smysl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 9:09
od Chorche
Nicméně teď sem objevil todle http://www.czechweapons.com/cs/produkty ... pal-czw-9/, nikdy sem o tom neslyšel a těch věcí na stránkách maj víc. Video zde https://www.youtube.com/watch?v=jxfnuQzwD6s

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 9:25
od Butch
No ale to je ultra odporný, alespoņ po stránce designu :shake

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 9:48
od Chorche
to je věc názoru, mě to až tak vodporný jako csv 9 nepříde. Asi díky tomu zásobníku. Ale hlavní přidaná hodnota toho je, že to z nějakýho důvodu nekope. Na stránkách píšou že to má i lepší rozptyl než evo...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 9:58
od cipis
Ta firma by obecně měla asi nabrat nějakého dyzajnéra, protože to je fakt hrůza :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 10:00
od Fabulous
Vždyť to jsou prototypy...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 10:03
od štaflík
CSV je pro mě docela milé překvapení. Přijde mi to jako dobá náhrada starého Škorpiona. EVO (po úpravách!!!) mám překvapivě rád, ale je fakt, že je poměrně velké. Tenhle prcek se mi hodně líbí, škoda jen té "díry" mezi top-cover railem a předpažbím. I cena je vcelku rozumná.
CZW mi připomíná zbraně vyráběné v dílnách Talibanu či polským hnutím odporu za II. sv. války. Je to zjevný bastl.
Mimochodem EVO (snad) přechází na lepší polymery, než byly původní, takže o to lépe. Ale i s původním provedením znám chlapíka, který z toho vysypal přes 30k a nemá problémy. Zbraň je ošuchaná, ale spolehlivá. Když se na EVo hodí jiná mířidla a upraví spoušť, je to důvěryhodná věc do batohu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 10:05
od cipis
Které úpravy na EVU máš prosím tě na mysli? Pružinku spouště od Glocka1719? A nějaké další?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 10:09
od Nicotinick
jenom pro osvěžení myšlenky co "kope" a "nekope".
Zjednodušeně, dokud bude platit zákon zachování hybnosti m1.v1=m2.v2, tak dynamický závěr brzděný jen vratnou pružinou vždycky "kopat" bude :) (u 9luger závěr cca 400 - 500 g) . A čím lehčí celek zbraně, tím je vnímání zpětného rázu větší, a čím silnější vratná pružina a tedy mírnější (subjektivně) zpětný ráz, tím ale také větší šlupka při dorazu závěru v přední poloze a zasunutí nového náboje do komory ..a tady mají zase výhodu celkově hmotnější zbraně..... :D

Omlouvám se za poučování, když tak to nečtěte... :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 10:13
od cipis
No, proto se dělají dělené závěry, třeba ta nová potvora od Kuraciny to tuším má. Údajně nejmíň kope MP5, ale neměl jsem možnost střílet, navíc je to stejně pasé, krom slibu tureckých MP5 od ZS, není nic na civilním trhu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 10:28
od štaflík
Cipis: osobně mi spoušť EVA přijde pekelná, ale na strelectvi se rešilo její odlehčení úpravou/výměnou pružiny. Prý to funguje dobře. Asi je to co myslíš.
Mířidla mi přijdou na prd, hodil bych tam malý kolimátor, Meoptu nebo Aimpoint. Zbytek kvéru mi přišel hodně fajn.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 10:32
od cipis
Tu pružinu tam mám a už si ani nepamatuji, jaká byla ta originální (a nechce se mi to tam vracet). Je to vcelku přijatelné.
Myslel jsem, jestli nejsou ještě nějaké další úpravy, mířidla mám dole, je tam TRS-25 kolimátor (na různých místech na něj nadávám), na lepší momentálně nemám, no a jako záložní jsou 45° z airsoftky, ale drží :D
Glock1719 měl ještě vyměněnou lištu nahoře za hliníkovou, protože se ta plastová trochu mačká, až vymačká. Jemu je to už fuk, rozpadlo se mu to :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 13:55
od the.marek
Zelený sport má samonabíjecí polské PM96. Bohužel jen 1ks. Zajímavá věcička za poměrně zajímavé peníze.

http://www.zelenysport.cz/pusky/brs-9mm ... jeci-puska

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 15:24
od tslaby
Mě se CSV taky moc nelíbí a s takto krátkou hlavní mi to moc rozdílné oproti například G17 + KPOS nepřijde. Ale jsou to jen moje doměnky. Ovšem už jsem četl i o verzi s delší hlavní a delším předpažbím, která vypadá o něco lépe a mohla by být i přesnější. Píšou o ní i na webu Gunexpertu Jaroměř, že tyto kusy s delší hlavní připravují také do prodeje. Pokud by byla tato varianta za stejně zajímavé peníze, tak bych překousl i vzhled a koupil to. Větší velikost mi nevadí, nevadila by ani ve velikosti například VZ. 58, nemám to na skryté nošení, ale na zábavu. A že trochu kope, no a co, alespoň vím, že funguje, ovšem toto je velmi individuální.

Edit: Obrázek jsem našel někde na síti, tuto bych klidně bral.
Obrázek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 21:09
od uaz469

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 22:32
od krvfx
Ta dlouhá CSV už je fakt pěkná. Jestli letos budou prémie, tak si udělám radost:)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 8:26
od viktor
osobne nevidim prilis velkym prinost zbrani teto kategorie pro rozpadlika, ale budiz
tyto zbrane jsou vedlejsim produktem samopalu, kostat do zakopu a tedy zbrani ktere jsou ucinne diky palbe davkama, ne jednotlivymi ranami. Takze ta mnejvetsi vyhoda a to klid v palbe davku je fuc azbylo jen to ostatni, tj vaha, rozmery, nizka uciinsot ci vykon.
na tvz domaci obranu je t take pomerne dost nestatne reseni zvlaste po rozsahlem tuningu :-)) on je to spise v rade pripadu spise mrving nez tuning ale asi hodne lidi neodola. Pri domaci obrane se predpoklada strelba na par metru a jakakoliv miridla jsou naprosto zbytecna, spise o neco cumiciho zbran zasekne, prosteradlo, kapsa, zaves atd a budes devatej :-))
ale k dotazu,
starej klasickej skorpion 7,65 br byl podle asi nej
nove EVO je pokud o automat v 9mm co se moc nepovedl,
samopaly MP 5 jsou jako kostata do zakopu a cisteni mistnosti dobre ale jako semiauto hracka dost na houby, alespon v normalnim provedeni
konverze AUG na 9mm para, desne nespolehliva
mel jsem v ruce i takovy suplik nadevitku CZ oteviralo se to jako kufr vypadalo mohutne jak od filmu a asi to byla take jedina mozna rozumna aplikace tohoto vynalezu....
jedine s cim jsem byl po strelecke strance spokojenej byl VAR 9mm, jenze co s tim ? na blbnuti na strelnici mam radeji 22 tku. na lov se to nehodi a na pripadnou home defense mam jine a skladnejsi hracky ..
si myslim ze rada techto zbrani je vhodna pro ty co touzi po klasickem samopalu a protoze to moc nejde, tak voli semiauto verzi, ok strii to ale na moc veci se to nehodi ..
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 10:11
od Chorche
chechet, sem tu psal něco podobnýho, ale byl sem "usazen" tim, že automatická střelba se apsolutně nikde nepoužívá :D
Ta devítková karabina je prostě hračka na střelnici kam se nedá jít s plnotučnou. Jinej význam to nemá.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 10:30
od Nicotinick
Myslím, že nikdo nikoho neusazoval ;) Tak si svorně zanotujte jak se devítková karabina hodí maximálně na "kravení" na střelnici nebo před 60ti lety do zákopů, takže je celkem k h...u. Zatímco např. HK a držitelé její licence třeba na MP5 nestíhají pro ozbrojené složky vyrábět a během posledních 5 -10 let se nové konstrukce rodí jak houby po dešti :roll: :roll:

Nicotinick píše:
Chorche píše:ale kdeš, fšechny tydle hračky sou primárně určený na kravení na střelnici. Reálnej bojovej význam to nemá. Pakliže to teda neni ve fullauto. No a na kravení tu váhu nijak neřešim, navíc tim člověk může drilovat vovládání na střelnicích, kde s plnotučnou kosou nebo kalachem střílet nesmíš.


Tak teda proč mají téměř všechny "zásahovky" po světě pro zejména CQB ve výbavě MP5 a klony AR15 v 9L ? A proč drilují hlavně rychlou střelbu jednotlivýma ? To myslíš jako že trénují na "plnotučnýho kalacha" pro použití v uzavřených prostorách ? :D :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 10:37
od Chorche
a voni sou MP5ky pro vládní síly jen v semi auto ???? :shock:

Já tu mluvil o tom co se prodává do civilu. Neřek sem že je to na hovno, to vůbec ne. Řek sem že je to hračka na střelnici. Sám sem si to pořídil, přesně za timle účelem. Ale život bych tomu nesvěřil. Respektive bez full auto režimu bych s tim do boje nelez.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 10:38
od herman
Není to možná proto, že zásahovky mají to, co jim koupí stát? A státy v poslední letech šetří, stejný význam má možná střelba jednotlivými: šetří se spotřeba munice.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 11:12
od Nicotinick
Chorche: Čti prosím dobře...výrazně častěji se v režimu semiauto většinou používají. Viděl jsi třeba střelbu na krátko za chůze ? Zkus si někdy popovídat s výcvikářem od nějaké zásahovky, stačí třeba u nás od SPJ, krajské zásahovky, nebo s někým od URNY ;)
Herman. Zásahovky (obecně po světě) si samy vybírají co si nakoupí ;) a jsou ty poslední kde se šetří. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 16:40
od tslaby
krvfx píše:Ta dlouhá CSV už je fakt pěkná. Jestli letos budou prémie, tak si udělám radost:)


Jojo přesně takto jsem se už taky rozhodl, ale počkám až na jaro :-)
Jinak přínos karabiny v pistolové ráží vidím právě pro toho, kdo nemá v dosahu puškovou střelnici. Je to i můj případ, jediná pušková střelnice v dosahu má jen 50 metrů a kvůli době otevření jen 3 hodiny v týdnu je na těchto palpostech pořád přeplněno. Další puškové střelnice už mám v okruhu 60 km + což je pro mě už trochu daleko, abych to jezdil každý víkend. Ale největší rozhodovací váhu má moje domácí střelnice, kterou mám 3 km od baráku, je na ní směšně levná permanentka, má také 50 metrů ale je schválena pouze pro pistole, brokovnice a BP.

Postapo dobu moc neřeším, ale i v takovém světě má podle mě zbraň této ráže a systému svoji roli. Vzhledem k velikostem některých karabin je to podle mě celkem vhodná záložní zbraň (ne náhrada krátké primární ani záložní zbraně) k velké pušce, případně i vhodná do města.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 17:27
od bivoj
Tak mě by se líbila spíš ta krátká verze CSV, ale s hlavní o cca 5cm delší. Zatím se ale o této zbrani nikde moc nepíše i když, jak jsem pochopil, je na trhu už od roku 2013...? Takže ještě si kdyžtak chvíli počkám, jestli nerpí nějakými generickými vadami atp. Pak se uvidí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 19:44
od cipis
To se načekáš, protože si to řeknou všichni. Místo, aby dali dotaz na výrobce, jak se řeší reklamace, opravy atd...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.11.2015 19:59
od tslaby
Už jsem výrobci zkusil napsat, jaké jsou možné konfigurace karabiny, jak se mění cena a jak je to se servisem atd. Pak můžu dát vědět.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 10:02
od viktor
hm,
tak napred trosku z zasahovkam a MP5 a spol. Mel jsem cest se seznamit po nekud blize... 1)
Uspech zbrani MP 5 je dan predevsim velmi dobrym obchodnim oddelenim a ne samotnou zbrani. 2) 9mm automat je pro tyto jednotky uplne idealni, jednat to neni jediny vyzbroj, to teamu take patri odstrelovaci, tj vetsi vykon a 58 se take nevyhejbaj, je to otazka taktiky a pripad od pripadu. Vetsinu veci co resi je na par metru, strilet napr v panelaku necim silnejsim nez 9 para je problem a je to take uplne zbytecne. S rychlym prstem a to oni maji neni problem vystrilet hafo naboju i v semiauto. co trefis ci netrefis bych neresil, oni too take moc neresi, tak v semiauto alespon take nenadelaji tolik skody. Zakladem taktiky vsech techto zasahovek je nasazeni zdrcujici presily. Proste na jednoho zlodejicka ci poulicniho dealera jich naskace 15 a to jeste rvou a chrastej zbranema. To staci ani strilet nemusej coz je vyhodne pro vsechny strany.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 10:12
od viktor
ale k tematu,
jsme si hral z lehkou karabinu 357 mag, rychlost palby teoreticka 120 ran/min, pri 3 rany/2sec jsem schopen se udrzet na vzdalenost 25m bez problemu v obrysu hlavy. Pri pomale strelbe na 50 mm do 5cm rozptylu. Naboje jsou do zasobniku ( kapacita 8 ran ) doplnovat i behem strelby bez komplikaci. Vykon 357 mag je vhodny jak na lov tak vse ostatni. Zbran je to naproto proverena s vynikajicim vysledkem. Pro rozpadlika prakticky idelani.
Ted jeste co to tak asi je :-))
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 11:49
od Chorche
winčestroffka... co jinýho.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 11:59
od Venet
A ja som videl dlhú henryovku v 45ACP a to bol ešte len mazec. Možno by na zákazku išla spraviť aj v lugri???

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 13:20
od Lupus
Jen malá poznámka k .357 M a lovu. Sice to dává z dlouhého laufu větší dopadovku, ale pořád je to výkonově na spodní hranici použití. Na srnčí a níž v pohodě, na cokoli většího bych s tím ideálem použití brzdil. Papírově se i .44 mag tváří jako slabá, ale v USA jí používaj a je tam dost vláken ve fóru, kde se dohadují, jestli je lepší 30-30 win, nebo 44 mag s 22 palcovou hlavní. Já bych jako minimum použil právě .44 mag, což funguje i na prasátka, který jsou na ránu fakt tvrdý a i tam bych se přiklonil k tomu si lovecký náboj dělat doma na matrici, než používat tovární revolverové laborace. Ale i v továrním provedení už tam puškové střelivo dělají s E100 1500 J +. Jedinou chybou těchto revolverových nábojů v karabinách je její limitovaný účinný dostřel, kde se všichni shodují na tom, že se s tím dá lovit do 100 m. Kdokoli chce mít "delší prsty" už je odkazovaný na 30-30 win, jako nejbližší výkonové laboraci. A samozřejmě se tu bavím o zkušenostech z USA a ne u nás. 357 Magnum na legislativní limit E100 1500J nalaborovat nejde, proto Evropské zkušenosti chybí. Tady se traduje jiný vývoj. Každopádně budeš mít velký problém s tím najít dobrou loveckou střelu do 357 i do 44. Já vím, že tady ranivou balistiku neřešíte, protože děláte dírky jen do papíru, ale většinu střel, které zde koupíš jsou revolverové, tedy na nižší úsťovky než potřebuješ ty a s jiným balistickým koeficientem, než chceš na větší dosah. A ano, vím, že v PA je jedno co máš a ano, lovilo se i doma odlévanou kulí, ale proč se držet standardu před 200 lety, když nemusíš.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 15:04
od Nicotinick
No buď nějaká Lever Action (pákovka) a na to tady je samostatné vlákno, nebo Slide Action neboli pump-action na bázi Colt Lightning a jediný kdo tohle kdy dělal v .357 Mag je IMI Timberwolf a pak jen Uberti, a to přesnou historickou kopii z roku 1884 která je fakt tak na westernový střílení.

Jinak k lovu s tímhle naprosto souhlasím s Lupusem.

Každopádně tohle s karabinami na pistolové náboje nemá opravdu vůbec nic společného. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 21:51
od viktor
jasne ze to je pakovka, konkretne Marlin.
jj pakovky maji sve vlakno, ale nejde o to rozebirat pakovky na 357 mag coz jsou vetsinu kratke karabiny, coz uz je mimochodem ve vlakne, ale o srovnani vlastnosti modernich konverzi na pistolove naboje a letite karabiny na o neco mladsi naboj. Proste kdyz to srovnam dal bych radeji prednost "stare" pakovce nez "moderni" konverzi na pistolove naboje. Co se tyka lovu je jasne ze 357 mag nnei zrovna naboj na cernu a vubec ma sva omezeni, vcetne legislativy. Ale pokud se bavim o situaci rozpadle spolecnosti kdy neplati uz zadna pravidla je pomerne dost univerzalni.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.11.2015 22:22
od TomSmith
Nicotinick píše:... nebo Slide Action neboli pump-action na bázi Colt Lightning a jediný kdo tohle kdy dělal v .357 Mag je IMI Timberwolf a pak jen Uberti ...

Z taliánů to dělá ještě Pedersoli a to jak .357 Mag tak .45 colt, ale raději toho Ubertiho, prdelsoli to v poslední době už nějak fláka.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.11.2015 7:48
od Lupus
viktor píše: Ale pokud se bavim o situaci rozpadle spolecnosti kdy neplati uz zadna pravidla je pomerne dost univerzalni.
viktor


Tady ani tak nejde o legislativu, ale o prostou fyziku a ranivou balistiku. Vím, že je to těžké, ale .357 s sebou prostě nenese dost energie na to, aby zůstal ulovený kus na místě, kdes ho střelil. To, že zvíře trefíš je jen půl úspěchu. Aby ti úlovek k něčemu byl, tak ho musíš taky najít a bez zkušeností, případně psa je strašně těžké najít kus, který ti odběhl hloupých 100 m. A já pevně věřím, že ti právě to tvé univerzální řešení nepřinese to, co od něj očekáváš. Princip je ten, že je zvíře zabité buď šokem letálních orgánů (většinou zůstane doslova na fleku), což je zajištěno především rychlostí penetrující střely (okolo 1000 m/s), nebo přímým poškozením letálních orgánů a vytvořením velkého střelného kanálu, které způsobí vykrvení organizmu. To pak sice odbíhá, ale hezky barví, takže dohledáš i bez psa. Zejména ve druhém případě je třeba kus prostřelit. Ráže .357 M neumí ani jedno z popsaného. Takže se s tím sice lovit asi dá, ale blbě. Pokud budeš mít hlad a strávíš půl dne vypracováním dobré lovecké situace, vystřelíš a zvíře nedohledáš, tak věz, že je to tvá cena za "univerzální flintu".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.11.2015 8:05
od Nicotinick
Lupus. :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.11.2015 8:55
od Chorche
při mejch penetračních pokusech .357 dopad dost mizerně. Dokonce hůř než lugr. Z hlediska penetrace mezi pistolovejma rážema běžně dostupnejma vede zdaleka tokarev, ale na něj se pákovka nedělá... .357 je pro mě naprostej propadák.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.11.2015 9:16
od Venet
Hmmm, Chorche, a čo takto napísať do grejtganu aby Ti ju spravili na tokareva? Keď ju spravili na 45acp...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.11.2015 10:23
od viktor
lupus.. ranivou co radeji cilovou balistiku... 357 sebou nese dost energie, stejne jako cela rada dalsich strel, problem je samozrejme jinde.
leckoho muze tady mrzet kdyz jim pohanis vec vypadajici jak ze scifi opatrenou minimalne trojim nezavislym zamerovacim systemem a jinejma koninama, repektive je vhodna tak na strelnici na hrani ... tak potom vyvadi ..
ale k veci, napred k nabojum a jejich vhodnost k lovu, to je siroke tema, ale vztahnu to tematu, karabiny a konverze,
tak mi toho zas tolik na vyber nezustane, 44 rem mag je sice vykonnejsi v cili ( jiak je skoro na stejno jak 357 mag) nez 357 mag ale je to uz pekne velkej naboj. Takze z nabizenych moznosti tj nejcasteji 9 para bych jako munici pro karabinu ci konverzi videl 38 spec ci 357 mag, zas na to koukam ocina rozpadlika, naboj 38 spec sice neni nic moc ale je fakt presnej, strelu si odlejes u ohne napln klidne cerny strelny prach ( stejne tam bejval ) a svoji praci to odvede, to z 9 para neudelas ani kdys ses zblaznil, mozna to zni blbe ale jsou zeme kde nabijej naboje pro AK sroubama misto strely a misto prachu je smes z hlavicek od sirek,
pokud bych sel u nas na lov, pominuli legislativu, tak si vezmu co bude k dispozici, pokud mel moznost vyberu tak to nebude 357 mag ale ani 223 rem a jina podobna vysokorychlostni munice, dela to desny podlitiny a na lov se to hodi tak pro kozesiny a nebo na cloveka. stejne jako mozna nejrozsirenejsi naboje pro samonabijecky 7.62 NATO ( 308 win) a jeho vychodni kolega s rantlem, take nic moc, znal hodne lidi co ti reknou ze to je moc silne.
Cerna zver je hodne vitalni a hodne moc vydrzi. Znam lidi co ti reknu ze ji budou strilet az jim stat da na nocni videni :lol: jinak ze je cerna nezajima, a take o tom jak ji strelit ,22 lr si nedelam srandu
z lovecke zbrane jsem strilel kdyz mi bylo asi 10 let a oba moji rodice byli od fochu. Dohledaval jsem cernou nekolikrat a vim co vydrzi. Ono se nezda i srnci s dirou v sobe jak vrata od stodoly kam je schopne dojit. Ale nebavime se o lovu ale o karabinach a konverzich. pro me jako v rozpadlicke rovine bych dal prednost pakove karabine v razi 357 mag pred konverzi na pistolove naboje. Protoze za a/ rozmerove a vahove je to dost podobne
b/ lepsi ucinek v cili a dal dosahne nez 9 para c/ kapacita naboju dostatecna, stejne jako rychlost strelby
d/ univerzalnejsi naboj nez 9 para, da se s tim i lovit, sice nic moc ale porad lepsi nez 9 para.
viktor
ps : vinikajici prubojnost ma napr .22wmr nebo .17 hmr ale na druhou stranu je to mooc mala dirka :-) proste prubojnost neni vsechnyo

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.11.2015 11:06
od Chorche
Venet píše:Hmmm, Chorche, a čo takto napísať do grejtganu aby Ti ju spravili na tokareva? Keď ju spravili na 45acp...


ten ti neudělá ani prd, neni schopnej vyrobit winčestrofky ani v obvyklejch rážích... nestíhá

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.11.2015 11:28
od Lupus
Nechci se tu s nikým dohadovat, natož pak o lovu ve vlákně o konverzích ale ve tvém příspěvku je pár věcí, které mi nedávají smysl. Píšu z vlastní zkušenosti a naposledy jsem lovil včera a balistika je pořád stejná, tudíž se nemohla úplně změnit od doby, kdy ti bylo 10. I výrazně silnější puškové ráže několikanásobně dopadovkou převyšující 357 dokáží neprostřelit trup zvěře. Jen pro představu nelovící veřejnosti bych chtěl uvést, že ty "děsné podlitiny" z rychlých ráží reprezentují většinou vyříznout cca 15-20 dkg zvěřiny okolo výstřelového otvoru. Za tuto daň jsi "odměněn" kusem v ohni. Když k lovu použiju 7,62x54 R, se kterou lovím taky, tak kus odbíhá výrazně dál, ale většinou dobře krvácí (i vyjímky mohu popsat a zdůvodnit proč se tak děje). Já prostě nevěřím tomu, že je .357 M, či 9 Luger vhodná k lovu a reagoval jsem na to jen jako okrajové téma. Uznávám, že to patří do jiného vlákna, ale tam by to zase bylo vytržené z kontextu. Admin ať případně prosím vymaže, či přesune. Když už jsme ale odbočili od konverzí k "pákovkám" a navíc ještě k lovu, chtěl jsem aby byly ty informace nějak ucelené. Souhlasit se mnou nikdo nemusí a i mezi lovci se vedou neustálé debaty o tom, co je na co nejvhodnější. Z mé zkušenosti ale vyplývá, že důležitější, než ráže je vhodná střela, tedy poměr řízený rozklad/penetrace. V tomto neloveckém vlákně asi tyhle vývody nikoho moc zajímat nebudou a už samotná karabina/konverze bude určená pouze k nouzovému lovu a na to bude i použitelná, ale s nepřesvědčivými výsledky, které stav nouze odůvodňuje. Nicméně i v neloveckém střelivu lugru až 357 bude lépe fungovat poloplášť (SP) než FMJ. Čtou to tady i lidi, kteří o zbraních nic nevědí a chtějí se něco dozvědět. Jim by pak mohlo utkvět v paměti, že někdo četli, že .357 magnum je pohodový univerzální náboj na obranu/lov/longrange. Proto je vhodné sem napsat, že minimálně podle "Lupuse" to tak není. To celý smysl příspěvku. Kdo chce vědět víc, ať postne dotaz do vlákna o lovectví a tady to plevelit nebudu. Omlouvám se lidem, které mohl můj OT vyvést z klidu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.11.2015 19:00
od Direktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.11.2015 21:52
od krvfx
Pěkné, docela by mě zajímalo, jak by se na PČR tvářili na těch 8 adaptérů, neboli vložných hlavní...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.11.2015 0:19
od viktor
pro Lupus. Omlouvam se mas pravdu v tom, ze vy mohlo dost lidi prevzit informaci v tom smyslu ze 9 para a 357 je i vhodne k lovu bez ohledu na strelu. Respektive se jedna o dost univerzalni naboj.
To co jsem mel na mysli je presneji receno tohle.
Pakovka 357 mag ( Winchester, Marlin, Rossi ) s vhodnym strelivem, poloplaste atd. je podle meho nazoru daleko vhodnejsi zbran pro rozpadlika nez konverze na 9 para. protoze pres svuj relativne zastaraly vzhled ( znamej hlavne z kovbojek ) s jedna o zbran sice ne o moc, ale precijenom ze silnejsim nabojem, cca 2 x ( 9mm para cca 490j, 357 mag. 700-800j ) a je pouzitelny ( ne rikam ze na vse, obvykly vykon lovecke munice je kolem 3 000j ) pro srovnani nabo j do kosy 7.62 x 39, tj tvz stredni vykon, ma cca 2000j.
Dale ma pomerne dost velkou kapacitu zasobniku, ktery jde bez problemu doplnovat behem strelby napr. z kapsy. Je lehka a obratna. atd..Navic jsem mel par konverzi na 9 para v ruce a az na jednu co slapala jak hodiny V-AR v 9 para. S nima byly dost problemy. Takze po kud bych si mel by´vybrat podle rozpadlickeho scenare neco s cim jit na prochazku kolem sveho obydli a s tim ze neco potkam at uz k obedu a nebo neco uplne jineho, a mel si vybrat mezi konverzi na 9 para a nebo pakovkou na 357 mag volim pakovku. Tohle asi bylo mysleno pro me ve vlaknu s nazvem karabiny a konverze na pistolove naboje.
viktor
ps: debata na vhodnosti te ci one munice na lov je skutecne nekonecna, typ strely ma samozrejme obrovsky vliv. Proste me nanapadlo ze by tam mohl nekdo naladovat neco jineho nez poloplaste :-)) za coz se omlouvam

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.11.2015 13:13
od JenDAG
GP Stribog recenze:
https://youtu.be/4yqdOMdKDXg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.11.2015 13:45
od bivoj
To není recenze, jen takový plkání o ničem... V recenzi si představuju i sborku/rozborku a další věci, které to video naprosto postrádá... :-/

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2016 12:13
od Butch
https://www.youtube.com/watch?v=58-JsN0AGWk

Poměrně zajímavý škorpion evo. Předpokládám, jelikož si zbrojovka váží domácího trhu, tak u nás nebude k dostání. Ale vypadá celkem zajímavě. :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2016 20:42
od PaF
bivoj píše:To není recenze, jen takový plkání o ničem... V recenzi si představuju i sborku/rozborku a další věci, které to video naprosto postrádá... :-/


Nesouhlasím... minimálně je zajímavé vidět, jak se to při střelbě nezvedá. :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2016 21:23
od viktor
me EVO dost zklamalo, daleko lepsi je VAR v 9 mm kdyz uz
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 0:33
od herman
Už jsem to tady asi psal. Na jedné předváděcí akci jsem z EVA střílel, z plně auto verze. Velmi kultivovaně se chovající kvér. Ale to bylo na střelnici, tudíž chování v poli nemohu posoudit, takže postřehy z pole nemám.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 12:27
od JohnyD
z eva jsem si dal zasobnik na Avimu...strilelo to ..nejak jsem se trefil..ne spatne

a kdyz jsem si to prohlizel podrobneji a resil jak se to asi rozebira..trochu mne
zneklidnovala vule mezi horejskem a tim podvozkem..asi bezny vakl ale divny
u takove zbrane bych to necekal

pusobilo to na me celkove ne moc presvedcive..ne jako neco za 29 000,-
jiste to vyhralo nejakou cenu za avantgardni design...ale nemuzu si celkove pomoct

a to patrim mezi lidi co se jim libi Glocky :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 12:35
od Fabulous
V případě Škoprňijón EVO se o kultivovanosti moc hovořit nedá. Možná při srovnání s vykloktaným kalachem, to pak ano :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 13:30
od cipis
Kurnik, vy naděláte :) Jestli si ho chce někdo zkusit, tak dejte vědět ;-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 13:39
od herman
Asi opět budu za oportunistu, ale z EVA se mi střílelo velmi dobře. Otázkou je, zda-li to bylo tím, že to byl vybraný kus (jednalo se o ukázku CZ), nebo tím, že jsem střílel velmi krátkými dávkami.
Na druhou stranu, těch cca 30 litrů za samonabíjecí kvér za to nedám.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 13:43
od Butch
Mě spíš šlo o to, pokud jste se dívali na to video, že tam bylo EVO předtaveno v celkem zajímavém provedení. Ač je to z produkce zbrojovky, tedy jejího USA zastoupení, tak na ČESKÝ trh samozřejmě serou.

http://cz-usa.com/product/cz-scorpion-evo-3-s1-carbine/

Zajímavých kousků tam mají víc, samozřejmě u nás nedostupné a že cena je výrazně nižší to je jasné. ;) Tedy krásných, baťovských 999 dolarů.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 14:58
od JohnyD
tak v mem pripade, na avimu asi dostava dost zabrat a treba byla i nejaka skvrna na slunci taky :)
nehanim nerikam ze je blby, me to jen nesedlo..

vysneny zmenseny AK na 9x19 jeste nikdo nedovazi..dokud budou embarga apod tak ani nebude
tim to hasne a PM RAK 63 jsem si zakazal.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 20:10
od štaflík
Musím souhlasit s hermanem. EVO má tři problémy a to nízká kvalita railu první generace (ale zas jak často přehazujete věci na railech), mizernou spoušť (snadno a levně řešitelné) a mizerná mířidla (řešitelné, navíc na to patří kolimátor).
Měl jsem EVO celkem dlouho k dispozici,v době, kdy jsem dost nastřílel s HK MP5 a i když budu za magora, radši bych si vzal EVO (zejm. II. generaci). Přijde mi skladný, ergonomie mi naproste sedne (na rozdíl od HK), v běžném používání mi přijde bezpečnejší a spolehlivější než HK. HK vítězí kultivovaností (ale zas takový rozdíl v tom nevidím a kdo neudrží Lugera, ať si udělá flusačku z krajonu) a asi životností. Pokud ale bude EVO teniferované, jak na to CZUB postupně přechází, tak proč ne. Vnitřnosti EVA mi přijdou celkem předimenzované a věřil bych jim. Zásobníky za hubičku a podávají první náboj i při nabití 30ti kousky (což se MP5 zas tak říct nedá) a vybitý EVO je fakt vybitý, což napoprvé u MP5 nemusí být tak úplně pravda...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 21:34
od cipis
No, ty raily jsou ten největší problém, protože se to omačkává, ikdyž tam nic neměníš. Rázy se to totiž povoluje, takže to musíš dotahovat, tím se to víc zmáčkne, stačí pak menší rázy, zase utáhneš a ... a můžeš nechat dělat vložku z hliníku :)
Spoušť vyřešila jiná pružinka a mířidla tam dávno nejsou :D Jediné, co pak zbývá, tak cena.

Jinak už mi leze krkem ustavičné porovnávání s MP5. Až bude MP5 v civilním provedení běžně dostupná, tak neřeknu ani slovo. Neřeknu ani slovo, když to někdo porovnává "služebně". Ale jinak mluvit budu :) Zatím se nenašel nikdo, komu by se to vyloženě nelíbilo, jediné, jak jsem psal, bylo frflání "za tolik bych to nekoupil" ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2016 21:39
od štaflík
No, vím za kolik kupovala PČR MP5. Pravda s Eotechem, baterkou a školením :head

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2016 20:41
od Pahrb
Štaflíku, mohu se zeptat na konkrétní problémy u MP5? Já se s tím nikdy nesetkal, co popisuješ. Děkuji :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2016 20:50
od cipis
Dyť to tam má napsané a už podruhé. A údajně je v nějaké příručce, že když to natáhneš, tak si máš zkontrolovat vyndáním zásobníku, jestli to fakt natáhlo náboj do komory. A nejspíš něco podobného bude i při opačném postupu :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2016 20:56
od Pahrb
Mě to tedy zajímá víc do detailu, protože to není tak známá věc a přijde mi to zajímavé.

Taky jestli je to origo MP5, nebo nějaká kopie.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2016 21:09
od FMJ
Mohu-li si dovolit odpovědět, tak:

- MP5 nemá střeleckou pohotovost, po vystřelení posledního náboje nezůstává závěr vzadu, takže člověk neví, je-li prázdno, nebo jestli má závadu
- po nabití 30 ks nábojů do standartního zásobníku na 30 nábojů je tlak zásobníkové pružiny takový, že závěr z přední polohy, ve které skončí po vystřílení předchozího zásobníku, nelze, nebo lze jen velmi obtížně, natáhnout zpět a provést natažení prvního náboje nového zásobníku do komory. Proto se doporučuje nabíjet 28 a méně nábojů, tedy né plný počet.
- jinak doporučovaný postup byl: zbrań nestřítí - zajistit - závěr vzad a "zavěsit" na ozub - pohled do komory - prázdno - výměna zásobníku - závěr vpřed - odjistit - pokračovat ve střelbě.... čili se na páku závěru šahalo 2x
- MP5 je vcelku těžká (vzhledem k pistolové ráži), páčka pojistky kladla vcelku odpor, což u střelců začátečníků způsobovalo, při úsilí zbrań odjistit použitím větší síly, nechtěné přeřazení na trojrannou dávku.
- tedy veškeré návyky kupříkladu ze VZ 58 nešly aplikovat na MP5 až tak úplně

edit - provádění kontroly, jestli byl "natažen" první náboj ze zásobníku, ta se prováděla, respektive, bylo výrazně doporučeno ji provádět, ale během bojového přebíjení na střelnici jsem toho nikdy nebyl svědkem.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2016 21:11
od štaflík
Origo MP5. Blbě podává první náboj z plně napáskovaného zásobníku. Výcvikový dril PČR je opravdu dát to tam nadvakrát (strčit, natáhnout, vyndat, kouknout, vrátit).
Druhý nešvar je konstrukce kolem šachty a náběhu do komory, kde se prostě někdy má tendenci toulat jedne náboj, který by tam být neměl. Stálo to život už dost lidí. Takže zase: vyndat zásobník, závěr dozadu, pak repete a pak rána jistoty.
No a na kurzu se nám nechovaly 100% všežravě (měli jsme dva fungl nové kousky a dva jeté). Ne, že by se sekaly, ale pár zádržek bylo. Řádově tak jedna na 100-200 ran. Odhad.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2016 21:54
od Pahrb
Děkuji. Takže hádám, že jste uživatelé MP 5 u zásahovky nebo tak něco, tudíž jste se zbraní obeznámeni. :yes

Způsob kontroly nabití kontrolovou pravého/levého náboje na ústí zásobníku používám u kosy, je to pro mě lepčí než press check, který mám na pistoli, nicméně u obou zbraní to dělám spíš pro jistotu, nestalo se mi že by to někdy nepodalo. U MP5 to asi neplatí.

To s tím zatoulaným nábojem je hustý (nevěděl jsem to, jediný štěstí je, že u zbraní kontroluju při otevřeným závěru i šachtu), ale evidentně to nikoho u HK nepálí, když MP5 vyrábějí pořád stejně :evil: No, bouchl jsem si z nějakýho tureckýho klonu. Fungovalo to. ale asi bych si to nekoupil, vypadalo to, jako by to někdo vařil elektrikou v garáži a stálo to snad kolem 40 Palackejch.

Taky jsem dostal vyčiněno za to, že jsem po kontrole zbraně a ráně jistoty zbraň nabil tak, že jsem tam strčil zásobník a natáhnul (prostě jako pistoli, kalacha, nebo kosu). Prý se to nesmí a musí se to dělat postupem ->otevřít závěr, zaklesnout na ozub -> zasunout rohlík-> plácnout po páce a tím vypustit závěr. Co je na mém postupu špatně?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2016 0:02
od cipis
To popisuje FMJ v druhé odrážce, proč ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2016 9:41
od štaflík
Já u žádné speciální jendotky fakt nejsem :lol: , ale z MP5 pár set (možná i trochu víc) naboucháno mám (bez komentáře) a znám lidi, kteří s ním pár (hodně, hodně moc) tisíc naboucháno mají. MP5 není špatný - on je fakt kultivovaný a přesný a hlavně je to takový standard - každý to zná, ví co od toho čekat, postupy a drily +/- stejné napříč jednotkami... NAvíc mám pocit, že životnost MP5 je značná a ta zbraň se neunaví. Pomineme-li známé nectnosti, řekl bych, že MP5 může střílet dlouho a dlouho i při nevalné údržbě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2016 12:02
od FMJ
Nejsem žádný speciál a u PČR nesloužím. Měl jsem to štěstí se s těmito zbraněmi setkávat v minulosti. Jak uvedl štaflík, mezi klady MP5 patří velká přesnost, v kombinaci s EOTechem se dá na 25 m po terči, s nadsázkou, kreslit. Kultivovanost v chování, jednak díky váze a polouzamčenému závěru, je, pro mě subjektivně, snad ještě lepší, než u VZ 61 Škorpionu. Jediné, co bylo v souvislosti s čištěním doporučováno hlídat, byl nános spalin kolem drápku vytahovače. Jen malinká, opět subjektivní, poznámka - tato zbraň má smyslu u ozbrojených složek. Při případné obraně v bytě či prohledávání objektu, či v jiných podmínkách CQB (vše v podmínkách použití civilními osobami), kde existuje předpoklad delší manipulace se zbraní, je opravdu lepší krátká/sekundární zbraň, případně doplněná o velkokapacitní zásobník, světlo popř. kolimátor. Je to snadněji zvládnutelné, pohodlnější a je to více "händlich".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2016 21:25
od Chorche
Steyr SPP v BVSku kdyby to někoho zajmalo http://www.bvs.cz/komise_pistole_steyr_spp3242_9.html

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2016 22:08
od mr-tomas
Koukám že tu nějak haníte UZI. Mě přijde jako ideální karabina na pistolovou munici. Dá se koupit už relativně za pár korun, střílí za všech okolností aď je jakkoli zahnojená a vyválená v nějakym bordelu. Výkon 800J při úsťové rychosti 465m/s. Velmi skladná a já jsem hňup jako strup! ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2016 22:13
od Fabulous
Ještě jednou tu budeš vykřikovat něco o tatata stavu, tak fórum opustíš. :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2016 23:03
od Chorche
kdyby to nevážilo metrák a střílelo s uzavřenýho závěru (a ideálně uzamknutýho) tak proč ne. Takle je to vykastrovaný jen hračka na hraní.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 7:58
od mr-tomas
Pravda, hmotnost není nejmenší, ale na obranu do 50m to stačí. Dá se předělat na střelbu z uzavřeného závěru, ale ještě se mi nepovedlo sem dotáhnout kit na přestavbu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 9:10
od Nicotinick
mr-tomas píše: Výkon 800J při úsťové rychosti 465m/s.


Tak naschvál, napiš laboraci (tedy hmotnost a výrobce střely, typ a množství prachu, měření úsťové rychlosti) a předpokládané tlaky v hlavni. Ať se trošku poučíme. ;) :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 10:05
od mr-tomas
Střela moje ogivál 115gr. poteflonované olovo, tvrdost 14-16Hb
Prach Vectan Sp2 8,5gr.
Zápalka Remington

Jelikož je to tabulková laborace, tlaky neměřeny, ale dle otisku na zápalce jsou normální.
Rychlost 807m/s, měřeno cca 3m od ústí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 10:10
od Chorche
807m/s u lugru ? Nechci polemizovat, ale to je skoro 2x víc než nejrychlejší laborace kerý sem kdy viděl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 10:17
od des
asi myslel energiu

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 10:37
od mr-tomas
Ano omlouvám se překlep. Energie 807J, rychlost 464,7m/s.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 11:53
od Nicotinick
Pokud je to tak ( a nechce si moc věřit, že se olovo s tak krátkou vodicí částí nestrhne při 460 m/s, a nepadá na plocho), a 10 - 15% energie ti ubere dynamický závěr, jsi brutálně nad maximálními tlaky. ;)

A kdo ti to spočítal ? QuickLoad ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 12:19
od Nicotinick
A jakou máš OAL ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 12:53
od mr-tomas
Laborace je z manuálu. Na plocho nic nelítá, hlaveň naprosto čistá. Tlaky kontrolovány na zápalkách Remington, druhé nejměkčí po Federálech, takže by to na ní bylo poznat. A závěr má přes půl kila, takže bych si typnul, že střela je venku než se stačí závěr pohnout. Střela je dlouhá 13,5mm, vodící část 7mm, OAL 28,7mm. Hlaveň 10". QuickLoad je jen teorie, tohle je měřené na hradlech.
Jo a funguje to jenom z dlouhé hlavně, u krátkejch dramaticky klesá výkon, nestihne to vyhořet. 5" 468J a z 3" 379J.
Ale řekl bych že jsme tu už trochu mimo mísu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 14:03
od Nicotinick
Sorry, už jsem něco přebil a nechce se mi tomu věřit. A to z několika důvodů.
1. žádný dostupný katalog Vectanu (ani online) neudává laboraci SP 2 pro 115 gr střelu, natož olověnou
2. tipovat můžeš, ale dynamický závěr se vždycky ( i když má cca 0,5 kg) při výstřelu pohne (hybnost se nedá ojebat) a tím odebere min. 10% na energii, ověřeno na VAR, PAR, Balko rifles, Ruger PC9 atd., takže abys střelu vyhnal z 10" hlavně 460 m/s, jsi na tlaku odpovídajícím rychlosti 510 m/s
3. u tvrdosti 14 hb s jakoukoliv povrchovou úpravou se střela při 400 m/s elegantně strhne, nepoznáš to v hlavni ale na terči, pro rychlosti vyšší je třeba 18 a víc hb
4. tvrdost zápalek (pro iniciaci) s projevem tlaku nemá co dělat, navíc Rem jsou z amerických nejtvrdší (pořadí Fed, CCI, Win, Rem)
5. nemusím mít pravdu, protože jsem neviděl tvar střely, ale 28,7 je docela dost a přechodový kužel normální komory tvar RN a CN v téhle délce náboj (většinou) nepobere - nezavře, pokud není náboj dobře zaškrcený hmotný závěr dynamického závěru střelu potlačí dovnitř do nábojnice

No zřejmě malý zázrak. :D :D

QL je teorie ověřená praxí, při správném zadání parametrů funguje 95%-100% a to co nám tady popisuješ jsou tormentační náboje ;)
Ale co , třeba nemusím mít vždycky pravdu. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 14:10
od Radek07
CSV9-III.JPG
mám objednáno - čekám do konce února.

Připravený je kol. Vortex II a svítilna Fenix.

https://www.kronium.cz/takticka-led-svi ... _1121.html

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 14:15
od Chorche
co je to za ty mířidla na tom ? Jejich výroba nebo se to dá někde pořídit?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 14:28
od Radek07
ano, jejich origo je ghostring

ještě doplním: papá 9mm luger, zasouvají se tam glokácký šuplata IV gen. a móóc se těším :)

V příloze pdf o trochu jiné konfiguraci (pažba z Evo III a k tomu se musel přispůsobit vršek)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 14:49
od Chorche
takovejdle druh nízkejch mířidel by se mi líbil na kpos. Ale nechci do toho krámu už vrážet moc peněz.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 15:41
od kocour-odvedle
Už mám od Vánoc doma tu kratší verzi s kolimátorem Docter. Spokojenost

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 17:35
od Fabulous
"Designer" zbraně se vskutku vyřádil :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2016 18:31
od Radek07
ano, krásně škaredá a jednoduchá jak glock :D proto mám glocky ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 15:20
od viktor
kasli na design, hlavne ze to funguje.
podle me jsou tyhle koktava zeleza pro rozpadlika krok zpet. Moc velky, moc tezky, a moc slaby ..
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 16:14
od Radek07
viktor:
proč krok zpět? proč slabé?
U mojí verze váha do 2,5Kg bez nábojů, mám zaměnitelnost zásobníků se svým G19, stejné střelivo.
Navíc to má náhradní zásobník v rukojeti. To znamená logisticky bez problémů (jeden druh zásobníků, jeden kalibr).
Pokrytí vzdálenosti do 100M. Do této vzdálenosti slušná přesnost, rychlost střelby a dostatečná energie střely - i té co rozkvete.
Navíc to není konverze, ale karabina s 200mm laufem.
Nehodlám prorážet neprůstřelné vesty a na delší vzdálenosti jsem stejně slepejš.
Také mě láká dostupnost různých nábojů 9mm a cena přebíjenek na tréning.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 16:38
od Soška
Taky to tak vidím. Radku, kde jsi sehnal tu přílohu té karabiny v pdf, a ta dostupnost nemá být až koncem března?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 16:44
od Radek07
mám to slíbené z Guncentra z Otrokovic na konec února - rozjíždí se série - ale je klidně možné, že to bude až v březnu.
Pdf mě poslal Hungry z Guncentra (zastupuje tam výrobce a pomáhá testovat).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 17:20
od Soška
No já mám právě zálusk na tu největší verzi, tak to bude možná tím. Jinak info. mám ze začátku ledna přímo ze Slavičína.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 17:29
od Chorche
co to vůbec stojí ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 17:41
od Soška
Cena bude neco kolem dvacky, záleží co tam budeš chtít za doplňky a kterou verzi. Ty z ověřovací serie sem viděl třeba za devatenáct, ale sériovky budou mít ještě nejaké úpravy.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 17:48
od Chorche
žádný doplňky bych nechtěl, jen základní kvér s těma mířidlama na fotkách

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 17:51
od Stenny
Nedávno jsem četl článek od Gabe Suareza, který to IMHO shrnul celkem přesně: Zcivilněné samopaly a krátké karabiny na pistolový náboj nemají stejnou roli jako puška. Tyhle zbraně jsou "lepší pistole" se vším všudy - minimální zpětný ráz a zdvih, velmi rychlé opakování výstřelů, malý hluk výstřelu (komparativně), žerou s pistolí ze stejné krabice a v některých případech i stejná šuplata. Ale jsou primárně na osobní obranu, ne na válku. Pokud je podle zadání nutnost prostřelovat překážky, pokud to má dosáhnout 150+ metrů a případně suplovat loveckou roli... pak nezbývá, než vzít do rukou pušku.

