Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.01.2013 13:38
od cover72
To by mne Tado zajímalo, které konstrukční uzly K100 podle tebe nejsou dobře řešené?

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 14:26
od mejlos
Zdravím všechny, tak už jsem se dokopal ke zkouškám na ZP,které jsem o weekendu úspěšně složil, teď mne čeká rozhodování jakou pistoli si do začátku koupím, vzhledem ktomu,že si to budu teprve ohmatávat a navíc na to mám vyhrazených prozatím max 5 tis, hodně přemýšlím o čz 83.Vím, že bych si měl vyzkoušet co nejvíce zbraní, než si nějakou pořídím a snažil jsem se tímto řídit, ale jak říkám vzhledem k finančnímu limitu, ale i s přihlédnutím na náhradní díly, náboje, velikost atd. mi pořád vychází tato pistole, máte někdo jiný názor, nebo radu? za případné OT se velice, hluboce (pro účastníky gay vlákna) omlouvám :ugeek:

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 14:44
od Fabulous
Pokud pistoli alá Walther PPK za 5000 Kč, tak asi nejlépe originál Makarov. CZ82/83 nejsou úplně zdařilé pistolky.

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 15:09
od Leon Chamel
Vidím to stejně, nezničitelný a naprosto spoelehlivý sovětský Makarov je sázka na jistotu, s čízou je to někdy trochu o štěstí. Zvaž ale ještě jednou tu otázku ceny: náboje ráží 7,65 Br., 9 mm Br. i 9 mm Mak., v nichž je pistole ČZ 83 dostupná, jsou všechny dražší než rozšířenější 9 mm Luger. Střílení se ti tak prodraží a výhoda nižší pořizovací ceny pistole tak poměrně rychle zmizí.

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 15:32
od DeadMan
Doporučuji PM Makarov ráže 9x18 :yes je to takový levný Glock prostě tu pistoli neustřílíš, nerozbiješ a ničím nezasekneš = sežere naprosto vše a výkony s ní jsou :yes (přesná/po Lugeru nejvýkonnější) a jediné mínus je cena náboje oproti 9x19 ovšem není to tak hrozné v porovnání s 7,65 navíc dají se občas sehnat levněji než se většinou uvádí ;)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Makarov_PM

jen v rychlosti jsem pohledal a cena se dá sehnat hodně podobná 9x19 ;)

http://www.armyshop-karasek.cz/9mm-makarov-p-496.html

http://www.beareka.cz/beareka/eshop/4-1 ... akarov-S-B

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 15:40
od muzzleloader
CZ82/83 je naprosto v poradku pistolka.V 7,65Br je to perfektni pohodova strelba.Pistole se skoro nehne ze zamerne a trefuje vyborne.O ucinnosti raze je zbytecne neco psat,vetsinou to vyvola flame,ale nekolik desetileti to byla sluzebni raze a fungovala.Makaron je taky paradni,malej,placatej a na noseni vybornej.Ony vsechny ty tri raze jsou drazsi nez 9para,ale daji se sehnat i za rozumne ceny,nekdy i za stejne jako 9para.Ale to se musi hlidat akce :-(
CZ82/83 v 7,65br a k tomu Skorpa,idealni kombinacka :-)

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 16:11
od DeadMan
Tak pokud se plánuje set se škorpem tak to chce určitě stejnou ráži kvůli munice ;)

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 16:34
od mejlos
Tož chlapi, set se škorpíkem se neplánuje to spíš do budoucna s kosou (58),nebo nějakou flintou na větší dálku, ale to až si to a díky za doporučení, na ten Makarov jsem hned koukal a líbí se mi, ale s tímto jsem neměl možnost nikdy střílet,tak nevím, ale připadá mi hodně podobný jako čz, ale možná bude problém s dostupností této zbraně, aspoň jsem teda na rozdíl od 83 nenašel žádnou komisi, nebo prodej, ale minimálně mám alespoň nějakou pistoli na rozhodování se mezi více kouskama, další tipy rád přivítám.
A jěště bych se rád optal, jestli nemáte někdo zkušenosti s nákupem zbraně přímo od policie, určitě mají nějaké zbraně, třeba z dědictví,nebo zabavené, uvolněné k dalšímu prodeji??

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 04.02.2013 18:33
od Prim
Tim Makarovem, jak uz zaznelo, urcite nic nezkazis. Neznicitelna, relativne levna a i strelivo za slusnou cenu (jakz takz...). Mozna jen nevyhoda kvuli spodnimu zachytu zasobniku - me osobne nevadi, ale pro pro nekoho nekomfortni odlisnost od modernich zbrani. Nicmene za me... nejoblibenejsi zbran z trezoru a stala se prakticky dennim partakem ;)

Kdybys chtel sahnout po necem v Lugeru, v tehle cene moc na vyber nemas. Asi bych na Tvem miste volil Norinco, obcas se v inzerci objevuji na tehle cenove hranici kopie Sigu (tusim 228, 226?). To by museli rict znalejsi, jen vim, ze jsem na ne narazil a procetl par recenzi, vesmes je vychvalovana jako jedno z nejpovedenejsich ditek, co pod touhle cinskou znackou spatrilo svetlo sveta.

Mimochodem nevim, odkud jsi, ale jestli nekdy jezdis pres Prahu, nemam problem Te z toho Makarona nechat nekde na strelinici prasknout.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 8:24
od Skalik
cover72 píše:To by mne Tado zajímalo, které konstrukční uzly K100 podle tebe nejsou dobře řešené?


Tohle by mě taky zajímalo už jen pro to, že jí mám u pasu.

Nicméně ke K100 můžu říct jen to, že ta moje co má nastříleno hodně málo nemá ráda přebíjenky, po cca 50ti ranách je začíná nepodávat prostě se sekne v půlce cesty do komory. S továrním střelivem no problem.

K tématu použité pistole můžu říct jen toliko, že já se ve zbraních moc nevyznám (po dodělání ZP vůbec) a když jsem na fórech viděl jak majitelé ČZ s tím chodí za puškařem, tak jsem se na to vykašlal a za 13 000,- koupil tu K100.

Co se produkce ČZ týče tak všude čtu dost rozpoluplné názory, kvalita výroby prostě dost kolísá. Moje rada zní ušetřit a koupit novou a mrdat. Pistole zase tak na hodnotě neztrácí (není to auto).

Od ČZ mám opakovací malorážku a tam není moc co skonit, takže s tou jsem pokojenej i když známej (guma z povolání) mi vyprávěl jak se mu v boji zaseklo na opakovací ČZ vypouštění uderníku a zbraň byla neschopná střelby.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 9:03
od Kapo
K100 má jednu obrovskú výhodu, naproti ostatným výrobcom. Aspon pre slovákov. Ale aj z čiech by sa dalo vycestovať.
A to, že výrobca /väčšinou bezplatne/ a doživotne vie urobiť servis a doladenie. A na počkanie. Taktiež vám odpovie na K100vom fóre. http://www.grandpower.eu/phpBB2/viewtopic.php?t=252

Nevýhoda K100ky je to, že býva z času na čas vyberavá na niektoré druhy streliva. Ale dá sa to doladiť. Inak je to zbraň velmi odolná.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 9:52
od bivoj
Asi největší (a z hlediska PA kritická) nevýhoda K100 je, že se musí kvalitně mazat. Systém uzamčení rotací a odvalovací plocha hlavně jsou extrémně citlivé na správné namazání. Zatímco zbraně s uzamčením na Browningově principu (pokles hlavně) nejsou v uzamykací části téměř vůbec choulostivé na chod "nasucho", tak K100 bohužel ano. Čím více je "suchá", tím více je vybíravější na střelivo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 9:55
od Tada
U K100 mi přijde poměrně špatně vyřešený přerušovač, který umožní spustit kohout i při z 1/4 otevřeném výhozním okénku, pokud tedy zrovna funguje.

Jinak střelecky ta zbraň překonává jiné zbraně s klasickým zamčením hlavně. Kope míň a zdvih je taky menší. Ale nikdy si nezískala mojí plnou důvěru jako zbraň na nošení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 14:54
od cover72
Hm, moje P11 žrala všechno, co jsem zkusil -- od přebíjenek Alsa a Limit až po ty Fabikovy +P+ tovární -- a fungovala prakticky bez mazání...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 15:05
od JimmyJazz
mejlos: a co takhle starou dobrou CZ75? Sice je to trochu nad limitem, ale kolem 8 tisic se da poridit.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 15:06
od brezvi
S mazáním K100 bych si dovolil polemizovat (mám ji).
Jelikož nucený pohyb hlavně se děje na valivém pouzdru je tření minimální......já mažu jen vedení....
Sežrala ma SB, Limit, AlsaPro, lužéry od Fabika....

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2013 15:14
od Skalik
Tak moje zkušenosti jsou, že Fabíkovi limity a SB standard bez problému.

Alsa a limit nic moc. Libra v krabičce utrpení, vystřílel jsem jednu krabičku a to s velkejma obtížema.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.02.2013 12:56
od mejlos
to : Prim - do Prahy se moc nedostanu,ale díky za nabídku
to : Jimmy Jazz - jo jasně 75 by byla super a taky si myslím, že pokud pořídím něco levnějšího tak do budoucna budu stejně investovat do něčeho podobného, jakoje čz 75, ale právě do začátku už jsem na max.limitu 5 tis. tak bych to spíše tlačil s cenou co nejníž a právě ta 83 mi připadla jako dobrej start s následným plánovaným přechodem na 75

Toho Makarova jsem nikde na bazaru nenašel, v mém cenovém limitu, možná špatně hledám, ale každopádně bezvýsledně.

A ještě bych rád zopakoval dotaz, zda nemáte někdo zkušenosti s nákupem zbraní přímo do Policie, (dědictví, zabavené zbraně, atd.) existuje vůbec taková možnost? a jaké máte zkušenosti?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.02.2013 13:18
od DeadMan
Hmm letmo jsem prolez známé weby a fakt je ten Mak všude vyprodaný (ale i tak bych zavolal do ZS a zeptal se za to nic nedáš).

Odkoupit od policie se samozřejmě dá jen si musíš zjistit jak to vypadá tam u vás (nevím jak to přesně funguje jestli aukce nebo jak ale vím že lidi přišli levně k zajímavým kouskům právě tímto způsobem).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.02.2013 13:51
od Ježura
Mejlos:
http://www.beareka.cz/beareka/eshop/1-1 ... arova-sada
Tady máš makarova za 5500,- i spouzdrem a zásobníky. Sic je to 500,- přes limit ale to snad už není takový problém.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.02.2013 19:51
od vrbodol
Ještě k těm zbranim od policie.U nás (Mělník) nic takovýho nedělaj .Prej jim to tam jen leží a o prodej se musí starat ten co to tam nechal.To mi bylo řečíno asi před rokem,jestli je to teď jinak nevim.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.02.2013 23:12
od Artifex
Přesně tak, o prodej se stará majitel, PČR jen o úschovu, mám takovýmhle způsobem získaný 1 PeRe a jednu pistoli.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 12:38
od Maximus
Osobně mám mimo jiné i Makarova PM - je to určitě mimořádně spolehlivá a svým způsobem i krásná zbraň. Má ale několik ale - vzhledem k pojistce na rámu není úplně ideální pro ICS. Pro ICS není ani ideální dynamický závěr, který vzhledem k síle použitého náboje (blíží se k hranici této konstrukce) vyžaduje větší sílu k natažení (problém u slabších žen či u dětí).

Náboj 9mm M je pro sebeobranu docela ideální, ale jeho cena je přece jenom vyšší. Pokud člověk začíná a potřebuje trénovat (což by rozhodně měl) a vytvořit si nějakou elementrární zásobu střeliva (jsme přece na rozpad.cz ;)), tak se po započtení nákladů na střelivo (první 1000 ks) tak je rozdíl mezi střelivem v ráži 9mm L a 9mm M rozdíl minimálně 1000 kč ve prospěch 9mm L, spíš ale ještě víc.

Pokud se bavíme o kompaktnější pistoli 9 mm, tak bych doporučil asi nějaké Norinco 228, což není nic jiného než přesná kopie Sigu 228, která je obvykle velmi dobře zpracovaná (na čínské poměry) a má třeba navíc hlaveň s tvrdochromem (stejně jako PM). Rovněž je plus v levnějším střelivu (9mm L), lepších mířidlech a větší kapacitě zásobníku (13 ran vs. 8 ran u PM).
U PM vidím určitou výhodu oproti NC 228 v celoocelové konstrukci (NC/Sig má rám z Al slitiny, který je ale lehčí, nekoroduje a desítky tisíc ran také zvládne) a ověřená ultimátní spolehlivost (někteří mi snad prominou moji drzost, ale co do spolehlivosti si troufám srovnávat PM a Glocka).

Cena NC 228 je v bazarech obvykle kolem 5 až 6 tisíc kč..

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 14:30
od cover72
Artifex: pokud se dobře pamatuji, PČR uschová podle zákona maximálně několik let, pak prodává.
Praxe může být ovšem zcela jiná, protože úředníci na odborech ne vždy znají "svoje" zákony a někdy si je kreativně vykládají... Alespoň u nás v Praze jsou ale ochotni se dát přesvědčit, když jim tam napochoduješ se zákonem a ukážeš jim konkrétní paragrafy.

Pokud tedy zbraně nuceně neprodávají a uchovávají je pro majitele i po skončení zákonné lhůty, je to od nich moc pěkné gesto nad rámec jejich zákonných povinností.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 15:17
od Maximus
Někdy se dá v inzerátech na prodej zbraní najít odkaz na možnost prohlédnutí zbraní v depozitu PČR - dost často jsou to příležitosti, jak koupit zbraň v dobrém stavu (dotyčný ji neodevzdával dobrovolně - takže pravděpodobně neprodává z důvodu zbavení se problémové zbraně) za výhodnou cenu ;).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 17:47
od Karlos
Ano mohu potvrdit... z depozitu koupě, dobrá koupě :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 18:37
od dracekvo
A co tak na začátek 9mmL Walther P1?
Mě se osobně moc ráže u hlaví zbraně mimo 9mmL, 40sw, 45ACP nelíbí kvůli spornému zastavovacímu účinku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 19:21
od Ježura
Osobně si myslím že sporný zastavující efekt je velmi relativní pojem...pokud máš díru v hlavě tak je jedno jestli je to od .45,9mm lug nebo 6.35mm. To už neuděláš prostě nic. Konec konců poslední medialně velmi známý případ NO byl údajně právě od 6.35mm.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 19:49
od Maximus
Dracekvo: 9mm Makarov rozhodně nemá sporný zastavovací účinek a navíc proti 9mm L se u standartní FMJ munice nemusí řešit tolik možnost prostřelení útočníka či překážky a kolaterálních ztrát mezi nezúčastněnými osobami 8-). Být nejaká moderní pistole na tuto ráži - optimálně s polygonální hlavní a tvrdochromem ;), tak asi moc neváhám (CZ82/83 to ovšem zcela určitě není).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2013 23:57
od bivoj
Pokud chce někdo něco opravdu malého, plochého a výkonného na nošení a nechce se mu tahat s buclatými Glocky, (byť si některé říkají subcompacty), tak velice dobrou volbou je celoocelový nerezový Kahr MK9 v ráži 9mm Luger. Jak šel čas, tak se u mě střídaly různé pistole mnoha ráží, ale Kahr MK9 jako jediný zůstal a asi už zůstane napořád. Zjistil jsem totiž, že ho s sebou nosím daleko raději než cokoliv jiného. Samozřejmě že pro případ "Rozpadu" je vhodné mít v trezoru třeba Glocka 17 či jinou plnohodnotnou služební zbraň, ale pro opravdu pravidelné denní nošení to moc není.