U nás se k výhodám karabin ještě přidružuje to, že pokud jde podle zákona o dlouhou zbraň, je možné do ní nabíjet střelivo se zvýšenou ranivostí. Výkonový handicap použitého náboje zůstává, ale taky bych se dlouhé zbraně na pistolový náboj nebál, pokud si je majitel vědom omezení.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 18:07
od Soška
Tohle je asi každému jasné.Buď si nejakou tu výhodu u té karabiny najdeš nebo ne.
Jinak s výrobcem je dobrá domluva, klidně ti to prodá i bez zásobníku, což zase sníží cenu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 18:16
od viktor
proc je to krok zpet ? tedy pro rozpadlika ? no prrotoze je to celkem na nic.. jo ale ma to design to je hodne dulezite jo a take image... ale vysvetlim
9mm full auto.. HK, novej Skorpion atd je celkem dobra zbran pro policejni ucely proste takove koste k vyvolani velke palebne sily na malou vzdalenost, napr v dome, na ulici atd proste do max 50m pak to uz za moc nastoji,
skoro vsechny maji data kde se shodnem v hmotnosti od cca 2 do 4 kg velkokapacitni zasobnik na cca 20 - 30 ks a delku cca 50 cm. K tomu naboj o vykonu vhodnem na cloveka do 50m a tam take tak nejak konci. Ne ze by nedokazal vic ale uz je to silne nejiste. Proste to neni lovecka puska.
Tak je toi perfektni k blbinam na strelnici, nekope to, strili to celkem lacine a na hromadu konzerv supr zabava.
jenze pokud definuji rozpadlice potreby, alespon podle me, a pokud si to nechci vyridit se sousedni bandou v prestrelce nekde ve meste tak nevim na co by to bylo vhodne.
a ) lov je to slabe a dela to moc velkem rambajz, daleko lepsi je 22lr puska
b) osobni obrana, si myslim ze je to moc velky, proste podle me je zasada obrany nedat vedet ze jsem obrany schopnej ci zajimavej tuhle vec neschovas ...
c) spotreba munice, proste samonabijecky zerou munici, proste k tomu svadi, na strelnici zadny problem ale pokuid mas sve zasoby nast na hrbu.. je to horsi a staci blba 100vka lugeru a ma svoji vahu.
takze si myslim ze konverze na 9 luger jsou pekne hracky ale tim to asi tak konci ..
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 18:32
od Chorche
no já zatim nejsem nijak přesvěčenej že to chci, popravdě řečeno se mi to ani nelíbí (až na ty mířidla), jen mě zajmalo co to stojí. Lugrovou karabinu sem dlouho chtěl (respektive kosu v lugru), pak ze zoufalství koupil kpos, vzápětí začal dělat Balko kosu v lugru, ale nedotáh to do konce a přestal ještě než sem se rozhoupal k prodeji toho kpos. No a dneska, když je velká pravděpodobnost, že samonabíječky zakážou (minimálně ty co vypadaj jako plněautomatický) tak je votázkou jestli do toho prachy vůbec vrážet...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 18:40
od kocour-odvedle
Chorche, třeba to vyhodnotím tak, že rozpad začal zákazem samonabíjecích zbraní. Smazáno. Přemýšlej, než něco napíšeš. Tady nejsi doma v obýváku. Fab

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 19:01
od krvfx
CSV9 má tu výhodu, že je vyrobená jako semi auto a není podobná ničemu vojenskému:)

Zatím si ještě počkám, začínají se objevovat další vlaštovky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 19:50
od herman
Možná jsem mimo, ale než tyto plastové příšerné nástavby na glock se mi jeví účelnější a praktičtější škorpík. Nemluvě o tom, že fakt vypadá lépe.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 20:06
od Chorche
no kpos neni plastová, je hliníková. (ale ne že by to něčemu pomohlo...) :) V době kdy sem to kupoval, tak se prodával ze škorpiků jen skarabeus, což nemělo moc dobrou reputaci.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 20:13
od kocour-odvedle
CSV9 rozhodně není plastová.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 20:19
od herman
Tedy tímto se omlouvám, na mne to tak nějak "plastově" působilo, ale to nic nemění na tom, že škorpík považuji za lepší variantu těchto nástaveb. A to i přes nevýhody dvojí ráže, různých zásobníků.
Jo a scarabea jsem si taky nekoupil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 21:29
od viktor
z ceho usuzujes ze zakazou samonabijecky ? brusel blbne s lescim, ale tohle mu asi nevyjde. Nehazel bych rozhodne flintu do zita a to ani fakticky ani obrazne.
viktor
ps na blbnuti na strelnici mam 22citku semiauto. nekopeto, nedelato takovy randal a je to za par kacek ..
merlin PPS

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2016 21:30
od Alstratt
Znamy z CZ ma skorpika a je to dobra zbran docela presna. Musim priznat ze se mi skorpik taky libi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 6:08
od Václaf
Já jsem z něj střílel teď v neděli a nadšení,rozhodně bude dome až nadejde čas. (jsem čekatel ZOZ) :rofl

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 6:44
od Nicotinick
A je zde řeč o Evo 3 Scorpion nebo vz. 61 Škorpion ? :) ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 7:42
od Alstratt
vz.61 o tomto libi se mi cely v cernem.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 18:17
od Václaf
Já měl na mysli vz 61

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 19:03
od Chorche
škorpík má nevýhodu v malý kapacitě zásobníku. Tydle karabiny by měly bejt primárně kropítka. Nevim proč neudělali banán na aspoň 30 ran. Nebo bubínek.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 19:10
od Václaf
zásobníky jsou na 10 a 25 kusů,ne? bubínek jsem někde tuším viděl

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 19:17
od Chorche
právě že jenom 20. A bubínky sou jen na airsoft

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2016 19:17
od the.marek
Buben je maximálně tak na airsoft...

EDIT: Koukám, že mě Chorche předběhl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2016 20:14
od Fabulous
Tak jsem viděl a zkoušel (nasucho) novou karabinu GP Stribog, civilní HK MP5 a HK UMP.

Stribog: příjemně překvapilo kvalitní zpracování. Hnusná opěrka zřejmě zůstane i v sérii. Spodek je v zásadě okopírovaný nějaký AR klon, takže designově moc neladí s vrškem. Negativum je značná (opravdu značná) hmotnost celé zbraně.

MP5: No klasika. Prakticky celoocelová zbraň, která se téměř neliší od fullauto verze. Solidní výroba, nepřesvědčivé uchycení horního railu. Prostě klasika pro hustokrutopřísné hitmany v saku. Přestože ocelová zbraň, tak lehčí než Stribog. Co o ní říci více. :mrgreen:

UMP45: Jediná karabina v ráži .45ACP. Politicky korektní jednořadý zásobník (nelze vložit dvouřadý) a hlaveň délky rybářského prutu nechť si výrobce vetkne pažbou napřed do kakaového konce. Nejlehčí z těchto tří modelů.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2016 20:42
od Nicotinick
Jo, sice nejlehčí, ale oproti svému fenomenálnímu staršímu bráchovi MP5 má jen dynamický, téměř půlkilový závěr. :)

Civilní MP5 to byl asi turek MKE T94, ne ? Do civilu pouští HK od letoška jen takovou zpotvořeninu kratší verze MP5K..
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=18863

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 8:55
od viktor
to je nejhorsi kepl ze vsech MP 5 zlata nase pumpicka a je za par korun ..
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 8:59
od Nicotinick
No když myslíš ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 17:58
od viktor
hm tady ani tak nejde o to co si myslim ale spise o to co vim :-)
diky me bejvale praci mi proslo rukama par takovych koktadel a po prvotnim achnuti se velice rychle dostavovalo strizliveni..
spousta takoych hracek je dobra do filmu a na oko na nejakem cernem velkem policajtu jako modni doplnek..
ale dobre, vem si nasi pumpicku a sŕovnej to s tim zazrakem vyse. V cem je ten zazrak lepsi ?
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 18:16
od Nicotinick
A to jako srovnáváš MP 5 s "pumpičkou", nebo klon MKE T94 s "pumpičkou" ? :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 19:01
od viktor
ono to mas celkem jedno..
s pumpickou to mas tak, je to jednoducha naprosto funkcni a perfektni zbran s par nevyhodama.. tou hlavni nevyhodou je to ze k ni neni takova hafa vseho mozneho prislusenstvi a dale to ze strili ze zadni polohy zaveru. Coz pri strlbe davkou nevadi ale pri jednotlivych ranach to uz precijem neni ono. I kdyz i tak je dost presna.
Z hledska rozpadlika taky na nic ale precejenom lepsi nez skorpik a velice pravdepodobne nez vyse uvedeny klon ..
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 19:27
od Nicotinick
Jo, jo. Jen tak marně přemýšlím, proč je těch "keplů" MP 5 zavedeno v různých, zejména speciálních policejních a armádních jednotkách tolik. A v podstatě tam mají jenom ty "keply". A on takový zázrak jako pumpička leží ladem. :) :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 19:50
od Maximus
Jenže rozpadlík není policejní sbor a pumpička stojí méně než desetinu MP5 a to rozhodně není zanedbatelný aspekt. Navíc pumpička v tokarevu prostřelí na několik desítek metrů ve většině laborací měkkou balistiku NIJ IIIA či balistickou přilbu ve stejné balistické odolnosti i bez nutnosti použít střelu s jádrem a tedy netřeba nelegálního ozbrojování. 9mm L toto bez průbojné střely rozhodně nedokáže

Pumpička v tokarevu je takové PDW pro chudé ;).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 20:17
od PaF
No, ta váha pumpičky taky není nic moc. Asi raději krátkou kosu nebo saigu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 21:55
od Nicotinick
Ale tak to já vůbec nerozporuju, že za cenu jednoho MP5, nebo jeho klonu se dá pořídit 6,7,8 ..PDW pro chudé.. pumpiček. :) Určitý rozpadlický půvab má samozřejmě i Tokarev z dlouhé hlavně :) i když dneska už asi ne proti každé měkké balistice . Pro mně osobně má pumpička spíš více nevýhod než výhod, ale rozhodně ji nikomu nevymlouvám.

Ovšem označení MP5ky - "je to kepl - zlatá pumpička" mi prostě přijde ..... jen úsměvné. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2016 22:21
od Maximus
To Nicotinik: S poslední větou plně souhlasím. Co mám ale informace z odborných testů, tak jakákoliv měkká vesta tř. IIIA (výš už jsou nutné tvrdé pláty) má s tokarevem s měkkým jádrem vystřeleném z dlouhé hlavně velký problém (bavíme se o prvních desítkách metrů).

To PAF: Jsme ve vláknu o karabinách a konverzích na pistolové náboje - výhoda je pak i se širším spektrem dostupných střelnic.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 8:53
od viktor
pro Nicotninik, proc se prodava tolik predrazenych keplu MP a tolik genialnich pumpicek se vali skoro zadarmo ve skladech ? To je celkem jednoduchy vysvetleni ale nema to vubec co delaj s vlastni zbrani. Si nikdy nedelal obchod ze ne :D
rekneme ze MP delaj nemci je to sice asi jako kdyz reknes ze skodovka je ceska auto ale budiz, prpste mam uz sami dost velky trh, domaci prostredi je obrovska vyhoda. n avic jsou nemci hodna nacionaliste a tak domaci vyrobek dostane prednost i kdyba to bylo hodne nevyhodne. je drahej a ma obrovske prislusenstvi. To je velka vyhoda, uz na jednotlivem kusu ms jako obchodnik svoji marzi a jeste mas pred sebou dalsi moznosti v obchodu. Pocet zakazniku je omezen, tj prodejem HK vydelam daleko vice nez prodejem pumpicek. Kdyz uz mam nemecko mam obrovskou referenci,, a pak uz to jde snaz.. :D :D a jestli to strili a nebo ne neni ani tak moc podstatne :D :D :D
viktor
ps, vis takle to nejak funguje

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 9:13
od Cep
A pak už jen takové nepodstatné záležitosti jako v dnešní době okrajová ráže pumpičky..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 9:19
od viktor
jj to je skutecne v podstate nepodstatne, :D pokud se nebavis o vyprodeji skladovych zasob,
pumpicka byla puvodne v razi 9 para, to bys mohl vedet, dale predelavka z 7,62 tokareva na 9 para je skutecne hodne problematicka :D
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 13:00
od Nicotinick
Viktore marně přemýšlím, co se nám to tady snažíš říct. Ok, připouštím, že chyba může být na mém přijímači . ;) :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 13:02
od Cep
Tak ne že bych to nevěděl, dokonce jsem někde našel, že prodávají hlaveň a zásobník v 9mm. Ale to jsou dvě nákupka, dva průkazy zbraně, a taky to nekoupím všude. Pumpičku skoro jo.
Z mého pohledu nenabízejí co chci, ale to co mají...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 13:48
od Maximus
Jsme na rozpadu, takže se dívám na pumpičku i z hlediska rozpadlického potenciálu a nikoliv z pohledu člena policejní zásahovky, který si ze svého nemusí kupovat HK MP MP či MP7.

Pumpičku v tokarevu měla v oblibě IRA, která je používala k likvidaci osob v autech - například pro tento účel se ukázala lepší než UZI v 9mm L.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 14:30
od viktor
pro Nicotinoc,
co se snazim rici ? ze se tady jako obvykle prisuzuje necemu jine vyznam ci moznosti nez vec ma.
vyvoj zbrani palnych zbrani pouzivajici naboje jak je zname je skoro na svem konci, vyvoj opakovacky skoncil tak nekde v mezivalecnem obdobi a poslednich skoro 100 let zadna velka zmena. Vyvoj samopalu tj zbrane pro strelbu davkama na pistolove strelivo skoncil tak pred 50 lety a co se taky utocnych pusek, tj strelivo o strednim balistickem vykonu tak pred 30 - 40 lety.
Pokud bych chtel uvazovat "rozpadlicky" tak si myslim ze bych se mel problemum vyhejbat a ne je vitat. HK pumpicka samopaly ( semiauto atd ), konverze toj edobre tak na blbnuti na strelnici a na cisteni budov atd. proste policejni prace a nebo prestrelky mezi bandama grazlu, tj nic pro rozpadlika. Nez ruzne modni bazmeky kolimatory, lassery a vubec na samopalech radeji neco co ma hladke telo a funguje, stejne se strili na kratke vzdalenosti a davkou a spise odhadem mez mirena tak na co presna miridla. Pokud bych to bral jako nouzova zbran na obranu obydli tak radeji pumpicku za par korun nez neco jineho a to kvuli naboji 7,62 tokarev da vice nez 9 para..
Ono vubec se zde zbrane desne precenuji verzus strelec..
toz asi tak, proste pumpicka je ve srovnani s HK jednak daleko lacinejsi, rekl bych ze lepe strilejici a nabojem ktery ma vetsi prubojnost nez 9 para. jedina nevyhoda a to hodne spora, ze na to proste nenavesis tisice blbin pro oslneni kolemjdoucich...
v rade pripadu je lepsi i kdyz podstatne narocnejsi tunit sebe nez ten vergl co drzis v ruce...
viktor
... ps: nedavni videti jak in-line cal. 50 strileti lepe nez vytunena kosa :-)) ale take o hodne pomaleji...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 21:29
od Nicotinick
Sorry, celé to začalo tady:
viktor píše:to je nejhorsi kepl ze vsech MP 5 zlata nase pumpicka a je za par korun ..
viktor
...já tyhle zbraně vůbec nechci srovnávat, zejména kvůli ceně a sehnatelnosti, ale jen k některým argumentům, na všechny asi nemám čas....

1.Mám k dispozici ten "kepl", kopii MKE, která k dnešnímu dni dala bez jakýchkoliv problémů 13 -14 tis. ran, bez nějaké extrémní péče. Dokonce je schopná zchroupat olověné poteflonované střely, jediné problémy měla s krátkým nábojem s JHP střelou Win. SilverTip.
2.HK MP 5 samozřejmě na rozdíl od Sa vz.23/25, nebyl vyvíjen jako "samopal" do zákopů, ale 20 let poté na požadavek německé policie jako PDW do městských, zastavěných oblastí.
3.MP5 se skutečně nezavedla do výzbroje silových jednotek cca 40 zemí a licenčně se nevyrábí v cca 10 zemích po celém světě jenom proto, že manažeři HK jsou dobří obchodníci. To teda fakt ne. 8-)
4.Vzhledem k její až "ikonické" pověsti, je mnoho lidí ve skutečnosti z prvního dojmu zklamaných. V podstatě je to "umaštěný plecháč", ale zatím nikdo nic lepšího prostě nevymyslel.
5. I totální střelecké jelito musí bezprostředně poznat rozdíl v kultivovanosti střelby mezi: a) válečky uzamčeným a Revelliho drážkami přibržďovaným závěrem MP5, b) dynamickým závěrem střílejícím z "přední" polohy a c) jednoduchým dynamickým závěrem střílející z "otevřené", zadní polohy. A to zejména při rychlé střelbě jednotlivými mířenými ranami, double-triple shoty/1s.
6.Argumenty o významu full auto nechme být, vycházejme z platné legislativy kterou se v tuto chvíli musíme řídit.
7.Vývoj "karabin" na pistolový náboj samozřejmě neskončil, naopak, stačí jen sledovat dění ve světě. Jestli má taková věc smysl pro "rozpadlíka" je na uvážení každého jednotlivce. Spousta uživatelů si ale na rozdíl od tebe myslí, že malá, skladná, dobře ukrytelná karabina stejné ráže jako pistole, má v autě, zástavbě, v budovách, na chodbách celkem nezastupitelný význam.
8.Kvalitní kolimátor drtivou většinu podobných zbraní povyšuje minimálně o level výše, baterka za určitých okolností jakbysmet. Jestli to ty považuješ za zbytečnou bižuterii, ok, ale není to jediná zjevená pravda.

Znovu opakuji, pumpičku rozhodně nezavrhuji. Dokonce jsem jednu vlastnil a hromada mi jich v minulosti (taky profesně ;) ) prošla rukama. Mám jen obavu, že pro toho, kdo "nezakrojil" v době hojnosti kdy stála necelé 4t a náboj se dal pořídit za 3,50 za kus, už takové kouzlo nemá. Cena nového náboje už atakuje hranici 8 - 9Kč a co mám informace (ale nevylučuji že nedostatečné) žádné levné surplusy na obzoru.
To už v současnosti upřednostňuji AKS74U. Při jen o něco málo větších rozměrech rozměrech toho nabízí podstatně, podstatně víc. Ale to už asi nepatří do tohohle vlákna..

A jen pro zajímavost...je to sice, jen sport ale leccos to může napovědět - do papírů střílí mířené dvojstřely do středu terčů
...tohle by možné s vykastrovanou pumpičkou na výhru nebylo. :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=pKfyGWY-XlI

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 21:52
od viktor
jj dobre vycerpavaji odpoved,
a ) Revelliho drážkami se nedosahne zpozdeni ci pribrzdeni ale pravy opak, proste plyny pres drazky obehnu nabojnici a neni tak prilepena ke stenam nabojove komory, coz muze zvysovat spolehlivost
b) zaver HK neni uzamcen valecky, ale tvz. polouzamcen tj neni tam pevne uzamceni
c) mas naprosto pravdu v tom ze je velkym rozdil mezi zbrani strilejici jako klasicky samopal ze zadni polohy zaveru pumpicka ) a zbrani strilejici z predni polohy ( HK )
d) a take v tom ze AKS74U nabizi neskonale vice nez pumpicka, dodam i HK :D a ze dnes pumpicku silne znevyhodnuje cena a dostupnost streliva 7.62 tokarev
e ) ze to schroupe poteflonovane olovo bych asi povazoval za normalni to by tak proste melo byt..
viktor
ps . stejne je to predrazena plecharna a zaroven obrovsky uspech obchodniho odd.
tdy jsou docela pekne zabery jak se pumpicka chova pro strelbe https://www.youtube.com/watch?v=M2OEoGHtc0o

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 22:06
od Baca
Do PA doby povazujem pumpicku za lepsiu :-) Uz len z toho dovodu, ze okrem hlavne, sa na nu da vsetko vyrobit v domacej dielnicke pilnikom a pilkou na zelezo a dvoma vrtakmi :-) Pumpicka je vlastne sofistikovanejsi STEN :-P

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2016 23:41
od Nicotinick
viktor
a) Nemohu souhlasit. Tím, že Revelliho drážky nejsou v celé délce NK, se nábojnice po výstřelu místy natlačená do drážek při extrakci z NK zpátky "rekalibruje" a odporem při "rekalibraci" dochází k výraznému "přibržďování" uzlu závěr+nábojnice. Vliv plynů na zamezení "přilepení" nábojnice do NK, konkrétně u 9x19, je mýtus. Proč se případně nepřilepují nábojnice v hladké, normálně, podle CIP vyrobené, komoře ? Stačí MP5 vyzkoušet z ocelovými nábojnicemi, které mají jinou plasticitu než mosaz. Rozdíl je na chodu závěru více než znatelný.

b)Opět si dovolím polemizovat. Existuje dalekosáhlá akademická debata o tom, že tzv. polouzamčení neexistuje. :) Viz prof. Popelínský:..se závěrem je to jako s dveřmi, ty jsou zavřené, případně zamčené. Polouzamknout nejdou.." To že se válečky mechanicky snáze "odvalují" oproti např. závoře u Sa vz.58 neznamená, že by v okamžiku výstřelu nebyl systém u HK uzamčen. Prostě se odemkne až pohybem závorníku. :)

e)Čisté olovo bez povrchové úpravy dělá u HK v Revelliho drážkách v přechodovém kuželu docela paseku.

Jinak nemám výhrad, je to předražená plechárna :D :hand

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.03.2016 8:08
od viktor
he, zacina z toho byt docela dobra debata :hand
systemy pouziti deformace nabojnice pro zpozdeni otevirani zaveru se taky samozrejme pouzivali ci alespon zkusily, nekde mam v hlave zasunutej vergl na naboj tusim 30 carbine, kde byla nabojova komora zbrane opatrena pricnym vroubkovanim. neco jako pouziva Lee na svych strelach ktere jdou pouzit bez kalibrace. Kdyz si vezmes nabojnici 30 carbine, jeji delku, vykon naboje a vubec tak by tam mohl byt nejaky potencia ze by to dejme tomu mohlo fungovat, ve srovnanim co si od toho sluibujes ci slibovali v HK. Stejne to nefungovalo. V pravde nevim proc tam u HK REvelliho drazky jsou podle me kdyby tam nebyli nic by se nestalo.
To ze to chodi s jinejma nabojnice jinak jeste neznamena ze za to mohou drazky..
polemizovat s profesory mi nejak nedela problem. ani ty dvere na to moc nesedi. Jsou sice veci na ktere plati bud nebo, napr castecne tehotenstvi by asi neslo ale polouzavrenych, polouzamcenych veci je hodne.
at uz to nazves jak chces proste u HK neni zaver uzamcen, tj v okamziku vystrelu pevne spojen s hlavni..
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 11:20
od Messer
Přemýšlel jsem, že bych si nějakou karabinu pistolový ráže taky pořídil ale bohužel Scorpion EVO 3 je nad moje finanční možnosti a do Vz 61 se mi jít nechce, sice je levný, ale výkon náboje je na takto velkou zbraň poněkud ubohý a pro obranný využití nemá moc smysl.

Takže jsem si říkal, že bych si předělal pumpičku na střelbu z přední polohy, nebo si upravil pistoli, ale zajímá mě, jak je to u nás s legalitou. Je legální si ji předělat na střelbu z přední polohy doma? Strojařský znalosti bych měl, ale zbrojní licenci ne, a nechat si to udělat u puškaře by asi nebyla levná sranda. Nebo se nabízí nechat si udělat dlouhou pistolovou hlaveň a dodělat si podpažbí z epoxidu, ale to bych potřeboval pistoli s pevnou hlavní- v tokarevu je to CZ 52, ale dost se obávám aby mi to ještě se zvýšeným tlakem plynoucím z delší hlavně neruplo, navíc jak jsem zjistil je vcelku těžký hledat nepopraskané kusy, a se spolehlivostí této pistole díky nařízené konverzi na tokarev se to má neslavně. Naprosto ideální by bylo předělat Astru 600, která nemá uzamykací mechanismus ale má jednoduchou pevnou hlaveň, ale ta se shání špatně a bývá jako sbírkový kus drahá. Pak si říkám předělat makarov- tam bych buď udělal něco stylem zůžení nábojnice na střelu .22 nebo tak a udělat si tak wildcat, ale pokud bych ji předělával na luger, musel bych si udělat nějakej závěr ze zinkový slitiny, což by mě asi přišlo u puškaře dráž než novej Scorpion Evo :D. Popřípadě na něj nebo za něj něco navařit, přičemž nevim jak je to tam s legalitou.

Tak mě napadá, jak je to s úpravama zbraní pro vlastní potřebu obecně. Jdou doma vyrobený části/celý zbraně nějakým oslím můstkem přihlásit na zkušebnu, když nemám licenci ale mám nákupní povolení? Je legální si doma předělat pumpičku na střelbu z přední polohy/ poupravit závěr u makarova a jiný závažný úpravy zbraně, pokud nezměním její kategorii na A (tedy neudělám z ní automat, ale nejsem si jistej jestli úprava na munici větší řáže/ delší hlaveň a tedy zvýšení výkonu zbraň do kategorie A neposune)?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 11:39
od Fabulous
Vždyť to máš všechno napsané v zákoně! Obrať se radši na puškaře a nezačínej takovouto podivnou debatu. :ne

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 12:01
od Messer
Právě, že to tam nevidím- u předělání zbraně na střelbu z přední polohy nedochází ke změně ranivosti nebo tak. U předělání makarova bych problém viděl potenciálně jen ve změně ráže, ale běžně se prodávají výměnný hlavně na lugra k tokarevu nebo 52jce, tak se mi nezdá, že bych dělal něco nezákonnýho- v podstatě se především ptám, zda je legální zbraň upravovat, pokud nedojde ke změně její kategorie. U makarova by to bylo jen přivaření dvou "poutek" po stranách závěru, abych na ně mohl připojit něco, co by zpomalilo zpětnej ráz, přemejšlim o "toggle lock" stylu parabelly. Ještě se podívám, jak je to pak se zkušebnou. Sorry jestli jsem řekl něco, co tě irituje, ale měl jsem pocit, že je to zajímavej dotaz :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 12:09
od herman
Pokud se nepletu, tak bez zbrojní licence nesmíš zasahovat do mechanismu zbraně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 12:21
od krvfx
Minimálně se nesmí upravovat hlavní části zbraně. PČR vysvětlí při následujícím prodloužení (respektive odejmutí) ZP.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 12:25
od Messer
Aha, to je mrzutý. To abych prodal ledvinu a koupil si Berettu CX4 :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:04
od Cep
A Just Right Carbines by ti nestačily? Láce typu pumpička to tedy taky není ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:07
od Messer
Ty vidím poprvé, vypadají moc pěkně, ale dováží se sem? A vyrábí něco menšího? Hledám spíš něco velikostí srovnatelné s EVO

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:16
od herman

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:16
od Cep
SZ

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:27
od Fabulous
JRC = šmejd

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:30
od Cep
Jak moc šmejd?
Je BARK9 nebo CSV 9mm lepší?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:33
od Nicotinick
No tak zrovna Dersol (pokud ti lemplové ještě podnikají) je určitě nemá. Před několik lety jich pár dovezl Proarms. Karabina funguje, ale zpracováním to není na nějaký extra záhul v řádech desetisíců ran, tak na občasný plinking. Do budoucna bych se bál nedostatku dílů. To už raději Evo 3 nebo Bark 9. A za ledvinu, rohovku a nějaký menší kloub je už V-AR. :)

CSV zatím trpí pár dětskými nemocemi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:38
od Cep
Já na ně narazil na prodej-zbrani.cz (Lira IS s.r.o. ) ...
Je něco jiného v 9mm, co by se dalo jednoduše rozebrat na 2 - kusy do 42 cm (šířka trezoru)?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:43
od Nicotinick
Třeba vše na bázi AR. :D , v závislosti na délce hlavně, samozřejmě.
Ale nevím, jestli je rozumné vybírat zbraně v závislosti na rozměru trezoru. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 13:46
od Cep
Nicotinick píše:Třeba vše na bázi AR. :D , v závislosti na délce hlavně, samozřejmě.
Ale nevím, jestli je rozumné vybírat zbraně v závislosti na rozměru trezoru. :)

Vše na bázi AR není v 9mm :-)
Kdybych měl jasno, že chci krátkou plnotučnou, tak asi ten vz 58 v .223 ...

Tohle se asi nedováží a taky to bude "šmejd" http://www.hi-pointfirearms.com/Hi-Poin ... rbine.html ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 14:39
od krvfx
Kdyby za to nechtěli tolik peněz, tak bych jako karabinu pořídil MicroUZI:)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 14:41
od Cep
Jo, 9000,- za něco, co vyhrálo pár ofenzív...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 14:51
od Messer
Všude co jsem koukal chtěli za micro uzi kolem 30 000, to jen za normální uzinu s otevřenym závěrem chce ZS 9000.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 14:52
od krvfx
Přesně tak, za 9 bych si klidně koupil dvě a byl jako Chuck Norris - mluvím o MICROUZI. Za to chtějí 27 tisíc. Normální UZI střílí ze zadní polohy a je to těžký krám. Má ale rozhodně svoje kouzlo a některé zajímavé vlastnosti.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 15:02
od Fabulous
Cep:
JRC - moc, moc šmejd. Po týdnu ve stavu značného opotřebení a vystřelených 97 nábojích (selhačů nepočítaně) vráceno prodejci. :)

No a Hi-point je šmejd, který si ani nehraje na nic lepšího. Prostě flinta na jedno použití.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 15:19
od JenDAG
Co treba KelTc Sub-2000, teda jestli to sem vubec nekdo vozi.
http://www.keltecweapons.com/our-guns/rifle/sub-2000

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 15:29
od Fabulous
Kel-tec býval šmejd, nyní nevím. Dle info továrny má například jejich bullpup v .308 záruku životnosti 6000 ran.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 15:35
od Cep
Messer píše:Všude co jsem koukal chtěli za micro uzi kolem 30 000, to jen za normální uzinu s otevřenym závěrem chce ZS 9000.


Jj, sorry, spletl jsem to.

Fabulous píše:Cep:
JRC - moc, moc šmejd. Po týdnu ve stavu značného opotřebení a vystřelených 97 nábojích (selhačů nepočítaně) vráceno prodejci. :)

No a Hi-point je šmejd, který si ani nehraje na nic lepšího. Prostě flinta na jedno použití.

Díky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 16:26
od pepa_z_brna
Nicotinick píše:CSV zatím trpí pár dětskými nemocemi.


Něco konkrétně? Nad tímhle celkem dost uvažuji, protože se ženě zdá Onyx dost těžkej, takže hledám nějakou jinou dlouhou.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 20:39
od herman
Možná blbá ozázka: jaká je zámělnikost zásobníků mezi PPŠ41 a PPS43? myslím ty rohlíkový.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 20:52
od Rookie81
zásobníky nejde zaměnit, jsou každý jiný

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.03.2016 13:53
od Nicotinick
pepa_z_brna píše:
Nicotinick píše:CSV zatím trpí pár dětskými nemocemi.


Něco konkrétně? Nad tímhle celkem dost uvažuji, protože se ženě zdá Onyx dost těžkej, takže hledám nějakou jinou dlouhou.


Nic zásadního, tuším že minimálně ve dvou případech měnili zákazníkovi vodítko vratné pružiny a snad i pružinu. Předpokládám, že ve výrobě přijali opatření. Tímto CSV apriori nezavrhuji, naopak, každý takový počin je chvályhodný :)

Akorát já bych si z těch dvou modelů nevybral. Krátká má na můj vkus moc krátkou hlaveň. Ta delší mně nezaujala především tou "mostovkou" místo normálního railu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 23:47
od viktor
vim ze image je asi hodne ale co vim tak MICRO UZI se moc nepovedlo a je to spise takove filmove kropidlo nez neco jineho ale MINI UZI se hodne moc povedlo :-))
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.03.2016 13:48
od Fabulous
Konverze FAB u belgické policie.

image.jpeg

image.jpeg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.04.2016 22:10
od Milan_rozpad
Fabulous píše:Cep:
JRC - moc, moc šmejd. Po týdnu ve stavu značného opotřebení a vystřelených 97 nábojích (selhačů nepočítaně) vráceno prodejci. :)

No a Hi-point je šmejd, který si ani nehraje na nic lepšího. Prostě flinta na jedno použití.


To JRC si musel mít smůlu na kus .... mám nastříleno do tisíce ran ve všech možných režimech, bez jediného selhače, stříleno různými variantami SB

koupeno na základě doporučení známého co s JRC vyhrál několikrát LOS a taky nemá žádné problémy
takže asi tak ...

žádné opotřebení nepozoruju ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.04.2016 10:06
od Chorche
náhodou sem narazil na tudle airsoftovou konverzi http://tasnewgen.forumactif.com/t5014-s ... base-glock ale nikde sem nenašel k tomu vostrej ekvivalent. Nevíte někdo jak to je ? Vyvynuto jen na soft, nebo to má někde vostrýho tatínka ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.04.2016 11:16
od PaF
No nevím, ten přenos dopředu asi kvalitě spouště moc nepomůže. KPOS Ti nevyhovuje?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.04.2016 13:17
od Chorche
ne, usem psal že kpos je krám k ničemu

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.05.2016 7:55
od vratnikp
zdravím, hlouběji ve vláknu se tu zorebírala csv-9, nemáte s ní někdo dlouhodobější zkušenosti?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.05.2016 8:03
od Venet
Dve behajú po Slovensku na predvádzačkách. Skúsim sa spýtať. Krátkodobo ( raz na predvádzačke...) čo som ju skúšal, tak hmm, hodnotím pozitívne.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.05.2016 10:11
od gravedigger
Dnes jsem dovezl tuhle krasavici z Pákistánu, zítra ji provětráme
pof.JPG

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.05.2016 10:48
od Chorche
teda že v pákychcánu kováři vyráběj na koleně kalachy sem už slyšel, ale že dělaj i heklery by mě nenapadlo :)
Jak se dá dovíst kvér z takle exotický země ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.05.2016 11:00
od cipis
Koupit v Zeleném sportu :)
Tobě to uniklo? Navíc jsou teď i levnější.
Z venku je to prý práce jak od učně, ale střílí to suprově, podle testů.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.05.2016 12:00
od Chorche
aha, já to pochopil tak, že si to dovez gravediger z pákychcánu. Ne že to koupil v zs, který to dovezli (mimochodem sem měl za to, že to vozej z turecka).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 14:12
od JohnyD
a co takhle karabinka od Chiappa M1 9mm ?
http://www.supra.cz/kulovnice-chiappa-m ... 49912.html
na youtube rozborka vypada divoce, ale to byla i u originalu..

9x19
zasobniky z Beretty...
kurna libi se mi to (opet)... :geek:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 14:39
od Fabulous
Viděl jsem v provedení .22LR a to byla spíše Cheapa (laciná shitka ;) ). Třeba v devítce bude lepší...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 16:11
od JohnyD

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 16:25
od Nicotinick
Není :)
Na ranč pro děti na střelbu do plechovek , spousta "divnoslitiny".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 16:29
od Chorche
fujtajxl takovejdle hnus

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 18:21
od PaF
Chlapi, za ty prachy nemůžete chtít Rols :roll:
Jednoznačně nejlevnější dlouhá na levný náboj si své kupce najde. Klidně bych ji vyzkoušel. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 18:28
od the.marek
Mě ty ohlasy na ni přijdou rekněme dost "afektovaný". 90% střelecké veřejnosti čeká na civilní MP-5 už odjakživa celá léta a teď se konečně objeví tenhle "Pakoš" za i tak nekřesťanský prachy a všem se splnil jejich vlhký sen...
Nechápu, že lidem, kterým vadí Norinco a nepovažují to za zbraň, tak tenhle "Pakoš" ve všech směrech, za "německou" cenu, oproti kterému je i Norinco vrchol strojařiny jim najednou nevadí :chuckle

No nevím, když EVO stojí úplně stejně, dokonce možná i o pár palackejch míň, V-AR taky tak nějak, tak celkem nechápu, jak za to může někdo dát takový prachy...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 19:23
od štaflík
Ve mě Evo zanechalo výrazně lepší dojem, než "originál policejní" HK. Tam bylo jen "funny", že to střílelo dávkou (ne, že by to k něčemu bylo...). A kdybych si měl vybrat Paki HK a Evo, neváhám ani vteřinu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 20:26
od Nicotinick
Je dobrý si to vzít na střelnici a přímo bezprostředně porovnat, dvojstřely, rychlé přenášení z terče na terč..a tak.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 7:25
od krvfx
Shodou okolností jsem včera koukal na hodnocení Evo 3 z USA na youtube. Vytýkali tomu pár drobností, hlavně cenu, oboustrannou pojistku a to, že je to SBR. Jinak nadšení...

Já asi nepřekousnu ten plastový rail...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 7:49
od Nicotinick
No jo, nedávno taky hýkali v DWJ nadšením z první serie CZ 805 Bren, já bych to bral s rezervou....

Úplně upřímně, kdybych si zase já měl teď vybrat mezi Evem za 30 a Pakistancem za 36, tak jednoznačně vítězí pakistanec. :D :o

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 7:57
od štaflík
Srovnání Eva s MP5 (Evo jsem měl dlouho půjčené a s MP jsem absolvoval několik kurzů) mám a za mě jednoznačně Evo.
-HK prostě není moc spolehlivý a bezpečný (problematické podání prvního náboje z plného zásobníku+nešťastné řešení šachty, kde se může potulovat jeden náboj, co tam být nemá+nám teda závadily se střelivem, které Evo žralo jako nic)
-bez pohledové kontroly pojistky jsem si nebyl u HK jistý, co tam mám (OK, lze nadrilovat)
-nemá záchyt
-docela velký a těžký
-ergonomie Eva mi sedí (uznávám, že je to indivindi
Uznávám, že je kultivovanější a v základu má (originál) lepší spoušť a díky tomu je přesnější. Abych připlácel 6-8 tisíc za Pakistánce, to by mě ani nenapadlo. Evo má jen blbou spoušť (což je snadno a za hubičku řešitelné) a blbá mířidla (což je snadno řešitelné).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 8:16
od Chorche
ještě se chci vrátit k tomudle. Opravdu někdo netušíte zda to má předlohu v ostrý verzi ?

Chorche píše:náhodou sem narazil na tudle airsoftovou konverzi http://tasnewgen.forumactif.com/t5014-s ... base-glock ale nikde sem nenašel k tomu vostrej ekvivalent. Nevíte někdo jak to je ? Vyvynuto jen na soft, nebo to má někde vostrýho tatínka ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 8:50
od cipis
A v čem je tohle problém použít na ostrou?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 9:03
od Chorche
von je airsoftovej rám totožnej s vostrým ? :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 9:07
od cipis
No, jenže tohle nemění rám, ale jen se do toho Glock strčí ... Podívej se, jak to tam má výřezy na rozborné čudlíky atd.
Rozměrově ty Glocky +/- sedí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 10:00
od Chorche
cipis, nevim teda na co koukáš, ale tady je evidentní že rám je právě novej. Nevim jak bys tam chtěl původní rám narvat bez toho aniž bys ufiknul kus pažbičky a lučík... A originál závěr asi do airsoftovýho rámu moc nepasuje.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 10:11
od cipis
Hmm, vypadalo to podle fotek, že to tam jen zasuneš, ale ne. Musí se vykuchat spoušťák atd., viz. obrázky na https://impulse101.jp/?product=sr-pdw-p3-tm-kit-bl

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 14:18
od Chorche
no dyxem to psal, je to vidět na první pohled. Takže otázka stále stejná - existuje k tomu ostrej ekvivalent ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 14:21
od Fabulous
NE

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.05.2016 15:33
od Chorche
díky za definitivní odpověď

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.05.2016 9:25
od Venet
Cez víkend som strieľal z Hi-Point Carabine 995TS.
Za mlákou za 300dolcov tu sa dá kúpiť za 550evr.
Išla pekne, vyzerá sympaticky. Zádržky nezaznamenané. S kolimátorom na flek. Jasne, strieľal som na cca10m :oops: ale aj tak...
Máte s ňou niekto dlhodobé skúsenosti?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.05.2016 9:51
od Nicotinick
Já ti člověče nevím. Dlouhodobou zkušenost nemám, ale na to, že je to v Lugeru je to na PDW dost velké a neskladné. Navíc ty jednořadé desetiranné zásobníky, nekompatibilní s žádnou jinou zbraní.... :roll:

Na hobby střílení na plechovky asi ano, ale už cena 300 USD napovídá, jakou to asi bude mít výdrž...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.05.2016 10:51
od krvfx
Tak jsem si z EVA konečně vystřelil. Dvěma slovy hnus, velebnosti. Spoušť tvrdá jako prase, kope to jako kráva, všude se to vaklá a ten plastový rail...dost mě to zklamalo. UZI je proti tomu težký verk, ale střílí se z něj velmi příjemně.

Střílel jsem taky z P07 v RONI a to docela šlo až na to, že ta pažba je trochu poddimenzovaná a kroutí se při zapření.

To je takový problém udělat karabinu, co by vypadala třeba jako CZ512 tactical (ale trochu kratší)?

Docela by se mi líbila hliníková konverze pro Shadow...to by mohlo na sranda střílení stačit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.05.2016 12:56
od Venet
Nicotinick, dá sa k tomu spraviť sklopka, 10ranové zásobníky resp. sú k tomu aj 20r. z môjho pohľadu stačia. A spätný ráz bol úplne úžasný... teda skoro žiadny :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.06.2016 21:38
od krvfx
Tak jsem si opět pořídil UZI, tentokrát s pádlem. Jediná nevýhoda téhle zbraně je hmotnost. Jsem opět uchvácen jednoduchostí a přesností. Až vejde v platnost novela, tak chci určitě zkusit laser:). Fun faktor je maximální.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 6:39
od štaflík
krvx - spoušť se dá u Eva poladit za pár korun a jestli tohle kope, tak co bys dělal s opravdovou puškou? Dcera 11let si z toho párkrát bouchla a jsa zvyklá na .223 byla nadšená. Evo potřebuje jen dvě věci - vyměnit pružinu spouště a mířidla (nebo je nechat jako zákohu a mít kolimátor).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 7:57
od krvfx
Bylo to myšlené tak, že na 9 mm Luger to kope, ne že to kope víc jak Mosin:) Celé se to různě vaklalo a vrzalo...za mě Evo fakt ne.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 8:29
od Nicotinick
A tak EVO asi ano, ale za max. za 15 -20 tisíc vč. DPH, jelikož této cenovce odpovídá, ne za 30. :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 8:36
od the.marek
A nechtěli by jste, aby to rovnou rozdávali zadarmo? :mrgreen:
Aby EVO stálo stejně jako třeba DUTYna, Glock nebo jiná levná krátká, to snad ne...
Cena EVA je podle mě odpovídající a běžná.

Spíš koukám, že ten okopírovanej B&T ehm chtěl jsem říct STRIBOG :mrgreen: nijak zamlkl, utichl a zmizel...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 12:10
od Butch
Stačilo by srovnat cenu na US trh, chápu že jsou větší, ale mu jsme domácí navíc jim odpadá transport a clo.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 12:36
od Nicotinick
je třeba srovnávat srovnatelné, cena v US (na CZUSA) se udává bez prodejní daně VAT. Ta je v každém státě jiná, tuším že obvykle od 3 do 7%, někde nulová. Srovnej s naší DPH, kdy pětinu ceny pošleš státu aby měl na potřebné.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 13:58
od Butch
https://www.preppergunshop.com/cz-scorp ... 20rd-mags/

S daní v USA je za 849 USD (20.121Kč podle kurzu) bez daně je za 779 USD (18.450Kč). Pokud u nás odečtu dph, tak se dostanu na cca 24.000Kč.
Je pravda že z důvodu legislativy se u nich prodává jako pistole bež pažby, pak se prodává jako puška s 16" hlavní. ale ta cena je stále podobná. Plus samozřejmě k tomu jsou jisté transportní náklady a navíc ani jedna ze zmíněných variant pistole/puška se na domácím trhu neprodává.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 18:50
od Nicotinick
A pak že by to nešlo... ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 19:53
od krvfx
Za 20 bych tomu asi trochu toho dodo odpustil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.06.2016 21:01
od Butch
Já chápu, že je těžké na US trhu obstát v konkurenci pušek a zbraní obecně, takže to tlačí cenou, ale přesto je to sprosté vůči domácímu trhu. :moon
Když pominu cenu, tak navíc ta pistole i ta puška jsou poměrně zajímavé varianty, na tu pušku by mě asi zlomili. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.08.2016 18:21
od the.marek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 10:00
od krvfx
Konverze Micro Roni vypadá velmi sympaticky a tak se mi zachtělo G17:) Když už nad tím ale uvažuji, tak ještě připadá v úvahu ráže 40SW a 357Sig. Neřešme cenu - o kolik jsou tyto ráže lepší pro užití v konverzi? Zejména 357Sig by měl mít plošší dráhu letu a lepší účinek v cíli. Projeví se vyšší namáhání zbraně v podstatě stejných rozměrů na životnosti? Zpětný ráz neřeším, 357Sig už jsem střílel a je to naprosto v pohodě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 10:28
od Chorche
mikroroni se dělá jen pro G19 a G17 bohužel. Tak na jiný ráže zapomeň...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 11:50
od krvfx
Chorche, samozřejmě myslím ekvivalenty G17 - které jsou rozměrově naprosto identické. Tedy myslím vnější rozměry. Jestli tam vadí ještě něco jiného, tak máš samozřejmě pravdu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 14:20
od Chorche
seš si jistej tou identičností ? Já mam zato že velikostně to úplně nesedí. Na mujgloku někdo psal, že i delší hlaveň (se závitem) mu do konverze bez úprav nevlezla.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 16:23
od krvfx
Velikost rámu by měla být stejná - v podstatě by měly mít jenom jinou hlaveň, pružinu a zásobník. V USA se běžně prodávají sety na přestavbu 9 mm -> 40SW a obráceně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 17:54
od Chorche
no de i vo velikost závěru (hlavně dýlku a šířku), nevim jestli sou stejný. Ten desítkovej glok mi jen od pohledu příde větší.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 21:38
od des
oficial tabulka
https://us.glock.com/products/compare?g ... 22gen4&g4=
tie 2mm sú tam imho kvoli tomu, že 31 je gen3 a druhé dva gen4. takže rozdiel bude v rukoveti

ked tým desítkovým glockom myslíš g20 10mm, tak ten je vačší

každopádne glock v 357 by som ja nebral

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 22:46
od Lombard
Podle četnosti mých příspěvků je patrné, že jsem spíš čtenář. Podle data registrace zasloužilý čtenář. A musím říct, že kapánek zklamaný čtenář. Přečetl jsem 32 stran tématu a dozvěděl jsem se co-?
- jestli jsem kdy přemýšlel o EVO, jsem otráven
- jestli jsem kdy přemýšlel o MP5, jsem otráven
- jestli jsem přemýšlel o VAR či SA58 v 9mmL, darmo mluvit
- jestli jsem přemýšlel o konverzi na Glocka... pak mám dotaz, na který si budu muset stejně odpovědět sám tím, že to zkusím:
ENDO TACTICAL? (viz čínský výlisek + ARpažba), protože jinak dát do toho 11588,- od FABu je na pováženou. Navíc odpadá "vakel" mezi zbraní a konverzním pouzdrem, kolimátor se dá na tu montáž vyvedenou odspoda. Takže proč ne ENDO TACTICAL? http://www.endotactical.com/

Aspoň že jsem koutkem oka zahlédl někoho s dlouhým Glockem 17L - bude to on.

Apokalypsa začala v EK, zatím je na cestě první kolečko salámu, ale už nyní se EK, ER a EP shodují na jedné věci: jak to půjde složit pod 60cm bez použití nářadí, bude to zakázané, takže i toto je třeba zohlednit - bacha na sklopky tam, kde nepůjdou nahradit a kupovat to, co se možná zakáže prodávat (v USA snad jsou konverze problém, jak to má pažbu, je to karabína... tak jarmulkáři vymysleli omolitanovanou tyč...).

Pro majitele UZI - sice těžká, ale nesmírně stabilní při střelbě, jako malorážka, mám předpažbí od FABu, montáž pro kolimátor od StormWerkz, v případě zájmu připíchnu foto - doporučuji u sklopky doobjednat na ZS pevnou pažbu a doplnit patřičné dírky. Délka se tím dožene (alespoň doufám, že to při případném vyžádání předvedení zbraně zabere) ;)

Dotaz: dalším problémem UZI bude zásobník, nejmenší dostupný je na 25 ran. Můžu si ho nechat u puškaře certifikovaně zmenšit na 10 ran? Aspoň jeden, abych PAk mohl chodit na střelnici...

Dalším problémem je u UZI její (ne)sporná PA výhoda, kterou tu nebudu rozebírat, tam musíme počkat, jak to dopadne s posuzováním původně vojenských zbraní... viz prosincové číslo Střelecké revue.

A ještě komentář k cenám zbraní.
Je jasné, že univerzální zbraň neexistuje a portfolio je třeba diverzifikovat. A zde to začíná jít do peněz i u levných modelů: to máte pušku s tacticool doplňkama, sásobníky do foroty, než je zakážou i prodávat, zásobu stále dražší munice, čištění, zavazadlo; krátkou zbraň s tím samým, možná dvojmo, pro manželku i v té konverzi. Děti je také třeba vychovávat, takže něco v malorážce + doplňky. Vzhledem k nejisté situaci s legislativou ještě možná dvouhlavňový perkusní .45cal derringer (sebeobrana již dnes) a k tomu loveckou inline předovku (Ardesa) se všema serepetičkama (připadá mi nakonec užitnější než výkonná kuše za minimálně dvojnásobek)...

Nezlobte se na mě, ale sáhodlouhé úvahy o tom, jestli EVO nebo MP5 jsou z tohodle (mého) pohledu v PA lehce mimo.

Nechci se nikoho dotknout, ale čekal jsem to tu poněkud víc PA, ale to je zde celkem běžný jev - hobby a romantismus nakonec vždy zvítězí nad apokalypsou! :beer :clap

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 23:35
od cipis
Co čekáš, když jsi čtenář, zasloužilý čtenář, no a absolutně vůbec se nezapojíš? Hmm? Tak když budou přistupovat všichni, tak opravdu nebude co číst.
A brát ohledy na nějakých 60cm? Proč? Všichni mluví o dlouhé zbrani pod 60 cm, jenže u nás taková zbraň neexistuje. Buď máme krátkou 30/60 nebo dlouhou.
Prostě dlouhá zbraň, kratší 60cm, u nás neexistuje.

Jo, a ještě jinak. Když už počítáš s omezením, tak rovnou vrať všechno a nic nepořizuj. Protože ty snahy u tohodle, co se snaží protlačit, nekončí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2017 23:43
od Cep
Jenže nic neplatí věčně.
Můžeš mít kvalitně znehodnocenou zbraň podle českých předpisů, ale stejně ji nesmíš prodat, protože EK pískla a musí se nechat posvětit, že naše předpisy splňují ty evropské.
Takže když UZI, tak s pevnou. Ty 4 cm nad 60 by to měly jistit...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 1:24
od Nicotinick
Lombard: proč ne ENDO s pažbou z AR ? No, protože je to naprostá hovadina, která nemá praktický význam a slouží jenom k tomu aby výrobce dostal pár feniků.

Konverze typu RONI alespoň částečně udělají z pistole karabinu s možností osazení kolimátoru, svítilny, přední rukojeti a hlavně to umožní zapřít zbraň ve třech bodech.

Tohleto ENDO nic z toho neumí. Nechci nikomu šlapat po štěstí, ale je to obdobný paskvil jako kdysi dřevěná pouzdra/pažby na P 08, C 96 nebo Stěčkina, které nikdo v reálu nepoužíval. Blbě se s tím míří a jen zbytečně zbavuje pistole jejich hlavních výhod: malých rozměrů, skrytého nošení, operativnosti a obratnosti. Kdo se nezabývá jenom střelbou do papíru, ale začne jen trošku pokročilejšími technikami střelby z pistole, z kleku, lehu, na kontaktní vzdálenost, v místnosti...ten brzo ENDO odmontuje a prodá na hunting bazaru. ;)

Sorry, diskutovat ve vlákně o karabinách a konverzích o karabinách a konverzích je naprosto regulérní, na jiné zbraně jsou tady jiná vlákna.

UZI ? OK, ale jediné jeho kouzlo spočívá v jeho láci, v ničem jiném. Je to vojenský plecháč, střílející z otevřeného závěru, kterého se Izraelci už zbavují ( no proč asi) a existuje spousta vhodnějších zbraní s podstatně vyšší užitkovou hodnotou. Za jiné peníze samozřejmě. ;) Stačí porovnat střelbu a manipulci s UZI ..třeba namátkou s CSV 9.
I třeba takové Evo nabo MP5, ze kterých jsi tak "otráven". :angel

Je tady spousta jiných vláken, které nejsou dle tvého soudu "mimo" a ve kterých můžeš porovnávat i výhodu perkusního derringeru nad kuší.
Jinak v PA bude nejlepší zbraň ta, která bude zrovna po ruce.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 1:36
od Serža
cipis píše:A brát ohledy na nějakých 60cm? Proč? Všichni mluví o dlouhé zbrani pod 60 cm, jenže u nás taková zbraň neexistuje. Buď máme krátkou 30/60 nebo dlouhou.
Prostě dlouhá zbraň, kratší 60cm, u nás neexistuje.


AKS-74U 490 mm se sklopenou pažbou

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 1:41
od Nicotinick
Délka podle současného zákona se bere s vysunutou - vyklopenou pažbou. A to má i AKSU víc než 60 cm. ;)

Přiznám se, že mně tyhle vstřícně předposrané úvahy, kdy vůbec nikdo netuší co do EP vůbec půjde, co se tam vůbec schválí a jak se to pak promítne u nás ...se..ou. A navíc jsou i tady OT.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 6:40
od dolmar
Já bych chtěl tohle http://mechtechsys.com/ nebo něco v tom smyslu, ale to bude asi oříšek.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 9:36
od Cep
Jo, to se mi taky líbí a dává smysl delší hlavní.
Ale spíš si počkám, jak budou vypadat ty Marliny 9 od Spielbergu..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 9:44
od Chorche
cipis píše:A brát ohledy na nějakých 60cm? Proč? Všichni mluví o dlouhé zbrani pod 60 cm, jenže u nás taková zbraň neexistuje. Buď máme krátkou 30/60 nebo dlouhou.
Prostě dlouhá zbraň, kratší 60cm, u nás neexistuje.


Tak von je ten problém postavenej trochu jinak. Nejde o dlouhý/krátký zbraně, ale o samonabíjecí pušky kratší než 60... A tak zatímco někerý šťastlivci maj evo psaný jako pistoli samonabíjecí, jiný smolaři jako pušku samonabíjecí. No a krátký kosy sou pokud vim všechny psaný jako pušky samonabíjecí. To samý AKSU. Já na kraťase rači už teď koupil pádlo, dokud ještě de sehnat za byť už nerozumnej peníz, ale aš vypukne panika a hysterie, ceny vyletěj na úplnej nesmysl...

Jinak ten plastovej bazmek na gloka na uchycení AR pažby je vskutku hnusnej a nesmyslnej. To už budu rači střílet z holý pistole než z tohodle...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 10:02
od cipis
Ještě trochu OT, ta hysterie probíhá právě teď. Naprosto zbytečně. Protože když už se tam nahoře domluvili v návrhu na tu "krátkost", tak to bylo s tím, že aktuálně držené zůstanou tak, jak jsou. Takže ikdyby se všechno posralo atd., tak stejně ty např. EVA, jako puška samonabíjecí, tak jsou v cajku. Já to mám jako pušku. Nicméně není jediný důvod, aby to nešlo změnit, oni totiž ze začátku nevěděli, jako co to mají dát. Prvně dávali puška, zcela logicky a správně (je to pro držení oběma rukama a opření do ramene), jenže pak začali špekulovat (když jsem registroval já, tak to bylo 50/50), no a je to najednou pistole, protože jejich logikou je pistole=krátká, puška=dlouhá, byť rozdělení pistole/puška náš zákon absolutně vůbec nerozlišuje.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 10:22
od Chorche
Milej zlatej, náš zákon nebude posléze nikoho zajímat. Bude zajímat jen usnesení EK. Pětikilo za pádlo mě teď nezabije a nebudu pak skřípat zubama až se bude prodávat za 3 litry... To samý zásobníky, rači desítkový nakoupim hned dokud sou za rozum, pak to bude masakr.
Jinak u toho Eva předpokládám že se zbrojofka pochlapí a když to bude nutný vyrobí pádlo taky. Nejhůř na tom budou asi majitelé AKSU.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 11:58
od dolmar
Cep píše:Jo, to se mi taky líbí a dává smysl delší hlavní.
Ale spíš si počkám, jak budou vypadat ty Marliny 9 od Spielbergu..


Na to čekám taky, už jsem jim psal, prý budou za měsíc cca. Mám od nich flobertku 200F a je super, tak třeba ten Marlin bude taky super :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 12:11
od Lombard
Cipis - to je přesně ono, do těchhle až do fachidiotských krajností vyhraněných diskuzí se zapojuje těžko. Dřív to byl respekt, který mi bránil, nedostatek zkušenosti... Doba pokročila, takže sorry, na PA fóru číst "je to hnusný" neberu. A když se ptám na ENDO - kdo jste z toho střílel? Jenom tu někdo dogmaticky obhajuje především svůj nelevný nákup nicneříkajícím prohlášením typu: Nicotinick: "No, protože je to naprostá hovadina, která nemá praktický význam a slouží jenom k tomu aby výrobce dostal pár feniků."

A UZI má nadále ve výzbroji např. belgická policie - koukněte na fotky z posledních zátahů v no-go zónách. A za 6000,- UZI si dá na 50m k svačině jakoukoliv konverzi za 12000,- s pistolí za 15-20 000,-
Střílí ze zadní polohy, čímž se výrazně kompenzuje zdvih a na přesnosti se to vrací.

O nějakejch 60cm limitu po sklopení pažby tu zvláště někteří (bohužel i ti, co píší nejvíce) nemají ani páru... Pažba na UZI už je na cestě, 1200,- + 100,- pošta, takže to berte jako inspiraci, dokud jsou.

Apokalypsa může být plíživá a pokud spoléháte na to, že své arzenály najednou "poztrácíte".

Děkuji za přijetí, konečně jsem se chytil vlákna :rock

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 16:05
od Chorche
čínská airsoft kopie KPOS prej pasuje na ostrej G17 kdyby někdo neměl roupama co dělat a chtěl to skusit :) Já sem sice z KPOS vyléčenej, ale kdyby todle fachalo, tak za ty prachy je to skoro zadarmo... http://www.ebairsoft.com/aabb-defense-g ... -4644.html

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.01.2017 18:49
od Nicotinick
Lombard: Sorry chlape, zbraněma se zabývám přes 30 let, dlouhá léta jsem se jimi živil, od konstrukce, přes výrobu až po užití a rukama mi jich prošly stovky. ;)
Nepotřebuju z Enda střílet, je to jen držák na zbraň, vyzkoušel jsem dost jeho předchůdců, je to prostě na ho..no. ;)

Na pubescentní úrovni airsoftového fora :
... za 6000,- UZI si dá na 50m k svačině jakoukoliv konverzi za 12000,- s pistolí za 15-20 000,- .......asi fakt nemá cenu diskutovat. :)
Pokud tvrdíš : Střílí ze zadní polohy, čímž se výrazně kompenzuje zdvih a na přesnosti se to vrací. je skutečně vidět, že těch zkušeností moc nemáš, protože tohle je technický nonsens.

Děkuji za přijetí, konečně jsem se chytil vlákna .

...no dost nešťastně, ale pokud myslíš... :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.01.2017 17:57
od lagardere
Lombard píše:Podle četnosti mých příspěvků je patrné, že jsem spíš čtenář. Podle data registrace zasloužilý čtenář. A musím říct, že kapánek zklamaný čtenář. Přečetl jsem 32 stran tématu a dozvěděl jsem se co-?
- jestli jsem kdy přemýšlel o EVO, jsem otráven
- jestli jsem kdy přemýšlel o MP5, jsem otráven
- jestli jsem přemýšlel o VAR či SA58 v 9mmL, darmo mluvit
- jestli jsem přemýšlel o konverzi na Glocka... pak mám dotaz, na který si budu muset stejně odpovědět sám tím, že to

Teorie je báječná věc, ale nic se nemá přehánět. Ono totiž 100 lidí, 100 chutí. Taky jsem četl hanlivé příspěvky na EVO, a když jsem ho zkusil, nic špatného bych o něm nenapsal. Na druhou stranu jsem četl dobré recenze na XDM a po vyzkoušení bych ho nevzal. Moje rada zní, přestaň číst a jdi na střelnici a zkoušej.
Lombard píše:Nezlobte se na mě, ale sáhodlouhé úvahy o tom, jestli EVO nebo MP5 jsou z tohodle (mého) pohledu v PA lehce mimo.

A proč?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 18:00
od mengele
Už delší dobu hledám něco skladného, v rozumné ráži, pro střelbu do 200m. Mám MARLIN CAMP CARABINE 9mm Luger, ale pořád to není úplně ono. Mám taky Glock, tak jsem si zkusil RONI konverzi-ale to bylo dost o ničem.
Poslední dobou pošilhávám po CSV-9: Je to malé, lehké, 9mm Luger, lze mít hlaveň 20cm. Nemá s tím někdo reálnou zkušenost-jak se to chová při střelbě?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 19:11
od Chorche
mě se to nelíbí od pohledu, tudíž ani nebudu uvažovat o tom jak to střílí... koncepčně je to taky vo ničem - má to krátkou hlaveň jak pistole. Kdyby udělali zásobník do pažbičky a komoru nadtim tak by to hnet bylo sympatičtější...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 19:42
od mengele
Vzhled je dost individuální záležitost. (Mě se třeba EVO nelíbilo, jiní se nad ním rozplývají). Ale CSV je z duralu, hlaveň je 20cm-a můj glock 17 jen 9cm - to znamená slušné navýšení přesnosti, rychlosti projektilu, tím i úsťové energie. Mám tu i oskenovaný článek ze St. revue, kde to dost chválí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 20:01
od Nicotinick
Tohle je ale fotka verze s hlavní 120 mm, necelý 6". S 200 mm hlavní už to má jiné "parametry" , střílí to moc pěkně, velmi, velmi precizní zpracování. Za tu cenu asi nejlepší moderní karabina na trhu v poměru cena/výkon/zpracování.

Ale pozor, Marlin Camp je etalon mezi civilními devítkovými karabinami s jednoduchým dynamickým závěrem v chování při střelbě :) , zejména ve vnímání zpětného rázu, tak abys nebyl trošku zklamaný. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 20:38
od mengele
Jo, už to vidím, žil jsem v domnění, že tohle je 200mm hlaveň. Takže tady je fotka delší verze.
Marlinka je celkem hezky udělaná, má jen dvě nevýhody: Zásobníková šachta je plastová, takže s 10 ranným zásobníkem je to OK, pokud tam chceš dát delší, tak se může šachta vylomit.
Druhá věc, která mě štve, je spoušť. Odpor je dost vysoký, při střelbě je těžké nestrhnout ránu. Mám na pušce optiku 4x32 a na 50 m (když se hodně snažím) trefuju kroužek cca 5cm. Být tam lepší spoušť, je to super hračka. Měl jsem to i u puškaře na úpravu, ale moc se to nezlepšilo.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 21:41
od Yeah
Ošahal jsem si CSV-9 s kolimátorem nedávno na střelnici. Hráli jsme si taktický střelby - přenášení a různé počty ran do více terčů z pár metrů na čas, tedy přesnost na delší vzdálenosti neznám. Obecně za mě dojem ze střelby lepší než EVO a celkem se mi to líbilo, je to takový akorát do ruky, akorát těžký, zpětný ráz nulový, velmi dobrá manipulace se zbraní ve smyslu střelby z pohotovostní polohy, přenášení... A byla to půjčená zbraň, nastavená na jiného člověka. Se svou kosou jsem měl horší výsledky - bylo tam znát hlavně těžší vergl -> horší přenášení a větší zpětný ráz tedy nutnost lépe/déle klidnit zbran.

Vylítalo tam z toho bez problémů ca 200 - 300SB, pán to přines v brašně od ntb vč. munice a hromady terčů - velmi skladné ;) Ale je to jen první dojem.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 21:48
od Chorche
ta delší dává trochu víc logiky, ale slušel by jí zásobník z eva.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 22:01
od Nicotinick
A tak zásobníky do Eva se povedly, to je fakt, ovšem Glockovy 33 ranné taky.... ;) ale těch peněz :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 22:02
od mengele
Zásobník je v CSA-9 z Glocka - jak jsem vyčetl 10.ranný. Samozřejmě tam jdou i všechny delší až po 33.ranný.(Protože mám tři 17.ranné, mohl bych unifikovat :) . Ta delší verze CSA je prý tišší při výstřelu. Kdybych to uměl vložit, dal bych sem recenzi ze Str. Revue.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.01.2017 22:38
od Nicotinick
Pasují tam jen zásobníky gen. 4, ale i ostatní se dají přizpůsobit. Co se týká "tichosti", je to trošku novinařina. :)
Pokud pomineme sonický třesk, čím delší hlaveň tím, vzhledem k expanzi žhavých plynů na ústí, tím samozřejmě lépe. Ovšem u 9 Luger je rozdíl mezi pistolí 4"-5" a karabinou 8" - 12" zaznamenatelný, ale nijak extrémně výrazný. Hodně záleží na druhu použitého prachu a každý výrobce používá jiný. 8-)

Konec edukativní vložky. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 8:05
od des
to, že je na glockové zásobníky je imho podstatná výhoda.
ked vlastníš aj g17, tak možeš mat doma aj po regulácii legálne okrem 10 ranových aj 19 ranové zásobníky.
v prípade že regulačné obmedzenie prestane z nejakého dovodu platit, tak možeš z bandalíru s 19r zásobníkmi kŕmit podla potreby svoju dlhú aj krátku zbraň. kompatibilita je dobrá.
samozrejme sa dá aj z pištolového zásobníka náboje vypáskovat a natlačit do evo zásobníka, ale pri rekreačnej strelbe je to otravné a pri športe to zhoršuje celkový čas ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 10:14
od Chorche
úhel glokovýho zásobníku na karabině vypadá hnusně a 33ranný sou drahý jak prdel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 11:19
od des
určite je fajn že existuje zásobník ktorý uspokojí estetické cítenie a súčasne ušetrí nejaké koruny. každý sa potom može rozhodnút či je priorita lacná estetika alebo kompatibilita.
jak to je s dostupnostou 10r a 20r postban evo zásobníkov nevim. snád budú furt lacnejšie jak 10r a 19r glockové.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 11:44
od Chorche
20 ran 268 Kč, 30 ran 300 Kč

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 12:57
od Serža
btw dva 20r zásobníky jsou u semiauto EVA v krabici při koupi

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 13:52
od bivoj
Protože nejsme na Střelectví, ale na Rozpadu, tak vidím skutečnost používání Glock zásobníků v CSV-9 jako jednoznačné plus a to samozřejmě především pro toho, kdo vlastní i Glocka/y. V případě bugoutu je unifikace zásobníků jednoznačně výhoda - nemusím řešit dva druhy zásobníků a mohu operativně měnit využití pistole/karabina bez obav, že bych musel přepáskovávat.

A zásobníky do EVA nejsou taky zrovna (pro PA) výhra - viz jejich citlivost na některé typy mazacích olejů, kdy se při styku oleje s materiálem zásobníku tento doslova rozpadne. A pokud někdo řeší, že karabina s glockovýma zásobníkama vypadá "hnusně" - no, co k tomu říct... Pokud si to někdo pořizuje na kochání a občasné provětrání na střelnici, tak budiž, ale pokud si to někdo pořizuje jako případnou možnou zbraň pro obranu (či pro BO, PA, atp...), tak ho spíš bude zajímat spolehlivost a odolnost - a to nejen zbraně, ale i zásobníků.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 14:16
od Chorche
víš co bivoji, možná máme každej jinou filozofii, ale řídim se heslem, že aby věc fungovala svýmu uživateli dobře, musí se mu i líbit. Ne nadarmo se říká (říkal to konstruktér Tupolev), že letadlo, který dobře vypadá i dobře lítá (a naopak). Dost se v tomle řídím i instinktem a v drtivý většině se mi to i vyplácí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 14:29
od cipis
K té líbivosti je potřeba něco dodat. Je to jeden z podstatných argumentů, ač to se střílením nemá defacto nic společného. Ona ale i psychická pohoda střelce je dost důležitá pro to střílení. A když někdo střílí z něčeho, co je pro něj "hnusné", tak nenastřílí tak dobře, jako z něčeho, co se mu líbí. Paradoxně lze dojít i k lepším výsledkům, když někdo střílí z něčeho "střelecky" horšího, ale líbí se mu to, než když bude střílet z "perfektní" zbraně, která se mu ale nelíbí.

To CSV je prostě pro řadu lidí, včetně mne, "hnusné". Kdyby trochu zapracovali na designu ... A udělali krom šachty na CZ75 a Glock zásobníky i šachtu na EVO, ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 15:02
od viktor
se taky primlouvam za to ze zbran proste musi byt "hezka". Nemusi to byl samozrejme omalovanky ci neco z hvezdnych valek ale musi mit neco co vas oslovi.
napr revolveru je mraky ale SW 586 ci 686 je jen jeden, colt 1911 neni treba predstavovat a colt SAA take ne.
konverze je celkem na nic, tak ji nic jineho nez bejt proste hezka nezbyva..
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 15:13
od bivoj
Chorche píše:...aby věc fungovala svýmu uživateli dobře, musí se mu i líbit...

No, mě se např. z pistolí velice líbí CZ 75 (a to asi nejen mě, je obecně hodnocena jako vizuálně velmi hezká zbraň) ale ze tří pětasedem co jsem měl ani jedna nefungovala dobře. Naopak Glocky považuji za dost ošklivé zbraňě (a opět nejen já), ale od té doby co je mám (a že už dlouho), tak prakticky nevím co je zádržka. Tož asi tak k tomu fungování vs líbivý vzhled.

cipis píše:...A když někdo střílí z něčeho, co je pro něj "hnusné", tak nenastřílí tak dobře, jako z něčeho, co se mu líbí...

Nějaká průkazná statistická studie na podpoření tohoto tvrzení? Nebo je to pouze tvůj názor? To zní totiž skoro stejně blbě, jako že pilot F1 nezajede tak dobré časy s autem, které se mu designem nelíbí, než naopak - blbost ne? Spíš bych řekl, že v obou případech jsou prioritní technické parametry (auta, zbraně ap.) a spolehlivost.

IMHO na to, jak se zbraní nastřílím je spíš daleko důležitější její ergonomie a jak mi sedne v ruce. Vzhled nestřílí. Doby, kdy jsem se mazlil se zbraněmi už jsou pryč, nyní u nich preferuji maximální spolehlivost, relativní bezůdržbovost, jednoduchost atp.

POZOR! - Bavím se tady o zbraních vhodných k obraně nebo vhodných k PA, kde je hlavním měřítkem maximální spolehlivost. Samozřejmě, že pro fun střelbu na střelnici si každý může koupit zbraň jaká se mu nejvíc líbí a může se jí i kochat. Když se mu líbí 1911, může si klidně koupit mířenkářskýho Dan Wessona, když se smíří s tím, že zbraň díky těsnému spasování nebude správně fungovat při nízkých teplotách (viz Střelectví). Atp.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 16:41
od Chorche
no sou věci "mezi nebem a zemí" který je třeba brát v potaz (někdo tomu říká kvantová fyzika :D ). A tak např. já podlehnul masírce o spolehlivosti, blbuvzdornosti a úžasnosti gloků kerý se mi vůbec nelíběj a posléze zjistil že s toho nastřílím hovno a seká se to víc než muj starej všema opovrhovanej P99 ze kterýho nastřílím 2x líp...
A to sem blbec ty gloky pořídil rovnou 3...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 21:17
od viktor
masirka je na vsech stranach. proslo me rukama fakt docela dost zbrani. nhlavne kratkejch. byla mezi mima samozrejme i smejdy, nektery fakt trosky co nechapu ze si to dokazal nekdo koupit, proste specialy sobotni noci.
nicmene pokud nekomu blbne CZ 75 , glock a rada dalsich, tak to neni v 99.999% zbrani, ale majitelem...
viktor
jeestli tam je mezi tvejma glockame nejaka zajimava .45 acp tak o necem takovem docela uvazuji, uz jsem ho jednou mel v .45 acp ,mel a byl to uzasnej bramboromet a fakt presnej

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.01.2017 21:57
od Chorche
mam 19, 17 a 34 v konverzi. Spolehlivost když srovnám s P99 tak je víceméně stejná ( s některejma zápalkama i horší), přesnost je výrazně horší. Dílem vůlema a dílem blbou ergonomií. Střílim výhradně přebíjenkama. Kdysi před 10 lety sem se účastnil jedný nestandartní střelecký soutěže kde bylo cirka 30 lidí a s P99 sem skončil druhej (vyhrál profesionální voják s glokem, drtivá ostatní většina účastníků taky měla gloky). Pak sem se účastnil jednoho kurzu jarmulkářský obraný střelby (jako jedinej bez gloka). Víc závad jako za ten den sem neviděl za celej život... na těch glokách.
Troufnu si říct, že nepatřím mezi ty který budou primárně chválit to co maj, ale snažim se hodnotit podle svejch zkušeností. Protože glok je v mym trezoru nejrozšířenější značkou. Bohužel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.01.2017 0:16
od viktor
no nevim co ti na to mam rici. mam glocka 26, zasobniky z botkou jinak se to neda drzet. Naboje si prebijim sam, strely co dum da, zapalky vyhradne SB. Neco jako zavady neznam. Jo mam nabitou serii kde je chytlavej na drzeni, protoze jsou slabe, me nezlobej a chodej dobre. mam tam sportovni stojnu spouste takze je spoust lehci. To je vse.
Proste to funguje a nemam s tim problemy. Co se tyka presnosti tak si taky nemuzu stezovat. na to ze to neni tercova pistole to strili dobre. faktem je ze se obcas motam na strelnicich a dost casto jsou tam videt lidi co maj ruzme problemy. jak rikam jou mezi zbranema ruzne i hruzne, ale pokud se to tyka glocku, CZ a treba P 99 tak je spise problem ve strelci nez ve zbrani. navic zrovna P99 nepovazuji za neco extra, osobne bych radeji CZ 75 B nez zrovna P99. ale to je vec nazoru. Proste dnes a je to i tady na rozpadu tak lidi nehledaj vetsinou vinu u sebe, ale u veci.
proste se snazej tunit veci a ne sebe. reklama na vse to do lidi ruzne cpe horem dolem az se zapomina na to ze neni dulezita zbran ale ruka co ji drzi. Kdysi kdy byla prakticky monokultura CZ 75 jsme se zajmem vyzkouseli cokoliv se nejak naskytlo, sigy, beretty, SW, Rugery, 1911 vsech moznej verzi, pomalu se objevoval glock,atd.. proste vse mozne co bylo. Nakonec to vzdy nejak skoncilo u CZ 75, 1911 byla taky supr ale draha a taky naboje.. :? Proste podle me se CZ 75 desne podcenuje protoze je proste ceska. Kurz obrany strelby, no ono je to nekdy dost tezky.
mel jsem v ruce par konverzi, ono je to na prvni pohled lakave, z pistole takova mala puska. jenze.. velke, porad je to pistole, tj slabe, a presnost zustava stejna, nekdy jeste horsi. Kdyz to vezmu tak do pakovky nabiju 357 a jsem skoro na 3 x tak vysokym vykonu nez ma 9 para z libovolne konverze. o presnosti se nebavim ta je taky nekde jinde.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.01.2017 11:33
od Chorche
říct na to si měl to, že to potvrzuje mojí teorii o tom, že aby věc dobře fungovala musí se svýmu uživateli líbit ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 8:23
od Rainier Wolfcastle
Kratke csv mam a moznost pouziti zasobniku z Glocka pro me byl jeden ze zasadnich argumentu pro koupi. Udelal jsem s nekolika kamarady spoelcny nakup takze jsme se s cenou dostali na nejakych 18t (uz to neni mozne protoze uz je vyhradnim zastupcem gunexpert)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 9:20
od viktor
hezky hracky, problem je v tom ze na cc 100 m a vyse ses vice neme v riti. S pakovkou v 357 mag ( ktera vazi prakticky stejne ) jsem na tom daleko lepe.. mam na usti pres 1000j a kolik mas ty ? vestu ma dnes snad kazdej, jak si na tom s 9 para ? nic moc, 357 mag je precejenom o neco lepe. muzes s 9 para lovit ? muzes ale ni nic moc. zas jsem na tom s 357 lepe. rychlost strelby je dost srovnatelna, jen mam mene v zasobniku, zas je muzu prubezne doplnovat treba z kapsy, ty ne.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 9:30
od Rainier Wolfcastle
Toto je "pdw". Tato zbraň není na to co ty popisuješ určena. To mužů tvrdit, ze než tvá LA karabiny je lepší jakákoliv opakovací a s ODS zvaným závěrem a zsobnikem. Např 557 ranger- není o moc delší, není o moc těžší, ale má 10 ranný zásobník a výkon náboje je zase někde jinde

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 9:44
od Radek07
O CSV jsem uvažoval před rokem a něco. Při testování tam byly ale problémy se spolehlivostí - špatně to podávalo do komory, nebo se zasekávala nábojnice v otvoru. Taky mi vadil chybějící doraz zásobníku. Jsem levák tak mi "cákaly" zplodiny do očí. Docela by mě zajímalo, jak se to vyřešilo. Přesnost u verze s 200mm laufem byla na 50M ok (černý střed pist. terče). Jak píše ale Viktor kvůli výkonu náboje jsem raději šel do 5.45x39 AK74Su. Hmotnost stejná, přesnost do 150M dostatečná, ale průraznost/ranivost někde jinde.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 9:45
od Chorche
pákovku neschováš pod bundu :D
Já ostatně taky karabinu v lugru považuju primárně za PDW počin. Aby to bylo co nejskladnější ale s co nejdelší hlavní. Ideální "dizajnovej" počin by bylo něco ve velikosti a koncepci KPOS (tj zásobník v pažbičce aby se docílilo co nejdelší hlavně). Jenže to vyrábí do civilu jen BT za nesmyslný prachy. Pak je samozřejmě ještě miniuzi, ale to je těškej klumpr střílející ze zadní polohy. CSV zabilo ten krátkej koncept právě zásobníkem vepředu. Nechápu proč ho nedali do pažbičky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 9:51
od Radek07
Taky jsem se ptal proč to nedali do pažbičky - odpověď byla, že by nebyl prostror na vratnou pružinu a doraz.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 10:02
od Rainier Wolfcastle
Průraznost je věc relativní. Záleží na střele- viz libra snail. Jak psal Chorchce. Když si dam CSc na jednobodak tak ho mužů nosit pod bundou.
Radek07- to jsi asi střílel z před produkční verze. Já z toho mám sice jen par stovek ran zatím, ale žádná závada a dokonce to ani nábojnice nezvyka. Z toho jsem měl kvůli přebijeni obavy. Přesnost nemůžu posoudit protože strilim na popery. Cinkat to ale cinka.
A k té délce hlavně... teď začínají dělat i 250mm hlaveň. Pro mě ale byla přednější skladnost, proto jsem vzal 120mm.
Též bych dal přednost zásobníku v pazbicce, ale vzal jsem co bylo dostupné na trhu. Chtěl jsem původně striboga, ale doteď ho nemají poradně odladěne. A za cenu co jsem dostal...
Já mužů srovnávat s evem a rozhodne se CSc chová při střelbě lépe. Méně kope, téměř vůbec se nezdviha a spoušť mi také lépe vyhovuje . Kamarád co má dost nastrileno s mp5 říkal, ze se CSv výrazně méně po výstřelu zvedá.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 10:29
od Radek07
Zkus vystřílet s tím CSV min. 200 ran bez přestávek (pouze rychlé přebití zásobníku). Já to tenkrát zkusil a kousnul se závěr.
A ano, byly to předsériové kusy.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 10:49
od Chorche
Radek07 píše:by nebyl prostror na vratnou pružinu a doraz.


prostor se dycky najde když se chce... nicméně i tak bych dal přednost zamykacímu závěru před dynamickym a s pružinou klidně vepředu jako u pistole. Krom toho oni teď vyráběj tu nejdelší verzi a tam zásobník v pažbičce maj.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 11:26
od viktor
neni prostor , prostoru je vice nez dost, :D proste to tak udelali,
staci zaver pretahnout pres hlaven, pazbicka by se kus posunula dopredu ale moc by to nebylo. ( pumpicka, skorpion atd, stara ceska konstrukce )
delsi hlaven zas tak moc neresi, proste v naboji 9 para neni moc mista a tlak je jasnej.
357 muzes nabit na dlouhou hlaven, 9 para uz tolik zas ne. proste je to na neco jineho, repektive je to jen bud na strelnici a nebo na zivou silu nepritele. proste to neni univerzal,
viktor
ps . nerozumim tomu " ale žádná závada a dokonce to ani nábojnice nezvyka. Z toho jsem měl kvůli přebijeni obavy."

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 11:33
od Chorche
no nežvejká mu to hilzny, takže může přebíjet :)

Jináč mě se furt nejvíc líbí tadle koncepce https://www.surplusstore.co.uk/we-g-17- ... green.html bohužel to ale nikoho nenapadne vyrábět navostro :evil:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 11:40
od Rainier Wolfcastle
Dle informaci těch, kteří si pořídíli CSv v před produkční verzi měli problémy s tím, ze docházelo k deformaci vystrelenych nabojnic. Z pohledu prebijeni to není dobře.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 12:10
od Nicotinick
Rainier Wolfcastle píše: Kamarád co má dost nastrileno s mp5 říkal, ze se CSv výrazně méně po výstřelu zvedá.

No tak to je kamarád výjimka. Mám obě, několik tisíc ran, hlaveň MP5... 225 mm, CSV 9... 200 mm. Víceméně i každý komu jsem to dal bezprostředně porovnat, má přesně opačný názor. Hodně záleží na úchopu a tedy klopném momentu, pokud se obě drží "za lauf" (blízko ose hlavně) MP5 je na to co se týká zpětného rázu znatelně lépe.

CSV má naopak výhodu v kompaktnosti, menší členitosti, modernějšímu pojetí, integrovanývh railech... a ceně...

Současná produkce CSV nijak nábojnice nedeformuje a i kdyby.... Přebil jsem tisíce devítkových hilzen "deformovaných" o zeď a podobně. Slušné matrice si s tím naprosto ladně poradí. Včetně hilzen vystřelených z komory s Revelliho drážkami MP 5.

Srovnávat 9 kovou karabinu v tomhle vlákně s čímkoliv jiným je trošku mimo. Je to jak psal Chorche ..PDW, s hlavní cca 200 mm a víc, nabízí i 9Luger cca o 30 % energie víc než kompaktní pistole s 4" hlavní.
600 - 700 J (při troše snahy při přebíjení i o něco více) na ústí. Lehká střela 100 - 115 gr má pak i na 100 m cca 320 - 360 J energie a spolehlivě zabíjí. Nicméně není to na 100 m ani koncipováno. 8-)
Pokud má někdo balistiku, na 100 m je jedno jestli neprojde 9 L s 350 J nebo 357 Mag s 500 J. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 12:17
od bivoj
Chorche píše:...Krom toho oni teď vyráběj tu nejdelší verzi a tam zásobník v pažbičce maj.

Každá CSV, pokud vím, má v pažbičce místo pro zásobník - nicméně jde o "spare". Tzn že po vystřílení předního "pracovního" zásobníku stačí rychle přehodit zásobník z pažbičky dopředu a můžu střílet dále. Při použití 33 raných zásobníků je tak možnost mít připraveno celkem 66 ran přímo ve zbrani. 2 viktor - této kapacity jaksi s pákovkou nedosáhneš, o rychlosti střelby nemluvě. Navíc motáš dohromady dvě úplně rozdílné kategorie, PDW vs puška.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 12:21
od Rainier Wolfcastle
Proto pisu ze je to jeho nazor. Ja strilel z mp5 naposled pred 8lety takze uz nemohu porovnavat. Porovnat muzu pouze s evem a u csv mi chovani vyhovuje vice.
Ja dal prednost kratsi hlavni kvuli kompaktnosti. Tato verze se mi vejde i do kastliku v aute.
Ja osobne neprebijim, ale kamarad ktery ano mi rikal, ze se tim snizuje zivotnost nabojnice.
Bivoj: v praxi to moc pouzitelne neni. Alespon pro me.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 12:38
od bivoj
Rainier Wolfcastle píše:...Bivoj: v praxi to moc pouzitelne neni. Alespon pro me.

No, ale je to příjemná fičuríe. Dovedu si třeba dost dobře představit šupnout si do pažbičky zásobník třeba z G26 (aby zbytečně "nevyčníval") a mít ho prostě jako takovou "poslední rezervu" a to přímo ve zbrani.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 12:46
od Rainier Wolfcastle
Vycnivat bude i ten kratky. Vypousteci tlacitko je na spodni hrane pazbicky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 12:49
od Nicotinick
A tak každým výstřelem a přebitím se životnost nábojnice snižuje. :) U válcových (konkrétně u 9L mírně konických) není ale vnější deformace nijak závažnou překážkou, pokud není natržené ústí nebo nemají udělaný "falc".

I hilzny 9L deformované tak, že ústí tvoří doslova škvíru, se dají pak bez problému 10 - 15 x přebít. Většina přebíjených devítek se dříve poztrácí v trávě než umřou stářím. ;)

Sorry za OT vsuvku. :oops:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 13:04
od Rainier Wolfcastle
Jak rikam. Pouze preprodavam info. Nicmene na fb skupine fanclub csv se to resilo a prebijeci si na to stezovali...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.01.2017 23:56
od mengele
Zajímalo by mě-od vás co CSV máte-jak je to s podáváním nábojů. Co když je projektil ve tvaru komolého kužele? Nezasekává se to při podávání?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.01.2017 17:58
od viktor
no srovnatelne nesrovnatelne, jak se to vezme,
srovnávala jsem pakovou karabinu v razi 357 tj, revolverovy naboj. Atkte to asi zas kam moc mimo není.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.01.2017 18:24
od Chorche
viktore, winčestrofka je fajn, ale plní jinej účel než PDW. Už sme to tu vysvětlovali ve víc lidech.
Jak s ní budeš manipulovat např. v autě?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.01.2017 18:56
od Rainier Wolfcastle
Přesně jak píše Chorche. Od PDW (když už tedy použiju tento nepřesný výraz pro karabinu na pistolovou munici) očekávám kompaktnost, možnost manipulace ve ztísněných prostorech a zároveň efektivní střelbu na vzdálenost do 100m za použití opěrky a kolimátoru.
Pro mě má CSV hlavní smysl v tom, že mám unifikovanou munici a zásobníky ve třech zbraních (CSV, G17 a G26).
A jak už jsem psal výše, LA karabinu mám nahrazenou CZ527 v ráži 7,62x39- bude kratší než tvá pákovka (předpokládám že máš 20palcovou hlaveň), minimálně stejně lehká (ne-li lehčí) a přitom budu výkonem náboje úplně někde jinde. Nehledě na to, že díky zásobníkům mám výhodu při teoretickém přebíjení.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.01.2017 22:37
od Chorche
no pákovka bude zas rychlejší na střelbu než 527 :) Pro mě jako kropiče je rychlost střelby podstatnej faktor. Proto sem se tu kdysi někde dožadoval pákovky na 7,62 :D Ale jaxme už řekli, jedná se o jinou kategorii zbraní/jinej účel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.01.2017 4:57
od Rainier Wolfcastle
Ja mel dve LA karabiny. Malorazku od Norinca a plnotucneho Marlina 336. S klidnym srdcem muzu rict, ze ta strelba neni nijak rychlejsi. Pokud u klasiky s odsuvnym zaverem zaver nikde nedrhne a zaroven tam nejsou velke vule, tak je pri trose treningu rychlost prebiti srovnatelna.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.01.2017 8:32
od viktor
no srovnatelna je, pakovka je asi tak 2 az 3 x rychĺejsi a pravdepodobne vice protože na budes mit na klasicke opakovacce pravdepodobne nejake opticke hledi a to ti praci ještě vice zneprijemni. na pakovkach je optika výjimkou.
strelba z auta, zkousels to nekdy ? ja jo, byly takove doby. Je to faktk dost problém. jezdili jsme po strelnici a strileli po vsem moznem, papir, zelezo, Myslim za jizdy. Vystrelit vevnitř auta bez ochrany sluchu tak si vazne koleduješ a o trvale poskozeni sluchu, tj dozivotni. Strelba je desne nepresna, je jedno z ceho strilis. Navíc pakovku jsem myslel jako první zbran zbran, samozrejme pistoli ci lepe revolver ve stene razi na sebeobranu blizka.
Navíc je to Rozpad, ne gerilla ci valka ve meste.
Me nejde asi tak o pakovku, i když ji z rady duvodu povazuji za dost dobrou rozpadlickou zbran, ale o vykon verzus velikost a to si myslim ze je u konverzi problém, proste je to moc velky a slaby ( 9 para )
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2017 13:06
od Rainier Wolfcastle
Viktore, každá liška chválí svůj ocas. Mě přijde, že si naprosto nepochopil význam PDW. PDW je od toho, aby to bylo malé, skladné, dobře se s tím manipulovalo ve stísněných prostorech, mělo to dostatečně výkonný náboj a zároveň to střelci poskytovalo díky pažbě možnost přesné střelby.
Každý si zbraně vybírá z jiného důvodu. Každý má v hlavě různé scénáře použití..... Kdysi jsem četl jakýsi článek z dob jugloslávských válek a jeden z přeživších hlavně doporučoval pistole. Tím, že někde budeš pobíhat s dlouhou, se akorát staneš cílem. Důležitá je nenápadnost. Já když si dám to CSV na jednoboďák a na sebe bych si dal nějakou odrbanou volněší montérkovou blůzu nebo vaťák (kvůli nenápadnosti) tak ani nepoznáš, že ho u sebe mám. A to mám u sebe "dlouhou" zbraň a v ní 52 nábojů.
Ikdyž se to u dnešních moderních zbraní příliš nestává, i tak může dojít k závadě na zbrani, která ji vyřadí do opravy. Já budu mít zásobníky kompatibilní i se záložní zbraní.
Střelba z auta? O ni tady nejde. Budeš potřebovat se přepravovat, vysedat, nastupovat. Chci tě vidět jak to budeš dělat s LA karabinou....
Co se týče lovu, lovil jsi někdy? Já lovím. Kdysi jsem chtěl karabinu v 357 na lov a teď po pár letech vím, že by to byla hooooodně špatná cesta. Už se mi stalo, že jsem musel dohledávat po pěkně našláplé .308ce....
Přebíjení- proč by musela být na obyčené opakovačce optika? dokonce se dělají i modely se spešl mířidly na naháňky. Vzhledem k tomu, že měl dvě LA karabiny a několik klasických opakovaček s odsuvným závěrem, stojím si zatím, že při troše tréningu je rychlost přebíjení u klasiky srovnatelná s LA.

Prostě porovnáváš dvě neporovnatelné věci. De facto pistoli, která má pažbu s regulérní dlouhou zbraní, která ma dvacetipalcovou hlaveň. Ono je sice pěkné, že .357 má vyšší výkon, ale mě také zajímá dostupnost munice. Ano v dnešní době je jedno co koupíš, můžeš samozřejmě přebíjet, ale tato doba může kdykoliv skončit. 9L je v našich zeměpisných šířkách nejrozšířenějším nábojem do krátkých. Seženeš ji spíš než 9L.

Jinak, našel jsem ve střelecké revue porovnání rychlostí a energií 120mm a 200mm hlavně. Rozdíl v energii je mezi 10-20% dle munice. Tento rozdíl je pro mě akceptovatelný když vemu v potaz kompaktnost krátké verze. Před koupí jsem měl možnost si důkladně osahat i dlouhou variantu a už to prostě nebylo ono. Souhlasím s Chorchem, že by byla naprostá ideálka, kdby byl zásobník v pažbičce a o to se prodloužila hlaveň. Bohužel to tak není a při té ceně, za jakou jsem zbraň sehnal, s tím dokážu žít.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2017 22:08
od Chorche
možná by uměli todle http://www.czechweapons.com/cs/tcr-9/ vyrobit s kratší hlavní a sklopkou?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2017 22:20
od K4cer
Promiňte laikovi (možná blbou) otázku, ale není pak už lepší zkrácená kosa/74 se sklopkou - dyš teda pominu že nám je éú zakáže?

Jasně, není to na pistolový střelivo a je to vo chlup větší, ale pod bundu si to představit umím.
Na druhý straně to řeší malej výkon 9L včetně průbojnosti.

Nebo to vidím blbě a je to úplně jiný zvíře?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 10:48
od Chorche
no máš pravdu, ale mě šlo vo to, že tu nemám nikde střelnici kde by mě pustili s kosou. Proto sem chtěl nějakej ekvivalent v lugru. Krátkou kosu samozřejmě mam taky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 15:51
od Cherro
http://www.leiko.cz/shop/index.php?main ... ts_id=1146

...kdyby se to "přeplastovalo" a dala se k tomu sklopka... 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 16:17
od Chorche
hmmm, toužil sem po kose v lugru nebo vitiazu viz http://14544-presscdn-0-64.pagely.netdn ... tside3.jpg todle se tomu sice trochu podobá ale zas to zhnusili tim glokáckym zásobníkem. A mít to sklopku aspoň...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 16:24
od Chorche
jo a zapoměl sem na PP-2000 :D To by taky stálo za hřích bejt to v semi...