Bohužel značka Kahr není v našich končinách skoro vůbec známá a také cena zbraně může být pro někoho překvapením a překážkou. Dále pak jednořadý zásobník (který se velkou měrou podílí na plochosti zbraně) může svojí kapacitou odrazovat ty z nás, kteří si myslí že se dříve či později dostanou do přestřelky v Bronxu a pistole s méně jak patnácti náboji v zásobníku je dle nich méněcená. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 7:37
od DeadMan
Chodím v práci jen v triku a G26 schovám jedna dvě a ani o ní nevím ale pokud to někomu příjde veliké tak pak je tady Micro Eagle = Kevin ZVI a ten je dostupný jak v 9makarov tak v 9browning.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 9:07
od Leon Chamel
Maximus píše:Být nejaká moderní pistole na tuto ráži - optimálně s polygonální hlavní a tvrdochromem ;), tak asi moc neváhám (CZ82/83 to ovšem zcela určitě není).

Moderní pistolku v ráži 9 Mak. a s polygonem před pár lety navrhl J. Kuracina (fy Grand Power). Jedná se o model P9M a vypadá velice sympaticky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 9:47
od Maximus
Jenomže GP vyrobil sérii 50 kusů a konec. Teď možná bude ve výrobě nová varianta P11 v této ráži, ale k dokonalosti tomu chybí ten tvrdochrom :-).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 10:50
od cover72
Na co tvrdochrom, když to má nitrocementaci? K100 ve fullsize ráži vystřelila na střelnici 100 000 ran bez změny geometrie vývrtu -- to je víc, než tvrdochromované ČZty. A nemusíš to pokaždé po střelbě čistit jako trotl, aby se ti vlhkost nedsotala do prasklinek ve tvrdochromu, nepodrezlo ti to a nedostal jsi "Tokarev efekt".

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 14:18
od bivoj
Tvrdochom se IMHO dost přeceňuje. Ten je vhodný do pušek, kde se střílí vojenským střelivem s korozivními zápalkami. U pistolí na v současnosti vyráběné střelivo mi nedává moc smysl.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 19:56
od koutlosh
Mejlos, jestli jsi opravdu silně limitovaný rozpočtem, tak bych koukal raději po té CZ83 než po Makaravou prostě z toho důvodu, že tu CZ83 seženeš v dost slušném stavu klidně v rozmezí 2500-3500k, což se o Makarovu říct nedá. I z těch 3500k ti pak zbude do 5ti k nějakých 1500 na střelivo, za což třeba v Bearece koupíš 300ks 7,65Br. a to se určo počítá. Pokud to ale výslovně není tak, že dřeš nouzi s bídkou a počítáš každou korunu, fakt bych popřemýšlel dát dohromady alespoň třeba těch 7k a kouknul po něčem v 9l, protože v těchto cenových relacích prostřílíš rozdíl ceny zbraně strašně brzo a i když se i ty 7,65Br. občas dají sehnat za celkem zajímavou cenu pod 5kč za ránu, 9luger je prostě nejdostupnější a nejlevnější střelivo a ta počáteční o něco málo větší investice se ti vrátí fakt docela brzo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 20:16
od DeadMan
ještě jsem neviděl makarova ve špatném stavu

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 20:18
od koutlosh
Tj, ale u těch CZ83 to může být trochu horší ;)
Zase jsem neviděl Makarova za +- 3k

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 20:25
od Rendo
Já osobně jsem začínal s CZ50 vyrobenou ještě ve Strakonicích, stála mě 5K, ale dnes jsou doslova za pár korun. Makarov určitě není špatná volba co se kvality týče, ale druhá věc je ta cena střeliva. Chce se to mrknout i po Norincu např. NZ85 se dá sehnat za 6,5K, ale před nějakým časem jsem je viděl i kolem 5K.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 21:09
od mejlos
koutlosh píše:Tj, ale u těch CZ83 to může být trochu horší ;)
Zase jsem neviděl Makarova za +- 3k


jojo, přesně tohle řeším, ale i tvůj předchozí příspěvek to plně vystihuje, no průkaz bude až za pár týdnů, tak do té doby nějak rozseknu, jestli došetřit na nejrozšířenější (rozpadlickou) ráži 9mm

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 22:33
od maci
CZ82 9Mak má polygonální vývrt. Mám takový pocit, že z toho šlo střílet i bezplášťové střelivo. Asi tohle: http://naboje.org/node/221 a pochybuji, že by jsi CZ82 sehnal. Byla to vojenská pistole.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:01
od muzzleloader
Jojo 82 strilela spekany piliny.Ale neni to nic extra.Stejne je to mekky a navic jsou ty strely lehky.Takze nevim proc jsou Acko.Zadna zvysena prubojnost ani jine zhovadilosti.Jen je ten naboj nebezpecny tim,ze neni moc presny :-)
Ale 82 v 9mak se normalne prodavala a i nedavno jsem ji nekde v komisnim prodeji videl.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:15
od maci
Co neprostřelila 9L, tak tahle s těma "pilinama" to prostřelila 2x. Asi proto je to A. ;) Jinak se o CZ82 říkalo, že se nejdřív hází zásobníky a pak pistole. :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:32
od muzzleloader
Me ta pistole prijde paradni.Strelba je ve vsech razich pohodova,pistole strili a strili a strili.Ale u kazde zbrane se najdou problemy.Kdyby byla jen jedna dokonala pistole,tak ji ma kazdej a co s tema nedokonalyma?
O te dvojnasobne prubojnosti tech granuli 9mak oproti 9para pochybuju.
Kazdopadne ikdyz to neni extra nutne,ale 9para je zkratka univerzal,tak bych se asi kouknul jak uz tu nekdo psal po Norincu.Jejich 1911 v 9para,kopie Sigu nebo CZ jsou uplne v pohode.Strilel jsem z te NZ85 a parada.Materialove v poradku a zacisteni vnitrnich ploch bylo lepsi nez u CZ po revoluci.Jen je tak nejak zvlastni uchop pod bobrim ocasem.Ale to muze byt subjektivni.Asi by pomohl navlek.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:40
od Fabulous
muzzleloader píše:Kdyby byla jen jedna dokonala pistole,tak ji ma kazdej a co s tema nedokonalyma?


Existuje jedna dokonalá pistole. Ale název je přísně tajný a je zakázáno Glocka jmenovat!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:43
od maci
9L udělala do vojenského blembáku jen důlek, ten 9makorov ho prostřelil 2x. Kdybych to neviděl na vlastní oči, tak tomu nevěřím. 9L se jen "rozplácnul".

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:44
od muzzleloader
Jasne,me ten osklivej PET rakusak prijde krasnej,ale moooc strelcu ho nema rado.Skoda,je to delnik.Ale mejlos resil dostupnou levnou krochnu a tou Gaston neni.

Edit: je to mozny,ale neni to zrovna exaktni mereni prubojnosti.Ten blembak ma oblej tvar.Staci trefit malinko blbe a uz se to chova jinak,nez rovnej plech.Tim chci rict,ze strelba do stejne veci,neni strelba do stejneho mista.A pokus se strilelo do stejneho blembaku,tak tuplem.Ale je to jedno.Ja vim,ze ten naboj byl vyvinutej pro armadu a mel byt prubojnejsi,ale nejak mi nehralo to dvakrat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:46
od Fabulous
Stejně skončí u Makaróna, protože v této cenovce nic lepšího není. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:50
od muzzleloader
Makaronem chybu neudela a je to sovetskej Glock :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2013 23:52
od Karlos
maci píše:Co neprostřelila 9L, tak tahle s těma "pilinama" to prostřelila 2x. Asi proto je to A. ;)

Naboje vz. 82 jsou kat. A protože se jedna o vojenske střelivo, nevim o nikom kdo by tyto naboje tzv. zcivilnil...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 6:03
od Artifex
Přesně, hlavně podmínkou poCIPování je označení ráže a tuším, že si každý dovede představit, že kdyby na tom bylo 9mm makarov nebo 9x18, někdo by to začal rvát do makarova a pak by se divil, že mu ubývají v hlavni drážky.

Jinak CZ 82 mám a jsem spokojen, sehnat ho nebyl problém.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 7:42
od DeadMan
CZ 83 není špatná ale u téhle pistole bych šel spíše do ráže 7,62 nevím proč ale víc mi to k tomu sedí (čistě subjektivní pocit)

když jsem měl navíc nějaké kačky tak jsem si říkal že by nebylo špatné mít doma nějakou SA/DA v kovu (zbraně mě baví a bylo by to více méně do zbírky) tak jsem se poptával po Norincu jak NZ85 tak NC228 ale nové na krámě prostě nikde nebyly :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 19:40
od FMJ
to DeadMan:

Nemyslel jsi čistě náhodou ráži 7,65 u té CZ 83?

edit:

Jinak do CZ 82 bych nechodil - dynamický závěr s poměrně výkonným nábojem u téhle pistole má za následek citelný a nepříjemný zpětný ráz. Měl jsem tuhle pistoli nějakou dobu a jsem rád, že šla pryč. Déle trvající střelba byla utrpení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 21:03
od Artifex
Utrpení? Tak leda pro bábovku zvyklého na malorážky, na střelbu mi přijde jako jedna z příjemnějších zbraní srovnatelná při střelbě s náboji vz. 82 s lugrem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 21:06
od muzzleloader
Taky mi vzdycky prisla v pohode.Strelba v klidu a zadne kopance se nekonali.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 21:11
od DeadMan
samozřejmě 7,65 :oops:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 21:20
od Artifex
V 7,65 je to pak totální čajík.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 21:24
od edakemlink
Zkušenosti s pistolí vz. 82 mám a musím říci, že jsem s ní neměl žádný výrazný problém. Jen mě tuším vadily ty pažbičky z plastu, které se ve zpocených rukách hůře držely, taky tuším, že když se pažbičky pořádně utáhly, tak hůř vypadával zásobník. Ale už je to pár let co jsem ji měl.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 21:38
od FMJ
Mno, za žádnou bábovku se nepokládám, odstříleno mám dost a subjektivně je pro mě mnohem příjemnější 9 mm Luger. Pažbičky jsme řešili návlekem ze staré duše z bicyklu - levné a účinné. Mluvil jsem o ráži 9 x 18 Makarov (obzvláště náboje se střelami ze spékaných kovových pilin byly "výživné"), jinak samozřejmě. 7,65 je opravdu čajík.

Měl jsem jinak na CZ 82 kuriózní závadu - potřeba "sušit" měla za následek několik stovek stisknutí DA spouště naprázdno. Při ostré střelbě pak náhle po 3 - 4 ráně (a současně plném zásobníku) nic. Opakované promáčknutí spouště - nic. Závěr vzad - nový náboj - nic. Po uvedení zbraně do bezpečného stavu a poněkud detailnější rozborce jsem zjistil, že mi praskl zápalník, jehož špička odpadla a nemohlo tudíž dojít k iniciaci zápalky. Což je v případě reálného střeleckého střetnutí dost fatální závada.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 21:44
od muzzleloader
Bolest starych CZ :-(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2013 22:16
od Artifex
Tak tohle zrovna u 82 slyším poprvé, tohle byla bolest vz. 50,52 a 70 kvůli tvaru, s 82 suším spoustu let spoustu stovek až tisíc klepnutí a zatím žádná závada musím říct, zápalník je tam od roku 85 původní.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2013 22:24
od Venet
naprázdno sušiť (teda bez sušilky) sa neodporúča pri klasickom rusovi PM, kde je plávajúci úderník a tam by mohlo prísť k jeho zlomeniu. Ako to je u CZ neviem, nemám....

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2013 1:19
od Leon Chamel
Kdo chce častěji sušit s makaronem, udělá dobře, když z něj po přetočení pojistky vyjme zápalník. Dá se to zvládnout v okamžiku. U ČZ 82 to je možné také, ale chce to už trochu cvik. Vysune se západka v zadní části závěru, z oka se následně opatrně vyprostí pružinou vystřelený zápalník a je to.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2013 20:35
od Venet
checht. Vidíš? to mi nenapadlo vyhodiť zápalník. Ja som si spravil dve sušilky a sušil som s nimi.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 17:48
od uaz469
Už jste to viděli?
Bump fire pro GLOCKy!
img_0877.jpg

:twisted: ta-ta-ta-ta-ta
http://www.1coolshop.cz/glock-full-auto

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 18:15
od des
jak to myslíš, bump fire? to je prepínač, ne?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 18:48
od bivoj
2 uaz - to nemá s bump fire vůbec nic společného. :ne

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 19:09
od Steril
Klasická kostka na glocka, nejsem si teda jistej že to je uplně kosher...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 19:38
od Tada
Košer to je, jen to nesmíš montovat na zbraň, asi stejně jako NV :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 21:42
od Fenring
Jakpak to funguje ? :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 21:43
od bivoj
UTFG

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.02.2013 21:46
od uaz469
des píše:jak to myslíš, bump fire? to je prepínač, ne?

....asi je to přepínač.. :(
-tak tady je ten slíbený bump fire :D
http://www.youtube.com/watch?v=_3y2Cp0pKwA

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.02.2013 15:31
od michal
to muzzleloauder: vzal jsem standart. ocel. voj. přilbu a vystřelil na ni z cca 6ti druhů 9 Luger. Na přilbě byly nepatrné prohlubně.Vzal jsem ČZ 82 a vystřelil náboj 9mm Mak. S&B civ. provedení.Výsledek byl stejný, jako u 9 mmL.Vzal jsem ,,ty ,,piliny" a střela prošla přilbou skrnaskrz-takže asi proto jsou v A.Jinak se to jmenuje ( myslím, že) náboj vz.82 a jsou to spékané piliny pod vysokým tlakem . Jinak zkušenosti s nábojem makarov-na 20m už to létá naplocho.Náboj 9 mmMak. je náboj střední výkonnosti (spíše nižší), který nemá zvláštní průbojnost ani zastavovací účinek.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.02.2013 23:31
od muzzleloader
Jak to myslis,ze 9mak lita nad 20m na plocho?Z jake zbrane?Klasickej Makaron,nebo vz.82?To mi totiz nehraje s tim,co jsem videl a zkousel.S makaronem se da strilet i 50m.Kdyby letela kule na plocho,tak netrefis ani poppera na 50m.
Ta pruraznost 82 granulek me prekvapuje,ale ze zadna devitkaL neprosla obycejnou prilbou,ktera je brana jako protistrepinova,ne balisticka,je divny.Chtelo by to test.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 7:59
od sigmark
taky se mi nechce verit ze by to neproslo standardnim plembakem, kdyz to projde autem durch ze strany na stranu

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 8:18
od maci
Věř tomu.
edit: A Škorpion s nábojem 7.65x17 (.32 ACP) má snad problém prostřeli čelní sklo vozidel lepších značek. Jedná se o úhel sklonu skla a jeho sílu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 10:05
od DeadMan
Nezlob se na mne ale tohle jsou prostě blbosti :ne

Pokud nevěříš tak si nasaď helmu sedni do auta a já tě pokropím OK? :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 11:32
od Karlos
Podle me je to nesmysl (ten blembák), leda tak pokud by to bylo trefeno pod tak nešťastným úhlem že by se to z větší části odrazilo...
Proč by se jinak dělaly neprůstřelné kevlarové helmy které jsou konstruovány právě pro to aby 9mm Luger byly schopny zastavit? Třeba zde v jiném vlákně oblíbená helma Kirasa.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 11:51
od čimango
Na střelectví lze dohledat fotkama podložené testy na toto téma - střelba do blembáku střelivem 9 mm Makarov vz. 82 (prostřelí obě strany) a 7,65 Browning (nechytá se), dále střelba na ocelovou desku 9 Luger (projde) vs. 9 mm Makarov vz. 82 (sotva ďůlek).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 12:26
od DeadMan
No právě tak si to tam přečti ještě jednou a pořádně :!:

http://www.strelectvi.cz/forum/7-65-bro ... 8-160.html

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 12:50
od des
tu je nejaký testík aj s prehladnou tabulkou

http://www.obos.cz/tbo

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2013 15:18
od čimango
DeadMan píše:No právě tak si to tam přečti ještě jednou a pořádně :!:

http://www.strelectvi.cz/forum/7-65-bro ... 8-160.html



Čtu dobře. Já nepsal původní příspěvek :? .