Obrázek

Obrázek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 16:29
od opavak
Cherro píše:http://www.leiko.cz/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1_2_5&products_id=1146

...kdyby se to "přeplastovalo" a dala se k tomu sklopka... 8-)



...Zdar, tak to by jsi zas byl hodně přes cenu CZ EVO ... ale máš recht - ZHUKOV od Magpulu by tomu fakt slušel :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 19:07
od Rainier Wolfcastle
každý má jiné preference. je potřeba si říct, na co je která zbraň uvažovaná. já osobně se snažím co nejvíce pokrýt výkonové spektrum, tzn. mít zbraně v rážích .22, 9L, 7,62x39 a .308. Každou uvažuji použít v jiné situaci.
K PDW. Z mého pohledu je tato kategorie zbraní určena na střelbu kolem 50m, do budov, stísněných prostor atd. Na toto má podle mě 9luger dostatečný výkon. Výhoda této zbraně v devítce je její výborné chování při střelbě. Zpětný ráz je tu minimální, téměř nedochází k žádnému zdvihu. Takže se dá vést poměrně rychlá a přesná střelba. Se zkrácenýma verzema SA a AK nemám zkušenosti, ale očekávám nižší kultivovanost při střelbě.
A k té průbojnosti...on to také nemusí být vždycky kýžený efekt. Například při boji v budově, kde by byl pohyb civilistů, nemusí být žádoucí prostřelit další dva lidi za drbanem...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 19:52
od Chorche
s krátkou kosou nepozorouju nějakou menší kultivovanost oproti klasice ;) Přijde mi to nastejno.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 19:56
od Rainier Wolfcastle
Proto jsem psal, ze nemam osobni zkusenost

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 20:04
od Chorche
jo, v pohodě, proto sem popsal svou subjektivní skušenost ;) Navíc hodně dokáže poladit dobrej kompík. Kterej ale u kraťase zase devalvuje jeho "krátkost". Proto paradoxně kompík mam jen na dlouhý kose a na kraťasu ne.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 20:09
od Rainier Wolfcastle
Jak rikam, kazdy mame jiny predpoklad pouziti. Ja napriklad kosu prodal a nahradil ji csveckem. Pro vetsinu lodi nesmysl, ale kdyz s kosou nemama poradne kde strilet. Na popery se s tim neda a na papir me to nebavi. Ale abych nebyl bez plnotuku, schanim nejakou ar-10 v 308 :devil

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 20:51
od herman
Asi vrtnu opět do vosího hnízda: ale proč kombinovat nějaké konverze, když si můžu koupit klasiku, tedy CZ škorpíka 61S? Ty řeči o nedostatečnosti střeliva 7,65 BrK, si nechte. Jediný problém klasického škorpíku je, tedy dle mne, ta krátká "pažba".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 21:09
od Rainier Wolfcastle
Konverze tu nebyla resena uz docela dlouho.....

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 21:15
od Stenny
Herman: Dovedu si představit, že pro leckoho bude protiargumentem jednak nutnost mít zásobu dalšího náboje, jednak rizikovost nošení Škorpionu s nábojem v komoře.

Chorche, Rainier: Věc, kterou jsem pozoroval u krátké kosy a pro kterou bych hodně zvažoval ji použít v malých prostorech, je pekelný rámus při výstřelu, zejména ve verzích s kompenzátorem - z ničeho hlukově nepříjemnějšího než tuším Hermex Defender s Jimiho kompem jsem nikdy nestřílel. Za jednu z podstatných výhod zbraní na pistolové náboje oproti krátkým puškám považuju právě fakt, že v případě potřeby bych se zatnutými zuby ustál pár výstřelů bez sluchátek, zatímco bouchnout z krátké kosy v místnosti... adrenalin je sice mocný, ale tipuju, že to by leckdo neustál (poškození bubínku, rozhozená rovnováha). Viděl jsem člověka se solidně motat, když vystřelil z krátkého AR a sluchátka zapomenul na čepici - a to byla venkovní střelnice. Samozřejmě mohl být přecitlivělý, ale riskovat bych to nechtěl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 21:52
od JOBU
Aká rizikovosť nosenia škorpíka s nábojom komore? Myslíš tú legendu s odtrhnutým kladivkom,ktoré nikto nikdy nevidel,ale každý počul od kamaráta? :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 22:00
od Nicotinick
Já ty "legendy" viděl na vlastní oči dvě. Jednu "v akci", druhou po akci. ;)

Běžte si proboha tu s...ku s "dostatečným nábojem" vychvalovat do samostatného vlákna, které si bezesporu zaslouží. 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 22:04
od viktor
skorpik ma dratopazbu dlouhou akorát, jen se to musíš naucit drzet :-))
ale jinak mas pravdu, nez konverzi tak bud skorpa a nebo pumpičku...
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 22:05
od JOBU
A zlomili sa zničoho nič samé od seba na stole,alebo pri streľbe?Pretože na zlomenie je potrebná dlhšia streľba bez dorazového čapu (čo je ale maximalna nezodpovednosť uživateľa),alebo jedna fakt poriadna rana veľkým kladivom.Samé od seba sa nič nepoláme :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2017 23:57
od štaflík
PDW by mělo (na rozdíl od SMG) "dát" základní balistiku. A z toho úhlu pohledu se nic lepšího na trhu, než AKSU neobjevilo.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 1:21
od Serža
a když ho máš společně s jeho větším bráškou = ideální kombo :rock

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 5:17
od Radek07
souhlas - taky je mám obě :D :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 9:28
od Chorche
pro mě problém škorpiku hlavně malá kapacita zásobníku :D Vše co je pod 30 neberu...

K tomu zmíněnýmu rámusu vod kosy v uzavřenejch místech - mám a používám špunty do uší, který pustěj běžný frekvence (mluvení, šramot atd.), ale tluměj frekvence výstřelů. Fakt to funguje. Můžeš to mít v uších po celou dobu "akce" a slyšíš co se kolem děje a zároveň tě nevohlušuje střelba.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 9:43
od Rainier Wolfcastle
Chorchce, pokud muzes, hod mi na ne do zpravy odkaz

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 9:51
od Stenny
Chorche: myslíš nějaké ty SureFire Sonic Defenders, nebo jak se jmenují?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 9:56
od Chorche
sou to surefire sonic defenders EP-3 viz např. ebay http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... 3&_sacat=0

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 10:29
od K4cer
Jako nouzofka jo, ale výstřel z kosy v uzavřeným prostoru je morda jak z kotelny. Já teda kosu nemám, ale opčas si ji pučím na střelnici (bejvalej COkryt) a pod sluchátka si ještě dávám špunty.

Mnóga ľet nazad sme stříleli z kabiny vejtřasky a kde jaký špunty, nafasovali sme vatu - no byl sem hluchej jak dělostřeleckej kůň ještě druhej den.

V tomhle má pistolový střelivo jasně výhodu.
Jak je na tom 5,45? Taky je to takovej randál jak vz.43?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 11:01
od Fabulous
Nevím jak 5,45, ale po 5,56x45 mi opadala omítka ze stropu. Střílet dlouhou v místnosti je ukrutná zkušenost a zde má pistolové střelivo jasně navrch.

Každopádně se prosím držte tématu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 13:19
od viktor
jen kratce, 5.45 jsou ostre rany i venku, natos v mistnosti.
Skorp není spatnej ale je to slabe, ( pro rozpadlika , tj univerzalni ucel ) ale co pumpička ? Velikostne není o nic moc vetsi nez vetsina konvezri, je to porad ještě kus poradneho zeleza a ne hromady ruzne hranatých plastu. stoji par korun. Sice mirenka není zas upne ono, vzhledem k strelbe ze zedni polohy zaveru, ale zas tak desne to také není a da se na to zvyknout. Vykon tokareva z delší hlavne také není uplne zanedbatelnej.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 13:56
od Chorche
pumpička je strašně těšká na takovej počin. To už rači pšonskej PM 98. Ten je vo kilo lehčí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2017 19:54
od Rainier Wolfcastle
já nevím, ale pro mě je z preperského hlediska alfou a omegou, aby munice byla snadno sehnatelná. A to Tokarev není. Není už zařazen u ozbrojených složek takže v případě nějaké krize bude schánět daleko hůř než 9L.

Takto vypadá můj set. Stejná ráže, stejné zásobníky...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2017 8:30
od viktor
jj koukam,. malej glock, stredni glock a hodne velkej "glock" když to tak vezmu tak je to vse skoro stejne. rozdily minimalni. jen se něco hure ci lepe nosi. na strelnici dobry, sebeobrana také, ale tim to konci.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2017 8:49
od Rainier Wolfcastle
A kdyz budes uvazovat realne, na co jine nez sebeobranu predpokladas pouziti zbrani? Predpokladas nejake prepady, boj v otevrenem terenu atd?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2017 9:26
od Radek07
Dobře to vystihuje Wiki:

A personal defense weapon (PDW) is a class of compact magazine-fed, self-loading, firearm – essentially a hybrid between a submachine gun and a carbine, retaining the compact size and ammunition capacity of the former while adding the stopping power, accuracy and penetration of the latter. Most PDWs fire a small-caliber, high-velocity bottleneck cartridge, resembling a small or short rifle round. This gives the PDW better range, accuracy and armor-penetrating capability than submachine guns, which fire pistol-caliber cartridges.

Pěkný příklad PDW je podle mě MP7/AK74Su

Zkrátka člověk nikdy neví do jakého problému vleze a proto by měl být schopný pokrýt do 25M z pistole nebo 0 - 150M něčím výkonějším, co prostřelí lehkou balistiku/kevlarovou helmu, roztřílí zeď či jinou překážku. V nouzi s menší přesností postřelování cíle na 200-300M, ale je to stále malé, skládací, pod bundou na popruhu schované. Jo a zapomněl jsem na dostatečnou ranivost.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.01.2017 9:54
od viktor
j to je presne,
proste podle mého by mel byt clovek v PA schopen se bránit vuci napadeni na kratkou vzdalenost tj radove metry.. max cca 20 m. ale prioritou by mělo byt se vyhnout takovym situacim, ne je vyhledávat.
No a potom by mel mit zbran s delsim dosahem pro napr lov, ci obranu na vetsi vzdalenost, tj. napr. napadeni osady atd. proste to je jak .22 lr. malorážka je napr velice vhodna pro utok ze zalohy, když se clovek strefi tj ma cas a obet utok neceka je naprosto dostatecna. ale je slaba v pripade obrany. skorpion je supr na dejme tomu "policejni" praci.
ale pro člověka v PA době, kdy by mel clovek zbran pokud chce prezit a pokud možno se vyhne každému ozbrojenemu stretu, používat minimalne a to pokud možno jen k lovu, ´je proste slabej.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 14:23
od Lombard
Děkuji Nicotinick za poučení o tom, kdo se tu vyzná a kdo se tu nevyzná, zejména děkuji, že konečně vím, co si mám myslet o chování mé UZI při střelbě a že jsem byl vyveden z klamu o tom, jak těžký závěr ze zadní polohy svou setrvačností VŮBEC nekompenzuje zdvih zbraně... teď už asi nic netrefím :sad

Byl bych tímto rád za založení vlákna UZI, kam rád přispěji svými dosavadními zkušenostmi s tuningem, jeho cenou a záchrannými pracemi na preventivní "legalizaci" této PA-perspektivní zbraně (certifikované zkrácení alespoň jednoho zásobníku na 10 ran - nákup těch dlouhých dokud to jde -, problematika pevné pažby s ohledem na chystanou legislativu a pod.) A byl bych rád, aby se k tomu KVALIFIKOVANÍ zbrojíři vyjadřovali věcně a nikoliv s arogancí, která zbrojní profesionály tak ráda provází.

Diskuze o krátkých PDW a dlouhých zásobnících ukazují, jak těžkou neznalostí chystané legislativy zdejší teoretici (i s 30 letou praxí - sorry Nicotinick) trpí. Pokud se tyhle navoněný PDWéčka registrují jako "samonabíjecí pušky" a nedají se hodit na pevnou pažbu, pánbůh s jejich majiteli. LIMIT PRO ZBRANĚ SE SKLOPKOU BUDE 60cm!

Mimochodem: tak, jako belgická policie stále používá UZIny, neviděl jsem v Izraeli používat konverze jiné, než ty "pažbičkové" s kotvením jen pod rukojetí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 14:27
od Rainier Wolfcastle
To byl take jeden z duvodu proc CSV- pistole samonabijeci

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 14:39
od zdoch
A to je důvod, proč sháním EVO 3 na nákupku pistole a né pušky. U pistole splním ty chystaný normy EU jak délkou, tak zásobníkama. U pušky budu v :moon

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 15:03
od Chorche
mam pocit že evo už jako pistoli nepřihlásíš, to bylo v začátcích prodeje. Leda možná sehnat od někoho kdo to ještě tak registrovaný má, ale ani tak si nejsem jistej jestli to přihlásíš.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 16:23
od Radek07
Samonabíječky jsou jen lakmusový papírek na testování co si nechají lidi líbit. Pokud si někteří myslí, že to tím skončí - tak neskončí. Příště to může být 9 Luger překvalifikovaný na nebezpečný vojenský náboj, kulovnice pouze pro myslivce atd....
Raději tu flintu budu mít doma než abych se strachoval co zase v EU fuck komisi vymyslí.
sorry za OT

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 16:37
od Chorche
té jasný, že to bude pokračovat, o tom žádná. Ale tak to evo stejně dýl jak ty dva roky do zákazu lugrů nevydrží ne ? :twisted: :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 20:28
od Nicotinick
Lombard píše:
Diskuze o krátkých PDW a dlouhých zásobnících ukazují, jak těžkou neznalostí chystané legislativy zdejší teoretici (i s 30 letou praxí - sorry Nicotinick) trpí. Pokud se tyhle navoněný PDWéčka registrují jako "samonabíjecí pušky" a nedají se hodit na pevnou pažbu, pánbůh s jejich majiteli. LIMIT PRO ZBRANĚ SE SKLOPKOU BUDE 60cm!

Mimochodem: tak, jako belgická policie stále používá UZIny, neviděl jsem v Izraeli používat konverze jiné, než ty "pažbičkové" s kotvením jen pod rukojetí.


...myslet si můžeš co chceš, fyzikální zákony neokecáš....

...nejenom že meleš technické nesmysly, ale evidentně máš problém zařadit, co, kdo, k čemu napsal...nikde jsem se zatím nevyjadřoval ke vztahu PDW - legislativa, proboha... :roll:

...celá řada karabin je v CRZ zařazena jako pistole i jako puška, konkrétně i dneska se EVO nebo CSV registruje jako "pistole samonabíjecí". A mimochodem, tušíš vůbec proč se karabiny které jsou "na hraně" rozměrů záměrně registrují jako puška samonabíjecí ? ;)
..s vstřícnou předposraností tady chceš vcelku zbytečně diskutovat "nad záchrannými pracemi na preventivní "legalizaci" UZI, když zatím skutečně nikdo (ani LEX, ani legislativci z MV) netuší co vypadne z EP, jak se to (případně) promítne do naší legislativy a kdy.... tak si k..va kup dřevěné pádlo nebo heftni COčkem plechovou sklopku a neotravuj :roll:

...většina "jednotek belgické policie používá MP 5, některé MP7, některé konverze RONI, některé FN SCAR nebo Steyr AUG a ty u kterých zatím z finačního důvodu nedošlo k přezbrojení..staré Beretty PM 12 a UZI a co jako ?

...všechny konverze vznikly v Izraeli z legislativních důvodů, pro civil jsou tam povolené pouze pistole, nevím cos tam viděl ty, ale RONI i KPOS jsou tam k vidění naprosto běžně...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 20:37
od Rainier Wolfcastle
"A mimochodem, tušíš vůbec proč se karabiny které jsou "na hraně" rozměrů záměrně registrují jako puška samonabíjecí ? ;)
..s vstřícnou předposrano"

Proc?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.01.2017 22:51
od Serža
no, dneska jsem to probral s Novotným a na AKS-74U pevná pažba bude, takže tenhle parametr bych měl z krku
desítkovej šuplík snad seženu
takže zůstává ta konverze z full auto...

BTW EVO3 jako pistoli mám a jsem happy :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 8:09
od zdoch
Chorche píše:mam pocit že evo už jako pistoli nepřihlásíš, to bylo v začátcích prodeje. Leda možná sehnat od někoho kdo to ještě tak registrovaný má, ale ani tak si nejsem jistej jestli to přihlásíš.

Toho se taky bojím, když jsem psal mail prodejcům, kteří mají na netu napsáno u eva pistole samonabíjecí, tak mi odpověděli, že si mám připravit nákupku na pušku samonabíjecí. Sem domluvenej s místním obchodníkem, že se zeptá dealera ze zbrojovky, co je na tom pravdy a jestli by nešlo takový evo sehnat.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 9:09
od alpi76
Serža píše:takže zůstává ta konverze z full auto...


V návrhu směrnice je (bylo) že ty předělaný, co už jsou mezi lidmi, se nechají. Nebo se pletu?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 10:06
od Chorche
zdoch píše:jestli by nešlo takový evo sehnat.

no já měl na mysli spíš z druhý ruky, vod někoho kdo to tak už v techničáku tak má psaný.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 10:11
od zdoch
Jo táák. No mě právě odpověděli z Český zbrojovky:

"Dobrý den,CZ Scorpion EVO 3 S 1
se registruje jako Pistole Samonabíjecí
Je nutné mít povolení."

Takže podle slov zbrojovky to obchodníci, kteří EVO prodávají jako pušku, prodávají špatně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 16:21
od Chorche
hmm zajmavý, já měl informaci takovou, že ze začátku to byla pistole a pak se to překvalifikovalo na pušku. Tak kup přímo v krámě zbojofky a máš to

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 17:26
od Rainier Wolfcastle
Komplet nastrojena. Na takove to home defencovani

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 17:42
od Chorche
kdes koupil ty mířidla ? Ty se mi líběj.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 17:45
od Rainier Wolfcastle
Ty byly v cene kveru

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 18:30
od alpi76
Koukám namontovaný Pilad 1x42. Jak to vypadá s kvalitou skla a záměrného obrazce?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 18:53
od Radek07
Viděl jsem pár videí na trubce a ten kolimátor Pilad vypadá zajímavě.
Jak drží nástřel? Výdrž je pouze 70hodin a píšou, že se aut. vypne, tzn. když se s ním nehýbe?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 18:59
od Rainier Wolfcastle
Dnes dosel. V nedeli ho otestuju

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 19:51
od Chorche
na konverzi mam čínskej vector z aliexpresu a drží taky. Neni airsoftovej samozřejmně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.01.2017 23:36
od mac.42
Nicotinick píše:A mimochodem, tušíš vůbec proč se karabiny které jsou "na hraně" rozměrů záměrně registrují jako puška samonabíjecí ? ;)

proč tedy? :?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.01.2017 1:39
od Nicotinick
Protože § 4, písm. b) odst. 2 zákona o zbraních...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.01.2017 11:58
od soumrak
Nicotinick, mohl bys to prosimte rozvest?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.01.2017 12:16
od Cep
Jestli jsem to pochopil, tak do krátké nemůžeš dát šokovou atp. střelu...
Zbraněmi kategorie A jsou
§ 4 b) střelivo "2. pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku"

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.01.2017 21:37
od cipis
Jo, ale taky ti do toho hodí vidle CUZZS, opět se motáme v kruhu, bylo to tu už řešeno, např. taková JHP 9x19 je A a je jedno, jestli do dlouhé nebo krátké. A tak dopadnou všechny podobné střely v pistolových nábojích ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.01.2017 23:06
od Nicotinick
No, sice nevím kdo se motá v kruhu, ale CUZZS do ničeho nehází vidle. ;) Rozhoduje a zařazuje, na základě předložené žádosti . Zatím, za celou svoji historii zařadila 9P 6x. Vždy konkrétní typ konstrukce střely, konkrétního výrobce. Ban má pouze Libra se střelou 6,5 g Snail a SB se svojí střelou JHP (2003), nikdo jiný....

Poslední rozhodnutí 9P Hornady 135 gr FlexLock (2016) :..."A pro krátké zbraně" ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 10:22
od soumrak
Omlouvam se, ale jaksi porad nechapu, co ma co strelivo, ktere se povazuje za zbran kategorie A, spolecneho s tim, ze se nektere karabiny zamerne registruji jako pusky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 10:35
od Chorche
soumraku, pointa je taková, že jakýkoliv střelivo s většim ranivym účinkem nesmíš použít pro krátkou zbraň. Pro dlouhou použít můžeš (jinak by srnomrdi byly nervozní). A zkušebna jen na základě šťouravejch idiotů zkategorizovala několik konkrétních nábojů do A (např. EFMJ). Tzn. když budeš mít dlouhou v lugru, můžeš do ní naložit cokoli tě napadne a neni to zrovna zkušebnou zařazený do A.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 10:54
od Nicotinick
...respektive i to, co je zkušebnou zařazeno jako "A pro krátkou kulovou zbraň"....

což ovšem samozřejmě nemusí být ten stěžejní důvod k případnému pořízení karabiny v 9L, jako takové.. 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 14:27
od soumrak
Akorat za zbran kategorie A je v tomto pripade povazovano primo to strelivo jako takove.

Bavime se o karabinach na pistolove naboje, coz jsou zbrane, ktere strili naboje urcene pro kratke kulove zbrane, respektive si nedovedu predstavit, ze by byl nejaky rekneme 9luger klasifikovan jako strelivo pro dlouhe kulove.

Kdyz tedy vezmu variantu, ze jakekoliv strelivo pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku je zbran kategorie A, tak je vcelku jedno, jestli mam v prukazu puska, nebo pistole, jelikoz se k tomu strelivu nedostanu.
Kdyz vezmu variantu, ze by existoval luger, ktery by byl klasifikovan "jen" pro dlouhe a tim obesel tento paragraf, tak mi nic nebrani si ho na skupinu B koupit a narvat ho do kratke.

To, ze ma UZI napsano puska nemeni nic na faktu, ze strili pistolovy naboj. Porad cekam na nejake to uzasne odhaleni, proc se "karabiny, ktere jsou na hrane rozmeru zamerne registruji jako puska samonabijeci", ale zatim ho budto nechapu, nebo jednoduse neexistuje.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 15:33
od brven
Zbraň není střelivo.... prohlédni si stránky zkušebny např: http://www.cuzzs.cz/cs/rejstrik-rozhodn ... egorizace/ ve spodní části odpověď najdeš. Např. • pistolový náboj ráže 9 mm Luger +P se střelou 135 gr FlexLock Criminal DUTY, výr.: Hornady Mfg. Co.,USA 9 mm Luger +P 92-05804-16 16.9.2016 A pro krátké zbraně atd.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 16:04
od Nicotinick
Soumraku, vycházíš ze své mylné dedukce ...a bohužel varianta, že to nechápeš, je správná. Sorry.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 16:27
od Radek07
koupit do dlouhé můžeš, nabít do krátké nesmíš

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 17:15
od soumrak
brven, diky, takovy odkaz jsem potreboval, respektive jsem se mel na stranky zkusebny podivat drive sam.

Prijde mi to jako ponekud zvlastni reseni, clovek doma vlastne ma i nema zbran kategorie A, podle toho, do ceho dany naboj zrovna da, proto jsem to nebyl schopny tak dlouho pochopit. Pokud ovsem zkusebna vydava takovato rozhodnuti, tak plati presumce spravnosti urednich rozhodnuti a je to tak :)

Ponekud mi ale porad unika ten smysl pusky samonabijeci. Respektive zkusebna tyto naboje zarazuje jako A pro kratke -> potrebuji tedy dlouhou -> dlouha je negativne vymezena v zakone takto:

10. Krátká zbraň - palná zbraň, jejíž délka hlavně nepřesahuje 300 mm nebo jejíž celková délka nepřesahuje 600 mm.

11. Dlouhá zbraň - palná zbraň, která není krátkou zbraní.


Z cehoz vyplyva, ze ikdybych mel v prukazu napsane pistole samonabijeci, ale splnoval bych velikosti dlouhou zbran, tak muzu pouzivat toto strelivo.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 19:19
od Nicotinick
No můžeš to případně před OČTŘ zkusit obhájit, ale nevím, nevím....

Je fakt, že to, jak jsou zbraně registrovány v CRZ a průkazech zbraní, nemá oporu v zákoně :)

Ale to už je na dloooouhou a hlavně nikam nevedoucí debatu. 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 19:31
od soumrak
Debata jaky je rozdil mezi puskou samonabijeci, kulovnici samonabijeci apod. je navic v tomto vlakne bezpredmetna. To jsem nikdy nemel v umyslu, zarazilo mne ovsem tve tvrzeni o duvodu zamerne registrace pod jinym nazvem a zrejme s tim spojene jiste vyhody - to je to, ceho se tu snazim celou dobu dobrat :D
Zatim mi z toho vychazi, ze at mam karabinu jako pistoli samonabijeci, nebo pusku samonabijeci, tak jsem na tom ve vysledku v soucasnem stavu stejne.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 20:19
od viktor
vyse uvedene je jednim z duvodu proc mam ravolver a pakovku v razi 357 mag.
zakaz naboju se strelou sokovou v kratkych palnych zbrnich je platny i když tezce nelogicky a nesmyslny. Nicmene v dlouhych tihle omezeni není.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 20:28
od Chorche
kdybyste měli zbroják skupiny A tak tydle věci nemusíte řešit vůbec :) Myslim nabejvání tohodle druhu nábojů.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.01.2017 20:28
od Fabulous
OT!!!

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2017 18:20
od Rainier Wolfcastle
několik lidí mi psalo o celý článek na téma CSV. takže tady je...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2017 18:21
od Rainier Wolfcastle
1

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2017 18:22
od Rainier Wolfcastle
2

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2017 18:23
od Rainier Wolfcastle
3

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2017 19:13
od Nicotinick
Buď mi ty naměřené rychlosti přijdou hodně optimistické...nebo potřebuju nový měřák úsťové rychlosti. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.01.2017 19:49
od štaflík
Začínám pomalu cítit potřebu vlastnění neškodné EU kompatibilní pitolky. Třeba z Hrádku na Vlárské dráze ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2017 0:12
od Pongo.pygmaeus
microroni3.png
makaróny 3
Pánové, máte někdo osobní zkušenost s konverzí Micro Roni pro Glocka? Nějak mě oslovila, tak se ptám, jestli o ní mám uvažovat.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2017 0:20
od Fabulous
Zkušenost nemám, na prodej mám :) Za 5500 Kč.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2017 10:41
od Rainier Wolfcastle
Podle me to merili na hradlech co jsou v Otrokovicich v GC a ty by mely byt ok. Vzhledem k tomu, ze strilim jen prebijenky, mohl bych vyzkouset prohnat hradlama ruzne laborace.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.01.2017 10:46
od Rainier Wolfcastle
Stafliku, tak to jsi trosku promarnil dobrou koupi. Ja byl v posledni varce, ktera se dala jeste poridit primo od vyrobce. Diky tomu jsem se dostal na velmi zajimavou cenu s tim, ze jsme vzal vice kusu. Ted je vyhradnim dodavatelem gunexpert a ten si to pekne narazil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2017 21:15
od Chorche
Pongo.pygmaeus píše:Pánové, máte někdo osobní zkušenost s konverzí Micro Roni pro Glocka

mrkni na mujglock, sou s tim problémy. Čeká se jak dopadnou reklamace.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.01.2017 22:53
od Cep
Rainier Wolfcastle píše:Stafliku, tak to jsi trosku promarnil dobrou koupi. Ja byl v posledni varce, ktera se dala jeste poridit primo od vyrobce. Diky tomu jsem se dostal na velmi zajimavou cenu s tim, ze jsme vzal vice kusu. Ted je vyhradnim dodavatelem gunexpert a ten si to pekne narazil.


Jak se dá kontaktovat dodavatel - kvůli TCR-9 ? Nějak se mi nezadařilo dohledat stránky..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2017 5:25
od Radek07
http://www.guncenter.cz/

zavolej si na střelnici guncenter do Otrokovic. Majitel střelnice výrobce zná a prodává jeho zbraně. CSV TCR atd..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2017 6:16
od Rainier Wolfcastle
Zadej si do googlu czech weapons a vyjedou ti jejich stranky. Je tam cislo primo na pana Kudlacka. Ale jak rikam, od 1.1. ma vxhradni zastoupeni pro maloobchodni prodej gunexpert. Uz kdyz jsem brql ja, tak se me snazil nasmerovat na gunexpert. Proto tak to navyseni ceny.... jinak to TCR tu doporucuji prvne si osahat. Jestli je csv hnusne, tak toto nevim jak popsat. Navic je to velke a tezke. Moc nechapu k cemu neco takoveho.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2017 11:17
od Nicotinick
.....hele, je to věcí vkusu, má to sice trošku nesmyslné věci, jako dvojnožku, puškohled a 18" hlaveň, ale je to hobby flinta pro radost.... vypadá to hustokrutě tacticool, dá se s tím na střelnici machrovat před samičkama a kámošema bez ZP a z toho důvodu si to teda asi někdo občas koupí 8-) :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.01.2017 11:38
od Cep
No, hlavně pokud zůstala cena, kterou k tomu dali v tom článku. Ostatně - díky za něj.
Hm, a google mi jejich stránky fakt nehledá, seznam jo. Zkrátka s com na konci.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2017 18:28
od xajan
Uvažuju o koupi karabiny v 9mmL. Vyzkoušel jsem Evo, docela mi to sedlo, ale odrazuje mě ten plast a cena. Takže asi buď Csv, nebo Stribog. Co byste vybrali a z jakého důvodu? Díky za názory.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2017 12:52
od Radek07
a co tak si nejprve přečíst všechny příspěvky v tomto vlákně? ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2017 14:39
od xajan
To jsem samozřejmě udělal, ale o Stribogu jsem se moc nedozvěděl. Doufal jsem, že někdo střílel z obou zbraní a podělil se o dojmy.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2017 14:49
od cipis
Tak buď první a napiš. My si rádi počteme, my už zvládli vyzkoušet ty ostatní ;-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2017 14:53
od zdoch
Tak Grand Power dělá celkem kvalitní zbraně, ale na střelectví zrovna na Stribog moc pozitivní reakce nejsou. Já z něho nestřílel, ani ho nedržel v ruce, nemohu soudit. Vzhledově se mi ta zbraň nelíbí. Je to takový očesaný holátko. EVO je tuze krásný a má svý kouzlo. Je jen o 4000,- dražší než Stribog. Já mám teda jasno co koupit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2017 14:59
od xajan
cipis píše:Tak buď první a napiš. My si rádi počteme, my už zvládli vyzkoušet ty ostatní ;-)


No asi to tak dopadne :)

Stribog 24,- Evo 30,-
To už je taky podstatnej faktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.02.2017 16:59
od pepa_z_brna
Já si vybral CSV ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2017 1:19
od Pongo.pygmaeus
... a já děkuji Fabovi za svoji novou Micro Roni :hand
Musím říct, že z provního dojmu jsem nadšen. G19 si do ní sedla jak kvočna do hnízda, jen to cvaklo. Nemám sice s čím srovnávat, ale feeling a manipulace na sucho ... parádní. Všechny ovládací bazmeky fungujou, jak mají, nic se neviklá, je to všechno strašně pohodlné. Na to, že je to vlastně jen kus umělé hmoty, je to působivé a designově neobvykle povedené. Teď ještě zjistit, jak se s tím střílí. Jestli se to za jízdy udrží pohromadě, tak je to opravdu geniální věc. Po víkendu ji půjdu otestovat do Avimu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2017 10:42
od PaF
Ta televize na prdítku od CVS je brutální ;) Výhoda je registrace CVS na "pistole samonabíjecí". A pro mne subjektivně příjemnější než EVO, bližší škorpíku. Ale nejlíp se mi střílí z pákistánce (teda když pominu origo HK MP5).

Pušce nejblíž jsou campy a Merlina nebo Rugera, kompromis Beretta Cx4. Tu mám a nedám :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2017 15:34
od pepa_z_brna
Původně tam byl kupován Aimpoint H2, ale mám ještě plonkovního Eotecha 512 (který je po odstranění kamufláže hůře prodejný), tak zkouším.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.02.2017 15:49
od Serža
k těm konverzím - hovořilo se tady o této?
https://youtu.be/YcItb8TD5Ig
(dá se koupit i v ČR)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 9:54
od krvfx
Takže za sebe musím říct, že Micro Roni je super. Kdyby byl nahoře kovový rail, tak je to úplně dokonalé:) Z G17 jsem dal cca 100 ran, z toho 50 z bubnu. Soustřel rozhodně lepší než z ruky. Takže velká spokojenost.

Bubnový zásobník šel taky skvěle, akorát má nejspíš mělčí zářez pro záchyt než originál zásobníky, takže nedrží úplně ideálně - stačí lehce brknout o záchyt a je venku. Na fotce je 83 nábojů připraveno k použití:) Není to moc praktické, ale je to legrace. V praxi bych použil asi 33r zásobník jako první a v předu měl 17+2.

MicroRoni.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 10:27
od viktor
supr, jen by me zajímalo jaky to ma soustrel, jen jednoduse do jak velke kruznice se vejde drtiva většina der v terci na 25m a 50 m když se s tim nebudes moc párat ?
diky
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 10:43
od krvfx
Když jsem vypálil ten buben a moc jsem se s tím nepáral, tak byly skoro všechny rány (až na pár úletů) v kruhu o průměru cca 20 cm - nemůžu napsat, že v černém, protože ta mířidla jsou nastřelená hodně nahrubo, chtěl jsem hlavně vyzkoušet ten buben. Zítra to zkusím lépe nastřelit a změřit přesnost na 25 m jak s mířidly, tak s kolimátorem. V podstatě bych si dovolil tvrdit, že je to skoro stejné jako s UZI. Pošlu foto terče.

Limitem je v tomhle případě spíš uživatel. Ale jak jsem psal, oproti samotné pistoli se mi soustřel zlepšil velmi podstatně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 12:08
od Nicotinick
xajan píše:To jsem samozřejmě udělal, ale o Stribogu jsem se moc nedozvěděl. Doufal jsem, že někdo střílel z obou zbraní a podělil se o dojmy.


- obě zbraně velmi slušně zpracované, CSV bych řekl ještě o pár chlupů lepší..velmi pěkná strojařina
- Stribog je v porovnání s CSV s 200 mm hlavní... (subjektivně) zbytečně velký, vysoký ..kopytóznější, devítková "civilní" PDW, rozměrově na úrovni V-AR nebo PAR s krátkou hlavní, poněkud ztrácí smysl. Z obrázku to není zřejmé, ale Stribog je větší i než MP 5.
- výhodou Stribogu pro někoho může být ergonomie ovládání ala AR, rukojeť, pojistka atd...
- nevýhodu Stribogu bych do budoucna viděl zásobníky, byť se tváří kvalitně a robustně, plastovým vývodkám při intenzivním používání při střídání teplot, UV záření, mrazu, rázy o zem (nedejbože s náboji) bych dával pár sezon. Zase ale stojí půlku toho co vysokokapacitní do Géčka.
- nevýhodou CSV bych viděl (subjektivně) ne příliš šťastně řešenou pojistku, stisknutím vpravo - vlevo odjištěno, uprostřed zajištěno. Nejednoznačné, prostřední poloha není intuitivní, blbě se hledá, nedejbože v rukavicích a ve stresu. Kdo driluje "odhození primáru na řemenu se zajištěním zbraně" možná bude mít trošku problém. Zlatá AR, Evo, MP5.... kdo pojistku neřeší, tuhle pasáž může vypustit.
- výhodou Stribogu je skvělá spoušť, krátká, suchá s mírným odporem..zdaleka nejlepší ve srovnání Evo, MP5, CSV, BT, základní verze AR ...CSV má spoušť tvrdší, konstrukčně řešenou jako Sa 58
- funkce Stribogu docela nepřesvědčivá. Nový měl trošku problém se spolehlivostí podávání nábojů. Továrních SB a CBC, na 50 ran cca 10 závad, pak si dal říct.... Přisuzuji to ale neochozenosti a taky zimě (-1,5 C). Prazvláštní mi přišla nejednoznačnost při vyhazování nábojnic, některé hilzny sotva vypadávaly, některé jen 20 - 30 cm od zbraně, některé max cca do metru.... To nesvědčí zrovna o jednoznačnosti cyklu a bál bych se "mlsnosti"
- CSV "žere " naprosto všechno po "vybalení z krabice", pláště, polopláště, krátké komolé kužely, olovo RN i CN... hilzny zahazuje 10 -15 m od střelce na jedno místo.... pouze u těžkých FMJ střel 140 -150 gr díky vysokému průtlačnému odporu mírně "přifukuje" spodní část hilzen..kdo nepřebíjí nemusí řešit.
- přesnost obou téměř shodná, podle kvality nábojů.... na 25 m kroužek cca 4-5 cm s továrním střelivem
- vnímání zpětného rázu na téměř shodné úrovni, 3 ze zúčastněných 5 střelců se přiklonili k tomu že CSV je v tomto i lepší, CSV jednoznačně rychleji cykluje. Obě jsou v téhle disciplíně jednoznačně lepší než Evo 3.

- výhoda Stribogu je, že je "hned", na CSV se musí cca 3 -4 měsíce čekat , cena dnes cca +- 1000 Kč stejná.

CSV s prostřední (naprosto dostatečnou i pro střelbu do 100 m na cíl bez balistiky) hlavní se s i s Aimpointem a standardním 19 ranným zásobníkem složená vejde do pouzdérka cca 41 x 22 cm, neřkuli na řemenu pod bundu. Kacířská myšlenka....pro účel karabiny, jak jsem psal výše "civilní" verze PDW, vzhledem k subtilnosti a kompaktnosti bych jí možná dal přednost i před civilní verzí MP5. :oops:

Mnoho štěstí při výběru. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 14:53
od Radek07
Přidám svoje postřehy s CSV9 (hlaveň 200mm):

- nemá doraz zásobníku (nesmí se rukou dorážet zasunutý zásobník)
- mě jako levákovi hodně lítaly povýstřelové splodiny do obličeje
- dopředu je potřeba upevnit "držák" na ruku protože v úchopu za zásobníkovou šachtu vás může brnknout páčka závěru do prstu
- před-sériové kusy měly problémy se skřípnutými nábojnicemi ve vyhazovacím okénku
- po ca. 300 intenzivních ranách se mi kousl závěr (byla to ale před-série)

Zásahy na 50M byly v černém poli mez. pist. terče
Jako domácí košťátko a na blbnutí na střelnici ok.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 15:31
od Nicotinick
Co je "doraz" zásobníku a k čemu má sloužit ? Je tam normální záchyt a dál zásobník nemá kam popojet, ani při otevřeném závěru a už vůbec ne, když je závěr vepředu.

Mám sice ruce jak gorilí mládě, ale ani tak mi vůbec není jasné, jak tě při jakémkoliv úchopu může páka závěru vzít přes prsty . :shock: A to ani když je přehozená na levou stranu. Ledaže bys to, omlouvám se :) , musel držet nějakým hodně divným předhmatem dlaní v pravém úhlu s předloktím. Sorry, pak to ale není chyba zbraně. A v poloze páky na pravé straně by sis musel prsty přikrývat výhozní okénko, ne ?

Leváci jsou bohužel handicapováni, to ale u 95% zbraní.

Je fakt, že mám normální produkční kus.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 16:00
od Radek07
- záchyty jsou řešené pro Glock 4 gen. tzn. vybrání na obou stranách zásobníku - někdo mívá ve zvyku ještě po zasunutí zásobníku do něho třísknout jak u AR15 - což zde by mohlo způsobit závadovost (info od konstruktéra)
- ano pokud je páka závěru na pravé straně, tak tě to může brnknout přes palec při hlubším úchopu
- zkus vystřelit min. 150 ran v rychlejším sledu / zajímá mě jak vyřešil konstruktér náběh do komory - tzn. jestli to ještě závadí

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.02.2017 16:20
od Nicotinick
Tak s podáváním problém nemám, zřejmě vývojem pořešeno. Ani při cca 200 ranách za sebou, a to když nemám současně alespoň tři hilzny ve vzduchu, tak se na střelnici nudím :)

Jak je řešen záchyt vím. Mimo lehký tap-rack u pistole nějakým třískáním do magů ještě nikdo nic nevyřešil, ani u AR, naopak. :) Podstatně smysluplnější je zasunout a..mírně za něj popotáhnout, času to stojí stejně.

To si palcem musíš zakrývat výhozní okénko, ne ?

Podle fotky jsou seriové verze řešeny jinak. Delší výhozní okénko a páka posunutá víc dozadu.


Jinak já bych měl při svém úchopu naopak časem výrazný problém u Striboga s jeho "lítací" pákou uprostřed předpažbí. To MP5 i Evo to má vyřešeno podstatně kulantněji.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 16:45
od krvfx
Takže přesnost ujde, střílí se s tím hezky, tím to ale bohužel hasne:(

Lišta je trochu nakřivo nebo mírně zkroucená. Na mířidlech to není vidět, na kolimátoru ano (holosun tečka + kolečko s náznaky kříže). Glock je po cca 250 ranách zahnojený zepředu, po stranách a z vrchu na závěru. A taky trochu zevnitř, jak se bordel z nábojů vrací od té trubky.

Co je ale nejhorší, otvírá se při střelbě, takže reklamace...jestli to vymění nebo opraví, tak ostatni věci se dají zkousnout. A kdyby byla k dispozici jako tuning horní lišta hliníková, bylo by to lepší než dobré.

V příloze je terč na 25 m 20 ran relativně rychle. Se samotnou pistolí takhle nenastřílím. Zatím:)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 16:59
od Fabulous
Přidána anketa ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 17:35
od dolmar
Já bych si rád koupil na 1911 CCU od mechtech, takže hlasuju pro volbu č.5 - Něco jiného :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 17:38
od PaF
Už mám Berettu Cx9 a ještě bych rád pakistánce.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 18:09
od Nicotinick
Anžto už mám všechno, nic mi netřeba. .....ledažeby.....se objevila dosažitelná verze HK UMP v .45 ACP, klidně v semi (tím nemyslím politicky korektně dokriplenou USC)...to bych samou roztažností to prasátko rozbil :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 18:34
od krvfx
Jelikož plastovou už mám, tak příště duralovou:) A pak CSV:)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 19:05
od Rainier Wolfcastle
pokud czech weapons nezacne delat cenove dostupnou zbran ala mp9 (zasobnik v rukojeti a vetsi delka hlavne pri zachovani rozmeru kratkeho csv), tak zustanu u kratkeho CSVecka.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 21:22
od viktor
ten terc neni tak spatnej. Musis proste pocitat s tim ze konverze je plastovy drzak na pistoli. Proste je to vetsi, vsechny vule se tam sectou, ale lepe se to drzi. Kdyz jsem to vide poprvne tak se mi to celkem libilo ale rychle jsem z toho vytrizlivel. je to skoro tak velke jako karabina, ale presnost horsi nez u pistole.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.02.2017 21:49
od krvfx
Mě tohle nepřijde taky úplně špatné. Napadlo mě, ze ta pistole bude špinavá, hlavně když se uvolní ten zámek, určitě jsem několikrát vystřelil, než jsem si toho všiml.