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.02.2013 20:07
od chodec
Prioritním účelem "plechové" helmy je ochrana proti střepinám, ne proti přímé palbě z ručních zbraní. :)
Když dobrovolní hasiči vyhazovaly staré helmy vzor 52, tak jsme se do nich něco nastříleli a prošlo kde co. Samozřejmě, že záleželo na tom, jak se kdo trefil, ale pokud byl zásah "kolmo na plech", tak nebyl absolutně žádný problém to prostřelit.

PS: Dříve tu byla zmíněna pistole Walther P1. Známý si ji kdysi koupil, uloženku, verzi bez výstužného kolíku. Při prvních střelbách, před vystřílením 4. krabičky, praskl rám (střelivo originál SB, nic přebíjeného, specifikaci náboje si už nepamatuju). Reklamace byla uznána. Takže zrovna ve mě si tato pistole důvěru nezískala.

Re: Jakou máte pracovní pistoli?

PříspěvekNapsal: 09.03.2013 14:10
od marav
mejlos píše:Zdravím všechny, tak už jsem se dokopal ke zkouškám na ZP,které jsem o weekendu úspěšně složil, teď mne čeká rozhodování jakou pistoli si do začátku koupím, vzhledem ktomu,že si to budu teprve ohmatávat a navíc na to mám vyhrazených prozatím max 5 tis, hodně přemýšlím o čz 83.Vím, že bych si měl vyzkoušet co nejvíce zbraní, než si nějakou pořídím a snažil jsem se tímto řídit, ale jak říkám vzhledem k finančnímu limitu, ale i s přihlédnutím na náhradní díly, náboje, velikost atd. mi pořád vychází tato pistole, máte někdo jiný názor, nebo radu? za případné OT se velice, hluboce (pro účastníky gay vlákna) omlouvám :ugeek:


Pro mne byl jedinou možnou volbou Glock v r. 9mm. Dá sesehnat i bazarový ve výborném stavu do 10k.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2013 17:36
od Václaf
Zdravím,a co třeba totok čz 97 cal .45? Byla by to dobrá volba,v rámci podpoření domácí produkce

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2013 17:58
od Tada
Není to úplně špatná zbraň, dobrá ergonomie a slušná kapacita... :) Jestli to má rail pod hlahní, tak proč ne :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2013 18:26
od Fabulous
Jsem sice trochu patriot, ale zbraně CZ mě nechávají ledově chladným. Jejich (ne)kvalita je podivuhodná.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 0:33
od Steril
Laser na pistoli - nechci zakládat nové vlákno:
Chápu že podle současné legislativy ČR je laser downright evil, dočetl jsem se ale že jeho dočasná montáž na pistoli může pomoct v omezení strhávání při sušení - na stopě laseru člověk vidí pohyb "záměrné" při zmáčknutí spouště.
Sušení považuju za velmi důležitou součást treninku bezpečného použití zbraně, proto při něm chci využít vo nejvíc výhod co můžu získat.
Je teda škoda že není možné používat lasery aspoň na sušení, v USA dokonce vládne přesvědčení že absence laseru na zbrani podstatně ztěžuje domácí noční sebeobranu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 6:18
od DeadMan
Na sušení můžeš klidně používat laser, který je určený pro nastřelování a nic tím neporušíš.

Třeba:

http://www.alliancze.cz/laserove-ukazov ... w/d-71260/
http://www.alliancze.cz/laserove-ukazov ... 9/d-70914/

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 6:49
od marav
laser si klidně kup a suš jak je libo. dá se koupit i na střeleckém portálu krásně malinký za 900,-. doma přes 2 místnosti, tedy cca 10m, ti to sušení úplně stačí a nikdo nemůže říct ani popel ( raději ale s nenabitou zbraní ). Prostě s ním jen nesmíš nikam ven a mít ho na zbrani. Zákaz laseru i pro střelnice považuji za totální nesmysl- bohužel takový je zákon :-(
tohle mám třeba já : http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=Tactical%20Pistol%20Laser%20Sight%20Red%20Dot%20Glock%2017%2019%2022%2021%2037%2020%2034%2035%2037%2038%20c3&_itemId=251169650683

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 14:47
od Strelec45
Jen tak pro zajímavost... helmu jsem prostřelil (alespoň z přední strany, myslím vzor 26?) i .45LC s olovem na nějakých 8-10 metrů. Možná bych našel i foto. Nebyla tam díra ve velikosti střely, ale vytržený kus plechu asi tak 2 x 4 cm. Bylo to s SAA s 5,5" hlavní.
Co nosit, to je otázka. Do trenek 6,35 :lol: pod kabát třeba i .45. Záleží na podmínkách a vkusu každého soudruha. Do pěti se ale nebude tak dobře vybírat. A pak změna, a zase změna.... Radši bych koupil jednu a na furt. A nejlepší je si zbraně zkusit. Ale to tady každý ví. :oops:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 20:06
od surikata
Potřebuji poradit pistoli pro ženu. Zvažuji ČZ 50/70 nebo ČZ 82. Pravděpodobně s tím nevystřelí víc jak krabičku za rok (pokud nebude rozpad ;) ). Co by jste dali vy?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 20:19
od Prim
Jestli to melo byt CZ50 nebo CZ83 a tim mas urceny typ streliva, pro zenu bych radsi volil CZ83. Vetsi zasobnik, ale hlavne daleko lepsi ergonomie... zvlast bez treninku s tim nastrili vyrazne lip a s nesrovnatelnou pohodou - 50ka nema tak vyraznej bobrak (pokud se tomu u ni da vubec tak rikat) jako 83.
Navic je 83ka obecne brana jako spolehlivejsi ;) A to rikam, i kdyz mam 50ku doma, ale ja ji bral cilene, protoze jsem ji proste chtel a narazil jsem na slusnej kousek za par penez. Jinak pro zenu pocitam v pripade PA se skorpikem... je mala a celkove ji vyhovuje ergonomie, muze s tim slusne nastrilet.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 21:19
od felix5
surikata píše:Potřebuji poradit pistoli pro ženu. Zvažuji ČZ 50/70 nebo ČZ 82. Pravděpodobně s tím nevystřelí víc jak krabičku za rok (pokud nebude rozpad ;) ). Co by jste dali vy?


já mám tu zkušenost že něžnější část populace preferuje spíše revolvery , zpravidla díky hlubokému výstřihu a šikovně se odrážějícím hilznám na střelnici. :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 21:33
od MRAK
revolver má pro ženy (i pro začátečníky) i jiné výhody ....

je to předvídatelné zařízení .... žena přesně vidí, co se bude dít .... velký kohout, přehled o náboji v komoře, jednoduché natažení a příprava ke střelbě, atd atd ...
a pokud hlaveň míří správným směrem, tedy od těla ženy, je toto zařízení i pro majitelku poměrně bezpečné ....
a velmi málo poruchové ..... narozdíl od pistole ... minimum zádrhelů, pružin, špatně zaražených zásobníků ... atd atd

nesmějte se, ale mám s tímhle pohledem na věc zkušenost ....

takže pro ženu, která nehodlá strávit na střelnici moc času, doporučuju zvážit i pořízení lehkého, 2" revolveru .... .38Spec se dá dobře zvládnout, kapacita 5 ran jí bohatě stačí a zbytek jsem popsal výše ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 21:52
od muzzleloader
To je pravda,jen jsem uz zazil uchop revolveru neznyma ruckama zeny tak,ze mela prsty nestrilejici ruky v prostoru mezery buden-hlaven.Co by se mohlo stat,je snad jasny.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 22:00
od MRAK
Samozřejmě, nic není dokonalé ... 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 22:06
od Fabulous
Pokud bych měl vybírat mezi CZ50 a CZ83, jednoznačně nějakou "výběrovou" CZ50/70. Placatá, kompaktní, jednoduchá, vcelku spolehlivá. Předpokládám, že jediný důvod výběru těchto dvou zbraní je cena? Protože na trhu je (velmi) mnoho lepších zbraní.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2013 23:28
od Koniáš
Vytáhli jsme baby na střelnici a kamarádka se o CZ 83 (mám ji asi 20 let je to moje první hračka), že je něžnější :D :rofl .
No CZ 75 a 85 nechtěla. Nakonec jsem manželce pořídil Walther PPK. Ten se jí líbí. Je malý, něžný :rofl a umí ho ovládat.

Koniáš

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 1:28
od Maximus
To surikata: Pro tyto účely se mi osvědčil Sig Sauer P239 - který není jen kvalitní pistole, ale svým způsobem i šperk (two-tone určitě) :lol:.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 3:09
od Artifex
Já jsem pro ženu pro Makarouna nebo PPK.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 7:07
od Prim
Moje se Maka bohuzel boji... Strelbu z fullsize lugeru snese, ale tuhle hracku, jakkoli ja ji mam jako oblibenou, nesnese :?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 7:14
od surikata
Vypadá že ji budu muset vzít na nějakou střelnici kde mají něco k zapůjčení. Tu CZ 83 bych volil já otázka jestli se jí bude líbit. PPK je hezká ,ale zbytečne drahá. CZ 50 mám ,ale ve sportovní úpravě musel bych sehnat původní mířidla a střenky. Asi by byla levnější staro-nová.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 7:15
od Artifex
Nj, silné náboje z dynamického závěru a krátké hlavni budou vždycky do ruky mlátit víc, než jen lehce silnější ale z uzamčeného a s delší hlavní... To nic nemění ale na tom, že střílet si může z tvé a maka na nošení, ono stejně samotný pocit obrany nebude super takže slečna to, že to trošku víc mlátí přežije, spolehlivost a velikost náboje a tedy obranné schopnosti dle mého přebijí nevýhody...

Surikata: Pokud jsi z Moravy, není problém se domluvit, mám 50tku i 82 na ozkoušení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 11:23
od sigmark
nicméně ne všechny partnerky jsou úplně "rozpadlice" a tyto věci řeší. Možná není od věci se takto kolektivně vybavit argumenty :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 11:58
od marav
dokud není PA, tak jí pořiď cokoli, ať si zvykne, že jí to v ruce bouchá ..... po pár návštěvách střelnice a vystřílených stovkách nábojů si zvykne a i ten Makarov jí nepřijde silný. Důležité je spíš to, jestli zbraň sedí v ruce, než jestli je to 7,65 nebo "devítka" . Ať si jich pár vyzkouší a sama si vybere. Takhle já se dobral ke glocku, který jsem dřív nesnášel, a dnes na něj nedám dopustit.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 12:52
od Fabulous
Pročištěno. Trochu v klidu přátelé...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 12:58
od Kolapsnik jr.
No prijde nato, pri plundrovani ekovesnicek, bude lecktera "Fifinka" jiste lezet v obsazenem domecku tvari k zemi, nelze vyloucit, ze nektera se pak osmeli a natahne v pravou chvili ruku pro makarova pod skrin ci jine skryse a nahle plentileluv mozek zmeni konsistenci - pote: "muzicku az spalis/zasypes to maso bude treba take znova natrit steny v predsini".. edit: reakce na promazane

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 13:47
od Reno
Opravdu nerad jsem zranil křehké city a naivní představy některých zdejších drsných PA survivalistů ohledně toho, jak se jejich něžné polovičky, které se bojí i 9 mm Makarova, v případě potřeby mávnutím kouzelného proutku stanou "brutální Nikitou", nemilostrdně vystřelující mozky na zeď... :lol: :roll: Takhle to opravdu nefunguje, s přípravou i ženského pokolení k boji mám letité zkušenosti a pokud se vám je nepodaří vycvičit do stádia, kdy v tréninkovém bojovém režimu přestanou vnímat fyzický i psychický diskomfort, můžete na jejich reálnou použitelnost k opravdovému boji na 99% zapomenost. U mužů to platí stejně, jen to procento je díky evoluci výrazně příznivější. Každopádně s takovým stádiem nějaké "bojinkování z velikého bum" vydechlého náboje 9 mm Makarov rozhodně nekoresponduje. Moje vzrůstem nevýrazná žena bez problémů zvládá střelecké položky s brokovnicí a "plnotučnými" 12/76 magnumy. Ano, má pak modré rameno a co? Dělá to dobrovolně, nikdo jí do toho nenutí. Prostě chce umět bojovat, kdyby chtěla střílet vyloženě jen pro zábavu, stačila by jí k tomu ráže .22 LR, je to levné a nedělá to "veliké bum". ;)

Jinak osobně v klidu jsem, ale kdyžtak to zase klidně smažte a šup zpátky do světa fantazií pohádek pro dospělé... :kiss

Reno: Fabik to smazal ne pro to cos napsal, s tím nikdo nemá problém, ale jaks to napsal. Zbytečně konfrontační tón většinou debatu nikam závratně nepovznesl .... nehledě k tomu, že na to reagují další a další a najednou je v odborném vlákně flame jak prase ..... o to tu jde, a já jsem řesvědčenej, že tomu rozumíš. (Mrak)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 15:12
od Kolapsnik jr.
Reno, otazka nestoji stran "treninkoveho bojoveho rezimu" nekde na halde za Prahou s prestavkou na kavicku, cigarko a spolecensky smalltalk, ale co udela samice (dracice) kdyz ji nekdo pocucha utociste - noru - ekovesnicku, potomky ci partnera. Receno natvrdo nektera ztuhne, jina vyskrabe oci, zcela nezavisle na dosavadnim osobnostnim profilu. Priroda-realita vs. teorie s umelym nacvikem, staci trochu nastudovat chovani cloveka v nedavnych krizovych situacich: obcanske valky, invaze apod. Osobne budu radeji do konce zivota treba kulhat, kdyz vyprazdni v panice cely zasobnik kolem sebe, hlavne kdyz ta rozhodujici vcelicka splni ucel na vetrelci, procez zena/deti ovladajici pistole a derringery "pochybnych razi" i na pul jsou porad lepsi nez nic, coz kovani "profi" souzi nejsou schopni pochopit.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 16:02
od GOD
Tiež riešim obdobnú dilemu, či začinat s 7,65 alebo kúpit 22 alebo ist priamo na 9Mak.
Scela zasadna je ale kontinuita. Samozrejme že človek može dat do ruky TT na poprvé, ale zázrak od toho nečakajte. Väčšina z nás začínala s 4,5 alebo 22 v mladosti. Nevidím teda dôvod, prečo by na začiatok mali vynechať tieto kalibre. Trebars prvý rok alebo prvých 1000 výstrelov by klído pído mohlo byť s týchto kalibrov.