Za lepšího světla a při větší pečlivosti to bude lepší. Kdybych tohle dokázal v téhle rychlosti z pistole a ruky, tak neřeším konverzi:)

Mimochodem, moje dnešní nejlepší pětiranná položka ze Špagina verze "Pistolník" 9 mm s oporou o zásobník ve stoje. Kdyby se dořešila spolehlivost, tak nemá chybu...to vpravo je odlepená zálepka.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.02.2017 9:29
od Žulda
Ahoj, máte tu někdo zkušenost s lištou od StormWerkz http://stormwerkz.com/scope-mounts/uzi-scope-mount/ ?
Chtěl bych na Uzinu dát kolimátor, jinou montáž jsem nikde nenašel, tak bych chtěl objednat tuhle. Pokud by se chtěl někdo přidat k objednávce, tak napište.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.02.2017 22:26
od Bill Masen
To krátký CSVčko je láska na první pohled. Zásobník do rukojeti hlaveň prodlouží, ale nevím, jestli nezhorší manipulaci se zbraní. Bullpub by byl taky zajímavej, prodlouží to celou zbraň, a s takovým Tavorem je střelba naprosto luxusní.
V souhrnu stávající verze CSV-9 při své velikosti a hmotnosti je parádní a to jsem ho viděl jen na fotkách :rock . Ještě ta cena by mohla být tak o 5kK nižší.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2017 18:48
od Rainier Wolfcastle
Dnes jsem mel konecne prilezitost vyzkouset si Striboga a musim priznat, ze ve me zanechal velice smisene pocity. V hodnoceni se pripojuji k Nicotnickovi. Ve standartni delce je to strasne velke a vysoke. Rozmerama je to blize plnotucne samonabijecce nez "pdw". Delka bude velice podobna kose. I zkracena verze neni zadny drobek. Je vyrazne delsi nez me CSV.
Zadrzky asi nebudou zpusobene teplotou a dovozce o tomto problemu vi. Proto daval na strelbu ze Striboga jine naboje nez na strelbu z pistole.
Jinak drzi se super, zpetny raz bezproblemovy, minimalni zdvih a ta spoust. To je balada. Je ovsem otazkou, jestli je takova ve standartu. Zaujalo me totiz, ze na rozdil od csv se pri strelbe nepohybuje natahovaci paka. Kdyz jsem to zminil tak mi bylo hned poznamenano, ze toto neni standartni zbran, ale upravena. Napriklad tato uprava zaveru je +1500. Je tedy otazkou, jestli nebyla upravovana i spoust.
Strilel jsem z verze, ktera mela adapter na UZI zasobniky. Ten adapter se nedava do nabojove sachty ale na zasobnik. Nevim kolik stoji ale pro toho, kdo by chtel pouzivat UZI zasobniky je to dalsi investice. Mimo to mi neprislo zasunovani zasobniku do zbrane a jeho zachyceni prilis spolehlive.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.02.2017 10:03
od Serža

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.03.2017 19:11
od xajan
Tak jsem měl možnost zastřílet si ze Striboga a současně ho porovnat s Evem ( z toho už jsem střílel dřív).
Musím celkem souhlasit s tím, co psal Nicotinick.
Moje hodnocení je následující:
Stribog má asi tu nejlepší spoušť, kterou jsem měl možnost vyzkoušet, dobré držení díky Ar15 style pažbičce, dobře řešená pojistka s přesným chodem. Zpracování se mi líbilo, vystřílel jsem z něj 60 SB bez závady.Dobrá je i cena 24t, pro členy Lex 5% sleva.
Nicméně nekoupím si ho ze dvou důvodů: trochu větší rozměry, než jsem ochoten akceptovat a zásobníky, které nebudí důvěru.
Evo působilo dojmem rozvrzanýho krámu ( i když nevím, co už mělo za sebou), horší spoušť, dementní pojistka, která na pravé straně reje do ruky a cena 30t.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.03.2017 21:48
od Serža
pojistka u eva reje lidi, co s ním nestřílí....taky mě ryla....už nereje
vyboucháno mám cca 3000 a rozvrzanýho není nic

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.03.2017 22:31
od Nicotinick
Aniž bych chtěl někomu kazit radost, pojistka je to poslední, kolega Evo má, po 6000 ranách dvakrát na reklamaci, poprvé nějaká střeva, teď prasklé pouzdro. :angel

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.03.2017 23:22
od Serža
byl zvědavej a rozšroubovával to celý, že? :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2017 6:49
od Nicotinick
Netuším, ale nemyslím, patří k těm méně technicky zdatným a pečlivým :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2017 18:21
od Serža
imho je to citlivý na utahovací momenty...takže když se to rozšroubuje a pak utáhne jinak, než to má být, praská to
když jen vyndáš na čištění ten ingot závěru :-) tak není problém

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2017 19:13
od Nicotinick
Jo, já vím. :) Říkal jsem mu, že si má za 30 kolíků koupit raději poctivou zbraň a ne skládanku, jak hračku z Kinder Surprise a ještě z recyklovaných starých Trabantů :D :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2017 22:15
od Pongo.pygmaeus
Report z dnešní návštěvy střelnice s konverzí MicroRoni a G19. Pozitiva: drží se to parádně, ergonomie a ovládání na výbornou, ultrarychlé přebíjení zásobníků. Negativum 1: obvyklý problém - pistole se při střelbě uvolňuje z railové aretace, asi slabá pružina pojistky či co. Negativum 2: Pistole je po střelbě zasraná jak jetel, ruce jakbysmet, a to jsem nevypráskal ani 100 ks. Řešením je dle mého přikoupit dlouhou hlaveň, která bude z konverze vykukovat. Potom nebudou plyny foukat do kitu, ale ven. Delší hlaveň, přesnější střelba. A když bude hlaveň navíc se závitem, nabídne to další možnosti rozšíření, žeáno ... :devil ... Názor na závěr: Když se vyřeší ta prkotina s uvolňováním aretace, tak je to fantastická hračka.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2017 23:37
od Serža

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 0:01
od Fabulous
Tak já si svého času koupil za 6k originální hlaveň z G17L a byl jsem vysmátej :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 0:44
od Pongo.pygmaeus


... ciwe, to je přesně vono. Jak to střílí s tím dlouhým laufem? Kolik tě to stálo? :geek:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 0:55
od Serža
Fabulous píše:Tak já si svého času koupil za 6k originální hlaveň z G17L a byl jsem vysmátej :)


ale to přece nepasuje ;) lauf z G17L pasuje do G17 a paradoxně do G26. Nevím, zda do té party zapadá G34. Ale rozhodně není kompatibilní s G19 - je tam jiný rozměr té "kostky" kolem nábojové komory...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 1:01
od Fabulous
Ja, natürlich. G19 je jiná.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 1:12
od Pongo.pygmaeus
To jsou věci.... Já myslel, že G19 je G17 s kratším čumákem a kratší rukojetí a G26 je G19 s kratším čumákem a kratší rukojetí. :shock:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 1:17
od Serža
Pongo.pygmaeus píše:... ciwe, to je přesně vono. Jak to střílí s tím dlouhým laufem? Kolik tě to stálo? :geek:


Lauf stál (u Zendla) necelých 9000 Kč (+ něco doladění u Novotného) - ovšem před čtyřmi lety
závit se dá říznout kdykoliv...
zbytek je popsaný na blogu v článku a v komentech

btw v konverzi to nakonec vlastně nikdy nebylo - musel bych měnit rám a nechtělo se mi do toho papírování kolem :-)

btw2 G26 je hodně opižlaná G17 :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 10:57
od des
g26 neni opižlaná 17ka, ale 19ka ;)
17ková hlaven nepasuje do 19 ani do 26
19ková pasuje do 26

rozmery "kostky" sa dajú poznat aj zvonka z fotky. stačí si všimnút vzdialenost medzi rozborným tlačítkom a kolíkmi. u g 17 je vačsia jak 19/26

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 13:09
od Serža
aha, no vida, tak to jsem myslel, že ta G26 patří k těm sedmnáctkám...člověk se furt učí :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 17:40
od Cherro
Ad Micro Roni. To že se pistole uvolňuje je problém první série. Nic neřešit, okamžitá reklamace a trvat na výměně!!! To že si měl G19 zasranou, měli jste přímo verzi na G19? Protože u G17 to mám "čistý", teda s porovnáním třeba s KPOS G2. Čelo závěru přímo lícuje s úsťovým nástavcem. Pokud do verze na G17 dáš G19, vznikne tam "komora" a všechen bordel z výstřelu se vrací na závěr. Delší hlaveň na Micro nedáš, jedině že bys vymontoval ten úsťový nástavec. A vymontovat ho je vcelku porod. Je to tam tak na těsno že se bez úpravy nevejde ani Glock se závitem na hlavni.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2017 19:57
od zedik
tak jsem plnej dojmů,dneska jsem si v leiku v plzni vyzkoušel v rámci předváděcí akce 9mm karabiny nějaký parády.
nabidka byla :
CZ SCORPION EVO3 S1 - made in Czech Republic
MOLOT MA 9L - made in Russia
GP STRIBOG SRA1 - made in Slovakia
HK SP5K - made in Germany
PAR Mk3 - made in Czech Republic
Brügger Thomet TP9 - made in Switzerland

za mě jednoznačně nejlepší (subjektivně + soustřel) Par MK3 .je to lahoda a můžu říct,že by se mi to doma líbilo ač to asi velký využíití nemá.ale hračka super.druhý místo HK ,pak Molot tam už jsem blbě viděl - byly jen mechanický mířidla .zbytek mě neoslovil

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2017 13:47
od Serža
hlavně ten MOLOT - 39000,- :finger

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2017 18:18
od Nicotinick
No zrovna na Leiku původní cena 28.700,- v akci za 21.500,- protože je o to evidentně velký zájem. :) Design nestřílí, ale tohle je teda fakt prasopes z Hrůzince u Ošklivákova... :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2017 19:06
od Serža
a přitom v Rusku se dá vybrat pěknej samopal...
https://en.wikipedia.org/wiki/Vityaz-SN

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2017 19:11
od Nicotinick
Je to téměř to samé co Molot, jen víc nastrojené.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2017 21:05
od Pongo.pygmaeus
Cherro píše:Ad Micro Roni. To že se pistole uvolňuje je problém první série. Nic neřešit, okamžitá reklamace a trvat na výměně!!! To že si měl G19 zasranou, měli jste přímo verzi na G19? Protože u G17 to mám "čistý", teda s porovnáním třeba s KPOS G2. Čelo závěru přímo lícuje s úsťovým nástavcem. Pokud do verze na G17 dáš G19, vznikne tam "komora" a všechen bordel z výstřelu se vrací na závěr. Delší hlaveň na Micro nedáš, jedině že bys vymontoval ten úsťový nástavec. A vymontovat ho je vcelku porod. Je to tam tak na těsno že se bez úpravy nevejde ani Glock se závitem na hlavni.


... dík za info. Zkusím to vyreklamovat. JInak jsi velmi správně odhadl, že střílela G19 z konverze určené pro G17 :clap . Takže nebudu improvizovat a pořídím konverzi G19. To MicroRoni se mi fakt líbí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2017 22:02
od Cherro
Tak moje MicroRoni jela zpátky domů na výměnu za nový kus. A dneska jsem se bavil s kolegou co ji měl z ProArmsu a taky mu začala blbnout (otvírat zadní zámek). Reklamoval ji přímo v ProArmsu, už se mu ozvali a taky ji budou měnit za nový kus. Čekají na novou zásilku z CAA. Tak snad "Gen2" už budou v cajku :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2017 12:07
od Pongo.pygmaeus
Reklamační anabáze vadného MicroRoni: Telefony v CAA ani v Israeldefensestore buď nefungujou, nebo je nikdo nezvedá. Z CAA mi přišla automatická odpověď na e-mail, že si to prý pan Chaim Funes přečet ... dál nic 8-) ... Z Israeldefensestore mi po čtrnácti dnech a dvou urgencích napsali, že o žádné takové závadě nikdy neslyšeli, ale prý to proberou s výrobcem CAA a pošlou mi konverzi novou. Tak to už zní nadějněji. Uvidíme. Šalom

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.03.2017 15:36
od krvfx
Kdyby to někoho zajímalo, tak ZS k reklamaci mlčel déle, než je zákonná lhůta. Můj solidní prodejce mi vrátil peníze a koupil jsem si jinou hračku - jelikož jsem přehodnotil priority a G17 je super sám o sobě a do konverze bych musel kupovat druhý:)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.03.2017 22:20
od Pongo.pygmaeus
Tak v IsraelDefenseStoru se pochlapili. Zeptali se na model zbraně a na moji adresu a poslali novou konverzi s tím, že tu starou si můžu nechat jako bonus. Nová konverze už je u nás na celnici. Takže teď budu mít jedno Microroni na G17 (s onou závadou) a jedno na G19 bez závady. Přístup mě velmi příjemně překvapil. :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.03.2017 22:26
od Fabulous
Tak poreferuj, jaké jsou tam změny.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.03.2017 13:23
od Pongo.pygmaeus
Změny jsou takový, že do té přední railové aretace dali asi tak 10x silnější péro, jinak je to beze změny. Jo a clo na konverzi z Izraele je bratru 1800 CZK :shock:

... snad to stihnu do konce týdne otestovat. Pak napíšu, jestli to už drží.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.03.2017 23:30
od Pongo.pygmaeus
OK, takže report z dnešní zkoušky MicroRoni na G19 se silnějším pérem v railovým zámku. Dal jsem 50 ran na nastřelení kolimátoru. Pistole drží v konverzi jak přilepená, už to nevyskakuje, nikde žádná vůle, střílí to velmí přesně. Mohu tedy vřele doporučit. Je to paráda :yes

Všiml jsem si jedné věci, která by šla na této konverzi jednoduše a efektivně vylepšit. Sklopená pažba drží na takovým plastovým háčku. Ten mi přijde dost na prd. Mám v plánu ho říznout a nahradit ho neodymovým magnetem.

Jinak v tom Avimu je tma jak v :moon , ty terče jsou fakt blbě vidět. No ale co, i za šera se někdy musí střílet, ne?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.04.2017 0:49
od Serža
plastovej háček má i EVO3, rádo se to láme :-( na fullauto verzi zbraně je pažba ale na magnet (chytá se proti destičce s číslem na rámu zbraně. z fleku bych to vyměnil, ale kde vzít tuhle pažbu?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.04.2017 1:06
od Fabulous
Přišroubuj si magnet :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.04.2017 13:18
od Serža
když to by nebyl ten originální dyzajn, žejo :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.04.2017 20:15
od JenDAG
Ale bylo by to "custom". ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.04.2017 22:12
od Serža
no, zatím zobáček drží, ale až se ulomí (a on se ulomí), tak dojde na pilník, vteřiňák a magnet :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.04.2017 22:30
od Pongo.pygmaeus
Serža: bych ti doporučil spíš epoxydový dvousložkový lepidlo, než vteřiňák. Moje představa je koupit dva kulatý neodymy, do pažby vrtákem odpovdajcího průměru zahloubit na vhodném místě díru o průměru magnetu, nalepit magnet do ďoury a pak ho složením pažby otisknout/přenést na tělo konverze. Tam zase zahloubit vrtákem díru, secvaknout magnety na pažbě, vymazat díru epoxydem a pažbu složit, zatlačit magnet do díry a nechat ztvrdnout. Takhle by měly magnety přesně lícovat. Nevím, jestli jsem srozumitelnej.... :ugeek:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.04.2017 22:39
od Fabulous
Potřebuješ přesně toto:

https://www.unimagnet.cz/17-kruhy-s-prohlubni

Tyto neodymové kruhové magnety v ocelovém cylindru mají vývrt s prohlubní. Mohou být upevněny pomocí zápustného šroubu. Ocelový cylindr zesiluje magnetickou sílu magnetu za předpokladu, že existuje přímý kontakt mezi magnetem a předmětem (např. kovovou deskou). Jsou konstruované na to, aby něco za úplného kontaktu velmi dobře držely. Magnety v ocelovém cylindru mají malý účinek do dálky, takže nejsou vhodné na přitahování z větší vzdálenosti.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.04.2017 0:07
od Serža
dík za tip, nějaký takový magnet tam dám...ale jen do pažby. do rámu fakt vrtat nebudu (není to konverze). budu to muset poladit proti tý kovový destičce jako to má fullauto verze...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.04.2017 10:51
od Radek07
Náhodné velikostní srovnání CSV9 a Stribog ze závodů z Olomouce. CSV9 překvapilo přesností na 60M (malé popry) a je mnohem subtilnější než Stribog. Evo tam mělo pár závad - soutěžící dorazil moc zásobník a pak postupně vysypal asi 5 nábojů :-).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.04.2017 22:57
od Pongo.pygmaeus
Fabulous píše:Potřebuješ přesně toto:

https://www.unimagnet.cz/17-kruhy-s-prohlubni

Tyto neodymové kruhové magnety v ocelovém cylindru mají vývrt s prohlubní. Mohou být upevněny pomocí zápustného šroubu. Ocelový cylindr zesiluje magnetickou sílu magnetu za předpokladu, že existuje přímý kontakt mezi magnetem a předmětem (např. kovovou deskou). Jsou konstruované na to, aby něco za úplného kontaktu velmi dobře držely. Magnety v ocelovém cylindru mají malý účinek do dálky, takže nejsou vhodné na přitahování z větší vzdálenosti.


Yes, to je přesně to, co hledám. Nevím, jak velkej magnet je zapotřebí. Bude stačit ten nejmenší?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.04.2017 23:24
od Fabulous
Hledej podle přídržné síly. 3-4 kg je optimum.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.04.2017 23:33
od Bill Masen
Ta CSV9 se mi líbí pořád víc. Jaké jsou ale výhody a nevýhody verzí se 120mm hlavní a se 200mm hlavní? Ta kratší mi je rozhodně sympatičtější.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.04.2017 4:34
od Radek07
výhoda delší hlavně je samozřejmě o něco větší rychlost a menší pokles střely (přesnější na třeba 100M)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.04.2017 7:04
od Bill Masen
Tak teoreticky to znám, že delší hlaveň se rovná vyšší úsťová rychlost a větší přesnost. Spíš mě zajímá, jestli to je u těchto zbraní fakt znát.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.04.2017 7:13
od Rainier Wolfcastle
Jak u ktereho vyrobce naboje. Merili to ve strelecke revue. U nekterych byl rozdil zanetbatelny a u nekterych az kolem 20%. Kdysi jsem tu daval scan. Ja jsem zvolil kratsi, protoze s ni uvazuji strilet na vzdalenosti kolem 50m a na to nepotrebuji delsi hlaven.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.04.2017 7:18
od Nicotinick
Je to sice 10 - 15 % na rychlosti střely, ale v praxi je to znát docela znatelně. Na snosu střely na terči na vzdálenosti 50 - 100 m, "ochotě" popperů padat. 120 mm je v podstatě pistolová hlaveň.

Je to samozřejmě věcí osobní volby, co se týká kompaktnosti. Osobně považuji 200 mm za optimální délku vzhledem k výkonu náboje/délce zbraně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.04.2017 7:52
od Pahrb
Csv 9 chci. Neni to tezke jako evo3, levnejsi jako mp5 a odvede stejnou praci jako v ar.

Chteji nannakupko to nakupko na pistoli? Jestlivjo, tak i v pripade smernice do toho muzu strkat zasobniky na 20 ran.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.04.2017 23:19
od Bill Masen
Nicotinick píše:...Osobně považuji 200 mm za optimální délku...

Všechny karabiny mají hlaveň přes 200 mm. Taková bereta Cx4 storm má hlaveň 422 mm, je tedy o tolik přesnější a výkonější, než CSV9 s hlavní 200 mm?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.04.2017 13:09
od Nicotinick
O něco "přesnější" i "výkonnější" by 16 " lauf měl být už z principu. Nijak extrémní rozdíly to ale nejsou, množství prachu v "hilzničce" o velikosti náprstku to ani neumožňuje.

Pokud porovnám 8", 9" a 12", tak podstatně větší vliv na přesnost má kvalita náboje a hlavně střely.

9mmluger barrel lenght.png


Energie ve ft-lbs x 1,36 .......v Joulech.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.04.2017 18:03
od viktor
no ono jde spise o kombinaci naboje a hlavne. Například wermacht mel také rozdeleny naboje pro pistoli ( P 08 a P 38 ) a samopal MP 40 ..
to co dnes koupis za naboj 9 para tak je udelanej tak aby fungoval ve všech sluzebnich pi. světa s delkou hlavne plus minus 100mm, ne třeba 200mm, a tak je udelanej tak aby maximálního vykonu dosahl v te cca 100mm hlavni. Proto jsou ty krivky v tom grafu skoro stejne. vetsi roli ma ´vaha strely.
delší hlaven neznamena nutne vetsi presnost a vykon, mam zkušenost ze se nekdy s prodlouzenim hlavne snížila presnos. Abys zvedl vykon musíš mit odpovdajici naboj.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.04.2017 18:33
od Nicotinick
Nevím , jestli dobře rozumím tomu cos napsal, ale žádný náboj nedosahuje max. výkonu ve 100 mm hlavni.
Většina fabrických nábojů je zkoušená a výkon je udávaný z balistických hlavní 150 - 200 mm.

Příklad z praxe:
CBC Magtech FMJ 124 gr

4"....333 m/s, 443 J
4,5"..353 m/s, 498 J
9"....379 m/s, 574 J

Sell Bell, SP 100 gr

4"....373 m/s, 452 J
4,5"..390 m/s, 494 J
9".....434 m/s, 612 J

Vše při teplotě +4 *C, při + 30*C je to samozřejmě o trošku víc.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.04.2017 19:16
od viktor
jasne ze když prodlouzis hlaven tak něco získáš ale ne moc. Proste normalni naboj 9 para je delanej na hlaven o delce drtive vetsiny 9 mm pistoli a to je prave nejde kolem 100 mm nar CZ 120 mm Beretta 92 cca 125 mm atd. proste 4 a 5 palcpove hlavne ( tj. 100 - 125 mm ) 6 palec ( 150 mm ) tebou udavana balisticka hlaven, to mas samozrejme pravdu, ale pi v delce hlavne 6 palcu najdes hodne vyjimecne. a jde také samozrejme o kompromis mezi ustovym tlakem a vykonem. proste pokud mas dlouhou hlaven a chce vic musíš si naboje udelat ale pak to zas nebude ono v normalni pi.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 17.04.2017 21:59
od Bill Masen
Takže správně položená otázka je, "je nákup karabiny s hlavní 120 mm nesmysl, když skoro všechny karabiny mají hlaveň 200 - 250 mm?" Protože nějakej důvod k tomu konstruktéři měli, ne?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 11:22
od Nicotinick
No ten důvod je stejný, jako když si pořídíš konverzi na pistoli.
Je to stabilnější, má to sklopnou/výsuvnou ramenní opěrku, držíš to při střelbě ve 3 bodech, můžeš to osadit red dotem, osvětlovací baterkou, přední rukojetí, při střelbě je celková délka "úchopu" tělo + zbraň kratší, než když držíš pistoli v natažených rukou...na delší vzdálenosti cca od 20 -25 m do 50 m je rychlá střelba přesnější než z pistole.
A potom je na tobě, jakou délku hlavně/celkovou délku si chceš pořídit.

Se 120 mm hlavní karabiny jsi na tom s energií střely oproti pistoli se 4 " - 100 mm jen o nějakých cca 10 % procent lépe, s 10" karabinou už o nějakých 30 - 35 % . +- nějaké procento, protože dynamický závěr karabiny trošku energie "sežere".

Viktor má pravdu, standardní komerční náboje jsou navržené tak, aby zejména optimálně fungovaly v krátké hlavni pistole kvůli úsťovému tlaku a a vyhoření co největšího množství prachové náplně, u výrazné většiny komerčních nábojů ale k úplnému vyhoření dochází až někde kolem 10" - 12".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 15:44
od Rainier Wolfcastle
Ja si vzal kratkou kvuli kompaktnosti. Jsem smiren s tim, ze je tam o nejake procento mene enerfie, ale vynahradi mi to moznost ji pripadne bezproblemove nosit. Nehlede na to, ze pripadne pouziti na vzdalenost 50+ (kratka nebo dlouha) mi prijde zcestne. Toto je pro me kver do stisnenych prostoru. Do volneho terenu mam kosu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 18:03
od Nicotinick
No když už si tady poměřujeme tentononc...délky. :) 200 mm hlaveň, v pohodě vejde do vyztužené brašny na 16 " NTB.
I když to samozřejmě není primární, na 80 -100 m to má ještě 350 Joulů a velmi spolehlivě s tím padají gongy o průměru 25 cm. Ale samozřejmě jak píšeš, dle volby každého soudruha.... :)
18-4-2017 022.JPG

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 18:58
od viktor
no me by docela zajimalo na co bychom se dostali s 9 para ve dlouhe hlavni, mam 357 mag. na 1400J v pakovce.
Kolik by dalo 9 para ve 200mm hlavni ? samozrejme delane na 200mm hlaven a vykon
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 19:00
od herman
Osobně pořád nevidím výhodu těchto tzv "konverzí" třeba vůči civilní verzi sa vz61. Krom pravidelných "důkazů" o nedostatečném účinku náboje Br7,65K.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 19:11
od Rainier Wolfcastle
Tak mi rekni jedinou vyhodu 61ky Hermane, krom ceny.

Viktor. To mas prohnane pres hradla? Kolik Joulu to ma ve 100m?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 19:22
od herman
Tvrdochrom, vysoká přesnost, malý zpětný ráz........ Nedostatek: cena munice.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 19:23
od viktor
no to jsme na tom priblizne stejne. :D podle me je konverze skatule na pistoli, lepe se to drzi ale je to o dost vetsi.. nic vic.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 19:31
od herman
Ještě bych dodal, že škorpík je přímo továrně vyrobená zbraň a žádná zbastlenina na jiný kvér. A o jeho přesnosti si mohou zdát i mnohem mladší kvéry.
Ta nízká, prozatím, cena je jen velmi příjemný bonus.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 19:37
od Rainier Wolfcastle
Tak to jsme se asi nepochopili, ale ted tady s Nicotnickem tlachame o csv coz neni konverze ale hotova zbran.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 19:53
od herman
Tak to se omlouvám, já myslel ty různé zbastleniny. Má vina. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 20:54
od Nicotinick
viktor píše:no me by docela zajimalo na co bychom se dostali s 9 para ve dlouhe hlavni, mam 357 mag. na 1400J v pakovce.
Kolik by dalo 9 para ve 200mm hlavni ? samozrejme delane na 200mm hlaven a vykon
viktor


720 - 730 J, "tabulkově" podle QuickLoad to ukazuje víc, ale své si sebere dynamický závěr a nechce se mi CSV víc trápit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.04.2017 22:21
od Bill Masen
Rainier Wolfcastle píše:Ja si vzal kratkou kvuli kompaktnosti... ...moznost ji pripadne bezproblemove nosit...

je těch osm centimetrů fakt tolik znát? a ta hmotnost? a nelitoval si někdy, že sis nepořídil tu delší?
Nicotinick píše:...I když to samozřejmě není primární, na 80 -100 m to má ještě 350 Joulů...

myslíš tedy, že ta krátká už by na to nestačila?
Karabinu považuji za nejvíc univerzální zbraň, proto pátrám poté nejvíc nejsprávnější cestě. Hmotnost a manipulace jsou body pro krátkou, přesnost a výkon pro dlouhou.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 0:28
od Nicotinick
Hele, asi nejlepší by pro tebe bylo je porovnat mezi sebou. Nevím odkud jsi, ale snad někde v Ostravě je na střelnici mají obě. Ta dlouhá zase tak "dlouhá" není, dlouhá karabina je 12 " - 16" ;)
Já jsem velkej chlap, mám velké ruce, nemám rád přední sklopné rukojeti, předpažbí držím podhmatem ala "half magpul grip" a ta 120 mm je na mně...už prostě moc malá a blbě se mi i drží. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 7:32
od Rainier Wolfcastle
Jak pise Nicotnick, zajed si je osahat. Podle me je maji v Coradu a pokud ne, tak vsechny verze maji stoprocentne u nas v Guncentru. Jinak je to takove pomerovani komu jede auto rychlej. Me 160 a Nicotnickovovi 180. Porad je to devitka se vsema vyhodama a nevyhodama. Necekej od toho zazraky. Ja chtel maximalni kompaktnost s tim, ze to mam jako obranou zbran ne bezprostredni blizkost a az nam Ahmed bude litata po cinzaku. Jedine ceho lituji je, ze jsem jich nevzal vic a klidne ve vsech delkch hlavni. Kdyz si vezmu, ze jsem v prosinci bral 3ks po 18 litrech a ted, kdyz uz prodava jen gunexpert je cena jak je.....
Vymenim ji, az CSV zacne delat neco ala BaT tp9- dlouha hlaven pri celkove delce kratkeho CSV.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 9:43
od Bill Masen
Tak rád bych si je osahal, ale Ostrava i Otrokovice jsou mimo můj perimetr. Kdyby bylo něco na Vysočině, kolem Pardubic, nebo směrem na Prahu.
Ale Vaše odpovědi (Rainera a Nicotinicka) jsou ty, co jsem potřeboval. Vzal jsem si z toho, že funkčně (v přesnosti, výkonu, kompaktnosti) v tom není zas takový rozdíl, takže klidně vybrat tu, která se mi líbí víc. Jo a ta cena, těch 18 tis taky považuju za adekvátní cenu. Ta současná je přeťápnutá.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 9:52
od Rainier Wolfcastle
Jo souhlasim. To co ted za to chce gunexpert, to uz bych za to nedal

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 10:29
od Fabulous
Já nechci nikomu sahat do svědomí, ale aktuální cena zas tak vysoká není. Pokud odečteme nezbytné DPH, tak je stále zbraň prodávána za velmi dobrou cenu. Jako výrobce a obchodník si umím představit náročnost výroby a všeho ansámblu okolo a pochybuji, že bych sám dokázal takovou karabinu vyrobit a prodat levněji, přestože mám možnosti levné výroby.

Apropó, plastový SIG P320 vylisovaný z plastu, plechu a MIM dílů stojí 21000 a to, na rozdíl od CSV, rozhodně žádná vysoká strojařina není :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 10:50
od Rainier Wolfcastle
Pokud budu vychazet z toho, ze by ma cena pri odberu tri kusu byla velkoobchodni (coz si nemyslim a dle me ma GE jeste nizsi cenu), tak maji marzi 33%. Do konce roku, kdy se daly koupit CSV primo u pana Kudlacka, byla pultova cena 22800,-

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 11:06
od Fabulous
Je to sice OT, ale i kdyby měli marži 33%, tak to rozhodně není nijak ohromující částka, když si připočteš všechny náklady, nezbytnou marži pro dealery, atd., atd.

Navíc: prodejní cena je vždy průnik nabídky a poptávky, takže o čem to tu vlastně debatujeme? :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 11:29
od Nicotinick
Těch 18 tisíc by spíš odpovídalo ceně bez DPH, ne. V roce 2015 , kdy se objevily předprodukční a první produkční kusy, je pan Kudláček prodával za 21 700,- na pultě vč. DPH. Je třeba ale říct, že jak 2015 tak ještě začátkem 2016 se zbraň pořád víceméně ladila a "propagace" probíhala tak nějak opatrně, zkoušky na různé střelivo, různé délky hlavní a cena víceméně odpovídala výrobním nákladům + nějaké drobné.
Když je začal distribuovat GE, byla to už "hotová" zbraň, vytvořil i "prostor" pro obchodníky, on to z nějakého altruismu nikdo prodávat nebude. A jak píše Fab, současná pultová cena naprosto odpovídá zpracování a poptávce. :)
Je fakt, že debata o vývoji ceny je zbytečná, kdo to chce utratit, tak to udělá...a po každé vyrobené várce se jen zapráší. ;)

Stačí porovnat porovnatelné zbraně v kategorii, Evo 29.900,-, Stribog 24 - 26.000,-, pakistánský a turecký MP5 36 - 40.000,- tis....

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 11:51
od Rainier Wolfcastle
18 t byla cena s dph kupovana 12/2016- produkcni serie. Ale jasne je to uz hodne OT a Fab ma pravdu v poptavce/nabidce

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 13:21
od pracintl
Když už jsme u CSV-9: vybrat verzi 2 nebo verzi 3?

Ta trojka mi přijde zbytečně těžká a vysoká, ale třeba tam jsou nějaké sociální jistoty, které neznám. Dvojka má také delší záměrnou.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 13:39
od Nicotinick
Tak 3 je tak dělaná kvůli robustnější plastové pažbě a proto je rail nahoře do oblouku. Někomu se s tím lépe míří.
Jinak tam technické rozdíly oproti 2ce nejsou.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.04.2017 15:49
od pepa_z_brna
Rainier Wolfcastle
A za těch 18k to bylo s mířidlama a zásobníkem?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.04.2017 10:57
od b_ad_a
za sebe doporucuju verzi 3.
opravdu se mi s tim lepe miri.
je to super. z karabin, co jsem zkousel, urcite nejlepsi (krome HK ).
strilim z ni pomerne casto
TST prebijenky kdysi parkrat nevyhodil nabojnici, naprosto bez problemu s tovarnim strelivem.
a to ty kusy na corradu maji nalitano opravdu hodne.

mel jsem ji objednanou, doted me mrzi, ze jsem to musel zrusit...

a kratka... (v.1) - no, pokud nekdo potrebuje extra-skladnost... budiz.
ja bych preferoval 200mm hlaven urcite.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.04.2017 11:01
od b_ad_a
jedine, co bych mel ne uplne pozitivniho, je (na me) dost hruby dioptr/muska v zakladu.
napr. Storm i Evo (s novejsimi miridly) jsou citelnejsi.
ale je to o zvyku - po par ranach si to sedne. a nekomu to treba vyhovuje...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.04.2017 12:08
od Nicotinick
CSV se vyznačuje velmi kvalitním zpracováním, kdy je použito třískové obrábění. Ve srovnání se současnou produkcí krátkých ručních zbraní je možno ji zařadit do "high endu" a je minimálně na úrovni zpracování produkce Brugger Thomet, Heckler Koch, HERA Arms, Schmeisser - Waffen Schumacher apod. Vzhledem k navržené, prostorově úsporné konstrukci a technologii opracování pouzdra závěru z bloku pomocí CNC, jsou uvnitř pouzdra závěru na cca 2-3 místech ostré hrany po "výběhu" frézy. Pod odlehčením pro záchyt závěru a na obou stranách skluzavky.

Nic co by mělo vliv na funkci, případně závadovost, spolehlivost nebo životnost. Při běžné manipulaci, rozebírání, skládání
a běžném čištění kartáčkem nebo BoreSnakem, nezaznamenatelné.

Pouze se při důkladném čištění záhybů může stát, že po dotyku holým prstem na tomto místě, může dojít k drobnému narušení pokožky, lehce i škáry s mírným drobným krvácením. Nedojde k žádnému ohrožení života, případně masivnímu tepennému krvácení a není třeba zbraň čistit s AFAIKem v pohotovosti. V takovém případě doporučuji buď náplast...nebo lépe, lehké stržení hran malým pilníkem.

Konec reportu. :roll:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 20.04.2017 13:03
od b_ad_a
a jeste ve vlaknu nekolikrat zminovany B&T mi osobne jako zadny velky zazrak neprisel... za bratru 60K.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.04.2017 8:37
od Nicotinick
BT dělá zajímavé věci, ale je třeba si uvědomit, že průměrný švýcarský Toni je placen téměř 3 násobkem průměrné mzdy německého Uweho a téměř 8 násobkem českého Franty... :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.04.2017 15:44
od Bill Masen
Zaujala mě tahle pažbička pro glocka https://www.fab-defense.com/en/category-buttstocks/id-51/glock-compact-models-tactical-stock-.html, píšou tam ale, že to není kompaktibilní s 4 gen, je něco takového i na čtyřku?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.04.2017 18:45
od Serža
mě už tohle tunění Glocka pustilo...je to pistole, budiž používána jako pistole

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.04.2017 20:16
od Nicotinick
Tak. Bille , jaký si představuješ přínos takové pažbičky, resp. co by měla mít za přidanou hodnotu, co by to mělo vylepšit ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.04.2017 21:33
od des
už sa to tu niekde riešilo, je to naprd.
mal som to s g17, po prvej návšteve strelnice odmontoval a čo najrýchlejšie so značnou zlavou predal.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 22.04.2017 23:13
od Bill Masen
A jakej je rozdíl mezi touhle pažbičkou s rukovětí na rail a mezi karabinovou konverzí?
Třeba Parabella jí měla taky, stečkin taky, Mauser C96, určitě i další. Proč je to na prd?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.04.2017 7:07
od viktor
no v cene, potom na konverzi muzes navesit spoustu dalších kramu, když mas konverzi tak to vypada vic sexy, spise jako malej samopal nez jen skatule na pistoli atd .. ale jinak zadnej.. konverze nezvysuje ani presnost ani třeba kapacizu zasobnuku atd,, ve skutecnosti snizuje uzitne hodnoty zbrane za cenu ze se to mozne lepe drzi ( min se to strhava spousti atd ) coz byl hlavni efekt tebou vyse jmenovanych operek a je i te glockove...
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.04.2017 17:47
od des
Bill Masen píše:A jakej je rozdíl mezi touhle pažbičkou s rukovětí na rail a mezi karabinovou konverzí?
Třeba Parabella jí měla taky, stečkin taky, Mauser C96, určitě i další. Proč je to na prd?


pažba samotná mi prišla tak nejak nestabilná, pri zapretí som mal pocit že sa krúti a ohýba. konverzia mi prišla hodne pevnejšia.
pri použití s otvorenými mieridlami presnost výrazne horšia jak z holej pištole. čím vačšia vzdialenost, tým vačši rozdiel.
ked máš glocka s reddotom na závere, tak mrkni jak si poskladal suarez svoj glock pdw.

pri cez sto rokov starých pištoliach pokusy s pažbami boli, potom to až na minimum výnimiek vymizlo. a napr delostrelecká p08 má hledí posunuté dopredu aby sa dalo s pažbou niečo trafit. ale tým pádom to asi je nič moc pri strelbe jednou rukou jak z pištole. stečkin a h&k to mali kvoli strelbe dávkou.

viktor: vyskúšal si niečo z toho? ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.04.2017 18:02
od kregan
Na Glocka mam uplne tu nejjednodusi pridavnou pazbicku za par kacek a presnost mi s ni pomerne vyrazne stoupla. Nekomu treba nepomuze, ale uplne bych ji neodsuzoval.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.04.2017 20:55
od Bill Masen
A kterou?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.04.2017 7:34
od kregan
Tuhle
http://glockshop.cz/product_info.php?products_id=273
ale sehnal sem jí za třetinu cenu, co chtěj na glockshopu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.04.2017 21:33
od viktor
strilel jsem kdysi davno ze dvou pi. s nastavnou pazbou. a to P 08 s dlouhou hlavni a bubnovym zasobnikem a C96 ..ale uz je dost let. Ta C96 byla jako nova, na zluze drevo pouzdoparzby se dodnes pamatuju. Ale to je asi tak vse co ti k tomu muzu rici. P 08 byla vzdy uzasne presna pi. Konverzi jsem mel nekolik v ruce, nevim ani jake, bylo to na strelnici kam to nekdo pritahl. Vzhled vzdy jak z filmu ale velky a nic moc. Proste na to jak je to velky tak by clovek cekal vic, ale proste furt to neni nic jineho nez pi ve futralu. Proste vsechny vuve se tam sejdou a je to znat na presnosti. Proste je to velky jak malej samopal a presnost to ma porad jak pistole. Proste kdyz vezmes treba VAR v 9 para. MP atd tak je to uplne jina liga. a zas tak moc se to rozmery nelisi.. :D
viktor
jinak existuje par docela dobrejch figlu na kratke pazby napr jako ma skorpik a da se z toho dost dobre presne strilet.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.04.2017 22:33
od Nicotinick
Řekl bych , že DES měl na mysli současné konverze, ne koncepce ze začátku posledního století minulého tisíciletí. Je ovšem pár věcí, které se za posledních 100 let let nesmazatelně zapsaly do vývoje moderních zbraní, Sa vz. 61 to však zcela určitě není . :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 6:30
od herman
No SA vz 61 to určitě je.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 7:09
od Nicotinick
Jo, já vím , měl to ve výzbroji SNB a vraždil s tím Carlos Ramirez Sanchez... :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 9:07
od Serža
taky s tím střílel DiCaprio v Labyrintu lží :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 12:45
od opavak
Souhlas, že konverze je takový prasopes ale spíš k tomu praseti :D - nedávno jsem náhodou střílel z KPOS 2 + G17 + Aimpoint H2 a hrůza - děs ... přitom když si vezmu cenu samotné konverze + k tomu přičtu cenu pistole, tak bych raději rovnou šel do toho EVA.
A jen tak na okraj ... kdybych neměl AKSU tak jdu taky do Sa 61 = je za hubičku, sklopná opěrka, lehký, zásobník na 20ks, dá se dobře utlumit i schovat, nějaké to zvířátko s tím taky ulovím a pro obranu je dobře mířená 7,65 ještě pořád v pohodě ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 13:40
od Nicotinick
Je fakt, že v našem legislativním prostředí konverze trošku postrádají význam a kvalitní konverze plus pistole vyjde cenově nastejno jako slušná karabina, pouze dle mého skromného názoru, samozřejmě , někdo v tom smysl najít může, ale víceméně řečnická ...už jsi někdy lovil nábojem 7,65 Br s pravidelným výsledkem ? :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 15:43
od Pahrb
Nezalozil skorpion nahodou kategorii PDW?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 16:58
od Serža
Nicotinick píše:Je fakt, že v našem legislativním prostředí konverze trošku postrádají význam a kvalitní konverze plus pistole vyjde cenově nastejno jako slušná karabina, pouze dle mého skromného názoru, samozřejmě , někdo v tom smysl najít může, ale víceméně řečnická ...už jsi někdy lovil nábojem 7,65 Br s pravidelným výsledkem ? :D


jsem ochoten se vsadit, že nábojem 7,65 Br lze lovit s pravidelným výsledkem :chuckle

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 18:04
od Nicotinick
Jo, třeba prase našoulané v chlívku :) , ale nechme toho ať nejsme nejen OT ale i OL. ;)

Pahrb: někdo tvrdí, že praprapředek PDW byl už Mauser C96 mod 712 Schnellfeuer, někdo tvrdí, že to byl až APS Stěčkin, následován varšavskosmluvními Sa vz 61 Škorpion a PM 63 RAK...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 21:59
od viktor
nahodoou skorpik je genialni zbran na rozdil od EVA coz je sorry ale totalni paskvil.. rekl bych ze nasi stari konstrukteri se musi v hrobe obracet s cim ted leze zbrojovka na trh...
naboj 7,65 br neni na lov zvere urcen, tedy vlastne je, ale jine zvere.. :D na tu se dlouho naboj 7,65 br púovazoval za dostatecne vykonny. neni to tak davno co povazovalo za dostatesne pro osobni obranu 6,35 br a pro sluzebni ucely 7,65 br.. taaky skorpik nebyl nikdy urcen jako hlavni vojenska zbran ale jako maly samopal pro policejni a specialni operace a kdo strilel ze skorpikem s tlumicem vi o cem mluvim. Pokud by slouzil k lovu tak na malou zver tj, zajic a srnci by stacil, je to jen a jen o lovci..
jedine co na svete se da porobnat se skorpem je bud Igram a nebo mini UZI. ale maj nevyhodu strelby ze zadni polohy zaveru.. skorpik je bezproblemu prestrili v presnosti.
nevim jestli C 96 lze povazovat za konverzi v dnesnim smyslu slova. U C96 nastavna pazba byla zaroven pouzdrem s moznosti pouziti jako pazby, C96 byla presna pazbapouzdo jen umoznila lepsi uchop pri strelbe na vetsi vzdalenosti. Krabice na zbran ( konverze dnesniho typu ) ja daleko blbejsi. Kdyz to prakticky srovnas tak uzitne vlastnosti jsou nekde uplne jinde. C 96 si vyhnul z poudra a pouzil jako pistoli a kdyz su usoudil ze to je vhodne si odepnul pouzdo, nasunu l do rybiny na pi a mel si karabinu. zadne dalsi vule si nepridaval, nastreleni , vse zustalo stejne.
Nejsvesi pridana hodnaota konverze je vzhled. :D
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 22:28
od štaflík
Vlastnil jsem 2 roky škorpíka, měl jsem 2 měsíce půjčené Evo a yas tak kategorický v soudech bych nebyl. Evo po mírném a levném doladění je IMHO velmi užitečný, hezký a (pro mě) ergonomický stroj pro pocit sucha a bezpečí. Ano, CSV dává asi větší smysl.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 23:07
od Nicotinick
Protože jsem známý barbar a ignorant, nerozpakující se nabourávat zaběhlá dogmata zatížená růžovými brýlemi nemístného patriotismu :D , nemůžu si pomoci, ale na nesmyslně složité konstrukci se zbytečně velkým množstvím dílů vz.61 Škorpion nevidím vůbec nic geniálního. :) Pro to, jak může vypadat srovnatelná, podstatně jednodušší a provozně spolehlivější konstrukce, ale se třetinou dílů, s totožným zpětným rázem, ovšem na silnější náboje, je příkladem zrovna polský RAK. ;) 8-)

"Fenomenální" přesnost Sa vz. 61 (kterou ovšem běžně dosahují současné karabiny se slušným nábojem 9 Luger, vč. CSV se 120 mm hlavní) zase tak fenomenální není a jde například úplně do hajzlu, když se střílí s jakýmkoliv jiným nábojem, než Sellier Bellot. :angel

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 23:26
od Bill Masen
viktor píše:...Nejsvesi pridana hodnaota konverze je vzhled...

štaflík píše:...Ano, CSV dává asi větší smysl...

S tím se dá jenom souhlasit, ale je tedy jednoduchá pažba k pistoli nesmysl, nebo to za pár korun zlepší úchop a tím přesnost?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.04.2017 23:36
od Serža
když to dělal už kdysi skopčák, tak to asi smysl má
problém u tý glokovský pažby je, že když jí sundáš, je to krám co jen překáží, oproti tý od C96 nebo Štečkina

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.04.2017 8:22
od viktor
no to je otazka za dollar, podle me smysl nema.
respektive na glocka a spol..
jde o to ze zbrane ktere mely neco jako nastavnou pazbu a ve sve dobe za neco staly napr ten znamej C 96, nektere modely P 08 atd , byly na to upravene, delsi hlavne, miridla atd.. v podstate v te dobe nahrazovali to co je dnes jako minisamopal , kdyz srovans rozmery CSv a C 96 tak zas tak velky rozdil neni :D proste jako pistole to bylo dost velke a nehrabane. Take ta era rychle skoncila.
vyhoda pi je jeji velikost a je ohrabanost ve strelbe na kratke vzdalenosti, nepocita se moc ze se tim bude strilet na vetsi vzdalenosti, takze oi ta nutna ztrata presnosti dana ruznejma vulema, pohybliva hlaven atd se neresi..
i kdyz mas pevnou hlaven viz napr CSv, skorp, atd.. tak se stejne vzhledem k vykonu, balisticke krivce atd nepocita se strelbou na vetsi vzdalenosti max 50 az 100m, ( tedy za hranici prakticke pouzitelnosti pi tj max 25 - 50m. ) ale je to pouzitelne a pazby jsou kvuli stabilite ve strelbe davkou..
respektive kdyz na Glocka das pazbu .. tak ztratis obratnost a zas tak moc neziskas. rozumny to bude do 25m, postrelovani cile na 50m ale to das i bez te pazby..
sice nektere samopaly na 9 luger maji stavitelna miridla ale nad 100m se jedna spise o postrelovani skupinoveho cile ci kryci palbu :D . tim myslim prakticke zalezitosti ne kdyz si da clovek v kllidu zalezet treba s V-AR.. :D tak se da i vic, ale je to nad obyvklou hranici..
spise nez do pazeb, konvezri atd bych nacpal penize do naboju, ci prebijeni to je zas do naboju a trenoval strelbu nez vyrabel kockopsy s omezenou pouzitelnosti.
s glockem 26 jsem schopen rozume trefit na 25m, ve stresu tak na 5 - 10 m, ale je to rychle :D
se č palcem rev. 357 mag strilim na 50m po gongach a celkem to jde, a byly doby co jsem schazoval bez problemu figury na 150m z 6 palc 357 mag.. :D v DA rezimu...
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 6:50
od Oldřich84
Z CSV-9 jsem střílel a musím vytknout jednu věc a to, že mi házel do obličeje spálený prach což je nepřípustné (měl jsem ji pučenou na střelnici a nevím co bylo za náboje) a vadil mi hluboký pohled do komory. CZ EVO by byla velice dobrá věc (dokonce jsem uvažoval i o koupi), kdyby mu udělali normální pistolovou, měnitelnou rukojeť a ne ten hnus s trychtýřem. Konverze není špatná věc, ale pokud do ni vložím pistoli, tak nemám pistoli :)
Takže pro mě zůstává SA-61

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 13:02
od Nicotinick
Jedním z hlavních požadavků na prach v náboji, je aby vyhořel pokud možno beze zbytku. Pokud se střílí nějakým šitem, "házet do obličeje" bude každá karabina, to není chyba zbraně. Pokud bys střílel s nábojem o stejném objemu prachu jako 9 Luger a podobně nekvalitním, např. z "ikonického" Sa vz. 61 s výhozním oknem nahoře na tom budeš na ale k..va hůř, to mi věř.
CSV má začátek hlavně s NK cca 5 mm od konce výhozního okénka v závěru, nemá nijak "hlubší pohled" než "ikonický" Sa vz. 61, spíš naopak. Stejně jako Stribog, Evo, AR 15 v 9L..... Hodně dělá světlo na střelnici a míra znečištění zbraně. Ty jsi asi nekoukal do HK MP 5, co ? :)

Zvláštní. Evo 3 má spoustu chyb, ale většina uživatelů se shodne, že zrovna úchop a rukojeť se velmi povedla (ono je to navrženo i pro střelbu v rukavicích) navíc je to modulární a gripů je v nabídce několik (v USA samozřejmě, na trh v ČR s..e pes 8-) ).