V otazke mohutnosť ženy vs. max kaliber ktroý by mohla zvládnuť je vhodné pozreť športové strelkine na dynamických disciplínach. Čo som si všimol, tak ženy pri G17, 19 a aj dlhých mávajú výrazne väčší predklon dopredu a stabilnejší postoj ako muži. Navyše jedna česká štúdia vypracovaná k lade, hovorí, že na ovladanie zbrane využiva človek cca 20kg. Teraz neviem či trenovany alebo netrenovany. Pretože ludské telo je schopné pracovať efektívnejšie - zapajat menej svalov po tom ako ho to naučíte. To je zmysel všetkých tréningov - naučiť telo pracovať s vonkajšími podnetmi.

Užívatelský komfort záleží aj od svalovej hmoty. Osobne som získal lepší pocit zo strelby, po tom ako som nekú dobu cvičil ruky - šplh, kliky, hrazda.

Momentálne riešim typ vz pi, samonab. Seriozne zvažujem či to nebude airsoftka.

Záverom:
- nepodcenit kontinuitu výcviku a venovať mu dostatok času
- uplne v klude začať s vzduchovkami, maloražkami a časom prejsť na big game.
- max kaliber ktorý bude rada strielať bude záležať od vašeho prístupu
- chváliť, chváliť

Pozn.: prečo fandím vzduchovkám a nestrelnicovým zbraniam.: na strelnicu nedostaneme spolu tak často, aby sme tam mohli strávit potrebnú dobu. Takže sušíme, strielame 4,5mm a dokola.
Dalšia vec: ked vieš strielat mierenú strelbu so vzduchovky, tak vieš aj z ostrej velkej.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 19:00
od koutlosh
Nechcete to pročišťovat až PO tom co si to přečtu? Člověk se na chvíli zabere do práce, páč za to ho ostatně platěj a pak se vrátí k diskusi, ve které chybí i jeho příspěvek, každej ví o čem byla řeč, akorát já nemám potuchy :-/ Z ostřejšího tónu jiných účastníků si gaťky nezaplním...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 19:45
od Maximus
Otázka je, kolik kdo je schopný a ochotný investovat. Makarova PM mám rád, ale jelikož je tato ráže na hranici možností dynamického závěru, tak se pistole vyžaduje na natažení výrazně víc síly, než třeba mnou doporučovaný Sig P239. Proto pro slabší ženu/dítě není úplně optimální.

Cena P239 se z druhé ruky se pohybuje kolem 11 - 12 tisíc, často ve stavu téměř nové zbraně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 19:49
od Artifex
No, pokud jde o sílu natažení, tak CZ50, kterou tu někdo vytahoval je teda o hodně horší, tu mi při výuce nenatáhne ani mnohý chlap.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 21:39
od Reno
Edit: Výmaz double... :oops:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 21:40
od Reno
Kolapsnik jr. píše:Reno, otazka nestoji stran "treninkoveho bojoveho rezimu" nekde na halde za Prahou s prestavkou na kavicku, cigarko a spolecensky smalltalk, ale co udela samice (dracice) kdyz ji nekdo pocucha utociste - noru - ekovesnicku, potomky ci partnera. Receno natvrdo nektera ztuhne, jina vyskrabe oci, zcela nezavisle na dosavadnim osobnostnim profilu. Priroda-realita vs. teorie s umelym nacvikem, staci trochu nastudovat chovani cloveka v nedavnych krizovych situacich: obcanske valky, invaze apod. Osobne budu radeji do konce zivota treba kulhat, kdyz vyprazdni v panice cely zasobnik kolem sebe, hlavne kdyz ta rozhodujici vcelicka splni ucel na vetrelci, procez zena/deti ovladajici pistole a derringery "pochybnych razi" i na pul jsou porad lepsi nez nic, coz kovani "profi" souzi nejsou schopni pochopit.

Spoléhat na dosud nikdy nevyzkoušenou reakci samice - dračice je loterie s proklatě nízkou pravděpodobností výhry, standardní holka dnešní takzvané západní civilizace není lvice, která pravidelně loví kořist - zabíjí a brání své potomky silou. Účelem toho jak píšeš "umělýho nácviku" například obranné střelby je vypěstovat u kohokoliv (tedy i mužů) zautomatizované žádoucí reakce na ohrožení, právě proto, aby to standardně neskončilo pouze na úrovni pudových reakcí, u žen nejčastěji paralýzou strachem, nebo v lepším případě ječením a škrábáním. Ale jestli je ve tvém případě žádoucí reakcí nekoordinované panické vyprázdnění zásobníku okolo sebe, tak prosím...

Ale zpět ke zbraním - jedna věc je začátek tréninku základních střeleckých dovedností a druhá obranná střelba. Pro tu první nevidím důvod nepoužít třeba malorážkové či dokonce vzduchové zbraně, je to levný a v případě vzduchovek i téměř kdekoli realizovatelný trénink. Pro trénink obranné střelby i obranné účely obecně už je ale nutné používat plnohodnotné zbraně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 22:24
od GOD
Reno ,,Pro trénink obranné střelby i obranné účely obecně už je ale nutné používat plnohodnotné zbraně.,,
súhlasím úplne.
občas môže byť problém s psychickým zvládaním situácie a treningu u female. Máte neaké rady, alebo skúsenosti? Ako posúvať morálku a motiváciu dopredu?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 22:46
od big bang
GOD nájsť si takú ženskú ktorá o strieľanie má záujem :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.04.2013 23:46
od Reno
GOD píše:...občas môže byť problém s psychickým zvládaním situácie a treningu u female. Máte neaké rady, alebo skúsenosti? Ako posúvať morálku a motiváciu dopredu?

V rámci informační objektivity bych slova "občas" a "může" doporučil zaměnit za "často" a "je"... :lol: Zkušeností by bylo celkem dost, ale nějaká opravdu funkční doporučení, to už bude těžší... :? Ale pár jich zkusím.
Takže například:

1) Dotyčná musí mít opravdu zájem / motivaci k tréninku (jak ho u té své eventuálně probudit, musí každý vědět sám)
2) Holky jsou obvykle hodně zvědavé = nutnost jim často vysvětlovat, proč se něco zrovna takto dělá
3) Obvykle velice špatně snáší "trenérskou" kritiku od někoho, ke komu mají citový vztah = chválit a chválit, i když by občas spíše zasloužily na zadek :lol:
4) Nároky stupňovat pomalu, aby měly dostatečnou možnost se zlepšovat a bavilo je to
5) K "hardcore" tréninku přistoupit až po spolehlivém zvládnutí a zautomatizování základních dovedností
6) Největší slabinou je psychika, např. snížená schopnost koncentrace na jedinou hlavní činnost a ignoraci v tu chvíli nepodstatných okolních jevů

Někoho jiného určitě napadne ještě něco dalšího... :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 6:14
od DeadMan
Ještě taková maličkost čemu říkáte tréning? stát na čáře a nastřílet to staticky do jednoho terče? to ale není tréning a pokud nejste nadšenci a nepostavíte si na zarezervované střelnici nějakou situaci jako to občas dělá Cherro a jeho banda :) tak doporučuji LOS s pokud možno co nejvíce tajnými situacemi a to se pak někteří nestačí divit a pomalu zapomenou co s tím kvérem mají vlastně dělat po pípnutí timeru (krytí, vykrajovaní, rohy, přebíjení, bezpečná manipulace atd. ;) )

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 7:43
od JimmyJazz
Mel bych trochu odbocku k nakupu doplnku v kategorii A, konkretne tlumice hluku vystrelu. Uz jsem o vyjimku jednou zadal, nicmene to bylo na fullauto WW2 zbran (thompson) a ta mi byla bohuzel zamitnuta(primarni ucel byl sberatelstvi a bylo mi to zamitnuto s duvodem, ze vzhledem k skladbe me zbrojnice se da pochybovat o tom, ze sbiram WW2 zbrane. Rovnez mi pritizilo, ze nejsem clenem nejakeho KVH). Nicmene, tohle by se nemuselo tykat tlumice. Ma s tim nekdo zkusenost?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 8:13
od marav
JimmyJazz píše:Mel bych trochu odbocku k nakupu doplnku v kategorii A, konkretne tlumice hluku vystrelu. Uz jsem o vyjimku jednou zadal, nicmene to bylo na fullauto WW2 zbran (thompson) a ta mi byla bohuzel zamitnuta(primarni ucel byl sberatelstvi a bylo mi to zamitnuto s duvodem, ze vzhledem k skladbe me zbrojnice se da pochybovat o tom, ze sbiram WW2 zbrane. Rovnez mi pritizilo, ze nejsem clenem nejakeho KVH). Nicmene, tohle by se nemuselo tykat tlumice. Ma s tim nekdo zkusenost?


jo- to by mne také zajímalo... stejně tak laser

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 12:43
od Maximus
Ad výjimka: Stojí vám tlumič či laser za možnost pustit si policejní kontrolu do domu kdykoliv, kdy dostane chuť? Nejde mi o to, že by tam měl člověk něco ilegálního, ale o princip a o brutální narušení soukromí.
Při současných podmínkách bych full auto, tlumič, ... nechtěl ani zadarmo.

Ad pistole a výcvik pro ženu: Nejlepší motivace pro držení zbraně a adekvátní výcvik pro ženu jsou její děti. Pokud žena/partnerka/... pochopila, že zářné zítřky se konat nebudou, přečte si nějaké scénáře z Argentiny a podobných zemí, které si light scénář rozpadu už zažily, tak nejenže jí přejde případná averze vůči zbraním, ale aktivně se bude snažit získat ZP a získat alespoň elementární takticko-střelecké dovednosti. Pokud se k tomu přidá i nějaká "user friendly" pistole, tak výsledky na sebe nenechají dlouho čekat.

Jako základ bych bral kurzy ICS, či alespoň dril podle jejich školy :).

Pro ženu bych se rozhodně nesnažil koupit nějaký "vergl" a navíc třeba v pidi ráži jako je 22 LR či 6,35 Br - jak začne tomu aspoň trochu rozumět, tak může získat pocit, že na bezpečnosti její i dětí jste chtěli "nemístně" šetřit :twisted:.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 16:02
od Reno
JimmyJazz píše:Mel bych trochu odbocku k nakupu doplnku v kategorii A, konkretne tlumice hluku vystrelu...

To by mě opravdu zajímalo, jaký smysluplný účel a důvod žádosti bys chtěl ohledně výjimky na tlumič uvést... :lol: :roll:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 16:03
od cipis
Menší hluk na střelnici ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 16:09
od marav
cipis píše:Menší hluk na střelnici ...


třeba :yes ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 16:12
od Reno
Zákon číslo 119/2002 Sb.

(2) Policie České republiky (dále jen "policie") může udělit výjimku držiteli zbrojního průkazu skupiny A nebo zbrojní licence skupiny A, F, G, H, I nebo J, který provádí
a) sběratelskou nebo muzejní činnost,
b) přepravu, střežení mimořádně nebezpečných nebo cenných zásilek nebo střežení objektů mimořádné důležitosti, anebo objektů důležitých pro obranu státu,
c) výrobní nebo obdobnou činnost, při které ke zkoušení výrobků nutně potřebuje zbraň kategorie A,
d) výuku a výcvik ve střelbě ze zbraní kategorie A, nebo
e) filmovou nebo divadelní činnost; v takovém případě musí být zbraň nevratně upravena tak, aby při střelbě z ní mohly být použity pouze cvičné náboje a nábojky.


Nějak mě nenapadá, kam ten "menší hluk na střelnici" napasovat... ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 16:33
od cipis
No na éčko, ne? .)
Uvedené víceméně předpokládá zbraň kategorie A, na doplněk, patřící do A asi už nemysleli :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.04.2013 16:59
od Maximus
To cipis: To jsem zvědavý, jak to budeš vysvětlovat policajtům na místním Odboru zbraní a střeliva :lol:.

Ale měli by jsme se vrátit k tématu, jsme už vážně OT.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.04.2013 9:41
od JimmyJazz
Reno: normalne, sberatelskou cinnost.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.04.2013 9:43
od marav
JimmyJazz píše:Reno: normalne, sberatelskou cinnost.

přesně tak .... i když pravda- třeba tady z UL tu žádost posílají do Phy a všeobecně MV není vyjímkám nakloněno.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.04.2013 12:57
od JimmyJazz
Uz jsem to tu parkrat psal, ale ve zkratce k udelovani vyjimek:

PCR ma, aspon neoficialne, stanovene limity na udelovani vyjimek. A jelikoz o vyjimku v drtive vetsine zadaji primarne clenove KVH a ti, jez to potrebuji k praci, tak holt na obyc civila nevyjdou. Aspon ne vsude. Znamej, co prihlasuje zbrane v Moste mi rikal, ze mu jiz nekolikrat tamni PCR nabidla, ze mu vyjimku udeli pokud projevi zajem. Ze pry kvotu nevycerpaji i nekolik let po sobe.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.04.2013 14:07
od MRAK
v Mostě říkáš?

:twisted:

v hlavě se mi rodí nápad 8-)

ale mám obavu, že mě pošlou do :moon , páč nemám sběratelskej ZP :roll:
ale ten tlumič bych mohl prubnout ..... že mám bolavý ouška od sluchátek ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.04.2013 18:58
od Karlos
Ve světle takové informace, nestálo by za to si tu sk. A dodělat? :angel

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 4:20
od stoun
Teď se v inzerci objevila ČZ vzor 52 a je k tomu hlaveň 9mm Luger. viz.: http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/50 ... -9mmluger/
Myslím si že to je naprosto ideální zbraň pro PA časy. Zbraň prošla armádními zkouškami, náboj Tokarev je dost výkonný a pořád se ještě dá sehnat a po přestavbě na 9mm se dá perfektně střílet za levňocha.
Akorát jediná nevýhoda je že to mam hodně daleko na to abych ji koupil...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 6:43
od marish
Nevím. Při použití náboje tokarev se prostě můžou objevit praskliny, nemusí ale je tu velmi slušná pravděpodobnost zvlášť když nevíš co má pistole nalítáno.
S lugerem vydrží určitě hodně, ale zase je na něj zbytečně velká a těžká se zbytečně složitým systémem uzamčení...

Jako zbraň "ideální pro PA" si představuju něco daleko více nositelného a s lepší pověstí... Obzvláště v mírnějších scénářích bude nositelnost důležitá.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 6:56
od Strelec45
Přesně tak, kup si Tokareva na 7,62 a prý se k tomu dá hlaveň na 9L sehnat taky. Pistole vz. 52 nebyla koncipovaná původně na náboj výkonu 7,62. Už jsem viděl modřiny ve xichtě, jak se utrhl závěr z rámu pistole. :twisted:
Je tady vlákno Tokarevovo, tak koukni. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 7:27
od stoun
Já to taky četl, že u 52 tam jak jsou ty uzamykací válečky tak praskají rámy.. Ale s nábojem Luger by to mělo být v pohodě. 7,62 bych nechal uložené pro případ nouze. To je jako s mým revolverem který běžně nosím, pořídil jsem si Smith & Wesson model 637 a když si s ním jdu zastřílet tak tam strkám .38 Speciál, ale jinak nosím nabyto .38 Special +P. Pro případ nouze..
Věřim, že kdybych s nima prskal pravidelně tak taky něco někde povolí...
Ale je jasný, že u tý 52ky bude hodně záležet na tom co už má za sebou...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 7:44
od štaflík
Jinak musím říct, že mě se střelba z CZ52 hodně líbí. Hlavně v noci :D (OK, za šera - prostě z toho pěkně šlehají plameny). Kamarád má celkem hezký kousek - příjemná spoušť i chování při střelbě. Jeví se i spolehlivá, ale samozřejmě z toho nastřílí zlomek, co z Lugeru. Jenom přebití a rozborka/sborka je pro dementa odchovaného Mlockem noční můra.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 8:11
od stoun
Kamarád 52-ku měl taky a moc se mi líbila, loni ale zemřel a kam přišla to nevím.. TT33 je určitě dobrá, ale mě se prostě nelíbí.. :mrgreen: (kdyby mi ji ale někdo dával i s hlavní 9mm L za hubičku tak bych neváhal)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 8:31
od Fabulous
Mě se také nelíbila. No a už mám dvě :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 9:02
od stoun
Máš i hlaveň na 9mm? ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 9:09
od Fabulous
Ne, na to si prece nemusim kupovat TT ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 9:11
od stoun
Nemusíš, to je jasný, ale mít dvě v jednom se mi líbí. :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 9:17
od sigmark
Mrakoš je nosí křížem za pasem, jako pistolero :-)

Mraku, sednou ty TTčka dobře i do malý ruky?
mám problém i s Glokem 19, abych ho dobře chytil

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 9:42
od Fabulous
Pokud byla otazka na me, tak mohu rici, ze si s TT-ckem poradi i mala ruka. Pripadne lze jeste vymenit strenky za aftermarket.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 9:54
od sigmark
jo, samozřejmě na tebe Fabiku :-) par dni jsem se pořádně nevyspal a to dělá s pozorností k detailům zázraky
Díky za odpověď

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.04.2013 9:59
od bivoj
sigmark píše:...mám problém i s Glokem 19, abych ho dobře chytil

To jsem měl také, dokud nepřišla Gen4. Ta se mi, bez hřbetů, drží už dobře. (A taky proto jsem si konečně Glocka pořídil ;) )

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.04.2013 15:52
od des
vz52 alebo tt33 v ráži 9mm imho postráda zmysel už uplne.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.04.2013 20:11
od Fenring
des píše:vz52 alebo tt33 v ráži 9mm imho postráda zmysel už uplne.
A to pročpak? :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.04.2013 23:13
od des
bo zmysel je 7,62 :idea:
horšiu devinu jak jednu z tých dvoch, len tak nenajdeš :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.04.2013 8:52
od Karlos
Kdo kdy viděl hlaveň CZ52 v 9mmL tak ví že se jedná o trubičku v pravdě tenkostěnnou... plus další nevýhody této pistole... 9mmL jako doplňek (nebo spíš nouzovka) k hlavni 7.62 proč ne ale brát to jako plnohodnotnou devítku :shake

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.04.2013 9:00
od štaflík
No já nevím DES, CZ52 v 9mm je celkem velká, těžká potvora s malým zásobníkem, který se pomalu vyměňuje. Jako bonus složitá konstrukce (kulomeťácké zamykání závěru), hrozná rozborka a nevalná spolehlivost a životnost. V podstatě všechno špatně. Snad jen že někomu může sedět dobře v ruce a může mít celkem dobrou spoušť.
"Kouzlo" té zbraně je jen v té ráži, v ničem jiném.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.04.2013 9:02
od Fabulous
Ač mám TT33 rád a myslím, že je to nejlepší 7,62 na trhu (z těch dvou :D ), tak v devítce je řada lepších zbraní (vlastně skoro všechny).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.04.2013 9:02
od marav
TT jako "devítka" je samozřejmě nesmysl ... TT má jedinou výhodu: ve své "domovské" ráži velikou průbojnost. Ovšem jako "devítka" by měl jen samé nevýhody: poloviční kapacitu zásobníku, slabší stěny hlavně, průbojnost stejná jako u ostatních "devítek"- ergo zrušení jediné výhody. Prostě zbytečnost.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.04.2013 9:35
od Maximus
Osobně jsem velmi zvědavý na modernizované nerez TT s 10 raným zásobníkem - pokud se projekt našeho kolegy podaří dokončit, tak si zamlouvám co nejnižší výrobní číslo ;).

Jinak jsem docela příznivce ráže 9mm Makarov, takže se zájmem sleduji produkci slovenské firmy Grand Power, která má teď někdy uvést do prodeje modernizovanou verzi P9M s vylepšeným - zesíleným rámem a má být k dispozici i nějaká kompaktní verze. Pistole má polygonální hlaveň, která umožňuje použití i náboje vz.82 se střelou ze spékaných pilin (bohužel tento náboj nemá CIP, takže jej nelze v civilním sektoru legálně používat). Uvádí se,že tato pistole se velmi příjemně natahuje a má malý zpětný ráz, což nejen pro ženu může být docela velké plus.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.04.2013 7:50
od stoun
Karlos píše:Kdo kdy viděl hlaveň CZ52 v 9mmL tak ví že se jedná o trubičku v pravdě tenkostěnnou... plus další nevýhody této pistole... 9mmL jako doplňek (nebo spíš nouzovka) k hlavni 7.62 proč ne ale brát to jako plnohodnotnou devítku :shake


Já o plnohodnotnej devítce ani nemluvil. Jen jsem říkal, že mít 2 v 1 je (dle mého názoru) dobrý, nikdy nevíš jaký střelivo se člověku dostane do ruky, 7,62 si člověk může udělat nějakou zásobu a náboje do 9 mm Luger zase najdeš v případě PA asi nejčastěji.
Ohledně tenkosti hlavně tak mam Colt 1911 a to je taky (dle mého názoru) tenkostěnná trubka

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.04.2013 8:09
od bivoj
stoun píše:...Ohledně tenkosti hlavně tak mam Colt 1911 a to je taky (dle mého názoru) tenkostěnná trubka


Jenže .45 má max tlaky (dle SAAMI) 140 MPa ( 21,000 psi), kdežto 9mmL 241.32 MPa (35,000 psi) takže 9mmL má tlak o cca 66% vyšší než .45 ! Také rychlost střely je u 9mmL vyšší (cca 260m/s vs 370m/s) - takže logicky musí mít devítka mohutnější stěny hlavně i komory jak .45.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.04.2013 8:26
od stoun
tak už jste mi tu vz. 52 rozmluvili... :|

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.04.2013 8:58
od Leon Chamel
Věc se má navíc tak, že vzhledem ke stávající zbraňové legislativě se nejedná o řešení "2 v 1", ale bohužel spíše "1 ve 2". Na samostatnou hlaveň je třeba získat i vlastní nákupní povolení a i pak užírá z celkového povoleného množství v trezoru držených zbraní, jako by to byla samostatná zbraň. Kterou přitom není, nejde ji vrazit v případě nouze nějakému spolubojovníkovi do ruky. Nejsem si tím jist, ale kromě výměny hlavně bude nejspíš potřeba použít i jinou sadu zásobníků, což vzhledem ke známým (ne)kvalitám CZ-52 představuje další, už jen stěží akceptovatelné vadítko.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.05.2013 11:29
od GOD
čo som si všimol, tak sa v poslednej dobe razi trend v tuningu a vymýšlaní zlepšovatiek... nových zbraní,... Neberte si to, zle ale nebolo by výhodnejšie investovat čas a prostriedky do treningu, sušeniu a traveniu času po kurzoch, vzdelávat príbuzných a tak?
Prečo? pretože aj tie najmodernejšie školy tvrdia, že maximalne custom zbran može byt nevyhodou, ked ma človek pracovat s prideleným alebo nájdeným ,,nástrojom,,.
Dalej masivne cvičenie ukazuje, že spôsoby manipulacie s nástrojom môžu byť rovnako rýchle, aj ked sa zda, že su vykonavane pohyby navyše alebo menej obratne.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.05.2013 22:08
od cover72
Máte nějaký "polní" či "PA" způsob, jak vyčisti hlaveň od olova?
Pořídil jsem si secondhandový revolver a hlaveň je poblíž válce docela hustě zaprasená olovem. A to takovou vrstvou, že vypadá jako ty "kytičky" z lit olova na vánoce a překrývá vývrt nejen v drážkách, ale i v polích a nad tím dělá takový kopeček.
Střílet z toho raději nebudu, takže vyčistit -- ale jak? Úspěšně to vzdoruje jak WD40, tak měděnému kartáčku. Kus jsem vydlábl špejlí, ale ten zbytek vzdoruje i těm. Doma nic lepšího asi nemám a v PA či v poli by žádné chemické odvazovače olova nebo "měděná vata" k dostání nebyly - tak jak na to? V případě doma litých přebíjenek by to byl značný problém.

Napadá mne pod hlaveň strčit zapalovač a ohřát to proudem horkého vzduchu, až by vrstva olova podlehla měděnému kartáčku, ale z toho mám obavy.

EDIT: nekonečné útoky typu "lidská vlna" stohy párátek a následné cyklické projíždění boresnakem sundaly to nejhorší, zůstává jen pár nezniitelných flíčků. Tak to asi nebude až takový problém. Poučení: mít pro PA zásobu párátek :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2013 10:08
od Strelec45
Mosazný kartáč je lepší než měď, mosaz je tvrdší. Olovo nahřát bude problém, aby jsi nepoškodil zbraň nebo její povrchovou úpravu. Jestli je tam trochu přístup, zkus mosazí vyškrábat, místo špejle.
Mno a dá se použít čistící výstřel, což není tvůj případ, u tvé zbraně v tomto znečištění bych to nedělal.
Něco takového mám ověřeno u pistole, funguje to. Většinou je to ale špatně namíchaná slitina olova, co se ti v hlavni usazuje, chtělo by to víc legovat. ;)
http://www.lovecke-zbrane.eu/naboje/nab ... l-cistici/

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2013 11:36
od cover72
To nebylo moje, to bylo předchozío majitele (komise).
Teď už jsou tam jen takové flíčky v drážkách, cca. 1mm čtvereční rozlohy a pár setin na výšku; tím už se čistící náboj prohnat dá, ne? Čistícím kartáčem se tam právě hrozně špatně dostává, protože u .38 překáží rám :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2013 17:27
od PaF
Na čistící náboje zapomeň, jen ty zbytky zažehlíš. Kup si nějaké kvalitní rozpouštědlo v tekutém stavu, namoč tampóny a nech to v hlavni působit delší dobu. V alliancze.cz taky mají speciální hadříky s rozpouštědlem, bez kterých už se při čištění revolverů neobejdu. Jmenuje se to LEAD-CLEAN GUN CLOTH.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.05.2013 14:32
od cover72
Tak jsem 4 hodiny před tvým postem koupil ty čistící náboje, odlučovač olova a šikovnější mosazný kartáč :) T9m kartáčem a odlučovačem to povolilo.
Teď už mi jen pověz -- takže to jsou ty čistící náboje k ničemu, nebo na co je to dobré? Kdyby se používaly na hustě zaprasenou hlaveň, bylo by to skoro o havárii/kB, ne?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.05.2013 11:35
od Wagoneer

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.05.2013 12:24
od cover72
Jo, vyhrála tam Dutyna proti GLOCKu. GLOCk prý neprošel egyptským bahnem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.05.2013 12:31
od Steril
No teda, na Duty jsem slyšel nepěkné reference, hlavně o vydouvání těla zbraně. Aby to servisní centrum nemuselo být větší než továrna v Brodě :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.05.2013 12:52
od cover72
Vydouvání těla zbraně u čepu páky vypouštění závěru bylo u první série cca. 500ks; to napravili zvýšením podílu skla v plastu a změnou pružiny pod táhlem spouště. Teď by to mělo být OK.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.05.2013 20:01
od Maximus
Když jsem náhodou zjistil u jakého subdodavatele a z jakých plastů (o skleněných vláknech si ten polymer podle mne mohl jen nechat zdát) si CZ nechala vyrábět rámy, tak se divím, že ta pistole vůbec přežila tormentací :evil:.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.05.2013 20:04
od goral
Me by jenom zajimalo za kolik kapriku je takovy tender v Egypte.
A jak pise Maximus (ackoliv nevim kdo to vyrabi - pochlubis se?), nechapu, jak ta vec prosla zkouskama. Neverim ramu, kterej v rukach ohnu skoro o centimetr (dle "expertu" ze zbrojovky to tak ma byt, je to v poradku a bylo to tak zamyslene - nebo jina podobna vymluva jako treba "armada to tak chtela", "toto je moderni trend" atd.).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.05.2013 20:18
od Maximus
Myslím, že zamestnanec - rodinný příslušník by nebyl moc rád, kdybych jeho chlebodárce přímo jmenoval a moc se v tom pitval. Vzhledem k tomu, že o současné produkci z Uh. Brodu nemám valného mínění, tak mě to vlastně ani tolik nešokovalo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 12:49
od cover72
Maximus -- nu a jak je to dlouho? Změny ve složení plastu proběhly až po problémech s první sérií Duty, kdy se v CZUB začíná prosazovat "mladá krev". Do té doby vyrobené plasťáky -- hl. CZ75 s plastovým rámem -- měly plast mizerný a to už uznávají i staří technici ze zbrojovky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 12:55
od štaflík
Já bych si nebyl jistý, že se týkalo jen prvních 500 kusů. Měl jsem v rukách celkem tři Dutyny a vlnku na rámu měly všechny. U jedné majitel říkal, že to zkoušel reklamovat a poslali ho do háje. Nicméně na funkci to vliv nemá...
Mimochodem Glock má také křivé plasty - mezera mezi rámem a závěrem se v přední části silně zmenšuje. Nicméně tam jde asi skutečně o záměr, protože to mají všechny Glocky a už od "narození".

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 13:27
od big bang
a ja si myslím že v Egypte pomazali a preto dobre došli, obálka alebo kufrík plní :cash vie narobiť divy a povedzme si to jasne v ČR je korupcia a Egypt je podľa mňa na tom s korupciou o priečku horšie ako je to v ČR(SR) :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 13:52
od gravedigger
sakryš to jsem jedinej, kdo má radost, že se český firmě podařilo vyhrát konkurz?

nebo vás tolik štve, že vyhráli nad glockem?

jestli přinesli větší dárek než glock a beretta je možný, ale tak to chodí

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 13:54
od cipis
No ona to moc česká firma už dávno není, jen to jméno a sídlo. Ale majitelem už dávno není žádný Čech.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 14:02
od Prim
gravedigger píše:sakryš to jsem jedinej, kdo má radost, že se český firmě podařilo vyhrát konkurz?

nebo vás tolik štve, že vyhráli nad glockem?

jestli přinesli větší dárek než glock a beretta je možný, ale tak to chodí


Svym zpusobem radost mam... ale daleko vetsi radost by mi udelalo, kdyby z CZ prisla pistole, ktera Glock fakt strci do kapsy ;) A nemusel nikdo pochybovat, ze ve vyberku vyhrala cistym zpusobem

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 15:37
od DeadMan
goral píše:Me by jenom zajimalo za kolik kapriku je takovy tender v Egypte.
A jak pise Maximus (ackoliv nevim kdo to vyrabi - pochlubis se?), nechapu, jak ta vec prosla zkouskama. Neverim ramu, kterej v rukach ohnu skoro o centimetr (dle "expertu" ze zbrojovky to tak ma byt, je to v poradku a bylo to tak zamyslene - nebo jina podobna vymluva jako treba "armada to tak chtela", "toto je moderni trend" atd.).