Ale ano, každé hodnocení je individuální. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 13:57
od Chorche
já to csv budu muset něgdy vyskoušet, skoro fšichni ho vyzdvihujete do nebe :) Sem prodal G34 f konverzi a uš se mi stejská po kraťasovi v lugru... :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 16:22
od Václaf
Tévůl :rofl těším se s tím na střelnici :hand

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 17:11
od Serža
na EVO se po chvilce boje dají navlíknout gumový Pachmayery

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 17:20
od Chorche
neboj Václaf, já bych to nekoupil, jednak to nemam kam dát a jednak mi to příde nesmyslně drahý. Jen to chci vyskoušet kdyš vo tom fšichni tak básněj.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 21:57
od pepa_z_brna
Tak radši ani nechoď střílet....pak zjistíš jak moc to potřebuješ ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 22:50
od Chorche
checht, naštěstí se umim vovládat, tagže bych určitě vodolal. Vadí mi u toho víc věcí z principu, takže skusit to chci, ale koupit fakt ne. Kdyby to mělo šachtu v pažbičce a uzamčenej závěr, byla by to jiná. To bych možná nevodolal.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.05.2017 22:57
od pepa_z_brna
V Brně (V.Bíteš) není problém, ale předpokládám, že to jsem z ruky. Na FB je skupina Fanklub CSV-9, kde by se třeba někdo našel z tvého okolí.

https://www.facebook.com/groups/155515971540199/

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 5:33
od Nicotinick
Chorche, mám obavu, že se funkční a spolehlivé karabiny v 9L s pevnou hlavní a uzamčeným závěrem nedočkáš. :)
Není to skoro čím odemknout, prachu jako když pocukruješ buchtu.... ;)

S .45 ACP se už ale dá udělat pěkné divadýlko....Flint River Armory CSA 45 8-)

https://www.youtube.com/watch?v=cKmNB0HBVsc

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 5:55
od Oldřich84
Nicotinick píše:Jedním z hlavních požadavků na prach v náboji, je aby vyhořel pokud možno beze zbytku. Pokud se střílí nějakým šitem, "házet do obličeje" bude každá karabina, to není chyba zbraně. Pokud bys střílel s nábojem o stejném objemu prachu jako 9 Luger a podobně nekvalitním, např. z "ikonického" Sa vz. 61 s výhozním oknem nahoře na tom budeš na ale k..va hůř, to mi věř.
CSV má začátek hlavně s NK cca 5 mm od konce výhozního okénka v závěru, nemá nijak "hlubší pohled" než "ikonický" Sa vz. 61, spíš naopak. Stejně jako Stribog, Evo, AR 15 v 9L..... Hodně dělá světlo na střelnici a míra znečištění zbraně. Ty jsi asi nekoukal do HK MP 5, co ? :)

Zvláštní. Evo 3 má spoustu chyb, ale většina uživatelů se shodne, že zrovna úchop a rukojeť se velmi povedla (ono je to navrženo i pro střelbu v rukavicích) navíc je to modulární a gripů je v nabídce několik (v USA samozřejmě, na trh v ČR s..e pes 8-) ).

Ale ano, každé hodnocení je individuální. :)


S HK MP 5 toho mám nastříleno docela dost. To je teprve zbraň o které se básní a podle mě (můj názor) je to hroznej shit (zásobník se tam musí namlátit pak zkontrolovat jestli tam opravdu drží, kapacita prý 30, maximálně raději 26, mířidla hrůza, co je nejsmutnější nemá střeleckou pohotovost. To že v dávce se moc nezvedá, zní nedělá vzhledem k ráži super zbraň.
Ale pro někoho to může být výborná zbraň, záleží co kdo od čeho očekává.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 6:19
od Nicotinick
Jo jo, a proto ten "shit" má ve výzbroji půlka bezpečnostních složek po světě. :) A ne jen těch, které stojí operetně na nárožích..... ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 6:50
od Oldřich84
Souhlas, jelikož to vybírají lidé co s tím neslouží. Ono v 60 letech to bylo terno. Většina bezpečnostních složek, to má stejně z důvodu (parády), aby byla vidět zbraň, pokud někde stojí. Ale to sem nepatří.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 8:03
od Nicotinick
Tvl, to je zase troušení mouder :D . No nic, když už je ten svátek místo oponování nesmyslům sjedu na střelnici, trošku potrénuju a vypráším pár stovek ran ran ze shitu MP5 a CSV, co nepřípustně hází prach do obličeje. Třeba přijdu na to, že vz. 61 bude pro mně asi fakt nejlepší volba.... 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 9:18
od štaflík
Já tedy (do jisté míry) souhlasím s Oldřichem. Také nechápu to adorování MP5. Zásobník opravdu není spolehlivý a nacpaný na 30 ks už vůbec ne. Dokonce je standardní dril, po nadrcnutí vyndat zásobník a mrknout se, že si to pan Heckler vzal. Pak ten zbloudilý náboj v šachtě, co už zabil při manipulaci dost lidí. A spolehlivost mi nepřišla nijak hvězdná (stříleli jsme jak jeté, tak funglovku, fullauto, žádné kastráty). Závadilo nám to tak 10x na 1000.
Je pravda, že je to velice kultivované a přišel mi hodě přesný. S dobře nastaveným Eotechem bylo až trapně snadné se trefovat. Takový "easy shooter". Asi jako AR.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 12:03
od Oldřich84
Nicotinick píše:Tvl, to je zase troušení mouder :D . No nic, když už je ten svátek místo oponování nesmyslům sjedu na střelnici, trošku potrénuju a vypráším pár stovek ran ran ze shitu MP5 a CSV, co nepřípustně hází prach do obličeje. Třeba přijdu na to, že vz. 61 bude pro mně asi fakt nejlepší volba.... 8-)


Tak u toho prachu jsem napsal, že nevím co to bylo za náboje hned na začátku když už chceš trousit moudra.
Jinak si užij střelnici.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 16:44
od Nicotinick
Já ti Štaflíku nevím, zásobníků mám 6, všechny podávají bez jakékoliv chyby, do kvéru jsou zasunout naprosto v pohodě i plný na 30 ( je fakt, že když je zbrojíř ko..t a nechá zasraný záchyt zásobníku, tak ten nemusí držet spolehlivě), náboj upadlý do šachty jsem nikdy neměl. Je fakt, že mám nadrilováno buď zasunout nový plný zásobník do otevřeného závěru a ten pak spustit, nebo když je náboj v komoře, jenom magy vyměnit bez nového natažení. Musím říct, že jsem neměl za pár tisíc ran jedinou závadu způsobenou zbraní.
Co jsem zkoušel s kvéry profíků, tímhle způsobem stejně ..bez jediného problému, včetně SD verze nečištěné snad od výroby...

Ale třeba dělám něco špatně. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 19:11
od Chorche
no znovu zvopakuju co sem tu psal před delšim časem, preferuju co nejmenší velikost, tak aby se to dalo schovat pod bundu. Kupříkladu velikost a koncepce KPOSu byla fajn (zásobník v pažbičce). Ale problém byl s konstrukcí konverzce, kde se nasčítávaly vakly a tim to jako celek nebylo přesný.

Todle řešení by problém eliminovalo a byla by to pro mě značka ideál, jenže bohužel to vyráběj jen pro airsoft :sad

Obrázek

tady lepší kvalita vobrásku https://www.surplusstore.co.uk/media/ca ... lack-1.jpg

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 20:00
od štaflík
Nico: zasunout jdou v pohodě, ale občas si nevezme první náboj. Rozhodně je to standardní drillovací procedura PČR podívat se, zda si vzal první náboj.
To, že pro kontrolu zda je zbraň bezpečná u MP5 nestačí jednou stáhnout závěr je celkem notoricky známá věc. Měli jsme 4 MP5 (dva staré, dva krátce po přejímce) a sem tam zablbnuly všechny. S obyč SelBelama ("pouze pro cvičné účely").

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.05.2017 22:33
od Serža
chorche: koukám, že to easy airsoftové řešení navíc obnáší vykuchat spoušť a ufiknout lučík...
nee, to svýmu Géčku přece nemůže nikdo udělat :twisted:

edit: jo vona to není konverze, ale jako celá zbraň! tedy jinej rám + Géčkovej závěr
no to je prasárna :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.05.2017 7:31
od Bill Masen
A není rám číslovaná hlavní část zbraně, tedy nákupko?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.05.2017 8:32
od Serža
proto se to asi neprodává na ostré zbraně
navíc ta ergonomie...silnou rukou si to teda chytím za ručku a spoušť...ale co druhá ruka? bude mi jen tak viset, nebo s ní budu šmrdlat někde před zbraní a něco si ustřelím? :head

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.05.2017 8:41
od the.marek
:-D :-D Bože to je sračka... Chorche, to snad ne. To je dobrý tak pro komparzisty do Stargate. Navíc to není konverze, ale víceméně celej rám zbraně i se závěrem, takže to je vlastně celá zbraň :-D. A jak říká Serža, co s druhou rukou, asi je to alá styl Max Payne nebo Tomb Raider, do každý ruky jednu :-D.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.05.2017 9:26
od Chorche
pánové pánové, stříleli ste něgdy z pistole ? Co ste dělali druhou rukou ? Ustřelili ste si jí?
Jinak jasně že je to původní závěr s laufem plus k tomu novej rám. Ano druhý nákupko. Stejně jako potřebujete druhý nákupko na druhej lauf. Vy ste nikdy nekupovali druhej lauf do ničeho ? Nebo novej rám? Je to tak velkej problém zajít na fízlárnu?
Mě se todle kompaktní řešení líbí právě kůli ergonomii a snadný schovatelnosti.

Obrázek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.07.2017 9:42
od Nicotinick
Kdyby někdo samou roztažností nevěděl co s prachama, tak i v našich končinách se dá pořídit (zřejmě) jediná sériově vyráběná karabina v 9 Luger s uzamčeným závěrem, ikonický Sig MPX . Za vcelku odpovídajících (byť vražedných) cca 60 tisíc čechokreditů :) :)

https://www.zbrane-doplnky.cz/pistole/s ... zontalTab2

Jj, samozřejmě , že se za to dají pořídit 2 Eva nebo Pakoši, téměř 3 Stribogy či CSV, nebo dokonce 7 nebo 8 UZI, o 12 škorpiónech ani nemluvím :D , jenom kdyby to fakt někdo hooodně potřeboval mít. :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.09.2017 21:19
od Bill Masen
Tak CzechWeapons má další verzi karabiny CSV9 s delší hlavní. Tedy teď mají 120 mm, 200 mm a 256 mm. To mi trochu nabouralo plány na CSV9 M2. Většina karabin, kromě EVO, má hlaveň těch 25-30 cm. Bude těch deset palců znát?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.09.2017 21:47
od the.marek
Kouk jsem se na jejich stránky, co za verze CSV-9 vyrábějí a nestačil jsem se divit... Žil jsem v domnění, že je krátká a dlouhá verze CSV-9 a tím to hasne.

Moje otázka zní: "Myslí tohle opravdu vážně?" :roll:

TCR-9.jpg
TCR-9.jpg (80.62 KiB) Zobrazeno 11974 krát

PMR-9.jpg
PMR-9.jpg (38.31 KiB) Zobrazeno 11974 krát


Tohle mě vcelku překvapilo, krom toho, e je to nebetyčnej humus a otřesnej design a celý je to, jak kdy to někdo vytáhne někomu z prdele, tak je zajímavý, že prakticky nekope.
czw 762.jpg
czw 762.jpg (59.34 KiB) Zobrazeno 11974 krát

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.09.2017 22:47
od Fabulous
Hele, moje pažba!

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.09.2017 23:01
od Cep
Většinou to je historie, i když něco nového vyvíjet měli (to PMR ?)
IMHO prodávat prodávají jen to, co má Gunexpert..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.09.2017 7:10
od Nicotinick
Ohledně délky hlavně je obsáhlá diskuse několik stran zpět. cca 43, 44

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.09.2017 9:36
od Bill Masen
Vim, sám jsem ji rozvířil. A jak vidíš, stále nemám rozhodnuto. :head

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.09.2017 16:12
od JenDAG
P320 Carbine Chassis – EXO ONE From FireControlUnit
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/01/exo-one-firecontrolunit/

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.09.2017 11:37
od Bill Masen
pepa_z_brna píše:...Na FB je skupina Fanklub CSV-9...
Tak už asi není.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.09.2017 12:32
od Nicotinick
Proč by nebyla ? 8-) Je třeba se přihlásit, jenom se tam nedozvíš o moc víc než bylo napsáno tady. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.09.2017 14:33
od Bill Masen
Protože ten odkaz výše nefunguje.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.09.2017 14:43
od Nicotinick
Počkej jako..ten odkaz výše není na fanklub CSV na Fasabůčku, ale na stránku thefirearmblog ohledněvá šasi na Siga P320 :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.09.2017 15:59
od Bill Masen
Ještě výše.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.09.2017 22:38
od pepa_z_brna
Skupina CSV je na FB pořád. Ale většina majitelů CSV je i v jiných střelecky zaměřených skupinách, takže to tam až tak nežije.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2017 19:54
od Bill Masen
Tak jsem si domu přivezl novou CSV9M4. Je to krásnej kus železa. Zatím jen cvakám naprázdno a čekám na techničák.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2017 19:59
od Václaf
Noo,krásně dlouhá hlaveň,kde jsi ji koupil?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.10.2017 20:04
od Bill Masen
Přímo od výrobce. Byl jsem se asi před měsícem na ní kouknout u prodejce v Praze, ale když jsem jim řekl, že si ji chci jen osahat, tak byli protivný a neochotný.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 12:20
od Radek07
novinka od Ruger - má to i sériově dodávanou konverzi na zásobníky glock

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 ... rbine-9mm/

https://www.youtube.com/watch?v=daxJgYNxJrg

Cenu u nás odhaduji tak na 21.000,- Kč.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 14:33
od Václaf
Tak já jsem si CSV a PMR otlapkával v Josefově a prodavač byl velice vstřícný

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 19:04
od sacket
Tu PMR-9 mám objednanou u pana Kudláčka skoro rok, ale asi se jim nějak nedaří ji dodělat anebo nestíhají.
Chtěl bych jí hlavně na blbnutí místo samonabíjecí malorážky a tohle by mohlo být to pravý. Další termín mi byl slíben březen, tak uvidíme.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 19:17
od Václaf
Povídal prodavač že PMR až na jaře. A z fabriky přímo psali,tuším v říjnu 2017,že do sériové výroby to teprve půjde,termín dodání na prodejny jaro 2018

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 20:08
od Pahrb
Me se to libi, chtel jsem ruger pc9, ale nikdy jsem ho tady nevidel k prodeji.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 20:50
od sacket
O tom rugrovi jsem taky uvažoval, ale pak si ho koupil známý a na 50m byl rád když se vešel do 20.cm kružnice.
Zkoušel jsem p. Martínka, jestli by byl schopen dovézt Hi-Point 995 (údajně král mezi 9mm karabinami), ale prý do bývalého východního bloku neprodají nic.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 21:24
od Nicotinick
Za 12 - 13 tis. se dají sehnat pěkné Marlin Camp 9, což je stejná kategorie jako Ruger. Martínek se zbraněmi a věcmi kolem ještě živí ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 21:34
od Cep
Marlin za 11k ve Spielbergu. Aspoň podle eshopu. Dlouho je inzerovali a dlouho nebyly. Pak jsem koupil UZI ap řestalo mne to zajímat - stejně mám malou skříňku.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.12.2017 22:16
od PaF
sacket píše:O tom rugrovi jsem taky uvažoval, ale pak si ho koupil známý a na 50m byl rád když se vešel do 20.cm kružnice.
Zkoušel jsem p. Martínka, jestli by byl schopen dovézt Hi-Point 995 (údajně král mezi 9mm karabinami), ale prý do bývalého východního bloku neprodají nic.


To má buď obě ruce levý nebo tu hlaveň někdo čistil hřebíkem. PC 9 jsem měl několik let a do 20 cm jsem se pohodlně vešel na 100m ve stoje s oporou o kmen stromu (smyčka do 8). Vleže z bipodu šlo trefovat pivní tácek. Co mi vadilo, byla váha plnotučné flinty při pistolovém náboji. Ta byla zbytečná, i když to přispívalo ke klidu zbraně při střelbě.
Marlinka je za méně než polovinu a službu by měla udělat stejnou, takže dobrá volba, pokud jde jen o efektivitu, Krásná ale není. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.12.2017 0:19
od Serža
Radek07 píše:novinka od Ruger - má to i sériově dodávanou konverzi na zásobníky glock

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 ... rbine-9mm/

https://www.youtube.com/watch?v=daxJgYNxJrg

Cenu u nás odhaduji tak na 21.000,- Kč.


vypadá to pěkně...s tou šachtou na Glock šuplíky a s nějakou sklopkou bych si to uměl představit v trezoru :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.12.2017 6:37
od sacket
Taky jsme typovali, že je něco špatně na konkrétním kuse. Mluvili jsme se dvěma dalšími kteří jí mají a ti trefovali zhruba jak jsi psal Ty.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.12.2017 9:10
od Pahrb
Presnost bych tolik neresil, mel bych to ciste pro zabavu a na zametani okolo pastousky. A zasobaky glock jsou oproti rugerackym z pc9 vyhoda.

A navic, neni to predrazene jako varka. Nebo stribog.


Jedinna alternativa je csv9

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.12.2017 10:57
od pracintl
Mám od léta CSV-9 M2 a jsem maximálně spokojen. Přesnost (když si odmyslím ruce) úžasná. Hezký kus železa.
Mám jen jednu výtku - má to děsnou spotřebu munice :rofl

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.12.2017 12:31
od JOBU
Je tu niekto kto má Bark9 ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.01.2018 20:51
od Venet
Pahrb, možno to je tým zahraničím, ale ja som videl na predajni csv-čko za rovnakú cenu ako stribog...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 11:25
od svoboda
Mám prosím dotaz, kupuji V-AR 15 9Luger, jen nejsem rozhodnut jestli délka hlavně 10,5" nebo 12,5"( to jsou možnosti výběru ), tlumič plamene nebo kompenzátor-výběr, je to v ceně pušky. Moje využití je hlavně na 50m střelnici. Nemám to na žádné soutěžení. Puškovou ráži nechci, vystřílím v průměru měsíčně 1000 nábojů (včetně 22 LR).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 12:29
od Fabulous
Kratší se lépe nosí a kompenzátor je u 9mm pušky zbytečný. Jen vrací zvuk ke střelci.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 14:35
od svoboda
Fabulous píše:Kratší se lépe nosí a kompenzátor je u 9mm pušky zbytečný. Jen vrací zvuk ke střelci.

Dík za info.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 14:58
od Nicotinick
10,5" na 9L bohatě, bohatě stačí. 12,5" je už zbytečně dlouhá, zbytečně těžká, téměř bez vlivu na rychlost střely. Kompenzátor je fakt jen takové šidítko, flash hider je v tomto případě lepší. Do čeho bych ale hned u V-AR investoval, je lepší spoušť, předpažbí M-lok a zásobníky co fungují se záchytem závěru.

Jestli to není tajné, co dneska Vosátka za 9L chce ? Klidně do SZ.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 15:15
od Serža
Fabulous píše:Kratší se lépe nosí a kompenzátor je u 9mm pušky zbytečný. Jen vrací zvuk ke střelci.


pokud s tím bude střílet na nějakých menších střelnicích, tak bych dal dopředu spíš nějaké "prase" aby ten hluk šel dopředu

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 15:27
od Nicotinick
A není to už zbytečné ? 9L z karabiny nehlučí nijak více než z pistole.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 15:40
od Serža
tak pochopitelně je tu ještě wow efekt :rock

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 22:10
od bivoj
Nicotinick píše:A není to už zbytečné ? 9L z karabiny nehlučí nijak více než z pistole.

Kupodivu má prase i na 9mm celkem velký efekt. Střílel jsem ze škorpíka (EVO3) jak se standardním flashiderem tak i s prasetem a s tím prasetem to bylo hlučností skoro jak na úrovni 7.65 Browning; na venkovní střelnici se to dalo v pohodě zvládnout i bez sluchátek (což samozřejmě nikomu nedoporučuji testovat - jen uvádím osobní dojem).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 22:19
od Serža
co to bylo za prase na škorpa? něco takovýho by se mi hodilo :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 22:36
od bivoj
Už je to delší čas, tak nevím přesně (možná Noveske?) - ale vím, že to nebylo nic standardního (tj. že by to bylo přímo na škorpa) a že to majitel nechával připasovat u puškaře redukcí (nebo přeřezáváním závitu? - už si to mám po té době holt zamlžený...).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.01.2018 23:09
od Cherro
To: Svoboda. Řešil jsem před dvěma měsíci přesně co ty, nakonec jsem objednal V-AR ve 12,5 z důvodu M-Lok předpažbí. Na 10 bylo jen 4xRis.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 10:09
od Nicotinick
Jinak pro zajímavost, u českého zastoupení je možné otestovat novou verzi Striboga , A3, která má být oficiálně představena na letošní IWA.

Nemá klasický dynamický závěr, ale odlehčený, brzděný válečky ve stylu MP 5. Předpokládaná cena semi-auto cca 1400,- Eur. :)

Zde testuje Rob Pincus verzi ve fullauto.
https://www.youtube.com/watch?v=XoN4viUWiXI

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 15:21
od Maximus
Pokud ten Stribog ve verzi A3 bude maximálně spolehlivý, tak se pro něho ještě doma nějaké místo určitě najde - moc se mi líbí :yes.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 19:20
od Serža
u toho Stribogu jen registruji jeden problém (budoucí administrativní) - je to kategorizované jako "puška samonabíjecí", zatímco EVO3 je "pistole samonabíjecí"

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 19:37
od bivoj
Tak tak, v návrhu EK pro zpřísnění směrnice týkající se zbraňových zákonů (tj. ten, co je nyní "ve vývoji" a má přijít po implementaci současné směrnice) je už zařazení VŠECH samonabíjecích dlouhých (s vyjimatelným zásobníkem) do A (nikoliv tedy jen těch, vyrobených z původně samočinných, jak je to nyní). Takže co bude vedeno jako puška/kulovnice samonabíjecí, to bude mít problém...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 20:10
od Nicotinick
Vzhledem k tomu, jak je ze strany EK definována "dlouhá" a "krátká", troufnu si říci, že v tom nejhorším případě to bude naprosto jedno, jestli Evo nebo Stribog. 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 22:31
od Bill Masen
A jak je ze strany EK definována "dlouhá" a "krátká"?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 22:59
od Nicotinick
Jako zakázané mají být podle EK doslova, v českém překladu : "dlouhé samonabíjecí palné zbraně s délkou menší než 60 cm původně určené ke střelbě z ramene, vybavené skládací, zasouvací nebo bez použití nástrojů odnímatelnou ramenní opěrou"

EK nezajímá jak máme "dlouhé a "krátké" definované v našem právním prostředí, takže pokud už by ta sračka kterou naznačuje Bivoj dopadla, s největší pravděpodobností by i Evo podle EK spadlo do definice zakázané, protože je původně určené ke střelbě z ramene a má sklopku.

V tuhle chvíli je ale IMHO blbost se tím zabývat a řídit se při nákupu něčím, co možná přijde, možná ne a hlavně nikdo neví v jaké formě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 23:12
od Bill Masen
Tak o tomhle paskvilu vím, podle českého zákona nic jako "dlouhé samonabíjecí palné zbraně s délkou menší než 60 cm" taky definici zbraně "původně určené ke střelbě z ramene" český zákon nezná a není to nic měřitelného, takže by každá sporná zbraň musela na zkušebnu?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 23:28
od Serža
Nicotinick píše:Jako zakázané mají být podle EK doslova, v českém překladu : "dlouhé samonabíjecí palné zbraně s délkou menší než 60 cm původně určené ke střelbě z ramene, vybavené skládací, zasouvací nebo bez použití nástrojů odnímatelnou ramenní opěrou"

EK nezajímá jak máme "dlouhé a "krátké" definované v našem právním prostředí, takže pokud už by ta sračka kterou naznačuje Bivoj dopadla, s největší pravděpodobností by i Evo podle EK spadlo do definice zakázané, protože je původně určené ke střelbě z ramene a má sklopku.

V tuhle chvíli je ale IMHO blbost se tím zabývat a řídit se při nákupu něčím, co možná přijde, možná ne a hlavně nikdo neví v jaké formě.


to teda nemá...je to pistole, sklopka se někam ztratila (není to hlavní součást zbraně) = je to pistole :-)
a navíc jako "pistole" přece ani s pažbou nespadá pod termín "dlouhé samonabíjecí palné zbraně"

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 15.01.2018 23:45
od krvfx
bivoj: Máš nějaké podložené informace, nebo je to spekulace?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2018 2:31
od bivoj
Počkej si na druhé kolo ohledně směrnice... Já doufám, že se to tam nedostane a že to ještě projde změnama (tak jak procházel i původní návrh prvního stupně restrikcí), ale v současném stavu rozpracovanosti to tam je...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2018 7:05
od krvfx
OK - a máš zdroj? Já zatím nic nového nezaznamenal - kromě prohlášení Lucemburska, že je směrnice moc měkká.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 16.01.2018 17:26
od bivoj
Zdroj z pochopitelných důvodů nemůžu kompromitovat. Tohle v oficiálních věstnících nebo na netu nenajdete...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2018 17:50
od svoboda
Cherro píše:To: Svoboda. Řešil jsem před dvěma měsíci přesně co ty, nakonec jsem objednal V-AR ve 12,5 z důvodu M-Lok předpažbí. Na 10 bylo jen 4xRis.

Dík za informaci.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 31.01.2018 17:53
od svoboda
Nicotinick píše:10,5" na 9L bohatě, bohatě stačí. 12,5" je už zbytečně dlouhá, zbytečně těžká, téměř bez vlivu na rychlost střely. Kompenzátor je fakt jen takové šidítko, flash hider je v tomto případě lepší. Do čeho bych ale hned u V-AR investoval, je lepší spoušť, předpažbí M-lok a zásobníky co fungují se záchytem závěru.

Jestli to není tajné, co dneska Vosátka za 9L chce ? Klidně do SZ.

Cena v základu letos 45 400kč.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2018 18:14
od Bak-ly
Trochu v tomto vlákně obnovím téma konverzí. I v tomto směru jde vývoj dopředu a vypadá to, že se CAA poučilo z chyb minulých. V tichosti vyšla nová generace Micro Roni. Po přečtení zkušeností jsem se ji rozhodl také koupit. Teď jsem se vrátil ze střelnice a musím říct, že to fakt začíná mít smysl. Novou konverzi poznáte především podle větších děr vepředu u horního railu a červeného výstražníku zadního zámku zbraně.
Vystřeleno mám zatím mezi 100 a 200 ranami. Klasické klady asi nebudu rozepisovat, jelikož jsou každému známy. Nicméně co je teď hlavní, že se zbraň v konverzi ani nehne a i po vyndávání/nandávání drží nástřel. Ze zkušeností odjinud také přestala závadit. Za moje střílení taktéž ani jedna závada. A konečně začalo pořádně fungovat tlačítko na záchyt závěru. Myslím, že původní konverze měla problémy s některými typy mířidel, tato byla zkoušena s Trijcon HD a origo plast Glock a obojí stejně v pohodě. Dokonce i G17 se závitem se po malé úpravě dá v pohodě použít. Tím byly dle mého vyřešeny všechny zápory, které konverze měly. Mimo délky hlavně samosebou, ale osobně nejsem člověk, který půjde s karabinou střílet na 100+ m (a to i proto, že bych se dost možná netrefil ani s nějakou pořádnou :D ). Navíc v současné době pravděpodobně konverze mají ještě větší smysl skrze hrozící změny :-x

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2018 19:40
od Rejsek
Mě u té nové verze MICRO RONI PLUS zaráží jedna věc. Trápit mě to sice nemusí, jelikož se tu legálních tlumičů nedočkáme, ale může mi někdo, jako neznalci, erudovaně vysvětlit, jak pracuje tlumič, který není našroubován přímo na hlaveň?

https://www.youtube.com/watch?v=RRAYuwIhhCI&t=2s

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2018 21:08
od JOBU
Presne tak isto ako keby bol na hlavni našrubovaný... Tento je napevno na ráme.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 01.02.2018 21:41
od bivoj
2 JOBU - doufám, že si děláš srandu...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 7:32
od Nicotinick
Proč by nemohl být. Není absolutní nutnost supressor šroubovat na hlaveň. Má to celou řadu nevýhod, ale funguje to. Podobně jako s petflaškou.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 8:09
od Nicotinick
Tohle například taky funguje, aniž by to bylo nutné šroubovat na lauf.

https://www.youtube.com/watch?v=QdOEAzCJ7Ww

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 9:05
od Rejsek
Jo, to už dává smysl. Předpokládám tedy, že konverze RONI PLUS musí mít tu přední tubusovou část uvnitř konverze přilehlou těsně k hlavni, aby to fungovalo na stejném principu, jako ve videu výše.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 9:20
od Bak-ly
Měl jsem rozebranou tu svoji standardní Micro Roni a ten duralový přední kus doléhá na zbraň dost podobně, jako na videu výše. Takže bych si dokázal představit, že to ani neupravovali a jen přidali ten závit vepředu

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 11:07
od bivoj
Přes to všechno to ani zdaleka nebude fungovat tak dobře, jako tlumič našroubovaný přímo na hlaveň a vyrobený přesně na danou ráži. Z několika důvodů:

1. Únik plynů mezi čelem hlavně a vstupem do "tlumiče" - především proto, že i když bude hlaveň přiléhat sebelépe, tak v okamžiku výstřelu jsou tam takové tlaky, že spousta plynů unikne mimo - a dále při klasickém Browningově uzamčení se hlaveň se závěrem začne pohybovat dozadu už v okamžiku výstřelu, kdy je střela ještě v hlavni; takže v okamžiku, kdy střela opouští hlaveň je tato už i se závěrem nepatrně vzadu - což udělá prostě kurevskou (z hlediska úniku plynů)mezeru.

2. Vnitřní konstrukce přepážek, respektive průletového profilu (tunelu), musí být vytvořena s daleko větší radiální tolerancí, neboť nemůže být garantována dokonalá souosost hlavně a "tlumiče", jako u tlumiče našroubovaného přímo na hlaveň. S tím se také pojí možnost značného ovlivňování směru letu střely, při vzájemném pohybu zbraně a "tlumiče" (určitě všichni víte, jaké trable dokáže udělat byť jen povolený klasický tlumič na hlavni - že to pak lítá kam si to chce a rozhodně ne tam, kam míříte...).

Tož asi tak. "Tlumič" který není pevně (resp. plynotěsně) spojen s hlavní a u něhož není možno zaručit dokonalou souosost s hlavní je spíš takové šidítko na okrasu - ano, pár DB možná pobere, ale se skutečný tlumičem se v hodnotách útlumu hluku výstřelu nemůže vůbec měřit...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 12:32
od krvfx
Jestli to dokáže utlumit na snesitelnou úroveň v místnosti, tak to bohatě stačí. Jestli někdy povolí tlumiče, tak by se mi ten násuvný docela libil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 13:17
od Nicotinick
Ano, asi tak. Bivoj má sice částečně pravdu, ovšem typický a známý "Hollywood silence" se nedá očekávat ani od kvalitního tlumiče šroubovaného na hlaveň pistole. :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 14:03
od bivoj
krvfx píše:Jestli to dokáže utlumit na snesitelnou úroveň v místnosti...

Na snesitelnou úroveň v místnosti to leckdy nedosáhne utlumit ani kvalitní tlumič přímo na hlavni! I ty hodně, hodně kvalitní (a hodně velké) stáhnou hluk výstřelu na cca 130 - 135 dB, což je ještě pořád dost pecka - venku celkem snesitelné, v místnosti už nepoměrně hůře. Bavím se pochopitelně o ráži např 9mm Luger. (Tolik i k tomu Hollywood silence).

U toho "tlumiče" volně loženého před hlavní bych si tipl, že to bude nejméně o 10 dB více hlučný (a jak každý jistě ví, decibely používají dekadickou logaritmickou škálu, takže zvýšení hluku o 10 db je zvýšení hluku 10x, zvýšení hluku o 20 dB je hluk silnější 100x, při zvýšení o 30db je to už 1000x silnější hluk atd...)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 15:47
od Nicotinick
Máš bezesporu pravdu, je fakt že se úroveň hladiny zvuku může lišit až o 10 -15 dB podle výrobce. Řekl bych ale, že vnímání hluku je dost subjektivní. S hlukem z HK MP5 SD ( oficiálně 129 - 130 dB) jsem např. v místnosti bez sluchátek neměl vůbec žádný problém. A to, vzhledem k věku, slyším jako rys. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 16:41
od bivoj
Ten Heckler je v tomto špička - ale také především zásluhou toho, že má tlumič nikoliv "univerzální", ale spočítaný a zkonstruovaný přímo pro tu konkrétní zbraň. Dále je dost velký (dlouhý) a má díky tomu velkou zadní komoru (která vede daleko za ústí hlavně), do které je odváděno velké množství nejrychleji expandujícícch plynů z ústí hlavně. Takže tam ta hodnota 129 - 130 dB není překvapivá a dá se jí i plně veřit. Běžné univerzální tlumiče pak mají tu hodnotu spíš k těm 135 - 140 dB, což už je uvnitř místnosti dost nepříjemné - ale jak říkáš, je to i o subjektivním vnímání. Osobně jsem nejhůře nesl střelbu v autě (bez sluchátek či jakékoliv ochrany sluchu a pochopitelně bez tlumiče) - celý zásobník 1911 A1. A přesto, že tento pomalý knedlík nemá sonický třesk, měl jsem tinnitus ještě tejden poté...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 18:50
od krvfx
Snesitelnou úrovní myslím hlavně bez trvalých následků v počtu asi do deseti ran. Prostě až budou volně k prodeji tlumiče, tak to bude další oblast k prozkoumání pro plebs, co se k tlumiči jen tak nedostane.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2018 15:11
od Trace
Jak je to s držením nástřelu mířidel a případně kolimátoru u konverzí typu Micro Roni, KPOS apod., pokud pistoli z konverze vyndám a zase ji tam vrátím?
Existuje nějaká rozumná konverze, která je více universální co se typů pistolí týče? (tzn rád bych, aby konverze uměla nejen glocky :))

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2018 16:49
od viktor
no Bivoji bych si dovolil mirne nesouhlasit :-)
o tom ze HK supr tlumic o tom zadna. Ale jeho uspech je dany několika vecma a nejaky vypocet v tom zas takovou roli nehraje. Hodne duůezitej je prostor, proste musí byt hodne velkej u HK je to doslova dost obr. Další věc je to ze je integrovany do zbrane, respektive hlaven je derava jak hreseto a ufukuje do tlumice uz před svým koncem takze jakoliv devítka z toho jde podzvukove..problém tvz univerzálních tlumicu je v tom ze proste nejsou integrovane. respektive nej vysledku dokazes pouze kfyz je zbran na to rovnou delana, nejlepe i s munici jako je třeba Vintorez.
Respektive problém tvz ustoveho tlaku.
respektive 9mm luger ma stredni hodnotu ustoveho tlaku, tj co "praskne" do tlumice cca 300 - 400 bar. hlaven 3 palce
ale na 10 palcove hlavni uz to je jen 1/3 a to se proste pocita,
je to proste vždy kalkulace a nej vychazi vždy sestava tj zubran s integrovanym tlumicem a pro ni urceny naboje, HK fungeje se vsim, s necim lip s necim hur ale vždy je to docela dost dobry :-)
jo male valecky na ,45 acp ve filmech me vždy taky pobavi :-)
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2018 17:42
od bivoj
Njn, napsal jsem to nepřesně - on je v prvé řadě ten tlumič dvoustupňový a právě ta první komora (narvaná "drátěnkou"), do níž to těmi otvory, co jsi popsal, ufukuje ještě před opuštění střely hlavně, dělá strašně moc. Druhá komora, za ústím, už je konstruována jako klasický tlumič, s "baffles". Nicméně je samozřejmé, že pokud už je zbraň konstruována rovnou s integrovaným tlumičem, tak bude mít daleko lepší výsledky v tlumení než univerzální tlumič.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 15:03
od morho
Poraďte mi, jsou u nás dostupné nějaký další karabiny(?) 9mm postavené jako CSV-9 (dostatečný rail, pažba), které jsou taky kategorizované jako samonabíjecí pistole? Opravdu jenom originál, ty oblečky na pistole a la Roni mě nezajímají.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 16:07
od Serža
prodávaly se tady od B&T (APC9, MP9), ale to nechceš....za ty prachy....

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 19:12
od b_ad_a
SIG dela MPX. taky zadna lace..

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 19:36
od Nicotinick
ARka , Evo, atd.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 20:17
od Bill Masen
morho píše:...další karabiny 9mm postavené jako CSV-9...
A ta CSV-9 se ti nelíbí? Délky hlavní, cena, nemá ekvivalent FullAuto, komunikace s výrobcem, hodný zásobníky, zlí zásobníky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 21:40
od Zarozak
1. Únik plynů mezi čelem hlavně a vstupem do "tlumiče" - především proto, že i když bude hlaveň přiléhat sebelépe, tak v okamžiku výstřelu jsou tam takové tlaky, že spousta plynů unikne mimo - a dále při klasickém Browningově uzamčení se hlaveň se závěrem začne pohybovat dozadu už v okamžiku výstřelu, kdy je střela ještě v hlavni; takže v okamžiku, kdy střela opouští hlaveň je tato už i se závěrem nepatrně vzadu - což udělá prostě kurevskou (z hlediska úniku plynů)mezeru.


Sry,ale toto je nesmysl.V klasickém browningově systému uzamčení je vše pevně spojeno a nepohyblivé do doby,než střela opustí hlaveň a tlak plynů mezi jejím dnem(střely) a korunou+tlak,který zbyl v hlavni začne tlačit hlaveň+závěr dozadu.Až ke konci zákluzu hlavně dojde teprve k odemčení a rozpojení svazku hlaveň/závěr a závěr pokračuje dál.Vše je doslova závislé na tom,aby střela opustila hlaveň.

V té konverzi bych se bál toho,že to bude jednak strašně svinit prostor mezi vstupem do tlumiče/závitu a čenichem pistole a taky toho,že to bude vypalovat korunu/ústí hlavně,protože normálně 1 přepážka ve výbušné komoře,tzv. explosion baffle dostává nejvíc zabrat od plynů a nejvíc trpí erozí......samozřejmě u pistole mnohonásobně méně,než u výkonných ráží.U té konverze by vnikla jakási výbušná komora právě přímo před čenichem a svinstvo by se dostávalo při výkyvu laufu do přední části závěru

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 22:02
od morho
Bill Masen píše:A ta CSV-9 se ti nelíbí? Délky hlavní, cena, nemá ekvivalent FullAuto, komunikace s výrobcem, hodný zásobníky, zlí zásobníky.


Líbí a mám ji (sice mám problémy, ale ty se snad vyřeší). Zajímají mě další možnosti. Díky za odpovědi.

Nicotinick: VAR není pistole, ale "kulovnice samonabíjecí".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 22:12
od Bill Masen
jaký problémy?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 23:12
od Nicotinick
Morho: ARka neznamená jen V-AR ;)

Zarozak: Jseš si jistej, že víš na co reaguješ a o čem píšeš ? Prosím, popiš nám detailně "výbušnou komoru" a co na spalných plynech vybuchuje. ;) O ostatních, promiň, nesmyslech se nechci vyjadřovat. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 26.03.2018 23:28
od Serža
Nicotinick píše:ARka neznamená jen V-AR ;)

jaká AR15 je zařazená jako "pistole samonabíjecí"?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 5:22
od Nicotinick
Třeba krátký Bark 9

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 12:28
od morho
Bill Masen píše:jaký problémy?


Občas mi nevklouzne náboj do komory. Nejde to dorazit, musím vypustit zásobník a vyhodit náboj. Tovární SB střelivo, originál zásobníky. Zatím to řeším s výrobcem na dálku, jsou ochotný, bohužel do Otrokovic to mám dost z ruky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 13:26
od Radek07
Hmm... tak se asi moc nezměnilo. Ze stejného důvodu jsem si tenkrát (ca. 2 roky zpět) CSV-9 nekoupil. Už jsem měl nákupko, peníze a chtěl jsem si to vyzkoušet, ale záávadilo to, tak jsem si to rozmyslel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 13:42
od pracintl
Hmm, mám z CSV-9 M2 vystříleno zhruba 500 a nesetkal jsem se s tím (ťuk ťuk na dřevo).
Jaká verze to dělá ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 13:48
od Bill Masen
Mě to dělají ets zásobníky (silná pružina) v kombinaci s limitama. Origo zásobník a sb v poho.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 14:30
od pracintl
Jo, viděl jsem něco podobného u "levných" čínských zásobníků, ale nesouviselo to s CSV, dělaly to i při vycvakávání nábojů rukou ze samotného zásobníku. Koupil jsem si raději drahý originál.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 14:41
od Radek07
Doporučuji vystřílet 300-400 ran v rychlejším sledu. Kromě několika zdeformovaných nábojů se mi 2x stalo, že jsem náboj z komory nemohl vytáhnout vůbec (kousl se závěr). Na omluvu dodávám, že to byla verze z první série a že se puškař (tvůrce zbraně) snažil vše na místě řešit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 15:10
od Zarozak
Nicotinick píše:Morho: ARka neznamená jen V-AR ;)

Zarozak: Jseš si jistej, že víš na co reaguješ a o čem píšeš ? Prosím, popiš nám detailně "výbušnou komoru" a co na spalných plynech vybuchuje. ;) O ostatních, promiň, nesmyslech se nechci vyjadřovat. ;)


Vim o cem pisu samozrejme,akorat neznam cesky ekvivalent angl. prekladu,tady se tyto veci jaksi ani moc neprobiraji,kdyz k tomu neni duvod.Snad expanzni komora,zachytna prepazka?Kdyz das do googla explosion chamber a explosion baffle,ve spojeni se suppressor,vyblije ti to hned detailni vysledek pro tvoji informaci.Jinak napis nejaky vycet nesmyslu,co jsem napsal,rad se nad sebou zamyslim,diky

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 16:21
od morho
Mám verzi M2, vystříleno kolem 800. Je fakt, že používám rozšířený zásobníky (17+2 a jeden 33), ty asi mají silnější pružinu. Ještě mám dva 17ranný do glocku, tak můžu zkusit je. Nedělá to krajní náboj (první nebo poslední), spíš tak někde když je zásobník z půlky prázdnej.
Jsem rozhodnutej to dotáhnout k úspěšnýmu konci, protože CSVčko mě fakt baví, krajní varianta je že zajedu do Otrokovic a tam mi přeleští vstup komory, už to taky padlo jako možnost.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.03.2018 17:50
od Nicotinick
Zarozak: Expansion chamber, expanzní komora, ale je to vcelku jedno. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.05.2018 19:41
od morho
Před nějakou dobou měl ZS v nabídce Gilboa SMG, vypadala pěkně, Glock zásobníky, dost drahá. Docela by mě zajímal osud těchhle karabin... víte o někom kdo ji má? Guglil jsem, ale nenašel jsem žádný zkušenosti, nikdo neprodával použitou...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 7:19
od Lyster
Mám jeden takový malý dotaz, jak to bude s legálností konverzí např. KPOS nebo RONI atd. po nové směrnici EU? Budou stále legální?
Díky za info.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 7:38
od Maximus
Konverze bude OK, jen výhledově budou mít problém karabiny vyrobené ze samopalů a střílející ze zadní polohy - typicky předělavky UZI, pumpicek či spaginu od ZS. Kdo má, tomu zustanou, ale prodej bude dosti problematicky. Bohuzel i na MV se už doneslo, ze za určitých situaci to střílí ratatata :tmi.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 10:07
od Bill Masen
Existuje i jiná karabina než CSV, která není vyrobená z automatu a nemá ani variantu s dávkou?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 10:50
od Maximus
Fakt, že se daná zbraň vyrábí i ve verzi "full auto" nebude pro legislativu podstatné - daná zbraň musí být vyrobena primárně jako samonabíjecí a nesmí střílet ze zadního závěru. Takže třeba GP Stribog, variace HK MP5, ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 15:57
od bivoj
Maximus píše:Fakt, že se daná zbraň vyrábí i ve verzi "full auto" nebude pro legislativu podstatné...

Jen pro tu současnou. V jednom z budoucích návrhů zpřísnění evropské směrnice je i pasáž o zákazu jakýchkoliv zbraní, pokud výrobce vyrábí "shodnou řadu" i verzi full auto (nesmyslně odůvodňováno možností "přestavby" semi na full použitím dílů z full).

Takže bacha na to. Pokud to v zpřísňovacím textu zbraňové směrnice bude, tak na blacklistu budou např. prakticky všechny AR a její klony, u kterých výrobce nabízí i full verzi (takže např i VAR ap.), Stribog, Škorpík, variace MP5 atp...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 16:57
od Bill Masen
stejně jako glock 19

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 17:01
od hrd
napadá mě Beretta Cx4, Ruger PC9
(pokud bych se měl bát, že budou zakázané ty zle vypadající, tak bych se bál i toho, že budou zakázané všechny samonabíjecí)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 20:37
od Pahrb
Problem je, ze UZI predelany pro strelbu z uzavrenenyho zaveru bude neprodejny.

Jestli bude zbran konvertovana, to si rozhodne CUZZS a urednik to dal zkoumat nebude. Takze realne zatim vidim nejvice ohrozeny prave ty levny open bolt klumpry typu Spagat, UZI a SA 24/26. Kdysi zakazany byly, nyni budou zas :lol:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 23:03
od Serža
Bill Masen píše:stejně jako glock 19

přesně...když géčko vrazím do konverze a šoupnu do něj dvaatřicítkový šuple....kde je rozdíl?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 23:10
od bivoj
A kde bys takový šuple vzal, když dle všeláskověobjímající matičce Rusi... ...ééé tedy Evropské Unie (jsem se nějak zapoměl) jsou či budou taková zlá zlá zlá šuplata zakázaný? A dle myšlenkových procesů dobroserů se tím zákazem jistě všude zmíněné zakázané věci prostě vypaří a už nebudou existovat, aby nemohly stínit sluníčku v prozařování zbraněmi nenakažených duší... He? :D ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.07.2018 23:19
od Serža
sakra...jistě, jistě, jsem jen zbloudilá ovce na cestě k neutuchající a všeobjímající lásce.....béééé
:twisted:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.07.2018 6:36
od Matěj
Nehledě na to, že je snadné G konvertovat, kam bude pak spadat?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.07.2018 18:19
od Pahrb
Kam budou spadat vsechny pistole? Kazda jde konvertovat na full auto. :mrgreen:

Myslim, ze tohle jako argument pro zakaz vsech poloautomatu nebstoji ani v EU.

Podle teto logiky by musely zakazat i opakovacky , protoze exustuji adaptery pro konverzi na semi auto pusku (Adapter Pederson pro Springfield 1903).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.07.2018 19:55
od bivoj
Nehledejte pls v nařízeních EU logiku - tu tam vskutku nenajdete...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.07.2018 21:28
od Pahrb
Tak treba tam dovoli karabinove konverze a karabiny pro revolvery :mrgreen:

Pardon za OT.

Jinak Ruger PC9 je fajn postrileni a ma i docela civilni vzhled, jen jich u nas moc neni.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.07.2018 15:30
od Radek07
Na trhu je nový fab defense scout. Vypadá docela dobře. Cena 10K CZ.

Má cenu do toho jít pro G17? Drží to nástřel? Nějaké známé problémy?

https://www.youtube.com/watch?v=stZ-Mt2QnIE

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.07.2018 17:30
od Trace
Na trhu je také Kidon - https://www.imidefense.com/product/kido ... rsion-kit/
vyznačuje se univerzálností, je kompatibilní s velkým množstvím druhů pistolí.
Nějaké zkušenosti?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.07.2018 23:35
od Fabulous
Z akademických důvodů jsem si pořídil konverzi Fab Defense KPOS Scout. A musím říci, že po konstrukční stránce je to pravděpodobně nejlepší konverze, kterou jsem kdy měl v ruce. Hodně chytrá konstrukce, neuvěřitelně snadné nasazení zbraně a přitom je pistole bezpečně v konverzi usazená. Pokud bude z dlouhodobého hlediska funkční (měla by být), tak je to za ty prachy (cca 7600 Kč) naprostá špička.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.07.2018 8:42
od skagerak
a co máš za "vnitřek" ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.07.2018 10:13
od Radek07
Drží to nastrel po vyndani?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.07.2018 10:19
od Fabulous
Mám G17. Nástřel by to mělo s jistými omezeními držet. Ještě jsem z toho nestřílel. Uvažoval jsem o výrobě vlastní konverze, ale po vyzkoušení tohoto modelu si říkám, že bych asi už nic lepšího nevymyslel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.07.2018 12:13
od skagerak
Osobní zkušenost mám jen u konverze roni pro CZ ( duty) a to dost špatnou stran spolehlivosti (ale ty kvéry nebyly mé, nevím kolik se vystřílelo bez čištění, ale strašně se to sekalo....)

Vyskytuje se názor, že zbraň v konverzi je náchylnější na zádržky ze znečištění, než ta samá zbraň bez konverze, protože spaliny nemohou ven nebo tak nějak.... Co vy na to?

@Fab
dík, taky mám G17,( ale konverzi jsem zatím spíše zavrhoval)
Co vše je na té konverzi plast, a co hnilík?
Jak je vyřešeno natahování ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.07.2018 14:12
od Radek07
to Fabulous:

díky že jsi se obětoval a koupil to :)

Zajímají mě praktické zkušenosti. Díval jsem se prvně na verzi s mech. mířidly za 10K, ale našel jsem doma malý kolimátor a tak jsem zvědavý jak to drží nástřel, co znečištění, jestli se to bude nějak sekat, co vakl v průběhu času atd...

Verze za 7,6 K by stačila. Mám taky G17 gen. 4.

Díky za průběžné info z testování ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.07.2018 22:47
od Fabulous
Skagerak: Hliník je vršek, spodek, tam, kam se uchytává pistole je plast. Natahování je pákou zaháknutou za čelo závěru. Jednoduché, funkční.

Radek07: Pistole je railem zasunutá do konverze dost navolno, hlavní tíhu nese lučík zasunutý v odpruženém držáku. Asi nejlepší systém, sám bych to lépe nevymyslel :)

Zasunutí a zajištění pistole v konverzi je dílem doslova dvou, tří vteřin. Jsem přesvědčen, že nástřel to držet bude a použitelnost do cca 50 metrů bude uspokojivá. Samozřejmě to není odstřelovačka, takže drobné odchylky dané pružností rámu tam budou, ale nijak dramatické.

Ke střelbě se dostanu nejdříve za dva týdny, tak poreferuji.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.07.2018 17:50
od Radek07
Tak ji mám doma. První dojmy smíšené. Přední ručka po sklopení se trochu viklá, na rejlu jakýsi vytečený sajrat, stopy po opracování, pokroucený nápis Scout. Jakmile jsem do toho ale vrazil mloka 17 a nasadil Holosun, tak se dojem zlepšil. Vše drží kromě přední ručky dobře, nasazování vymyšleno opravdu chytře. Jejich levný jednoboďák se používat moc nedá, dal jsem tam svůj. Přilícení rychlé a pevné. Horní část je opravdu hliníková, nevím ale co vydrží spodní plast - třeba v mrazu.
Do konce týdne to doufám zkusím na střelnici. Pokud bude vše ok, tak si ji i přes vady na kráse nechám (vykecám si ale slevu :) ) nebo ji vrátím ve 14-ti denní lhůtě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.07.2018 21:21
od Ray
Sorry za OT, ale myslím, že jakmile s tím práskneš na střelnici, tak můžeš na 14 denní lhůtu rovnou zapomenout. Pokud chceš uhádat slevu, tak to udělej před. Osobně bych ale raději poslal fotky prodejci a rovnou si nechal poslat nový bezvadný kus. Nestojí to totiž litr. Touhle taktikou dáš akorát prodejci možnost se vykrucovat. Pak po pár použitích náhodou zjistíš, že je to zmetek i jinak a spláčeš nad vejdělkem. Ale je to na tobě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 25.07.2018 7:08
od Matěj
Není mi jasné, jak toto mohla z fabriky pustit výstupní kontrola... Něco takového by si netroufl poslat ani Číňan, od kterého bereme v kooperaci některé plasty (obyčejné nefunkční krytky)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.07.2018 17:39
od viktor
tak jsme se sesli na strelnici dva UZI a PUMPICKA obe v original stavu bez uprav.
tak me dali par tercu a maly srovnavaci test :-)
takze jak UZI tak Pumpicka jsou prakticky stejne presne na 50m s oporou do cca 10cm
s rychlosti to bylo uz pro pumpičku horsi
nekryte lezici figura na 50m , na cas nabit, 2 rany novy zasobnik jiny box, zas dve rany, novy zasobnik a změna mista a v klece zas dve rany
u UZI cca 80 % zasahu u pumpičky cca 50 % a cas o 1/3 delší
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 28.07.2018 19:49
od Matěj
Nic nového, z důvodu nepřesnosti byla pumpička v 70. letech vyřazena z armády. Došlo k tomu po tomto případu ( https://ceskobudejovicky.denik.cz/z-reg ... 50816.html ), kdy družstvo tuším z nedaleké hlásky, vyzbrojené pumpičkama, střílelo po vrtulníku, u něhož se objevili čistě náhodou a při následném vyšetřování se zjistolo, že i přes značné vystřílené množství nábojů, vrtulník sotva zasáhli...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 29.07.2018 21:45
od JOBU
Ono streľba z takejto zbrane na letiace ciele nieje vôbec jedoduchá...Zdroj tvojho tvrdenia,že boli vyradené z dôvodu nepresnosti pochádza odkiaľ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 30.07.2018 7:07
od Matěj
Nevím, jestli je to napsané i v článku, co jsem posílal, ten jsem nečetl, ale oni stříleli i když, vrtulník byl na zemi... Tvrzení pochází z rozboru tohoto případu, které obsahovalo i vyšetřující zprávu, které jsem četl v nějaké odborné knize někdy v 90. letech. Informace o pumpičkách mi nějak utkvěla v paměti, protože mě tehdy asi zaujala. Byla tam uvedena i vzdálenost od cíle, množství vystřílené munice a asi počet zásahů. Ale toto si už nepamatuji...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.08.2018 11:46
od Radek07
Fab Def Scout - díl II.

Tak konečně jsem dostal peníze zpět a tak se můžu rozepsat. Rád bych také pochválil prodejce Fab Def za profesionální a rychlé jednání. První konverze se špatným povrchem ještě ani nebyla na cestě zpět a už jsem dostal náhradu, kterou jsem vyzkoušel na střelnici. Vystříleno ca. 350 ran a zasláno zpět.

Nástřel to drželo dobře i po znovu-nasazení zbraně, manipulace bez problémů - ale.....: vše fungovalo až do ca. stého vystřeleného náboje - potom začaly problémy. Závěr po vystřelení posledního náboje nezůstával vzadu, později už zůstávaly skříplé nábojnice v okýnku a závěr bral i nový náboj do komory - skoro takový double feed. Jakmile jsem Glocka vyndal, tak po ca. 300 výstřelech byl úplně černý. Takže - povýstřelové zplodiny brzdí závěr a způsobují závady. Podle mého vada konstrukce.

Z mého pohledu byla přesnost s konverzí skoro stejná jako střelba z ruky - níže terče na 10 a 50M.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.08.2018 14:33
od štek
Dostal jsem interní info že vývojář CzUB pracuje na odlehčeném polymerovém závěru na EVO. Údajně by mohl být zkušební prototyp koncem roku.
Jsem zvědavý. Plánuju karabinu v lugru už déle a právě kvůli těžkému závěru zatím vedlo CSV-9.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.08.2018 14:41
od Fabulous
To by musel být závěr brzděný, aby se neotvíral moc rychle. Pokud něco takového vyvíjí, tak to bude trvat hodně dlouho...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.08.2018 12:01
od Nicotinick
Přesně tak, brzděný nabo uzamčený. Navíc, ne že bych CZUB nepřál, ale vývoj polymeru, aby ustál spolehlivě tlak a teplotu při výstřelu, bych spíše čekal u firmy BASF, Bayer nebo DuPont. 8-)

Jinak Evo má dynamický závěr ještě o dva až tři chlupy těžší než CSV.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.08.2018 12:25
od hrd
nekde jsem slysel, ze puvodni samopal Laugo mel zaver s delenou hmotou pro snizeni zpetneho razu,
tipuji, ze to v CZUB zkousi oprasit, tak treba se dockame

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.09.2018 19:29
od Fabulous
Tak jsem dnes na střelnici odpanil KPOS Scout. Padlo cca 200 ran z G17 Gen4. Zcela bez problémů, bez závady. Jediná "vada" bylo u nové, nenamazané konverze jisté zakousnutí zámku držícího zbraň. Po poklepu na pažbu to ale šlo odemknout normálně a zbraň následně bez problému vyndat. Za mě zatím tedy OK.

Jinak závady při střelbě, které popisoval Radek07, bych tak úplně nepřičítal konverzi. Glock je zvyklý pracovat zabordelený do bezvědomí, takže chybu bych hledal někde jinde.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.09.2018 4:26
od Radek07
to Fabulous:

Tvojí poslední větě úplně nerozumím. Glock mi střílí bez problémů i několik set ran bez čištění. Jak jsem psal tak problém je v tom, že se mi usadily saze mezi rámem konverze a Glockem. Někde to tam prostě brzdilo závěr. Možná že tam máš větší vůle a trvalo by déle než se to nahromadí. Vyčištěná konverze mi také fungovala perfektně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.09.2018 7:05
od Fabulous
Nevím, neumím si představit, proč by trocha sazí na rámu způsobovala zádržky...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.09.2018 18:24
od mc.ready
Škorpík si zahraje v novém predátoru.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.09.2018 23:22
od zvirotsky
Mám nově Micro roni 4 generace a mám hned s ním jeden problém, při natahování zbraně přes natahovací adaptér konverze ten adaptér ze zbraně vyklouzne a tím pádem zbraň nenatáhne a nedá se ani použít ke střelbě jelikož ten adaptér sjel. Mám Glock 19, 4 generace bez jakýchkoliv úprav. Má někdo podobnou zkušenost s Micro roni, pokud ano jak jste danou situaci vyřešili?

Znám ještě jednoho člověka který má taktéž novou generaci konverze a zbraň má Glock 17 a má ten samý problém.

Děkuji Vám všem za odpovědi

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.09.2018 8:17
od krvfx
Mě na 17 gen 4 ten vehement sedí pevně, ale mám černé provedení. Jde docela ztuha, nandaval a sundaval jsem ho jenom párkrát.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.09.2018 8:30
od zvirotsky
A jakou máte generaci konverze? Je to na ní napsáno že strany písmeny G1, G2, G3 a G4. My problémový máme nejnovější generaci 4. U předešlé by tento problém neměl být

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.09.2018 9:05
od krvfx
Podívám se doma, kupoval jsem ji asi před půl rokem.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.09.2018 9:27
od zvirotsky
Tak to je 3 generace.
Nová 4 generace je na trhu měsíc

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.09.2018 9:39
od morho
Zalíbila se mi GHM9. Co mě překvapilo a trochu zamrzelo je že varianta s hlavní 17,5cm a dýlkou 43/66cm je podle distributora kategorizovaná jako puška, přitom třeba CVS model 2 s hlavní 20 cm a skoro stejnou dýlkou je pistole. To má zkušebna takovou volnost jak zbraň zařadit?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.09.2018 9:46
od cipis
Zkušebnu nezajímá, jestli to někdo nazve puškou nebo pistolí. V obou případech je to krátká zbraň kat. B. Nic víc.
EVO má půlku průkazů na pistole a druhou půlku na puška. Ale je to také krátká.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.09.2018 10:22
od morho
No jo máš pravdu, jsem blbej, furt mi někde v hlavě straší možnej vývoj omezování a přitom zapomínám, že zákon nezná pistole nebo pušky ale jen krátká/dlouhá a z toho pohledu jsou obě ty zbraně stejný krátký.

Takže pokud by to někoho zajímalo, MPICZ nedávno dovezli první kusy B&T GHM9. Cena 39.850,-. A ještě letos by B&T měli uvést na trh variantu kompatibilní s Glock zásobníkama.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.09.2018 22:49
od Pepasnek
Tak jsem si pořídil karabinu Chiappa M1 9 v plastové variantě a je to opravdu příjemná zbraň,jen nejsem moc kamarád s mířidly.Jsou tam diptrická a je to nezvyk.ke zbrani jsou dva zásobníky na deset ran ale pasují tam i normální z berety92.Zatím mám vystříleno 300 ran a žádná závada se nekonala.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.09.2018 17:47
od PaF
Za ty prachy dobrá volba. Dioptru dej čas, je to o zvyku, za čas Ti budou vyhovovat víc jak středoevropská klasika.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.09.2018 18:34
od Pepasnek
Uvažoval jsem o kolimátoru ale pak jsem dosel k názoru že za polovinu ceny pořídim lís na přebíjení a raději budu víc trénovat a ještě nakrmím i čízu .

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 21.09.2018 20:02
od vilik010
byl jsem na prezentaci Leika kde měli tohle
BCP model GLK-F 9x19
CSV 9x19
GP Stribog 9x19
Saiga Molot MA 9x19
CZ Scorpion Evo Carbine 9x19
Myslím si, že to CSV-9 asi budu čase, potřebovat... Pokud máte zítra někdo cestu přes Dobřany doporučuji

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.09.2018 21:34
od Bill Masen
Neměřil jste někdo, nebo nemáte nějakou tabulku jakej je rozdíl v úsťový rychlosti a energii u čtyřpalcové hlavně glocka a desetipalcové hlavně CSV-9, případně jiný karabiny?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 23.09.2018 21:54
od morho
Tabulka pro CSV-9 ze starší revue, 10 palcu hlaveň tam zrovna není ale to půjde nějak odhadnout...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.09.2018 6:18
od DeadMan
Hmm zajímavé, ty rozdíly nejsou zas až tak velké, ale osobně bych bral kompromis, tedy 200mm

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.09.2018 6:49
od Nicotinick
Bill Masen, jedno měřeníčko.

Nicotinick píše:

Příklad z praxe:
CBC Magtech FMJ 124 gr

4"....333 m/s, 443 J
4,5"..353 m/s, 498 J
9"....379 m/s, 574 J

Sell Bell, SP 100 gr

4"....373 m/s, 452 J
4,5"..390 m/s, 494 J
9".....434 m/s, 612 J

Vše při teplotě +4 *C, při + 30*C je to samozřejmě o trošku víc.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.09.2018 8:29
od Bill Masen
Zajímavý a taky úplně jiný údaje, než v tý tabulce. Tam má SP náboj z 8" hlavně 707 J a ty máš z 9" hlavně změřené 612 J. To jsou dost jiný hodnoty.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 24.09.2018 8:54
od Nicotinick
Záleží hodně na podmínkách měření, zejména teplotě vzduchu a nábojů, jak si vývrt sedne se střelou atd., je tam spousta proměnných. Předpokládám, že v SR jsou odborníci a měřili střelu, ne vytékající plyny :) Večer ještě kouknu doma do poznámek, měřil jsem to ještě teď v létě a z 9" MP5 se Sell Bell 100 gr SP blížila 700 J. Rozdíl 25 st .C klidně udělá 10% rozdíl na energii na ústí.

Zase na druhou stranu koukni na 8 g (124 gr) , Sell Bell 124 gr FMJ je totožný náboj s 124 gr CBC FMJ , tam je to opačně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.09.2018 11:48
od DeadMan
Jo tohle je opravdu pěkná karabina do batohu ......

https://www.youtube.com/watch?v=8kxe-KenS08

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.09.2018 14:02
od sacket
Vždyť už se nemůžu dočkat, až se začne dovážet i k nám. A nevím jestli je to pravda, ale údajně do nich pasují i laděné spoušťáky z malorážek typu 10/22. Nevíte někdo, jestli je to pravda?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.09.2018 14:41
od Strelec45
Máš velký batoh Mrtvý muži. :chuckle
V každým případě je to civilnější a tím i míň napadnutelný od EU regulovačů než Evo, Stribog atp.
Jen se mi na tom ještě na první pohled nelíbí ta šachta zásobníku. Je to jak kanverze v AR 15. :roll:
Snad bude i v .45. 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.09.2018 16:17
od Bill Masen
Mě se to nelíbí, vypadá to jako předělávka něčeho už předělanýho. :devil

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.09.2018 19:55
od Venet
Aj mne sa viac páči tá chiappa...
Ale rozloženie zbrane na dve časti má niečo do seba

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.09.2018 20:29
od viktor
jj delka hlavne hraje svoji roli. a taky naboje, resp prach v nich.
pro 10 palcu hlaven 9 mm Luger pouzivam naboje strela 120 grs Vo cca 380 m/s v plne silnejsi verzi Vo cca 400m/s
konverze v podobe drzaku na pi s hlavni cca 4 palce si na tohle moc nesahne a to ani presnosti ani vykonem ale rozmery a vahou ano. Proto ji nemam ani o necem takovem ani moc neuvazuji. :D
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.10.2018 17:36
od mengele
Uvazuji o koupi csv-9. Byl jsem v Josefove na prodejne a moc se mi ta hracka libí. Ale chtěl bych si z toho bouchnout nekde na strelnici. Nema to nekdo z vas na Nachodsku, ze by mi to za uplatu pujcil do ruky?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.10.2018 21:32
od Bill Masen
O víkendu jsem na střelnici potkal kluka se Scorpionem EVO 3, tak jsme to porovnávali s mým CSV-9 M4. EVO má delší pažbu a oběma nám přišlo lehčí. Papírově je lehčí ale CSV-9. Pokud bych EVO porovnával s CSV-9 M2, který má skoro stejně dlouhou hlaveň a ještě v duralový verzi která se stále ještě plánuje, tak hmotností EVO poráží na celý čáře. EVO je hezký, takový moderní, CSV má proti němu střízlivý a takový solidnější vzhled.
Při střelbě EVO kopalo víc než CSV a hůř se vracelo na cíl, rychlá střelba je s CSV daleko lepší. Ten průběh výstřelu je u CSV subjektivně příjemnější, takový přesný, strojový cvaknutí. EVO se škubne. Mířenou přesnost těžko porovnat, s EVO jsem střílel do již děravýho terče, ale majitel říkal, že přesný je. Navíc já tam měl kolimátor a on hrubá mířidla. V tomto případě na tom budou dost podobně a limit budou hlavně ruce.
Když mluvím o těch limitech, na to sem se ho zapomněl zeptat, jak to má náročný na krmení. Do CSV běžně používám Limity a z originál Glock zásobníků chodí normálně, z ETS zásobníků se koušou. Zeptám se ho příště.
Cena je u EVO 3 o něco vyšší, v závislosti na verzi CSV-9, ale rychle se vyrovná při nákupu dalších zásobníků. To je největší slabina a zároveň výhoda obou zbraní. Zatímco EVO 3 má svoje zásobníky za necelé tři stovky, tak Glock zásobníky ať už originál, nebo ETS, Magpul atd. jsou několikanásobně dražší. Ale zase jsou stejný s pistolí, což je ta výhoda. V pažbičce je prostor na rezervní zásobník (mám tam desetiranný, ale mohl by být utopenější) a o storaném zásobníku SkyFall se majitelům EVO 3 může jenom zdát. (Mě taky, protože stojí dvacet, ten na padesát je jenom za čtyři)
Pokud bych se rozhodoval znovu, šel bych zas do CSV-9, obzvlášť pokud by byla ta duralová verze. CSV-9 má větší paletu délek hlavní a modelů a pro majitele Glocka výhodu v zásobnících. Navíc rád podpořím malou firmu. Ano, dizajnérsky by si zasloužila poladit, ale EVO mi příjde už moc přeladěné.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.10.2018 23:39
od bivoj
Bill Masen píše:...šel bych zas do CSV-9, obzvlášť pokud by byla ta duralová verze...

Jenže mám obavy, že právě lehčí kvér s dynamickým závěrem pak už nebude zdaleka tak klidný a bude více kopat. To je fyzika.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 7:09
od Nicotinick
Evo je velmi povedené designově, to jo, a obchodně se výborně vlezlo do díry na trhu. Jinak je to, vzhledem ke konstrukci a zpracování, brutálně předražená bakelitová šlupka s nesmyslně velkým zpětným rázem náboje 9L, nedořešeným odskokem závěru, kolísající kvalitou výroby, s sice velkohubým marketingem, ale naprosto katastrofálním přístupem reklamačního oddělení výrobce. Sorry jako.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 7:16
od Matěj
CZUB je dá se možná říct jedničkou, co se designu a ergonomie týče (ergonomie neplatí u EVO viz pojistka - u nových ale vyřešeno, popř. B1), ale to je tak vše. Škoda, že kvalita produktů není tak dobrá jako design.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 7:50
od Radek07
Pozn: do CSV se nesmí dávat +P a +P+ laborace (vyladěný dynamický závěr). Jeden z důvodů proč jsem si ji nekoupil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 11:49
od Nicotinick
A do čeho se mohou , prosím pěkně, dávat laborace +P a +P+ ? Který výrobce čehokoliv v 9 Luger to výslovně umožňuje ? Mimochodem laboraci +P nezná ani CIP a laboraci +P+ ani SAAMI a to jsou nějací "volnomyšlenkáři". ;) 8-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 13:02
od Radek07
třeba do Mlocka ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 13:29
od Nicotinick
No to víš, že jo. Zkazek starého zbrojnoše všichni už slyšeli. ;) Přeji ti v Evropě rozstřelit Glocka necipovanými náboji +P, nebo +P+, přiznat se k tomu a pak jej jít reklamovat. :roll:
I v Americe je doporučení "velmi vyhýbavé".
We recommend using ammunition that is manufactured and meets SAAMI or other industry standards, and while some +P ammunition meets these guidelines, +P+ usually does not.

Ale abychom se drželi tématu. Který výrobce nebo dovozce karabin na pistolový náboj doslova umožňuje použití nábojů +P nebo +P+ ? Ať už vyražením na hlavni, nebo písemně v návodu na použití ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 13:46
od Radek07
Je dobré vkládat text od Glocka celý ;)
We recommend using ammunition that is manufactured and meets SAAMI or other industry standards, and while some +P ammunition meets these guidelines, +P+ usually does not. This ammunition may generate a higher pressure than standard ammunition, which could shorten the life of the parts of your firearm.

Tzn. nikde není psáno, že se používat nesmí, pouze může generovat vyšší tlaky což zkracuje životnost.

Co se týká tématu: 9mm karabina asi žádný výrobce, proto mám karabinu 44 Magnum kde i základní náplň je dostatečně silná.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 14:41
od skagerak
jen poznámka, k úvaze, nikoliv kategorické tvrzení (respektive nehodlám se tu s nikým o tom hádat)
- Není na tom dynamický závěr ("pušek" jako VAR, CSV a td..) při použití přespříliš silného náboje lépe než uzamčený ?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 15:29
od Nicotinick
To je otázka, na kterou se dá asi těžko odpovědět. Když se podíváš na obrázky "kaboom" 9 Luger pistolí , které "jebnou" uzamčené, tak to odnese lauf, částečně rám a pošramocené prsty střelce. Někdy do krve.
Karabiny mají většinou o dost více dimenzovanou sílu stěny hlavně kolem nábojové komory a v místě nejvyššího tlaku, ale troufnu si říct, že ozuby uzamčení třeba u Sigu MPX by to odnesly taky.

U dynamického závěru by ten tlak asi částečně "odfouknul" odsunutím závěru, ale jestli si někdy viděl prdlé Evo, tak se pouzdro závěru rozbilo na levé straně, na trsátka. 20 cm od obličeje střelce. Jestli by to vydrželo duralové pouzdro AR a Striboga, nebo ocelové pouzdro CSV, MP5 těžko říct, ale tlak by fouknul někam jinam. Asi bych nechtěl mít u huby ani jedno. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 15:45
od skagerak
Mluvil jsem o zbranich,ne o produkci czub...( o evoboom vim, ale to bylo asi neco jineho nez ++++P+++ naboj)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 16:34
od Alstratt
No vida ja mam jednoho Siga na trenovani a praseni, strilim s nim i +P 9 mm gold dot a pocitam s tim ze jednou zbran bude mit dost a laduju do nej kde co. Druheho Siga v limitovane edici s nim si nedovolim prasit, toho mam ciste na noseni/obranu. Pouzivanim +P ztracite zaruku, aspon u Siga ano. Ale mam i do druheho +P na noseni/obranu ale na strelby s nim +P nepouzivam. Jsou to zbrane vicemene stejne az na par drobnosti a tak druhym Sigem strilim velmi malo. Aby dotycny musel kvuli +P casteji menit komponenty v Sigu tak by tim musel strilet neustale.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 17:48
od Bill Masen
Když chci jezdit dvě kila, nekoupím si Fabii HTP, když chci velkou ránu, nekoupim si karabinu. Ta Fabka to taky nedá ani když do ní naleju nitro.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 20:06
od skagerak
Tak zbraň se opotřebovává každým výstřelem.....

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.10.2018 7:51
od Venet
Je to síce po maďarsky, ale vyrába to KolArms z Kolárova...
https://www.youtube.com/watch?v=avvjzvL ... e=youtu.be
So zaujímavou cenou...
https://www.amunex.sk/eshop/phoenix-9x1 ... a-3781.php

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.10.2018 8:16
od Nicotinick
Á tak konečně. Na to, že první prototypy KolArms 9 Luger vznikly někdy v roce 2013, se to rodilo docela v bolestech. Mezitím se trh s 9 karabinama docela nasytil, ale levná puška kolem 500 -600 Eur si určitě nějaké zákazníky najde.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.10.2018 9:26
od Fabulous
Kouknul jsem na video a zděsil se. Proč je konstrukce tak překomplikovaná? A bude to asi i těžké.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.10.2018 10:22
od Nicotinick
Lisování, svařování plechu, technologie výroby zbraní stará více než 50 let. Ale asi ještě výrobně levná ? Kdo ví.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 19.10.2018 8:29
od Haluziak
Trochu čerstvého vzduchu a robia to aj v. 45 aj v 10mm akurát dovoz bude kokotovo
https://extarusa.com/ep9.htm

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2018 20:30
od Matěj
Koupil jsem si v akci ZS konverzi na Glocka. Potřeboval bych doporučit nějaké slušné a cenově dostupné, ideálně kovové (plastu nevěřím) sklopné mířidla (hledí + muška). Na V-AR mám od Vosátky a celkem jsem s nima spokojen, ale na konverzi za 3k se mi nechce kupovat mířidla za 5k, cenově tedy tak do 2000 Kč (čím lacinější tím samozřejmě lepší, protože stejně většinu času bude konverze ležet doma, ale vyloženě šmuk nechci). Hodím na to časem (až něco pořídím) kolimátor, ale mechaniky chci jako zálohu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2018 21:04
od Matěj
Třeba toto je na tom kvalitou jak? Cenově se to do 2k vleze i s poštovným.
https://www.alfatactical.cz/detail/3018 ... s-rbs.html
"Materiál: ocel, potažená tvrzeným polymerem." - jinde ale uvádí jen polymer
(jestli odkaz porušuje pravidla, tak prosím smazat).

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2018 21:12
od Serža
Matěj píše:Koupil jsem si v akci ZS konverzi na Glocka. Potřeboval bych doporučit nějaké slušné a cenově dostupné, ideálně kovové (plastu nevěřím) sklopné mířidla (hledí + muška). Na V-AR mám od Vosátky a celkem jsem s nima spokojen, ale na konverzi za 3k se mi nechce kupovat mířidla za 5k, cenově tedy tak do 2000 Kč (čím lacinější tím samozřejmě lepší, protože stejně většinu času bude konverze ležet doma, ale vyloženě šmuk nechci). Hodím na to časem (až něco pořídím) kolimátor, ale mechaniky chci jako zálohu.


já mám na EVO3 kopii miřidel Troy (celokovová), už pár let a drží a funguje naprosto v pohodě...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2018 21:53
od Bill Masen
Kopií myslíš airsoftový?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.11.2018 22:58
od Serža
tyhle:
http://www.armymarket.cz/miridla-predni ... t-ka-d2064
vydržely zatím i nějaký hrubší zacházení, pochopitelně ránu kladivem by asi nedaly...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.11.2018 5:30
od Radek07
O víkendu jsem měl možnost si z toho střelit a za mě velmi příjemné překvapení. Nebylo problém výborně zasahovat malý poper na 50M díky dioptru i velmi rychle za sebou. U nás je zatím jen pár kusů a čeká se na ni dlouho.

http://mpicz.com/sortiment/ruger/dlouhe ... 375-detail

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.11.2018 13:52
od Radek07
Pozn. teď jsem ji našel u BVS skladem

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.11.2018 13:55
od Matěj
Serža píše:tyhle:
http://www.armymarket.cz/miridla-predni ... t-ka-d2064
vydržely zatím i nějaký hrubší zacházení, pochopitelně ránu kladivem by asi nedaly...


To mi připomnělo miridla z brenu 1 nebo se pletu?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.11.2018 1:19
od Serža
to nevím, ty z Brenu znám jen z fotek :-)
BTW výškově sedí s EOTechem - vyzkoušeno na tom EVO3 - tečka kolimátoru seděla na špičce mušky

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 27.11.2018 17:21
od Matěj
Nakonec jsem objednal v ZS mířidla od CAA za pěkných 900 ve výprodeji. Ovšem chtěl jsem se zeptat některého jiného majitele, který ideálně nekoupil v ZS. Mířila došla v obyčejném sáčku za pár haléřů, bez jakéhokoliv popisu nebo návodu, jen s imbusem. Je to normální? Toto bych čekal tak u fakeu z Aliexpressu, ne z obchodu, kde má být originál...
To, že došla jen půlka objednávky, už radši nekomentuju.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.02.2019 23:58
od Fabulous
Někdo další se zkušeností s Fab Defense Scout?

Já ho sice mám, ale nevystřílel jsem z něj skoro nic :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.03.2019 19:58
od Radek07
Pořídil jsem si nového Ruger PC 9 a zatím spokojenost.

Líbí se mi, že ho rozložím, hodím do baťohu a že bere zásobníky do Mlocka ;)

Dnes vystříleno ca. 300 ran bez jediného problému (přebíjenky, tovární)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.03.2019 20:08
od coloredo
O Rugeru PC9 jsem taky celkem vážně uvažoval, ale ta pořizovačka mě vážně odradila. Za ty prachy se už dá koupit pěkná a kvalitní opakovačka ve výkonné ráži s daleko vyšším potenciálem. Taky to nikdo okolo nemá, takže problém je si to prakticky vyzkoušet.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 02.03.2019 21:33
od Bill Masen
coloredo píše:...ale ta pořizovačka mě vážně odradila. Za ty prachy se už dá koupit pěkná a kvalitní opakovačka ve výkonné ráži s daleko vyšším potenciálem...
Jo a taky se za to dá koupit docela slušný kolo, nebo solidně dlouhá čára koksu, ten má ještě větší potenciál.
Mě se to nelíbí, je to takovej kočkopes. Ani se sklopkou. Vypadá to jek poskládaný ze zbytků od puškaře.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 9:36
od PaF
Vypadá, to je pravda.
Ale fun factor je super a ne na každé (spíš málokteré) střelnici se dá používat puškové střelivo. A tady je Ruger na místě. Je mnohem levnější, něž některé jiné karabiny - Beretta, CSV, Skorpion CZ a mnohem líp udělaná než jiné - Chiappa, Phoenix ze srovnatelné či nižší cenové hladiny.
A rozpadlický faktor taky není k zahození. Zabalíte nenápadně do batohu, sestavení je dílem okamžiku. Díky malému zpětnému rázu z PC můžou střílet i děcka a ženské, pro CQB zcela dostatečná přesnost a dostřel, do dlouhé lze zakoupit efektivní střelivo... Díky dioptru se s ní střílí pěkně svižně.
Pokud chcete devítku s potenciálem 50m+ a nemusí být pod kabát, je to dle mého dnes nejlepší volba.

Má-li někdo tip na lepší poměr cena/výkon, SEM S NÍM...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 10:26
od Bill Masen
PaF píše:...Je mnohem levnější, něž některé jiné karabiny - Beretta, CSV, Skorpion CZ a mnohem líp udělaná než jiné - Chiappa, Phoenix ze srovnatelné či nižší cenové hladiny...
Ano, s tím souhlasím. Jen porovnávat konkrétní karabinu s puškou je mimo.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 13:31
od Matěj
Já v současnosti po nějaké 9tkové karabině koukám a ať hledám jak hledám, pořád mi vychází asi nejrozumněji MP 5 od ZS. Jediné, co mi na tom vadí je ten původ... Origo HK je k dispozici jen krátké a to je na nic.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 14:58
od PaF
Jasně, to je jiná liga, samozřejmě i finančně. Z PC se mi sice střílí lépe a radostněji, ale proti masivní MP je to jako hračka proti zbrani. Stojí ovšem polovinu a hůř se s ní nestřílí, spíš je pohodlnější díky tvaru pušky a asi i menší (možná jen lépe rozložené) váze.
Původ v Turecku asi není takový problém, konstrukce je stejná. Vím o několika kusech bez problémů. Problémy se spoušťákem sice jedna zbraň měla, ale ZS vrátil peníze bez násilí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 16:18
od Fabulous
K mání je občas Marlin Camp 9 nebo 45. Obou verzí jsem několik měl a je to příjemná a spolehlivá puška. 45 je na 1911 zásobníky a do 9mm verze pasují zásobníky z S&W 59 a Springfield XD.

Ale už jsem to tady někde tuším psal...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 17:31
od Bill Masen
Mám dva dotazy ohledně délky hlavně právě v souvislosti s karabinama. Ty mají delší hlaveň, než pistole, ale ty délky jsou různý.
Dotaz 1, Když vezmu FMJ 124 GRS od SB, tak má tabulkovou rychlost 360 m/s z hlavně 150 mm. Z kratší to bude míň, z delší víc. Ale ne do nekonečna. To je právě ten dotaz, do jaké délky hlavně ten náboj zrychluje a kdy už začne zpomalovat? Samozřejmě čistě teoreticky. Předpokládám, že u hlavně 470 mm (delší neznám) k tomu docházet nebude.
Dotaz 2, Když vezmu subsonic 150 GRS od SB, tak má tabulkovou rychlost 305 m/s z hlavně 150 mm. Z jak dlouhé hlavně přestává být náboj subsonický, tedy zrychlí až nad 340 m/s?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 17:59
od Zapadlo
Dotaz 1 : devítka Ti bude narychlovat ne sice do nekonečna, ale určitě i s tak dlouhou hlavní, že bys zbraň nenacpal ani do kombíku. Ten poslední metr či dva se ale na nárůstu úsťové rychlosti a energie projeví jen velmi málo. Jen pro zajímavost, střela narychluje ještě ve vzdálenosti třiapůlnásobku ráže za ústím, pak přestanou plyny tlačit do dna střely.

Dotaz 2 : nevím jistě, ale myslím že subsonic zůstane subsonikem, pokud to teda nezkusíš prohnat hlavní s kónickým vývrtem.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 18:25
od Bill Masen
Ad 1, jo, to jsem si myslel, proto jsem psal čistě teoreticky. Stejně by ten údaj byl zajímavej.
Ad 2, jakou rychlost to bude mít z PMR-9, která má hlaveň 470 mm? Co to udělá v karabinách s hlavní 10 palců?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 20:01
od Nicotinick
Optimální délka hlavně pro 9 Luger pro kombinaci "optimální vyhoření prachu pro rychlost střely/obratnost a kompaktnost" je cca 10-12".

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 20:16
od Radek07
http://www.ballisticsbytheinch.com/9luger.html

hodnoty je potřeba přepočítat na naše m/s a J - většinou člověk získá 20-30% energie navíc ze 16 palcové hlavně

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 20:31
od Bill Masen
Tohle už jsem někde viděl. Takže z 18" hlavně už energie a tím asi i rychlost klesá? Tím pádem hlaveň 470 mm už nemá smysl? A proč na deseti palcích energie klesne oproti devíti a pak zase stoupá?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 20:33
od Trace
zde https://www.youtube.com/watch?v=mEcjYe42iuM jsem kdysi zaslechl odpoved na otazku delky hlavne (ale uz si ji nepamatuji :) )

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 03.03.2019 20:35
od morho
Tady jsou rychlosti co skutečně naměřili na ruzných délkách karabin, ne nějaký výpočet. Je to ze Střelecký revue.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2019 17:06
od dogee
kluci zkoušeli B&T MP9 vs. Scorpion a rozdíl byl +/- 30m/s

reálně má dlouhá hlaveň pro 9mm Luger na střelnici 50 až 100 m velice minimální vliv... můj názor...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 04.03.2019 17:19
od dogee
jinak velká škoda že B&T MP9 od zelenýho sportu nepapají Glock zásobníky, sice je to pistole ale výkon v poměru k velikosti zbraně je top

a s cenou kolem 26 tisíc je to dost zajímavá "hračka" v pistolové ráži

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2019 10:15
od b_ad_a
Za me musim rict, ze B&T me nezaujala. dal jsem s tim jen par desitek ran... ale moc mi to nesedlo. subjektivne jeste o kus uskakanejsi nez skorpion. mp5, csv9, cx4 jsou za me stale top.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2019 17:01
od PaF
Je to tak. B&T MP9 j vedle CSV jen drahá uskákaná plastová hračka.... Na předváděčce tomu kdysi praskly vývodky zásobníku po pár nabitích.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2019 17:16
od Fabulous
Odborníci internetoví... Kdo jí zde vlastnil? Já ano a je to skvělá a přesná zbraň.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2019 21:10
od PaF
No, já z ní střílel 2x a potřetí už jsem si ji ani nepůjčil. Proti přesnosti při střelbě jednotlivými ranami nic nemám, při dynamické střelbě mně připadala neklidná. Zásobníky z tvrdého praskavého plastu. Ale nevlastnil jsem ji, takže netvrdím, že bych byl expert, tím méně internetový ;)

Tohle je jiná káva, ale měl jsem ji jen v ruce, nestřílel :( https://hk-usa.com/hk-models/sp5k-2/

Co bych si dal říct, kdyby to mělo být malé od BT... https://www.bt-ag.ch/shop/eng/bt-usw/bt ... -bt-430001

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2019 21:26
od Bill Masen
Ale to je vlastně jenom pistole protažená trochu dozadu a s pažbou, ne? Myslím to BT.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 05.03.2019 22:03
od morho
Chystám se vážně na BT GHM9, ke které snad už brzo bude lower se šachtou na glock zásobníky (a možná i AR15 grip), nebo se taková kombinace doufám bude přímo prodávat. Doufám že to bude něco jako líp udělaný CSV, který mi sedělo skvěle ale měl jsem s ním problémy a po opravě jsem to prodal. Teď mám SP5K s BT sklopkou a to pro mě má naprosto tragickou ergonomii gripu, tak si vyvrátit zápěstí fakt neumím.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 8:01
od Haluziak
Zeptám se i tady, nezachytili jste někdo, že by se chystalo CSV45? Zajímavé je, že všechny karabiny se dělají v 9 a v .40 ale v .45 už je toho poskrovnu (a když jo tak je to velké jako flinta). Třeba takový kel-tec SUB2000 v .45 by byl krásný do BOBu

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 16:29
od PaF
2 morho
Kdy jsi CSV kupoval a jaké mělo závady? Nebyl to některý z prototypů? Řekl bych, že dnes je to celkově vychytané. Je tu někdo z majitelů nových zbraní od roku 2018?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 17:18
od Matěj
CSV jsem zkoušel a OK, v okolí jich mám vícero. Každopádně do "války" bych si ho nevzal. Pořád je to více méně sportovní "hračka". Jak jsem psal výše, zrovna v součanosti něco vybírám a chtě nechtě mi vychází nejlíp to MP 5 ze ZS. Ještě jsem pokukoval po MPX, ale to ještě není úplně vychytané. BT je zase krátký, stejně jako HK MP5K, je škoda, že origo MP5 člověk zkrátka nekoupí. Každopádně stejnou službu jako MP5K nebo BT zastane IMHO pistole v konverzi (prostě krátká hlaveň a vše s tím související). U Pákistánce mi vadí teda původ, pak povrchovka úplně na prd. Nevím, jak to bude u nové várky. Zpracování by mohlo být lepší, nicmíně je to "bojově" ověřeno a je k tomu hromada tunning dílů na trhu. Cena X výkon je asi nejlepší z toho, co (asi nejen) v této cenové kategorii je k dispozici. Srovnat to s novým škorpíkem de fakto ani nejde, to je proti tomu krám.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 18:35
od Bill Masen
PaF píše:Je tu někdo z majitelů nových zbraní od roku 2018?
Já mám z konce roku 2017 a žádné problémy. Jen u kombinace zásobník od ETS a limity se koušou hilzny v závěru.
Matěj píše:...do "války" bych si ho nevzal. Pořád je to více méně sportovní "hračka"...
Tohle Matěji zkus trochu rozvést.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 19:48
od morho
@PaF Byl to rok výroby 2017. Ze začátku se stáválo, že se náboj vzpříčil při podávání do komory, to se po nějaký době zlepšilo (dostal jsem silnější vratnou pružinu ale pomohlo až nastřílet hodně přes tisíc nábojů). Zásobníky 17+2 a 33. Ten 33ranný to vytlačovalo takovou silou ven že podávání závadilo dál až to dojebalo jeho záchyt tak že už pak vůbec nedržel v šachtě. Origo glock a tovární SB. Záchytu zásobníku není dobrý a na zásobníky je moc velkej tlak. Nakonec mi prasknul záchyt závěru, takže oprava a prodej. Smůla, no.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 21:02
od mc.ready
Za me Ruger PC. Cena dobra, rozpuleni pusky pekny bonus. Zasobniky Glock. Na listu levny kolimator Wortex. Dlouha hlaven, pry velmi peclive vyrobena vytahne z Lugeru max. vykon. Na jutubu je video kde je videt, ze se da zbran bez problemu rozebrat na prvocastice stejne jako Glock, to je take velke plus.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 21:33
od Radek07
[quote="Matěj"]CSV jsem zkoušel a OK, v okolí jich mám vícero. Každopádně do "války" bych si ho nevzal. Pořád je to více méně sportovní "hračka".

Primárně bych si karabinu 9mm do "války" taky nezval. Na to je kalach v různých rážích. Když vylezeš na ulici, tak nevíš na jakou vzdálenost budeš střílet a jestli má ten bubák naproti 3A vestu, budeš se válet v blátě, mlátit zbraní o zem nebo někomu o hlavu.
Já už jsem ale ve věku kdy se do první linie nechystám a raději budu prznit mladé vdovy :P :).
Moje určení je přesnější střílení do 50M a konflikt nízké intenzity. Tzn. ti "druzí" mají nože, pálky, max. krátké zbraně. Dále na to můžeš našroubovat tlumič (samozřejmě až budou povolené) a nasadit na rail třeba baterku. Případná střelba kolem domu nebo přímo v domě ti nezničí sluch a další bubáci nepřijdou, protože ty výstřely neslyšeli :twisted: .
Navíc vše v jedné ráži a zásobníky tahám ze stejných pouzder (Glock/Ruger)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 06.03.2019 22:58
od Walt
Povrchovka cerakote na MP5 od POF vyjde do dvou litru a vysledek je skvely
Na zib-militaria stoji plastovy (SEF) lower z G3 €59, po male uprave sedi
Dily spoustaku lze prehodit do klece POF, musi se tam vlepit mala soucastka pro spravnou semi funkci zbrane s pojistkou v poloze F
Samopal se tim stejne neudela

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 1:17
od viktor
abys z 9mm Lugera dostal maximum potrebujes hlaven min 250 mm, 350mm je ještě o něco lepsi ale ne uz moc vyrazne a nad 350mm uz to fakt nemá prakticky vyznam. Lze se dostat na rychlosti cca 400 - 450m/s s odpovídající energii. Musis mit ale na to postavene naboje. Nemci měli třeba za II sv dva druhy naboju 9 luger, jedny při pistole a druhé pro samopaly. Konverze respektive velka krabice na malou pistoli za velkou cenu je podle me uplne na dve věci...
navíc je drazssi a nekdy az dvojnasobne naz napr uzi který je vice nez proveren :D
MP je sice lehci a jde na nej navesit spoustu kramu ale mezi nama zadnej zazrak to také není..:-)
evo je asi nejhorsi volba, to se jim vazne povedlo, vymyslet vetsi kepl je prakticky nemozne.. :D
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 11:23
od dogee
Radek07 píše:Moje určení je přesnější střílení do 50M a konflikt nízké intenzity. Tzn. ti "druzí" mají nože, pálky, max. krátké zbraně.
Navíc vše v jedné ráži a zásobníky tahám ze stejných pouzder (Glock/Ruger)


Radku, ale je to myslivecká puška, nemá sklopku, je těžká a na 50m je přesná i MP9. ;)

Jediná výhoda jsou G zásobníky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 12:11
od Matěj
Bill Masen píše:
PaF píše:
Matěj píše:...do "války" bych si ho nevzal. Pořád je to více méně sportovní "hračka"...
Tohle Matěji zkus trochu rozvést.