S Egyptem máme hodně zkušeností takže mohu potvrdit, že bakšiš je prostě bakšiš :lol:

A k DUTYně je to šrot jak prase = střílel jsem s tím a nikdy v životě bych to nechtěl (doslova se mi to rozpadalo pod rukama :ne )

když jsem v roce 2011 pátral po majitelích CZUB:

z výroční zprávy za rok 2009 jsem vyčet že 60% akcií tedy firmu ovládá VAT MAX a.s. a její jediný akcionář je Portugalec

PRASLIN-CONSULTADORIA E SERVICOS, SOCIEDADE UNIPESSOAL LDA

typická česká firma :mrgreen:

dále 20% HAZELPORT INVESTMENTS LIMITED (ani nejsou u nás zapsaní)
a 20% FAIRTOWN INVESTMENTS LIMITED (jak by smet)

tož tak ogaři ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 18:02
od Max
Nerad ruším vaší debatu o zbrojovce. Chtěl jsem se zeptat, jestli mi někdo nemůže doporučit nějaké vyzkoušené pouzdro na zásobníky pro Makarova? Ideálně na dva kousky. Jsem zatím používal pouzdro od multitoolu, ale to už nějak přestává vyhovovat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 19:54
od Maximus
Na ebay se dají najít za pár korun z Číny ala Pantac a podobné (různé barvy). Jak se dostanu domů, tak sem doplním vhodné rozměry. Používám nějakou donu a docela drží.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2013 20:13
od Fabulous
Max píše:Nerad ruším vaší debatu o zbrojovce. Chtěl jsem se zeptat, jestli mi někdo nemůže doporučit nějaké vyzkoušené pouzdro na zásobníky pro Makarova? Ideálně na dva kousky. Jsem zatím používal pouzdro od multitoolu, ale to už nějak přestává vyhovovat.


Mám originální kožené dvoupouzdro na zásobníky do čínského Tokareva. Tam bys to dal v pohodě. Mám více kusů á 250 Kč.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.05.2013 12:47
od Rendo
K Dutyně musím říct, že se mi výborně držela a chtěl jsem ji na předváděčce v Lukové prubnout, ale byla mimo provoz z důvodu upadlé mušky :? Stejně to dopadlo s BRENem, který měl za tu dobu co jsem tam byl několik zádržek a nakonec praskla někde pružinka a byla na čas mimo provoz, ale to už jsem nečekal.
Nakonec koupím GP P11 mk12, která se hodí i na LOS.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.05.2013 19:01
od goofix
Netušíte náhodou někdo, kde by se daly sehnat zásobníky a případně i pouzdro na Vis wz. 35?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2013 9:08
od jozinzbazin
Tak pouzdro máš tady a tři dny na rozmyšlenou :http://www.egun.de/market/item.php?id=4417106&PHPSESSID=b28456a76b18932a1bf53b27314eaa69

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2013 11:17
od goofix
dik

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 19:39
od the.marek
Ahoj rozpadlíci,
Možná je to cliche otázka, ale jaká pistole, která splňuje tyto kritéria je podle vás nejlepší?
1) Celokovové tělo, ne plast ala glock apod. v PA době je podle mě lepší vlastnit kus železa než "plastu"
2) Ráže 9mm Luger - přijatelně silná, dostupná (i v PA předpokládám), příznivá cena
3) Přijatelná cena klidně i komisní zbran, ale v dobrém stavu (0 - 12 000 strop), není umění koupit si pistol za 30 000.
4) Velikost standard nebo compact, žádné pistole za podvazek, ani nějaké krávy velkým, prostě taková PA pracovní na pásek.
5) Žádná "exotika" z důvodů dostupnosti (předpokladu PA nalezení u ostatních přeživších) náhradních dílů.
Nic víc mě nenapadá :-).
Rád bych znal vaše názory a zkušenosti s pistolemi.

Co říkáte na klasiku CZ 75 nebo Grand Power K100? CZ jsou dost rozporuplné, někdo tvrdí, že je je dobrá, tak ji po někom hodit, že se zasekává, je vybíravá a i když jedinci chtějí být vlastenci, tak je to prostě dokurvená pistole. Ale hned po Glocku je podle mě nejrozšířenější u nás, ne-li více, už jen když si vezmeme ozbrojené složky. A jak je na tom ve srovnáním s již zmiňovanou pistolí Grand Power K100? A jaké další alternativy byste doporučovali vy?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 19:48
od des
K100 je tak trochu plasťák.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 20:01
od Lachtan
Ruger P89

Daewoo DP-51

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 20:07
od the.marek
Co se toho Rugeru týče, tak jsem četl, že spolehlivost nic moc, že má nějaký zbytečně složitý mechanismus a že občas nevystřelí prostě shodlo se na tom víc lidí co je vlastní, nebo vlastnili a přeci jenom je to trochu exotika i když mě osobně se ta zbraň hodně líbí. A o té Daewoo DP-51 jsem nikdy neslyšel :-D. Není to něco jako Norinco apod.? Jinak Grand Power nedělá žádné celokováky?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 20:33
od cipis
Pokud nechceš Glocka, tak si kup kopii SIGa od Norinca. Až na hrubší dílenské zpracování je to tařka srovnatelné s originálem, pasují i originální díly.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 20:55
od des
http://www.grandpower.eu/index.php?opti ... Itemid=119
nedělá
s tou požiadavkou na kovové telo si si hodne zúžil výber. radšej jak nejaké dejvo bych bral čízu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 21:03
od Lachtan
the.marek píše:Co se toho Rugeru týče, tak jsem četl, že spolehlivost nic moc, že má nějaký zbytečně složitý mechanismus a že občas nevystřelí prostě shodlo se na tom víc lidí co je vlastní, nebo vlastnili a přeci jenom je to trochu exotika i když mě osobně se ta zbraň hodně líbí.

Kamarád si jí kupoval před mnoha mnoha lety (funglovku), pak jí přenechal synovi a co mi oba říkali, tak vždy fungovala naprosto bez problémů, ani není vybíravá na střelivo.

the.marek píše:A o té Daewoo DP-51 jsem nikdy neslyšel :-D. Není to něco jako Norinco apod.? Jinak Grand Power nedělá žádné celokováky?
To, že jsi o ní neslyšel, neznamená že neexistuje 8-)
Já jí mám, zatím 100% spolehlivost, ale je faktem, že jsem z ní moc nenastřílel (mám raději .45ACP).
Předchozí majitel (další letitý kamarád), jí za těch 7-8 let co jí vlastnil neustále vychvaloval až do nebes (to ještě netušil, že skončí u mě :twisted: ), vím pouze o jednom případu, že mu nefungovala a bylo to pouze extrémním znečištěním - prostě z ní střílel a pak maximálně protáhl kartáčkem lauf (a kdoví jestli vůbec...) a důvodem tehdejší nefunkčnosti byl bordel v úderníkovi komoře (nebo jak to nazvat - prostě ta díra co v ní lítá úderník).

Takže asi tak - nemám důvod doporučovat něco co nemám ozkoušené, nebo spolehlivé reference ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 21:09
od the.marek
Já neříkám, že neexistuje, nebo, že je špatná, jen že jsem o ni nikdy neslyšel...;-). Na tu Norinco kopii SIGu jsem zatím všude četl a slyšel jen chválu, ale přeci jenom Norinco za 10, to bych za ty prachy koupil asi něco jiného nového, nebo komisáka spíš. ten LUGER je parádní zbraň u nás na Praze 6 ho teď mají tuším za tu 9ku, 10ku v komisi v kentaurovi :-). CZ 75 je taková klasika, akorat mě děsí ty rozporuplné názory na značku CZ. K těm Glockům, podle mě by neměl chybět v žádném trezoru u zapáleného sběratele, nebo nadšence do zbraní, tak rozpadlíka, je to svým způsobem krásná, kvalitní, spolehlivá zbraň, kompatibilní a s velkým množstvím příslušenství. Ale zrovna tak by tam neměl chybět poctivý kus železa :-).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 21:31
od sigmark
těch co chválí je vždycky mnohem méně než těch co pičují.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 21:37
od Lachtan
Ještě napiš svojí představu o kapacitě zásobníku, tím také hezky zúžíš výběr.
(případně ještě můžeš pořídit léty prověřenou/osvědčenou klasiku Walther P1)

Stejně nakonec budeš vybírat podle toho co ti jak sedne do ruky ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 22:09
od Etranger
Musím se zastat CZ 75 B-funguje bez problémů jak mě tak známým co ji taky mají.Je všežravá a při běžné údržbě spolehlivá,zvěsti o sekání jsou většinou původem od šetřílků či svátečních střelců pražících s kupovanými přebíjenkami.
Krom Glocků stojí za zvážení USP.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 22:21
od the.marek
Já mám teď na podzim zálusk na Walther PPK 7,65. Poctivej kus kvalitního železa, kvalitní pistol, přiměřeně spolehlivá, na běžné nošení příjemná, ráže diskutabilní, ale podle mého dostačující, navíc bych k ní chtěl časem skorpiona 61ku 7,65, takže ideální kombinace, ale 9ka mi příjde jako základ, který taky časem určitě bude:-). Kapacita zásobníku není rozhodující, i když u té 9ky, jakožto větší pracovní pistoli by bylo příjemné, kdyby měla alespoň 10, 12 knedlíků....:-).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.06.2013 22:36
od Etranger
PPK je legenda ale za slušnou dáš ranec,navíc pistole v této ráži je spíš taková nouzovka.To můžeš koupit CZ vz.50,ráže stejná a stojí doslova pár kaček.Nebrat vz.70,vypadá podobně ale je to praskající krám.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 6:36
od štaflík
the.marek píše:Já mám teď na podzim zálusk na Walther PPK 7,65. Poctivej kus kvalitního železa, kvalitní pistol, přiměřeně spolehlivá, na běžné nošení příjemná, ráže diskutabilní, ale podle mého dostačující, navíc bych k ní chtěl časem skorpiona 61ku 7,65, takže ideální kombinace, ale 9ka mi příjde jako základ, který taky časem určitě bude:-). Kapacita zásobníku není rozhodující, i když u té 9ky, jakožto větší pracovní pistoli by bylo příjemné, kdyby měla alespoň 10, 12 knedlíků....:-).

Toho 7.65 škorpíka prodává někdo zde:
http://zbrane-a-strelivo.armybazar.eu/c ... g-id17069/

Tipuju ale, že bude drahý.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 7:41
od cipis
Pokud se s tou pistolí uvažuje nejen na dnešek, tak by to chtělo něco, co zvládne i přebíjené náboje různé kvality.
S kamarády Glockaři jsem onekdá měnil pár stovek nábojů, které neodpálili a já v SIGu a EVU ano.

Etranger píše:Musím se zastat CZ 75 B-funguje bez problémů jak mě tak známým co ji taky mají.Je všežravá a při běžné údržbě spolehlivá,zvěsti o sekání jsou většinou původem od šetřílků či svátečních střelců pražících s kupovanými přebíjenkami.
Krom Glocků stojí za zvážení USP.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 7:46
od cipis
Přiměřeně spolehlivá, ehm. Bond byl tuším půl roku v nemocnici, když mu to selhalo :)
Setkal jsem se se třemi kousky, každý udělal nějakou chybu, vesměs neodpálil tovární střelivo.
A trefovat se s tím na 25m, ehm, no, sice mi to z pistole moc nejde, ale s čímkoliv jiným to bylo vždy výrazně lepší :)
Škorpík je dobrý, pěkně se mi z toho střílelo, než to kamarád dal pryč (změna priorit, ne kvůli kvalitě, ikdyž nadával na čištění).
Nevím, kolik toho vystřílíš, ale svoji roli hraje cena náboje, takže bych to spíše viděl opačně - prvně tu devítku a až pak ty "sbírkové" kusy. Trénovat s PPK, vystřílet z toho tisíce nábojů, mno ...


the.marek píše:Já mám teď na podzim zálusk na Walther PPK 7,65. Poctivej kus kvalitního železa, kvalitní pistol, přiměřeně spolehlivá, na běžné nošení příjemná, ráže diskutabilní, ale podle mého dostačující, navíc bych k ní chtěl časem skorpiona 61ku 7,65, takže ideální kombinace, ale 9ka mi příjde jako základ, který taky časem určitě bude:-). Kapacita zásobníku není rozhodující, i když u té 9ky, jakožto větší pracovní pistoli by bylo příjemné, kdyby měla alespoň 10, 12 knedlíků....:-).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 8:00
od sigmark
a co berettu 70? dělala se v 22 i 7,65...22 na tréning a 7,65 naostro.
a dvě za 7 seženeš při troše štěstí

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 8:29
od bivoj
Etranger píše:Musím se zastat CZ 75 B-funguje bez problémů jak mě tak známým co ji taky mají.Je všežravá a při běžné údržbě spolehlivá,zvěsti o sekání jsou většinou původem od šetřílků či svátečních střelců pražících s kupovanými přebíjenkami.
Krom Glocků stojí za zvážení USP.

No vidíš. Já měl zase CZ 75 Compact a to bylo zhmotněné neštěstí. Ze sto ran vždy minimálně 10 zádržek, bez rozdílu značky střeliva (střílena převážně tovární S&B a Lapua). Z reklamace v UB se vrátila beze změny. Byl jsem rád, když jsem se jí zbavil. Byla to nejnespolehlivější pistole, co jsem za celou dobu, co mám zbroják, měl. Od té doby mám k produktům UB velmi vlažný vztah...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 8:46
od Lachtan
2-the.marek - to vybíráš jako svojí primární pistoli, nebo jako druhou/třetí/atd. do foroty ?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 9:13
od Steril
PPK bych za poctivý kus železa rozhodně neoznačil, už se mi na něj nějakou dobu jenom práší v trezoru protože pro takového prcka nemám využití, i na nošení je pro mě moc malé.
Můj exemplář je navíc nachylný na správné držení, v rukou přítelkyně se často závěr nevrací do přední polohy, a to jsem vyměnil pružinu za novou :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 20:49
od Etranger
Já si na ni fakt nemůžu stěžovat,v našem i okolních SSK je jich dobře 30 a nikdo vážné problémy nehlásil.Na Střelectví i jinde kupa stížností a u nás nic.Většina našich 75 je z 90.let,já mám r.v.97.Stříleno vše šrotem od Libry počínaje a Lapuou konče.Selhávky samozřejmě byly ale vždy vinou nekvalitních patron.Standardně střílím Hinterbergry,občas Vlašim a ta sem tam selže.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2013 22:43
od Koniáš
Mám ČZ 83, 85 i PPK a jsem opravdu spokojen. Zatím za víc jak 20 let a vystříleno dost nábojů a v bez nějakých závažnějších nebo četnějších závad.