Možná jen máme každý jiný pohled na tom, podle čeho si vybíráme "svůj" arzenál. Někdo z pozice sportovního střelce, jiný je sběratel a další (totose týká i mě) hledá spolehlivé funkční kousky, na které je dostupné aftermarket příslušenství a zároveň mají dostupné ND a servisní základnu. Typický příklad Glock, který má většina majitelů právě z těchto důvodů...
Stejně tak se to týká MP5 (jasně většinou origo HK), ten je rozšířený celosvětově ve velkém množství, "bojové" kvality ověřeny skoro 50 let bez výraznější změny konstrukce. Toto u CSV chybí, nezatracuju samozřejmě, pro "hobby" střelce je dobrý, problém je, že je to malovýroba, skončí firma a najednou servisní podpora skončí. Stejně tak zatím nevím ani o tom, že by CSV prošlo nějakými zkouškami za stížených podmínek, samozřejmě u sportovní zbraně je to nesmysl, ale z pohledu PA (o tom to tu přece vlastně je) by se člověk měl na výrobek dívat i z tohoto pohledu. Možná už něčím takovým CSV proslo, ale jak píšu, nevím o tom. ono třeba EVO, které já tuze nerad, myslete si třeba, že jsem proti němu zaujatý, ale nějakou zkušenost s ním mám, tyto zkoušky za sebou má.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 12:59
od Radek07
dogee píše:
Radek07 píše:Moje určení je přesnější střílení do 50M a konflikt nízké intenzity. Tzn. ti "druzí" mají nože, pálky, max. krátké zbraně.
Navíc vše v jedné ráži a zásobníky tahám ze stejných pouzder (Glock/Ruger)


Radku, ale je to myslivecká puška, nemá sklopku, je těžká a na 50m je přesná i MP9. ;)

Jediná výhoda jsou G zásobníky.


Měl jsem na mysli 9mm karabiny všeobecně - ne pouze moji dokonalou Ruger PC :D
Ale i ta tvoje vysněná MP9 by se mohla trefit :P .

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 15:18
od dogee
Moje vysněná karabina je na glock zásobníky, je malá a lehká, sklopka... a nestojí majlant... ;)

Takovou jsem zatím nenasel :(

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 15:41
od Matěj
CSV? :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 15:56
od Bill Masen
S hlavní 120 mm a v duralu...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 19:45
od PaF
Akorát, že s hlavní 120mm to fakt není karabina ;) .

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 20:10
od Bill Masen
A PaFe s 200 mm už jo?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 21:36
od PaF
No, jde i o délku záměrné a ta je na tom modelu s hlavní 200mm delší a je tam taky místo pro ručku a další příslušenství (zejm. verze 3).
http://www.czechweapons.com/cs/csv-9-200/
Jo, to už bych za karabinu mohl považovat.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 21:47
od Permonik
CSV9 vypadá celkem dobře. I jsem si ji chtěl koupit, ale prostě nepodařilo se... Výrobce má výhradního prodejce a když to tam máte fakt daleko, tak jsou ochotni vám to prodat ještě přímo. Já měl na střelnici/prodejně prachy ze zrušené objednávky, tak jsem to chtěl koupit přes ně. Proč bych se taky tahal přes kus republiky. Ale prostě ne. Po době přemlouvání a zprávách tam a zpátky (mezi výrobcem a tou prodejnou), tak prostě neprodají :roll: A já se divil, že u nás na střelnici jsem neviděl jediný kus...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 22:54
od Bill Masen
PaF píše:No, jde i o délku záměrné a ta je na tom modelu s hlavní 200mm delší a je tam taky místo pro ručku...
Já chtěl původně 120mm hlaveň a duralovej rám kvůli malé velikosti a hmotnosti. Jenže mi řekli, že o dural není zájem,tak je nedělají. Tak jsem to přehodnotil na na co nejdelší hlaveň, tedy 10 palců. O délku záměrné nejde vůbec, CSV-9 si zaslouží kolimátor, byť ten nejlevnější minidot.
Permonik píše:...Výrobce má výhradního prodejce a když to tam máte fakt daleko, tak jsou ochotni vám to prodat ještě přímo...
Já v tý prodejně byl, ale byly hrozně arogantní a neochotní k tomu, abych si je osahal a pohrál si s nimi. Koupil jsem přímo od pana Kudláčka v Otrokovicích.
Matěj píše:...do "války" bych si ho nevzal...dostupné aftermarket příslušenství a zároveň mají dostupné ND a servisní základnu...
V případě rozpadu žádné ND a servisní základna nebude, jenom schopnej puškař, soustružník, frézař, kovář. Na obranu vlastního lebensraum ideální, stejně jako ostatní devítkový karabiny na Glock, nebo cz zásobníky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 23:08
od TomSmith
Problém všech těchto CVXY je dynamický závěr ... takže metající se těžká masa závěru na pružině.
No a k tomu nový zákon o zbraních které neuzamčený závěr přeřazuje do nebezpečné skupiny :mrgreen:
Osobně by se mi líbilo něco v .45 ACP ale nic co není dynamický závěr a šlo by koupit jsem neobjevil.
Tak jsem hol skončil u pakošské "malorážky" MP5 :chuckle

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 23:27
od viktor
MP5 také nemá uzamceny zaver :-)
jakykoliv zaver je kus bimbajícího se zavazi na pruzine.. s tim nic nenadelas..
mel jsem v ruce jeden klon AR v 9 mm Luger s uzamcenym zaverem, jen uz proste nevim jestli pist ci trubka, vyroba asi svajc za desny prachy …
funkcne ma zaver střílející ze zadni polohy sve vyhody.. je trosku problém to udelat dobře.. a je to také tezssi nez třeba polouzamcene zavery jako ma MP5 ale jista kouzla a vyhody to ma.
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 07.03.2019 23:36
od TomSmith
Ano a ne - je to polouzamčený (bržděný) závěr - válečky.
Takže nepotřebuje velkou hmotu a podle toho se to i chová (super).
Správně zamčený má SIG Sauer MPX ale ten stojí skoro dvakrát tolik co pakošská MP5 a ještě se blbě čistí ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 7:23
od Matěj
viktor píše:MP5 také nemá uzamceny zaver :-)
jakykoliv zaver je kus bimbajícího se zavazi na pruzine.. s tim nic nenadelas..
mel jsem v ruce jeden klon AR v 9 mm Luger s uzamcenym zaverem, jen uz proste nevim jestli pist ci trubka, vyroba asi svajc za desny prachy …
funkcne ma zaver střílející ze zadni polohy sve vyhody.. je trosku problém to udelat dobře.. a je to také tezssi nez třeba polouzamcene zavery jako ma MP5 ale jista kouzla a vyhody to ma.
viktor


Závěr střílející ze zadní polohy má vyhody leda u samočinných zbraní, kde se.předpokládá střelba dlouhými dávkami. Jinak má jen nevýhody.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 7:26
od Matěj
Bill Masen píše:
PaF píše:V případě rozpadu žádné ND a servisní základna nebude, jenom schopnej puškař, soustružník, frézař, kovář. Na obranu vlastního lebensraum ideální, stejně jako ostatní devítkový karabiny na Glock, nebo cz zásobníky.


Myslel jsen to trošku jinak, servisní základna je důležitá v mírových časech, v případě PA by to bylo samozřejmě jinak. U CSV je problém, že je to jen maličká firmička, která může "zavřít" ze dne na den. U velkých zavedených zbrojovek to tolik nehrozí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 8:25
od Nicotinick
TomSmith píše:No a k tomu nový zákon o zbraních které neuzamčený závěr přeřazuje do nebezpečné skupiny :mrgreen:
.
Tak jsem hol skončil u pakošské "malorážky" MP5 :chuckle


No a takhle nějak vznikají "fake news".

Kategorie R2 (po tvém -nebezpečná skupina) se týká zbraní předělaných původně z plně samočinných, s dynamickým závěrem - střílející z otevřeného závěru. Což ani jedno z toho CSV není.

Ale bude se týkat tvého MP5 ...s teleskopickou ramenní opěrkou. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 9:12
od pracintl
šíří se nám taky takový nešvar - "pomlouvání" CSV :rofl

Koupil jsem si v létě 2017 M2 a jsem velice spokojen, zatím vyflákáno málo +- 1000 ran továrních S&B, vše bez závady.

Pravdou je, že jsem chtěl nakupovat v Praze v Lira IS, ale po návštěvě prodejny a setkání se s přístupem prodavače jsem šel pryč. Zavolal jsem jsem do GunExperta do Jaroměře, domluvil se a jel tam. V sobotu odpoledne - úžasný přístup, vstřícnost, ochota, možnost si vše vyzkoušet, osahat, vydiskutovat, ... nic lepšího jsem ještě nezažil. Ta cesta se mi určitě vyplatila.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 9:34
od Matěj
1000 ks je málo, až bude mít tvé csv 100x tolik (jestli vůbec), tak dej vědět jak na tom je. :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 10:11
od TomSmith
Nicotinick píše:Ale bude se týkat tvého MP5 ...s teleskopickou ramenní opěrkou. ;)

JJ, proto jsem koupil klasickou "dlouhou" verzi s pádlem. To pádlo drží fest ... :mrgreen:

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 10:31
od Bill Masen
Matěj píše:1000 ks je málo, až bude mít tvé csv 100x tolik (jestli vůbec), tak dej vědět jak na tom je. :)
Tak si zajeď do Otrokovic vyzkoušet si tu předprodukční co tam mají. Ta už má nastříleno hodně.
Matěj píše:...problém je, že je to malovýroba, skončí firma a najednou servisní podpora skončí...
A to myslíš, že zkrachovat nemůže i velká firma? v domě kdy krachujou celý státy? Naopak, podpora této firmy je více než na místě.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 10:38
od Matěj
Lonibjsem viděl csv v guncenteru, kolik mají nalítáno dnes nevím a jestli se n nich něco podělalo, nevím. Jak budu mít cestu kolem,.tak.se tam stavím. Tak z ruky to pravda nemám. Tam jsem z csv i prvně střílel, když přišlo na trh.

Ohledně krachu velkých firem, o tom přece píšu hned v následující větě za tou, kterou jsi citoval...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 10:53
od b_ad_a
Fabulous píše:Odborníci internetoví... Kdo jí zde vlastnil? Já ano a je to skvělá a přesná zbraň.


bez urazky - ty znas dneska nejakou "nepresnou" zbran v oblasti karabin v lugeru? muzeme se bavit o spoustich, o zamerne.. nebo o zpetnem razu, o vraceni do zamerne.. budiz. ale vsechno to strili presne. ve zbranich problem neni :-)

ad internetovi odbornici: jak jsem psal.. s B&T jsem dal nekolik desitek ran a prijemne to nebylo.
s MP5 mam nastrileno par(malo) set ran, s CSV9v2 tak 1500, se stormem a s evem shodne tak cca po 300

z MEHO subjektivniho dojmu, co se tyce chovani pri strelbe, jak jsem psal.. MP5, CSV, CX4, Evo, B&T.
presne strili vsechny. resp. B&T melo jako jedine kolimator, takze ani ta kratsi zamerna nehrala roli.
co se kvality tyce - CSV nabehano nekolik set tisic, to same Storm a Evo.
CSV je kus zeleza a drzi, Evo byla oproti tomu rozhrkana plastova hracka. Storm - tak neco mezi. ale bylo videt, ze uz toho moc nevydrzi. MP5 byla skoro nova, nehodnotim, ale verim, ze svoje vydrzi. B&T byla predvadecka, co mela nalitano nevim, ale vypadala k svetu.
Je to pekne, je to skladne... ale na strileni jsou ( PRO ME ) lepsi veci.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 11:22
od hrd
Podle mě se srovnává nesrovnatelné, není vše s pažbou v pistolové ráži totéž, MP9 se, podle mě, má srovnávat se Škorpionem, Rakem, MicroUZI apod., přičemž v 9x19 jsem v ruce nic lepšího neměl (myslím MP9, TP9 má na mě hrozně dlouhý chod spouště).
MP5 nebo Evo apod. je jiná kategorie, PC9 nebo Chiapa 9x19 ještě zase jiná.

PS: ad Evo, je to rozhrkaná plastová hračka už z krabice, ale, podle mých zkušeností, zůstává stále funkční i po desítkách tisíc ran (jen ty vůle jsou větší)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 12:20
od Nicotinick
Jo přesně tak, dost se to tady míchá.


Kolegové přidejte Striboga SR9 A3 PL, ta zbraň se povedla.

Do "konfliktů nízké intenzity", neboli polo PA, v duchu Argentiny 2001 (jak doporučoval Esteban Morales), jako pořád dobře ukrytelné a neprovokující (aby se to vešlo třeba do tašky na větší NTB) , ale zároveň účinnější doplnění k pistoli, určitě něco s hlavní 8 - 9 -10" aby ten 9L měl 600 - 700 J na ústí, s možností montáže kolimátoru a svítilny, za dobrý prachy (pokud pominu zbytečně drahé origo HK MP 5 semi, SIG MPX nebo BT APC) něco z tria:

POF MP5 ..... Stribog SR9 A3 PL s 250 mm hlavní.....CSV 9 mod 2. (podle chuti a preferencí každého soudruha)
Při slušném servisu, mazání, čištění všechny vydrží desítky tisíc výstřelů.

Na nějakou servisní podporu se zdaleka nespoléhat, naučit se tu zbraň rozebírat do mrtě a za pár šupů koupit pro jistotu hrst drobných dílů jako pružiny, kolíky, vytahovače.

Pro radost, funny střelbu do terče a do plechovek je to pak celkem jedno, co si kdo vybere.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 13:21
od viktor
jj hlaven to chce cca tech 10 palcu, jinak jde fakt vykon silne dolu.

jj zaver střílející ze zadni polohy ( prakticky všechny samopaly II. sv a cela rada dalších i po II.sv ) ma sve plus i minus.
- je to proste jednoduchy, tim i laciny a splehlivy
. s předzápalem vyrazne snizuje zpetny raz zbrane tak je zbran stabilnejsi při strelbe zvlaste davkou..a to i kratke tj 2 - 3 rany, ( zas napr MP 38/40 ... UZI atd.. ) kdo mel třeba tu moznost si zastřílet z MP 40 a potom MP5 tak vi o cem mluvim :-) MP 5 je vedle MP 40 splaseny kozel kterého před chvilkou někdo kopnul do kouli. Sten je taky hodne hodnej.


samozrejme to ma také sve nevyhody..

- neni sranda to dobre navrhnout
- je to tezky, proste zaver napr u uzi vazi cca 3/4 kg a nic s tim nenadelas. Proste proto je uzi tak tezke, Prave u MP 5 diky polouzamcenemu systemu se povedlo vyrazne snizit hmotnost, rozdil hmotnosti zaceru MP 40 a MP5 je docela vyrazny :-)
- vyzaduje jine strelecke navyky zvlast bezpecnostni, zbran musi mit dobre vyresenou blokaci zaveru v predni poloze. Tohle ma dobre udelane uzi, pumpicka z tohodle hlediska fakt neni moc dobra. Sten, MP 40 musis vedome v predni poloze zajistit, uzi se zajisti samo dlanovkou
- snizuje presnost strelby ale zas zbran stabilitzuje, respektive snizuje zpetny raz.


proste a jednoduse,
s uzi nebudes na 50 m tak poresnej ale pokud budes strilet treba na popery tak ti to pujde vetsinou daleko lepe nez z jinym 9mm koktavym zelezem. UZI je sice tezssi nez treba Skorpion EVO, ale ve strelbe daleko klidnejsi, snaze se premiruje na jine cile, dobre to padne do ruky a je uzivatelsky celkove daleko lepsi. Navic za jedno EVO jsou v pohode ctyry Uziny :-)

asi pravzor spravne rozpadlicke 9mm " karabiny " by mohl byt prave sten https://www.youtube.com/watch?v=KAUdrKG31zE i podmínky byly silne rozpadlicke… všechny zbrane zustaly na pevnine.. a tak vzniknul sten. Kdo ho mel v ruce ta asi potvrdi ze se jedna o fakt dost hrube opracovany kus zeleza , mířidla priserna, vse se vikla a vůbec, ale strili to dobře a a celkem presne...

viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 14:21
od Rampa
STEN je snad etalonem nespolehlivosti a netají se tím, Gabčík s Kubišem by mohli vyprávět... :roll:
Ale jednoduchej je, to jo, vlastně to je jenom trubka s pružinou a závěrem :D

Ono celkově trh s 9mm "karabinami" je dost nedořešený a neexistuje tam nic, co by nemělo žádná negativa.

EVO
- klasícká CZUB záležitost, buď z toho jakožto fanda zbrojovky člověk ejakuluje nebe to nenávidí (z pochopitelných důvodů)

CSV
- jak bylo již řečeno, na plechovky dobrý, jinak kromě toho, že je to hnusný, jak bolavá noha, tak neozkoušen zbraň, kterou vymyslela a vyrabí jedna miniaturní manufakturka

STRIBOG
- strašné halo pro nic, když se uváděl na trh, byl ve fázi něco jako BREN1, teď upřímně ani nevím, zda ještě existuje, nějak mi příjde, jakoby neexistoval. Nicméně Grand Power je takový trochu lepší případ CSV.

UZI
- z rozpadlického hlediska ideální, ale hmotnost jako AK nebo GALIL na 9mm "karabinu" není fakt ideální

MP5
- origo není pro civily, jenom kráťas a hlavní nevýhoda cena. Co se týká pakistánce, na pakistánce mi příjde ta cena taky vyšroubovaná a nebudí ve mě tak nějak dobrý dojem, byť už je střelci relativně ozkoušená. Škoda, že nedělá MP5 třeba Norinco. Každopádně i tak mi příjde pakistánská MP5 jako nejlepší volba současnosti.

AR v Lugeru
- nesmyslný peníze např. za VARku.

RUGER, MARLIN camp
- velky, škaredý, ale svého kupce si jistě najdou. Marlin camp levný. Na druhou stranu zase hůře sehnatelný, o náhradních dílech ani nemluvím.

BT
-stejně jako originál HK MP5, nesmyslné peníze.

Různé pistolové konverze
- úplně jiná kategorie zbraní, za mě slepá ulička.

Různé jednorázové záležitosti, co má Zelený Sport po pár kusech jsou podle mě nesmysl, člověk do toho nesežene pomalu ani zásobník, nedej bože nějakou pružinku.

Za mě by byl ideální VITYAZ, což je AKSU v Lugeru. Bohužel asi nikdy nebude. .Jednou jsem viděl tuším něco podobného, byl to samonabíjecí VEPR v Lugeru, akorát bohužel ne krátký a byl na pistolové zásobníky a vypadal s tím opravdu hnusně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 14:44
od viktor
no jo ono to s nespolehlivosti stenu zas nebylo tak hrozny, ja vim ze atentat je etalonem ale jinak to fungovalo. Ale je to uz davna historie, co nadelas. stejne jako další hracky,, stejne nej byl PPS 43 :-)
ale to je fakt uz docela dost dlouho ale byl by to dobrej rozpadlickej verg kdyby byl v razi 9mm luger , ale je to taky tezky cca 3.Kg
jinak souhlas... jen jeste asi pumpicka ti tam chybi ...
- ale blba raze, proste drahe naboje
- blbe to strili alespon ty co jsem mel v ruce
- chce to byt vazne opatrnej nebo to proste strili samo ...
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 15:48
od Trace
Proč by měly být pistolové konverze slepá ulička? Neřešme teď prosím cenu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 16:25
od Nicotinick
No on tam Rampa má víc subjektivních blábolů naprosto o ničem, víceméně z neznalosti. Ale to už je tady tak nějak jedno. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 17:07
od Matěj
Molot se v ČR sehnat dá, potkal jsem ho před lety u Karáska a koukám, že ho tam má asi pořád - nevím, jestli se tak neprodávají nebo jich má tolik, ale asi to první http://www.armyshop-karasek.cz/molot-ma ... p-706.html Kromě toho, že jsem to měl v ruce na krámě, s tím nemám žádnou zkušenost a vůbec nevím o nikom, kdo by to vlastnil.
Norinco MP5 dělá... V Evropě je přeprodává LDT, cena stojí na Čínu za to, třeba http://www.beareka.cz/pistole/samonabij ... dnavka.htm Nevím, jestli to přeprodávají rovnou nebo skládají z dílů, ale prapůvod v Číně je. Svého času se tu daly pořídit i turecké klony MP 5 (MKE), ale tam byla už tehdy cena přepálená víc než u Pakoša.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 17:32
od Rampa
Matěj:
S tou MP5 od Norinca díky za rozšíření obzorů, to jsem netušil. Ovšem jestli je tomu tak, ta cena je tedy bizardní :roll:.

Nicotinick:
Ano, je to souhrn mých subjektivních blábolů 8-)

Jinak za mě má CSV takový, neřekl bych úspěch, ale řekněme svoji cílovou skupinu jen proto, že před pár lety využila absolutní díru na trhu a začala vyrábět za podle mě zcela přemrštěnou, byť pochopitelnou (vývoj, stroje, lidi, malovýroba v ČR atd.) cenu okolo 30 tisíc produkt, který na trhu prostě nebyl. Dost lidí co něco takového chtěli si to koupilo a jak už je zvykem, každý chválí bezvýhradně své peří. V kombinaci s tím, že je to na šuplata z Glocku, kterého má skoro každý střelec, ať žije unifikace, máme tu fanouškovskou základnu zbraně CSV-9.

Ono koneckonců kdyby např. z pistolí nebylo na trhu nic jiného, než např. pistole vz.15 od CSA tak má každý taky ji, ale na trhu toho je hromada, tak proč by ji proboha měl někdo vlastnit.

Firma, která je schopna vyrábět a prodávat něco jako je tohle (TCR-9), tu neberu absolutně vážně, jak už tu někdo psal, z nějakých specifických důvodů na hraní na střelnici budiž, ale jinak... :ne
Stejně tak mi nějak uniká smysl zbraní CZW 762 a NMD 16, ale koneckonců, kdo si hraje, nezlobí... :lol:
TCR-9.jpg
TCR-9.jpg (80.62 KiB) Zobrazeno 2974 krát

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 17:35
od Bill Masen
Rampo chtěl jsem napsat něco podobnýho jako Nicotinik, ale předběhl mě. :hi

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 17:37
od zdoch
Střílel už někdo z micro evo s2?
https://cz-usa.com/product/cz-scorpion- ... o-w-brace/

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 18:26
od Walt
Semi verze Sudajeva byly jeden cas v 9 mm para a v .45 ACP, strili z predni polohy zaveru
Taky Sterlingy jdou sehnat
MP5 od POF za 30 000 je skvela cena, kdyz to srovnam s EVO

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 18:40
od viktor
polska verze PPS střílela z predni polohy zaveru… ja vim ale clovek nemuze mit zas uplne vse...
proc jsou konverze slepa cesta ?
no protoze konverze neni nic jineho nez "drzak" na pistoli. vyledek je 3 x spatne a ) je to velky jak "karabina" ale vykon , tj delku hlavne jako pistole, je to sice velkym jak " karabina " ale diky vuli jak vlastni pistoli tak jeste vulim ulozeni v konverzi je nepresne... a za treti je to vlastne 2 x tak drahe
proste kdyz glocka vrazis do konverze tak si na tom za cca 25 - 30 tis, ale nestrili to ani tak presne ani tak vykonne jako karabina za srovnatelnou cenu...
ma to logiku ?
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 19:26
od Matěj
Polská PPS střílela z otevřeného závěru, stejně jako sovětská. Ze zavřeného prý střílí novovýroba z Radomi, ale ještě jsem ji nepotkal, tak info je z doslechu. Každopádně z polského originálu jsem si mohl kdysi zastřílet, tak to vím docela přesně.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 19:54
od Nicotinick
Rampa píše:Jinak za mě má CSV takový, neřekl bych úspěch, ale řekněme svoji cílovou skupinu jen proto, že před pár lety využila absolutní díru na trhu a začala vyrábět za podle mě zcela přemrštěnou, byť pochopitelnou (vývoj, stroje, lidi, malovýroba v ČR atd.) cenu okolo 30 tisíc produkt, který na trhu prostě nebyl. Dost lidí co něco takového chtěli si to koupilo a jak už je zvykem, každý chválí bezvýhradně své peří. V kombinaci s tím, že je to na šuplata z Glocku, kterého má skoro každý střelec, ať žije unifikace, máme tu fanouškovskou základnu zbraně CSV-9.


Tu díru na trhu a "hlad" po moderní karabině v 9 L podstatně dřív a v podstatně větším objemu v první řadě zaplnila CZUB svým Evem. (stačí se podívat do CRZ) Mimo jiné, podstatně dřív tady taky byl Balko se svým Barkem 9 nebo LUVO s 9 adaptérem.
CSV nikdy nestálo okolo 30 tisíc, ale první kusy se začaly prodávat něco lehce přes 20 tis. Oblibu si CSV získalo hlavně pro svoji promyšlenou konstrukci, překvapivě nízký zpětný ráz a velmi pěkné a poctivé strojařské zpracování.

Mimochodem, ty asi vůbec netušíš, že ty tvoje "nevyzkoušené" zbraně výrobci jako Kudláček nebo Kuracina strčí na komerční střelnici, kde z nich vypráší desetitisíce ran a pokud se provozem objeví "slabé místo" , tak ho upraví právě na základě těchto zkušeností.

Ale piš si co chceš. Na každém foru a v každém vlákně se vždycky objeví nějaká Džamila, která o tom sice ví prd, ale má nezvladatelnou potřebu svůj názor sdělit všem ostaním. 8-) :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 20:00
od hrd
UZI mi přijde na střelbu mnohem příjemnější než Evo, ale rozptyl z UZI neudělám jako z Eva ani náhodou (ale možná, že to jen neumím)

jinak poměr cena/výkon u Evo (a některých dalších "samopalů" jakbysmet) mi připadá tragický, pár plastů, hlaveň bez gas-blocku, dynamický závěr a vratná pružina a je to za 30, přitom leckterá samonabíjecí puška je za 10-20

ad délka hlavně - sám jsem to na hradlech neměřil, ale podle netu (např. http://www.ballisticsbytheinch.com/9luger.html) víc než cca 8" moc smysl nedává

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 20:24
od Rampa
Nicotinick:
Nechápu, proč se musíš snižovat na osobní urážky, ale jestli ti to dělá dobře, tak si posluž... ;)

Aha, pokud někdo považuje za "vyzkoušenou zbraň" to, že ji dá výrobce několik jednotek kusů na místní střelnici, kde z toho lidé střílí... :roll:

No o Kuracinovi vím jenom to, že neustále brečí, že ho celý slovenský stát diskriminuje, když nechce ty jeho slavné GP (které když uživatel neproleje durch olejem, tak nejsou schopné vystřílet v kuse ani zásobník) zavést u OS.
Co se STRIBOGA týče, jeho uvedení na trh se rovnalo přistání Apolla na měsíci, jedno velké očekávání, hromady fotek, videí, článků, všichni se nemohli dočkat. Pak se všichni dočkali, zjistilo se, že je to těžká kráva a ne ještě zcela odlazená a jakoby se po ní zem slehla. Nikdy jsem ji neviděl v žádném kšeftu se zbraněmi, nikdy jsem ji neviděl nikde na střelnici, nikdy jsem neslyšel o někom, kdo by byť jen o někom slyšel, že ji má. STRIBOG je taková paní Colombová... :-D.

Jak píši, každý ať si své zlaťáky utratí za co jen chce. Za mě je to čistě rozpadlicky UZI, komplexně prakticky POF MP-5, tacticool vlastenecky EVO.

Co se konverzí týče, Viktor mě předběhl :yes .

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 21:01
od Haluziak
Tak CSV45 se neplánuje, není ani v prototypu ani na výkresu neb pro ni není trh a tak se výrobce zaměřuje na rozšíření nabídky, modelů a vychytávek na CSV9 (za což se na výrobce nemůžeme vůbec zlobit - proč by investoval do něčeho proč nemá odbyt). Byla mi maximálně nabídnuta individuální výroba s tím, že by se jednalo o přerážování CSV9 - pokud bychom se na tom domluvili.

Takže zná někdo .45ACP karabinu ve velikosti cca CSV9, nebo budu odkázán na pistoli, puškaře kvůli delší hlavni a konverzi na pistoli?

Napadá mě akorát HK UMP ale jeho civilní verze USC je fakt hrůza, ztratilo to veškeré výhody a navíc tak bohatý asi nejsem :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 21:22
od Nicotinick
Rampa píše:No o Kuracinovi vím jenom to..... Nikdy jsem ji neviděl ........, nikdy jsem ji neviděl ......, nikdy jsem neslyšel....


No, a o to právě jde.

V současné době testujeme na střelnici vedle Bark 9, CSV, BT, POF MP5, UZI, MiniUZI, Eva i nového Striboga verze A3 s děleným závěrem. Stribog zatím několik tisíc (kolega to má přesně zapsáno) ran bez jakéhokoli zaškobrtnutí (způsobeného zbraní) , opravdu excelentní spoušť a chování zbraně při výstřelu naprosto srovnatelné s MP5. Dost výrazné zlepšení oproti verzi A2. ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 22:35
od sacket
Haluziak píše:Tak CSV45 se neplánuje, není ani v prototypu ani na výkresu neb pro ni není trh a tak se výrobce zaměřuje na rozšíření nabídky, modelů a vychytávek na CSV9 (za což se na výrobce nemůžeme vůbec zlobit - proč by investoval do něčeho proč nemá odbyt). Byla mi maximálně nabídnuta individuální výroba s tím, že by se jednalo o přerážování CSV9 - pokud bychom se na tom domluvili.

Takže zná někdo .45ACP karabinu ve velikosti cca CSV9, nebo budu odkázán na pistoli, puškaře kvůli delší hlavni a konverzi na pistoli?

Napadá mě akorát HK UMP ale jeho civilní verze USC je fakt hrůza, ztratilo to veškeré výhody a navíc tak bohatý asi nejsem :D


Ve velikosti CSVéčka nevím, ale karabinu s 16". hlavní dělá Hi-Point Firearms a nabízí dokonce 5 pistolových ráží.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 22:45
od Nicotinick
Promiň, ale Hi Point je laciná s.ačka na úrovni Kel-Tec.

Ale koukám, že Lone Wolf si našel cestu až do Brownells. :) 8-)

https://www.youtube.com/watch?v=9bTyjnmqcUk

To by se mi taky moc líbilo, uzamčené, ergonomie AR...no, možná, jednou...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 08.03.2019 23:14
od Cep
CMMG Resolute 300 MkG .45 ACP

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 4:50
od sacket
A taky New Frontier Armory na bázi AR-15 dělá 45", a to docela slušnou, já jí mám v 9 lugru.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 6:30
od Haluziak
Jo jenže to je všechno ve velikosti ARka :( jestli dám 8kč za 223 nebo 7kc za .45 už mě nevytrhne. Šlo mi o karabinu s cca 10 palcovou hlavní a sklopnou pažbou, aby se to dalo nosit v kufříku/batohu.

Ještě je tady KRISS ale za ten taky chtějí raketu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 7:31
od Fabulous
Luvo dělá pěknou .45. Zrovna jí máme na stánku na IWA.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 8:08
od Haluziak
Fotku prosím ale od LUVA to bude taky AR-15 style ne?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 8:12
od Fabulous
Ano AR15. Na focení to není, vypadá prostě jako AR :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 12:56
od TomSmith

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 14:14
od Haluziak
JJ koukal jsem na to :(
Stejně by se mi spíš líbilo něco ve formátu CSV9 a na papírech puška samonabíjecí.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 22:35
od Nicotinick
Z e-shopu jednoho nejmenovaného prodejce zbraní :

CSV 9 M1 ...v akci za 22.890,- Kč

Tak nějak si představujeme nástupce legendy vz.61 Škorpion. Jen je škoda, že musel přijít od jiného výrobce.

:) :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 09.03.2019 22:44
od Bill Masen
Ano, tak to vidím taky. CSV-9 je adekvátní nástupce SA61. To EVO je takovej uspěchanej nedodělek. Netvrdím, že to je špatný, jen mezi SA61 a EVO mělo přijít ještě něco a Evo mělo bejt konstrukčně vychytanější.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 6:16
od opavak
Tohle mi přijde velmi sympatické - cenou (cca 400§) i konstrukcí ;)
Extar EP9 … bohužel asi jen ze říše snů, tedy pokud to někdo nezačne ofiko dovážet ;)
Kdyby to stálo kolem dvacky tak bych to pořídil do soupravičky k mým gločkům ... rozhodně slušná alternativa oproti Evu, Striborgu, CSV, POF a jiným.
https://www.extarusa.com/ep9.htm
https://www.youtube.com/watch?v=pim8CiENqIY

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 20:35
od PaF
To vypadá pěkně, ale v čem to bude lepší než CSV?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 21:03
od Bill Masen
Přece v tom, že to je USA.
Nemáte někdo tip na spojku zásobníků Glock, která by nestála majlant?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 21:33
od TomSmith
Najít nějakého kámoše s 3D tiskárnou, nebo najít jen 3D model a nechat si vystisknout za úplatu.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 22:13
od viktor
jen me tak napadlo, když tady sleduji vecnou debatu co je lepsi MKZ ( Male Koktave Zelezo ) :-) jinak receno PDW ( osobní obranna zbran ) v 9 Luger tak be ma zajímalo vase zadani, respektive jaky by to mělo vypadat, aby to bylo idealni ?
jen pro začátek uvedu moje požadavky :
odolnost vuci jak majiteli, ( jista blbuvdornost, nizky potřeba servisu, tj cisteni, prostředí atd …)
co nejjednodussi na obsluhu, tj napr strelba jednou rukou, snadne vymeny zasobniku a to i po hmatu, male a kompaktni bez zubu a dalších nesmyslu co se snadno zachytavaj za odev a cokoliv jiného, delší hlaven tak aby Vo byla tak nekde kolem 400 m/s. stabilitu v rychle strelbe, presnost vyhovuji rozptyl do cca 15 - 20 cm na 50m, proste do melounu na 50 musim bez vetsich problemu sazet jednu ranu za druhou.
tak a ještě to nesmí byt moc drahy.:-)
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 22:33
od Bill Masen
Jednoduchý rozebírání a čištění; co nejnižší hmotnost; velikost a délka hlavně jdou proti sobě, ale možnost si vybrat déklu hlavně je fajn, za mě to je 10"; glock zásobníky kuli kompaktibilitě s pistolí; stabilita v rychlé střelbě určitě; přesnost jasně; raily na ručky, baterky, lasery, kolimátor; rozumná cena; Český výroba je bonus.

TomSmith dobrej tip, dík.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 23:29
od Ray
Bill Masen píše:Přece v tom, že to je USA...


Trošku sebevědomá ironie na to, že tu s tím nikdo nemá zkušenosti. Recenze v USA jsou dost kladné, a to je tam konkurence na dost jiné úrovni, než u nás. Lidi by navíc asi nebrečeli na diskuzích kvůli nedostupnosti, kdyby to za to vůbec nestálo :chuckle
A k tomu srovnání - Nevím, co je CSV za superzázrak, ale silně pochybuju, že bude s téměř 3x vyšší cenou i 3x lepší. To samé plastové EVO. A vůbec, "lepší" je dost relativní pojem. Vzhledem k tomu, co je v tomhle segmentu na českém trhu k dispozici, bych se rozhodně neodvažoval cokoliv dopředu stigmatizovat. Spíš bychom měli doufat, že si toho někdo všimne a dopřeje i nám, českým "sockám", další zajímavou budget alternativu :lol:

A jen tak bokem...ač jsem celkem patriot, tak mi to přesto nedá si nerýpnout. Česká výroba bohužel už dávno rozhodně není nějakej bonus. Je to dnes spíš jen zakořeněná a pomalu přežitá mantra, vzešlá z nepřiznaného pocitu české malosti ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 10.03.2019 23:48
od Bill Masen
Ray píše:...ale silně pochybuju, že bude s téměř 3x vyšší cenou i 3x lepší...ač jsem celkem patriot, tak mi to přesto nedá si nerýpnout. Česká výroba bohužel už dávno rozhodně není nějakej bonus...
To byla pokroucená replika z filmu, jestli to stojí pod deset tisíc, tak je to pecka. O české výrobě jsem psal, že to je bonus, ne mantra.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 0:29
od Nicotinick
Pánové, zbraň v cenové úrovni 400 USD nebude u nás nic 3 x levnějšího. Jestli, to sem někdo ofiko doveze, tak se bavme o ceně 17 -20 tis. pult. ;)

Nechci vyvolávat flame, ale zrovna v 9kových karabinách je Slovensko a Česko nadprůměrně produktivní, navíc se tady dá víceméně sehnat všechno, co se ve světě vyrábí . Mnohé diskuze na amerických webech chce taky brát s rezervou, nad nadšením kolem sraček typu Hi-Point nebo Kel-Tec občas nezbývá než se pousmát. Jasně spousta amerických produktů, zejména malých výrobců variant na AR je u nás nedostupná (a mnohdy celkem není o co stát), ale když jsem poslal kámošovi do států občas nějaké info z testů VARky, CSV, Striboga, Barku, BTčka, nebo teď Phoenixe, tak celkem čuměl jak puk, a to má zbraní snad stovky. :)

Česká výroba nemusí být bonus, ale taky může. U produkce CZUB, kdy tě pošlou s reklamací do prdele vysokým obloukem, ne. U výrobců jako Vosátka nebo Kudláček, kteří jsou schopni a velmi ochotní operativně vyřešit jakýkoliv problém a stačí jim číslo zbraně do telefonu, to bonus určitě je.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 0:54
od Nicotinick
Ten Extar nechci hodnotit na dálku přes video, ale prostě jen další verze AR s dynamickým závěrem a polymerem, a už od pohledu to kope jak kůň. Tím ale netvrdím, že by si za rozumný peníz u mně pelech nenašel.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 10:15
od Haluziak
2 Viktor:
.45 ACP nejlíp Glock zásobník v ručce, 10"hlaveň, sklopná pažba (tak aby se to dalo pohodlně nosit v pracovním kufříku/brašně na větší notebook), nízký zpětný ráz a v papírech puška samonabíjecí, ať se ty JHP/HP hezky otevírají.

No a pak ten zbytek jako přesnost spolehlivost ...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 10:36
od Bill Masen
Tak v tom případě by to chtělo hlaveň 12 palců, ne? Aby to byla dlouhá.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 11:37
od Haluziak
300mm na hlaveň nebo 600mm celý kvér. Jde i to aby to bylo pořád možné strčit do kufříku :) 17" noťas má cca 42cm na délku takže cca 40cm zbraň a 21cm sklopná pažba :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 11:49
od Bill Masen
...měřeno v nejkratším, střelbyschopném stavu, takže bez sklopky.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 11:55
od Haluziak
Na pytel, no ale což - přát si to můžu :) (Nebo se odstěhovat někam kde chápou, že HP je vynikající střelivo pro obranu.)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 11:58
od Bill Masen
Těch 5 cm už by tě nezabilo :angel

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 12:14
od Cep
62,5 cm, 8" hlaveň.
https://www.cmmginc.com/product/pistol- ... kg-45-acp/
A snad by na to šel i upper na 5.56x45
Ale kde sehnat...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 15:17
od viktor
dal bych prednost 9mm luger, precijenom ta .45 je dost tlusta, tedy asi nejvic by se me libilo 10 auto , ci .40
ale si myslim ze 9 luger v tomle pripade (delsi hlaven a zasoba ) je dost dobrej. Zasobnik v rucce, glokackej neni spatnej ale dal bych asi prednost kolme rucce takze zasobnik UZI nejsou drahy a je jich dost.
delka hlane min 10 max 12 palcu, vymenna takze v realu od 8 do prani kazdeho soudruha ale at je to v realu 15 palcu.
Musi to byt vyvyazne na jednu ruku, tj musi jit z toho strilet jen jednou rukou.
pravo leve provedeni. Spise lehke slitiny nez plasty.
volby moznosti strelby jak z predni tak zadni polohy zaveru. semi/full
sklopka
hladke telo bez hran a vystupku zejmena zubatych :-) ale moznost montaze reil list a dalsiho prislusenstvi.
jednoducha miridla dostecne chranena
dlanovka
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 16:15
od opavak
Moje představa je něco jednoduchého, menšího, na "lovení gongů" (50m střelnice), v ráži 9x19, na glokácké zásobníky (bo pistoli mám Glocka) a cena max. do 30tis.K i s kolimátorem a třema magacínama ... ten Extar to splňuje ve všech směrech (včetně hojného použití plastu :lol: ) ... tu dvacku bych za něj klidně i dal :yes

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 11.03.2019 19:28
od Nicotinick
Viktore, chlape tvl. ty chceš zázrak na úrovni Chytré horákyně. :D

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2019 11:19
od Bak-ly
opavak píše:Moje představa je něco jednoduchého, menšího, na "lovení gongů" (50m střelnice)...


Tak zrovna to ti splní i konverze za řádově nižší cenu

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2019 11:30
od Nicotinick
..+ cena Glocka, samozřejmě :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2019 11:37
od Bak-ly
Ten už má, takže se nepočítá :D Pokud to teda není G26

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2019 15:51
od Robinson
Vyrábí se i konverze pro pro G 26.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2019 16:29
od opavak
Konverzi + G 17 mám v práci, ale to je takový kočkopes (který navíc není můj). S "karabinou" v 9Lug se konverze fakt nedá srovnávat - mám možnost občas si zastřílet z HK MP5, BT, UMP i třeba PAR v 9mm. Bohužel tyto značky jsou pro mě cenově nedostupné a navíc bych fakt chtěl, aby to bylo na glokácké zásobníky ... a v AR platformě :?

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 12.03.2019 21:13
od Zapadlo
nabídka na českém trhu se rozrůstá :

Phoenix 9x19  VSO Trade.jpg


Chiappa PAK-9   14.000,-.jpg
Chiappa PAK-9 14.000,-.jpg (5.86 KiB) Zobrazeno 2802 krát

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.03.2019 0:37
od Serža
hmmm, ta Chiappa s glockovskejma šuplíkama a sklopkou/teleskopkou by byla hooodně zajímavá :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.03.2019 1:02
od Fabulous
Ošklivá a těžká. Nesmyslně těžká...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.03.2019 13:42
od viktor
souhlas fabiku, je to fakt dost hnusny, nejak nam odesli konstrukteri, to co dnes bastlej ze starejch napadu nic moc.
prohrabal jsem se tak nejak celosvětovou historii malych koktavych zelez a je to dost fadni zalezitost.
o to vic v to hraje roli stara ceska škola pana Holečka https://www.valka.cz/14732-Ing-Jaroslav ... 25-a-24-26 s UZI na svém vrcholu.
Mel jsem v ruce MP 5 ted ze skladu ZS a za ty prachy se najde lepsi..
tak jak kolem sebe koukam asi nice lepšího v pomeru ćena/vykon nez stare dobre zidovske kladivo není
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.03.2019 21:35
od morho
B&T GHM9-G. Můj favorit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 13.03.2019 23:33
od Nicotinick
Jedna taková perlička. GHM9 má zespodu na pouzdře závěru vygravírovaného pouštního křečka rodu Onychomys, velmi agresivního masožravého hlodavce, který žere menší hlodavce, cvrčky, sarančata, malé hady a taky..... štíry. Občas se mu přezdívá "Scorpionkiller". To jen aby se vědělo, vůči jaké konkurenci se BT GHM9 ve státech obchodně vymezuje. :) :)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 10:23
od viktor
co te na tom tak bere ? neni na tom vůbec nic zajímavého. profil U a zespoda vse v platu, proste jako vse ostatní, kratka hlaven vzhledem k delce, jenom je to proste drazssi nez ty ostatní ...
viktor
ps : tak evo killer to byl taky jeden glockkiller, me proste tyhle obchodni války moc neberou... nakonec to stejne zustane na vysi uplatku te spravne osobe :-)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 10:33
od Fabulous
morho píše:B&T GHM9-G. Můj favorit.


Tento "střílející jekl" zejména ve variantě se švýcarskou ručkou a 50r. zásobníkem je nádherným kusem železa. Se Scorpion EVO zcela neporovnatelný. Ovšem EVO nikdy z cenových důvodů nemůže porazit.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 12:46
od Bill Masen
Mě se to taky líbí, ale skoro dvojnásobná cena oproti CSV-9 je nepatřičná. :sad

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 12:57
od hrd
no, nevim, kdyz bych si ted mel vybrat mezi Evo za cca 28 a BT za 40, tak uz asi vyhraje BT (http://mpicz.com/sortiment/b-t-ag/takti ... hm9-detail)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 14:59
od viktor
nevim dat 40 tis za něco co je dlouhe jako puska, tezke jako puska a ma hlaven jako pistole, tím i odpovídající Eo
mi prijde poněkud zvlastni :-)
viktor

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 15:36
od Bill Masen
Nejen že křečka, ale křečka jak požírá škorpiona. :chuckle
Obrázek
Jinak můj favorit by to bylo, kdyby to mělo dvojnásobnou délku hlavně, vážilo to pod 2 kila a stálo polovičku. :chuckle

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 15:44
od Nicotinick
Viktore dělá se to ve 2 verzích hlavně 110 a 175 mm a ta větší měří 660 mm i pažbou, tedy cca stejně jako Evo a váží ještě o 3 deka méně. Tu délku navíc hodně "dělá" prodloužené pouzdro pro hydraulický buffer ;)

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 14.03.2019 18:44
od Matěj
BT musím vyzkoušet. Oproti Skorpiku není cenově o moc výš (cca 2k nábojů za MOC - a to jsem jednoho Škorpika viděl rozstřeleného údajně po menším množství). Může to být zajímavá alternativa i vůči Pakošovi, v porovnání s ním bude asi nejvíc rozhodovat komfort střelby.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 8:16
od štek
Měl jsem v ruce před týdnem novinku od Slováků Kolarms Phoenix.
Poctivý kus železa, pažby kompatibilní s vz58 zásobníky z Eva.
Vzhledově taky pěkný a za polovinu ceny dlouhého Eva.

Bohužel zatím nebyla možnost z toho střílet.Obrázek

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 8:30
od Bill Masen
Tady je jedna na huntingbazaru za patnáct.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 9:30
od kregan
Na Slovensku je mají nový za 550 EUR, cca 14 000 Kč
https://www.zbrane-ke.sk/kategoria/dlhe ... -kal-9x19/
Třeba by to někdo uměl dovézt.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 9:47
od Radek07
To není v podstatě problém - něco podobného jsem absolvoval pro zbraň kategorie B

v čr:
- nákupní povolení 200,-- Kč
- povolení k trvalému dovozu 800,-- Kč
- povolení k transportu
- nahlášení zbraně (šeďák) 300,-- Kč
na slovensku:
- nákupní povolení 16,5 Euro
- povolení k trvalému vývozu 16,5 Euro
- povolení k transportu
a 2 dny dovolené

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 9:55
od Bill Masen
Tak to už je lepší koupit tu bazarovku.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 10:31
od Matěj
Nebo si u prodejce zjistit, jestli to někdo nepřeprodává v ČR, protože se mi zdá, ze jsem to někde viděl i na krámě. Ale nevzpomenu si už kde...

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 11:46
od Ray
Vypadá to solidně, ale ve srovnání s tím co už tu bylo postnuto.....vždyť to bude s plným zásobníkem vážit 4kg! :o To je na SMG šílená váha. "Poctivý kus železa" je sice fajn, ale tohle už je solidní kovadlina. Jasně, "for fun" v současné době a pocit, že mám karabinu, asi v poho. Do PA bych si za tu kompaktnost ale asi raději připlatil.

Re: Karabiny a konverze na pistolové náboje

PříspěvekNapsal: 18.03.2019 15:17
od Nicotinick
Jj.Phoenix není žádný BT, ale za ty peníze slušné, velmi rozhodně lépe udělané a důvěryhodnější, než nějaká Chiappa co se tváří jako M1. Ale na 9 karabinu je to troš