Koniáš

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 13:43
od the.marek
Bude to jako moje primární a zároveň první zbraň (to PPK), chtěl bych něco co se dá i běžně nosit denně, z čehož mi to PPKčko vyšlo jako dobrá záležitost, a k tomu časem Škorpiona na střelnici a tak z důvodu kompatibility munice apod. přeci jenom jsme na rozpadu :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 14:22
od maci
Když zhodnotím, s čím se mi nejlépe střílelo:
1. Sa 61 Škorpion
2. ČZ 82/83 9mak./7.65B
3. ČZ 75
3. Sa 58

Líbí se mi tt33 a Glock, ale nestřílel jsem s nimi. Takže výběr bude Sa 61 a kněmu něco na 7,65. Můžeme polemizovat o zastavovacím účinku 7,65 apod., ale pro obranu se mi tahle ráže zdá dostatečná (dost-statečná).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 14:32
od the.marek
Mě se toho líbí mraky... TT33 je taky parádní zbraň s pořádnou ráží a skoro zadarmo, ale na běžné nošení podle mě nepoužitelná... Mě příjde 7,65 taky v poho, nestřílel jsem z ní, ale léta to byla služební ráže, tak t oasi nebude zas taková malorážka...:-). Jak říkám, chtěl bych menší zbraň na běžné nošení... Nechci ráže Typu 9mm browning, 9mm Makarov a podobné rarity... Buď 7,65 nebo 9mm Luger. Přemýšlel jsem ještě o Revolveru Turus 905 ráže 9mm Luger, ale raději bych pistoli. :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 14:44
od maci
ČZ 83 - 7,65 mm Browning - zásobník na 15 nábojů a to máš skoro 8 dvojvýstřelů.

http://forum.mujglock.com/p-cz-83-7-65- ... 10439.html za 3500,- To je za hub ičku

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 14:57
od the.marek
Co jsem slyšel tak CZ 83 je neuvěřitelně nepovedená pistole, nic moc spolehlivá, ani malá na pohodlné denní nošení, ani velká na kvalitnější střelbu na střelnici... CZ určitě ne... Leda časem nějakou STANDARD ala 75 apod... Ale určitě ne žádnou menší, starší na skryté, denní nošení...:-).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 15:17
od des
jop, malá vintage podvyživená sedumpětašedasátka na nosenie a prípadný boj o život a moderná velká devítka na robenie dierok do papiera. to dáva zmysel. :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 15:35
od the.marek
9ka domů do trezoru, odkud se vezme, kdyby něco... Na denní nošení, pokud bych nedělal u ozbrojených složek a nosil ji u pasu, nebo na stehně bych se moch pěkně vy... Kór v létě apod... Navíc v dnešním ne zrovna PA světě na běžné nošení na nákupy, práce a tak různě po městě opravdu nepotřebuješ .357 magnum, ale stačí pomalu .22, protože pistole není běžná vec, kterou vidís, nebo ji lidi tahaj každý den na počkání, takže Když sečtu zastrašující účinek, varovný vystřel, tak každej už je za rohem... A co se jedná o samotný výstřel an osobu, tak jak to někdo koupí kamkoliv, čímkoliv, tak jsi mimo ohrožení a nějaký zastavovací účinky bych tu fakt neřešil, jestli 7,65, 9mm, .45 apod... Vidíš pistol, slyšíš výstřel, cítíš bolest, vidíš krev a hlavou ti jen bleskne strach o život, panika a úzkost, takže bych ráže opravdu neřešil, nehledě na to, že střelec u menších ráží bude mít menší opletačky s policií, co se týče způsobeného zranění, než když někomu urve nohu magnumem... V běžném světě jde podle mě hlavně o spolehlivost když už tak ať fakčí a kompaktnost jak říkám běžné nošení, aby člověk nevěděl, že něco má :-). V PA světě by bylo všechno jinak, zbraně by byla běžná věc, odpadlo by skryté nošení a hodnoty by byli někde jinde... Ale zatím to není...;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 15:42
od Fabulous
Člověče, když už si toho moc nezažil, tak si alespoň podrobně nastuduj skutečné případy. Pistoli agresor možná uvidí, ránu také uslyší, ale krev žádná nebude, bolest v první chvíli také ne, adrenalin zafunguje spolehlivě a než ho tou směšnou pistolkou ustřílíš, tak tě stihne umlátit čepicí :D :D :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.06.2013 15:48
od the.marek
A co říkáte na Kel-Tec PF9? Malá, sympatická, hezky vypadající 9ka. Která údajně cituji:

Podle naprosto nezávislých expertů světově nejrenomovanějšího časopisu Gun Test (USA), kteří prováděli podrobné a náročné testy pistolí ráže 9mm Luger určených pro skryté nošení od února 2009 do března 2012, dosáhla pistole Kel-Tec PF-9 hodnocení na prvním místě jako jedna z nejlepších zbraní podle všech důležitých hledisek. (Více viz stránky Gun Tests nebo článek v časopise Střelecká revue číslo 11/2012, strana 7 ... testováno 17 zbraní, včetně například CZ Duty či CZ 75 PCR Compact, Glock 19, atd.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.06.2013 20:11
od Chorche
já nosim kelteka deně, v poctatě 24/7 jak se říká :) Ale toho menšího - P32, tj. v 7,65 - váží totiž nabitej 8 fčelkama pouhejch 289 gramů. Nosim ho v kapse kalhot na klipsu, takže se dá nosit i v trenkách v létě, absolutně nepřekáží a dík tý váze ani ty gatě nestahuje. Naládováno původní municí do škorpa, která je poněkud našláplejší než současná produkce to prostřelí jekl (i díky uzamčenýmu závěru to má věčí výkon než všechny ostatní 7,65 pistole s dynamickym závěrem). Za 7 let co ho mam jeden selhač (prasknul ozub na hlavni za kerej se chytá čep závěru - byla to spochvená série kdy si nákej negr špatně nastavil frézu - v záruce vyměněnej lauf za novej). Já sem zastáncem toho že se člověk nemá přizpůsobovat pistoli aby jí moch skrytě nosit, protože jí pak nosit nebude... A v době kdy sem musel chodit do práce s košilí zastrkanou do gatí v poctatě neexistovala jiná možnost jak nosit kvér (pakliže bych nechtěl nosit kvádro) než v kapse.
Jinak propíraný PPKčka sem měl 3, teď už jenom 1. Je to libová zbran, na svou dobu vyjímečně promyšlená a 100% funkční. Střílím jak starou vlašim do škorpiků tak přebíjenky, žere všechno, je přesná, na 20m v černym pistoláku v pohodě. Ale na denní nošení bohužel už moc těžká a do války zase malá kapacita zásobníku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 8:01
od the.marek
Já jsme si hlavně říkal, že ten Walther PPK je kvalita za celkem přijatelnou cenu se dá koupit i uloženka, např. u Macháčka okolo 8 tisíc, což je i tak nijak můj strop, protože jako chudý student musím na všechno našetřit :-D. Ten KelTec, kdybych měl dát 10,5 za novou zbraň, tak za ty prachy bych bral tu PF9ku v 9mm Luger. Někde ji vynáší do oblak, jiní zase, že je to americké spotřební zboží, ale nevím o nikom, že by ji měl, je to celkem nerozšířená záležitost oproti Glockům apod. Navíc jakožto moje první zbraň, nevím no. Je mi jasné, že by byla ideální nějaká STANDARDka na naučení, třeba CZ 75, ael jak říkám, nemám prostředky na to koupit si arzenál a chci něco na denní nošení. A ten PPK mi příjde jako dobrý kompromis, že by mohl být i na získání základních návyků, naučení apod. ideálnější, než nějaká nasraná malá 9ka viz PF9, LC9, G26 apod., která kope a je na 10m.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 8:14
od cipis
G26 a na 10m? S tím jsem také střílel a naprosto v pohodě na 25m. Výsledek stejný jak od všech ostatních pistolí, co jsem držel v ruce. Myslím, že na to jdeš špatným směrem. Potuluj se chvíli po střelnicích, vyzkoušej všechno možné a pak teprve se rozhodni, co pořídit. S PPK bych já rozhodně nezačínal, a to nejen kvůli ceně nábojů.
Já třeba zjistil, že je úplně jedno, s jakou pistolí střílím, se všema se trefuju stejně (mizerně) :D Takže jsem si pořídil to, co se mi líbilo. Psal jsi, že to bude první pistole, takže buď půjde hned pryč anebo se z toho stane citová věc, takže skončí v trezoru, pečlivě ošetřovaná, nenošená a málo střílená :) Takže tvoje nastavené parametry na začátku (pro PA, ...) jsou vesměs až pro další pistoli v řadě ;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 8:45
od Prim
Nevim, PPK jako prvni zbran... Jestli chces lacinou pistoli v 7.65br, volil bych cz50. Je jich vsude plno, stoji to par korun a zastrilis si s tim stejne jako s PPKckem. Je vetsi a tezsi, ale zas Te nemusi mrzet, kdyz s ni neco udelas (nemyslim zavada ve strelbe, me slape jako hodinky, ale nejakej skrabanec pri neobratne manipulaci pri rozborce, atp).

Ja treba volil mezi PPK a Makarovem... a volba padla na Maka - je sice vetsi a tezsi, ale na noseni jeste prijemnej, naopak jsem z nej mel lepsi pocit v jistote uchopu. Navic vyhoda silnejsi raze (i kdyz jsit teda zminoval, ze obrana malorazkou je podle Tebe vlastne v pohode :)), naprosta blbuvzdornost a cena nizsi nez u slusneho PPK.

Jestli mas chut, nemam problem se nekde v Praze sejit na strelnici, muzu Ti cz50, maka a jednu fullsize 9Lug pujcit.

PS: Neodpustim si to, ale o tech razich fakt popremyslej... Tvoje predstava, ze na nekoho vytahnes 22lr a jemu se rozklepou kolena, nebo ho pripadne slozis jednou dobre mirenou z kasplikovky, na me pusobi az skoro romanticky naivne ;) :yes

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 9:25
od sigmark
na tohle téma už tu bylo flamů několik Prime

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 9:39
od Prim
Ok ok, moje chyba, jen mi to nedalo. Neresim, kdyby byl zajem, nabidka se strelnici plati ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 9:53
od Chorche
cena střeliva - já mam 7,65 za 3 koruny ;) A PPKčko koupíš běžně kolem 6 litrů uloženku z německa (když ti nebude vadit že neni válečný). Třeba v BVSku když seš z Prahy. Nicméně pakliže chceš deně nosit a ideálně i doma (nikdy nevíš kdy se ti v koupelně objeví emzák s náčinim na lumbální puknci v pazouře :twisted: ) tak mi věř, že jediná možnost je opravdu kapesní pistolka na klipsu. A v týdle kategorii existujou buď kelteky nebo ruger LCP, ale u něj neni klips k mání pokud vim. Nebude tě omezovat v létě, v práci, u doktora při vyšetření (když mi dělali poprvý gastroskopii měl sem pochopitelně kelteka u sebe, poněvač nikdy nevíš co ti ten pilulkář bude chtít províst žeo :mrgreen:, u zubaře je to taky naprostá nutnost :mrgreen: ), v zimně můžeš mít klidně na sobě 3 bundy poněvač do kapsy u kalhot se dostaneš snadno (ke kvéru v pouzdře na pásku se ovšem nedostaneš a neš odhrneš všechny vrstvy bund a svetrů seš mrtvej). Znám spoustu lidí, který přestali nosit kvéry kvůli tomu že je to prostě sralo se s tim tahat a přizpůsobovat a taky znam pár lidí který sice nosej ale brutálně tomu přizpůsobujou oblečení a styl (v zimně rozeplá bunda, v létě se pařej v široký košili z gatí ven a mikině a pod. Takže moje rada zní na stálý nošení keltek a pak mít minimálně jednu fullsize pistoli do války (kdy už nebude nikdo řešit skrytý nošení). No a pak do lesa pochopitelně TT33 proti prasatum :mrgreen:
Jo a kelteka koupíš v komisi kolem 6 litrů, jen je třeba mrknout na to jestli neni z tý nepodařený série (rok 2006) s ulomenym zubem jak sem psal vejš.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 11:02
od the.marek
Nevidím tu svůj poslední příspěvěk. Nevím jestli je chyba u mě, nebo někde jinde, tak ho zopakuji. G 26 rozhodně není záležitost na 10 metrů, ta spadá z těch zmíněných spíš to té kategorie nasraných, malých 9tek:-D. Je mi jasné, že pro začátek by byla ideální nějáká full size pistole např. CZ 75 apod. Na takové to ošahání, zažití a najetí všech funkcí a principů. Ale vzhledem k tomu, že nejsem Rotschield a nemůžu si dovolit hned do začátku nakoupit arzenál od každého něco a chci tu pistol zároveň nosit, tak full size nepadá v úvahu. Na střelnici občas zajít chci a nechci tam po roce odpálit nějakého Kevina, protože to prostě není zbraň na střelnici. Tak mi to PPk přišlo jako kompromis. O ráži 7,65 mi za každou cenu nejde, jasně, že by byla 9ka lepší. Ale G 26 za rozumnou cenu nesplaším a jak říkám, ta 7,65 ráže mi příjde na to naučení co se chování týče lepší, než malá nasraná 9ka se kterou asi střelba není zase takový požitek :-D. Jsem hlava otevřená všem radám a zkušenostem. Určitě bych rád nějakou zbraň osahal a vyzkoušel na střelnici a neměl jen teoretické znalosti. Pak mě napadl ještš revolver, ale nevím, jsem spíš pistolovej, revolver mi nijak k srdci nepřirost...:-/

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 11:10
od the.marek
S tou představou, že každej uteče jsem to trošku přehnal...:-D S .22 chodit je blbost samozrejmě, to už může člověk chodit s airsoftkou :-D. Ale ta 7,65 mi příjde jako dostačující na obranu, už z toho důvodu, že to byla léta standartní služební ráže. Pokud se nebudeme pohybovat někde na Sibiři, kde má útočník 2 jégrovky, 3 tlustý svetry a 2 vaťáky, tak se podle mě do kožichu zavrtat umí...:-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 12:29
od Chorche
dyť sem ti to psal, že stará škorpiková vlašim prostřelí jekl, s vaťákem a svetrama si fakt starosti nedělej... A tu .22 LR bych nepodceňoval. Kdysi sem na svoje střelcký fórum dával fotky co udělá s melounem a se sněhulákem :D Samozřejmě v HV laboraci.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 12:45
od Leon Chamel
Nechci ti 7,65 rozmlouvat z hlediska účinnosti, také jsem přesvědčený, že je dostatečná (což zároveň znamená i to, že není ideální). A vrtá srovnatelně s 9mm Luger, ta nižší energie totiž připadá také na menší průměr střely, čímž se to srovná, v tom problém není.
Potíž je spíš v ceně střeliva, protože kupní cela pistole tvoří jen menší část všech nákladů (TCO, chceš-li). Tu počáteční úsporu při nákupu zbraně jednoduše velmi rychle prostřílíš, když tě to chytne.
A ještě k Waltříkovi PP(K): Rozhodně si ho před koupí důkladně vyzkoušej, mně se PePeK taky moc líbí, ale jedno zapůjčení na střelnici mě z vlastnických choutek vyléčilo. Důvod? Opakovaně pořezaná kůže od závěru mezi palcem a ukazováčkem, zkrátka není to pistole pro každou ruku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 13:11
od Chorche
simtě neni snad žádná slečinka aby řešil pořezanou kůži :mrgreen: Moje Andy s nim střílí furt a na šrámy si zvykla. Střílení neni návštěva multikina v obcodním centru...
A jak sem psal, 7,65 se daj koupit za 3 koruny. Což je míň než většina z vás dá za lugr... Takže cenou střeliva bych neargumentoval.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 14:02
od Leon Chamel
Na ty kousance se vskutku neumírá, vydržet se to jistě dá a třeba takový Merle z Markova avataru by je určitě ani necítil :lol: Na druhou stranu, s kousavou pistolkou střelba moc příjemná není a člověk má pak tendenci držet pažbičku příliš nízko, což kvalitě úchopu ani přesnosti neprospívá.
Ohledně krmiva za 3 kačky - pošli prosím odkaz, klidně i v SZ, levný zdroj by byl opravdu prima. Tady na Moravě se už i ty vyřazované 30 a víc let staré náboje z produkce S&B (také mi připadají našlápější) prodávají za 4,50 Kč, a už také mizí. Jinak je to spíš o náhodě a štěstí při procházení inzerátů v burze.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 14:27
od the.marek
Uvidíme jak to bude. Česká byrokracie je dlouhá... Takže zbrojní průkaz vidím tak na září...:-D. A zatím budu ještě přemýšlet, na co šetřit. Přemýšlím nad tím PePKem 7,65, nebo si trochu přišetřit a za 10,5 si koupit Kel-Tec PF9 v 9 mm Luger, na ten se mě ale ještě nepodařilo sehnat žádnou zkušenost, nebo si ho osahat, nedej bože si z něj prásknout... Pokud vím, tak ho k nám tahá z USA a Německa jen www.martinekv.cz... Tak uvidíme jak to bude...:-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 15:10
od maci

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 15:14
od sigmark
krasavice

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 15:27
od the.marek
Ty Berrety se mi prostě vůbec nelíbí... :-D. A CZ 75 bych jednou určitě chtěl, ale jak říkám, je to full size a na nošení to moc není... Uvidím co ještě vymyslím a pozjišťuji o tom Kel-Tecu PF9 :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 15:54
od maci
Cena nábojů:
7,62x25 Tokarev 4.50
http://www.nejlevnejsi-naboje.cz/bullet/1
7,65 Browning 4.00
http://www.nejlevnejsi-naboje.cz/bullet/9
9x19 Luger přebíjené 3.50
http://www.nejlevnejsi-naboje.cz/bullet/38
9 Browning (.380ACP, krátký) 5.50
http://www.nejlevnejsi-naboje.cz/bullet/10
9x18 Makarov 4.50
http://www.nejlevnejsi-naboje.cz/bullet/11
9x19 Luger (para) 3.80
http://www.nejlevnejsi-naboje.cz/bullet/12

Edit:
Ještě musíte připočítat cenu dopravy. Co mi to bude platné, když bude náboj stát 3.50, ale bude na druhé straně republiky a určitě mi ho nikdo nepošle poštou. :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 16:06
od DeadMan

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 16:22
od the.marek
Ty Astry vypadají hodně dobře i cena je příznivá. Jsou to zdařilé pistole? Ještě jsem koukal na CZ 100, 110. Sice to byl krok vedle od české zbrojovky, jsou lepší pistole, na žádnej LOS to není, ale cenově stejně jak ta Astra a na nošení a občasnou návštěvu střelnice prý v poho.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 16:29
od DeadMan
Osobně jsem v ruce neměl, ale jsou lidé (a není jich málo) co tvrdí, že je o něco lepší než ČZ (ve vůlích a dopasování).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 16:49
od the.marek
Akorát zbrojovka Astra už neexistuje, řekl bych, že po pár letech bude celkem sranda sehnat náhradní díly :-D. Ale za ty prachy na začátek řekl bych dobré, ale je trošku větší a celokov. Ta číza 100/110 je aspon plast lehci na noseni.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 16:52
od des
the.marek píše:G26 apod., která kope a je na 10m.

to fakt ne, si to nekde puč :lol:

chorche : a čo také si vy predstavujete pod slovom jekl? 10x10? 100x100? ;)
btw masochizmus spočívajúci v potešení z prelievania vlastnej krvi vlastnou pištolkou je pomerne individuálna záležitost. :mrgreen:

ten mrňavý keltek je snad jediná pištolka v tej ničemnej 765ke ktorá má jaký-taký zmysel. otázka je o kolko milimetrov by bola vačšia v krátkej 9

jediná možnost nosenie v kapse? so slušným aiwb puzdrom sa dá k železu dostat hodne rýchlo aj v zapnutej mikine a zimnej bunde, dá sa nosit len s tričkom, možeš sa v kauflande zohnút pre gumových medvedíkov bez toho aby celá ulička vedela že máš kvér a na rozdiel od kapesnej mouse gun máš dovopravdickou pistoli 8-)
že v československu asi nikdo také puzdro nerobí ani nedováža je drobný problém.

k téme: za mna je 7,65 lepšie jak nič, ale horšie jak (skoro) hocičo iné.

imho :angel

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 17:55
od Fabulous
Astra A75 = jebka s hliníkovým rámem, který po čase praskne. Špatná investice.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 17:58
od sigmark
a co beretta 70 v 7,65?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 18:18
od the.marek
Tak to vypadá, že jsem byl asi nakonec přesvědčen jít do 9mm Luger... 7,75 krom Kel-Tecu jsou víceméně samé starší zbraně, celokovové a těžké na běžné nošení nevhodnější a i ta ráže diskutabilní... I když jsem to měl krásně vymyšlené. PPK jako pistol na denni nošení a k tomu škorpíka jako PA alternativu ve stejné ráži... Tak uvidíme co bude, vypadá to, že se přišetří na Kel-Tec PF9, nebo Glock 26. Co jsem slyšel od kamaráda, tak Ruger LCP, nebp LC9 je prý strašná zbraň, co se střelby a spolehlivosti píše... Ten Kel-Tec PF9 je v USA snad nejrozšířenější, malou EDC zbraní, tak snad z nějakého důvodu...:-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 18:24
od Chorche
des: takovejdle jekl :twisted: od 7,65 je ta díra vpravo dole

Obrázek

A mě je fuk jestli ti nevadí nosit deně 24 hodin full size kvér. Té čistě věc každýho soudruha. Mě to vadilo páč sem musel nosit košili zastrkanou do kalhot. A nosit fullsize ve vnitřnim pouzdře je úplnej nesmysl...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 18:34
od maci
7,65 Browning - (.32 Auto) dlouhá léta byl využíván jako standardní policejní náboj. Výkonem stojí mezi ráží 6,35 Browning a 9 mm Luger. Odhaduje se, že od roku 1900 byla vyrobena polovina pistolí v této ráži. Mnozí uživatelé na ni nedají dopustit - vidí v ní dobrý kompromis mezi hmotností zbraně a účinkem v cíli. Zejména v poslední době s nástupem střeliva s řízenou deformací se podařilo zvýšit účinek v cíli. Je vhodná zejména v budovách, kde nižší výkon snižuje pravděpodobnost zranění nezúčastněných osob.

http://www.buchtik.eu/Revo/Jak/jak_cena.htm

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 18:40
od Chorche
ta statistika by taky měla pravit že tadle ráže zabila pravděpodobně nejvíc lidí za celý 20. století. Používali to jak policajti tak vojáci.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 19:11
od GOD
GOD volí 7.65, problem je ale s výberom zbrane,
83 - pevná zbran, masivna hlaven, odolny zaver, ale spuštovy a bicí mechanizmus - to by jeden grcal.
27 - problemy s ozubami navyše SA
PPK - slabšia hlaven - obavy pri vysokych laboraciach

ps.: nabojnica je masivna a znesie toho dost.

pss: ocelove jadro nenahradíš, Poviem Vám jedno - šetrite náboje s ocelovým jadrami - príde doba ked sa budu vážiť zlatom

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 19:16
od Chorche
GODe, s těma jádrama (stará vlašim) máš naprostou pravdu a nejen kůli tomu jádru, ale hlavně kůli našláplý laboraci :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 19:19
od the.marek
A co ty Beretty v 7,65ce? I když se mi ty zbraně extra nelíbí, ale jak to vypadá s nima? Má někdo zkušenosti? Já jsem žil v domnění, že z těch 7,65 je takovej nejkvalitnější a nejspolehlivější právě ten PePeK.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 19:26
od maci
Marshallův index

Jedná se o statistiku z reálných ozbrojených střetnutí prosazovanou Evan P. Marshall. Udává, v kolika procentech případů stačí k zastavení útočníka pouze jeden výstřel nábojem dané ráže.

7.65 poloplášť 61% a 9 mm Luger celoplášť ogivální 62 %
7,65 Browning celoplášť ogivální 50 % - při druhém výstřelu budeš mít 100% úspěšnost. ;)


Ráže Střela Index Poř.
7,65 Browning celoplášť ogivální 50 % 1
7,65 Browning poloplášť expanzní 61 % 4
9 mm Browning celoplášť ogivální 52 % 2
9 mm Browning poloplášť expanzní 54 % 3
.38 Special olověná ogivální 52 % 2
.38 Special poloplášť expanzní 62 % 5
9 mm Luger celoplášť ogivální 62 % 5
9 mm Luger celoplášť komolý kužel 70 % 7
9 mm Luger poloplášť expanzní 80 % 10
.357 Magnum olověná s prosekávací hranou 72 % 8
.357 Magnum poloplášť expanzní 86 % 11
.40 S&W celoplášť komolý kužel 78 % 9
.40 S&W poloplášť expanzní 87 % 12
.45 ACP celoplášť ogivální 64 % 6
.45 ACP poloplášť expanzní 86 % 11

http://cs.wikipedia.org/wiki/Termin%C3% ... _balistika

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:01
od Maximus
U nás je střelivo s řízenou deformací zakázáno, takže pro normální střelce je v této ráži k dispozici pouze celopláťové střelivo, případně olověná střela. Takže zastavovací účinek FMJ střely ráže 7,65 mm Br. není zrovna ideální - sice relativně velká průbojnost, ale ta je dána malým průřezovým zatížením střely.

Pokud by neplatila obskurní směrnice EU o zákazu střeliva se zvýšenou ranivostí, která se promítá do zbraňové legislativy členských států EU, tak by tato ráže mohla být pro sebeobranu podstatně víc zajímavá.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:11
od Chorche
maxime, celý 20. století se používaly v ozbrojenejch složkách obyčejný celopláště a zabíjely spolehlivě. Vono ostatně takovej kord taky nemá řízenou deformaci a zabíjelo se s nim pár století :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:19
od sigmark
a zase kolečko k bezcílnému flame o osobních preferencích...
každý si bude hájit co mu vyhovuje, to je pochopitelné

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:29
od Chorche
nevim jak jinak se nepolíbenej nováček Marek může dostat k informacím než právě takovoudle debatou. Každej v ní vysloví svoje argumenty a on si vytvoří svuj názor. K tomu sou diskuzní fóra.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:36
od des
chorche: mocný jekl... :shock: ;)
dovopravdická pistole nemusí byt nutne fullsize, ale aj compact alebo subcompact.
24h s fullsize+nasadené svetlo je logicky menej pohodlné jak so subcompom ale dá sa to. ked je p32 maximum co dokážeš z nejakých dovodov nosit, je to tvoja vec a som rád že ja to tak nemám.
nosit fullsize ve vnitřnim pouzdře je úplnej nesmysl
jako proč?

maci: tá marshallova teória a tabulka má kopu nedostatkov. ale tvoj výpočet že 50+50 je 100, to je třešnička :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:54
od maci
50+50 je 100, to je třešnička- já to jenom sečetl. :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:56
od GOD
všetko k 7.65Br
7.65 FeJ vyhráva hlavne v pomere: priebojnosť, velkosť, hmotnosť, cena. Skrátka za 4 kč nič tak efektivne a male neni možne zohnat. Dalšou skrytou výhodou je drážka - prelis na strele do ktorého sa zahýba nábojnica - crimpovanie s tomu tušim hovori. Takýto náboj má v zásobníku daleko vyššiu životnosť pri dlhodobom nosení ako iba zalisovaná alebo olovená strela.

k výberu ráže: macikov prispevok: buchtik.eu. Pardon, ale k uvedenej stranke sa jednoznačne nemôžem vyjadriť pozitívne. Je to teoretický blábol.

Povedzme si to na rovinu. v súčastnosti je europskou smernicou zakazane expanzne strelivo, to že ho predavaju neznamena že je to legal. Navyše podla zakona je to jednoznačne zakazane strelivo - v pripade že to je napaskovane v zbrani. Vyznam strielat expanzne na strelnici je birokraticky lapsus a nema vyznam sa k tomu vyjadrovat. To znamena, že je možne použivat a zhromaždovat iba FMJ PbJ FeJ.
Navyše aj keby bolo dovolené expanzne prevedenie - jeho cena je cca 5 krát vyššia ako u bežného FMJ. Bude majitel cvičit s takto drahým strelivom? Magpupaci ak sa nemýlim hovoria že je aj taka možnosť. Druha varianta je, že mam svoje lacne ale spolahlive a naučene treningove naboje s menšou ranivostou.

čo je to za úvahu mat dve zbrane, jednu na 22Lr? to je uplna blbost. JAK CVIČÍŠ TAK BOJUJEŠ. Snad si autor nemyslí, že bude strielat len 22 a na 357 bude rovnako rýchli pri strelbe.
Práveže výber zbrane má mat nasledujúcu logiku.: kúpim si takú silnú zbran, s ktorou som schopný masívne cvičit a ekonomicky to utiahnut. A toto tlačit do maxima. Nema vyznam si kupit 454casull a cvičit s 22. Strelba a zlvašt silnejšimi nábojmi má svoje špecifika, ktore nejde oklamat. To ma podla mna vyšší prínos airsoftka a čistit doma barak po večeroch.

K veci.: S cela logicka úvaha znie: vyber zavedenej zbrane v štate v ktorom sa človek pohybuje = nahradne sučiastky, ne moc lacné zásobníky,.. s toho všetkého vychádza vz 83 a 50/70.
83 - znesie aj silnejšie laboracie, napr 370m/s bez deformacie nabojnice - sotva by si to niekdo všimol, že to bolo vystrelene s takym tlakom. = výborná nábojová komora.
50/70 - nepoznam tak dobre aby som sa k nej mohol vyjadrit na úrovni. -snad sa to skoro zmení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.06.2013 20:59
od sigmark
chorche: jenže tahle debata už tu je několikrát.
a) nemá smysl jí replikovat
b) akorát to víří vášně

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 7:24
od štaflík
Já v 7.65 tak nějak nevidím žádnou zbraň na nošení, o které bych byl 100% přesvědčen, že zvládne dlouhodobé a intenzivní trénování (tisíce nábojů), šla by rutinně a pohodlně nosit a zároveň bych jí po všem tom trénování svěřil svůj život, nebo život blízkých. 7.65 Br. mi dává smysl jen v CZ61s. Včíl mně kamenujte.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 7:46
od george
Myslím, že ráž 7,65 sa dnes podceňuje. Nemyslím si, že jediný náboj na sebeobranu je 9mm a vyššie, ako sa to často dnes proklamuje. Ano, je pre väčšinu ekonomicky najdostupnejší - toto je jeho hlavná výhoda. No a k trénovaniu s nábojmi v 7,65. Osobne si nemyslím, že je nutné vystrielať tisíce nábojov, aby sa človek dokázal brániť (i keď to je idealny stav). Podstatná časť tréningu je sušenie, prenášanie zámernej z cielu na cieľ a "zapichnutie" zbrane na cieľ. No a k vhodnej zbrani v 7,65 si myslím je vhodných kandidátov viac: CZ 83, PP,PPK,spomínaná Baretta a v Post dobe i Vz.61.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 7:51
od štaflík
V žádném případě nepodceňuji význam sušení. A souhlasím, že "ostrá" střelba je jen jednou z několika částí taktické přípravy. Na druhou stranu jsem přesvědčen, že velké množství vystřílených nábojů je nutné min ze tří důvodů:
-pocit z reálně nabité zbraně a odstranění strhávání ve VŠECH situacích a polohách
-kontrola zásahu
-zvládání zpětného rázu, zejm. při rychlé střelbě či double-tapech - opět ve VŠECH polohách a situacích.

Mluvíš-li např. o přenášení - on už je malinko rozdíl, když si pistolí šudláš z terče na terč a nebo když jí máš pokaždé trochu rozhozenou. Tj. v jednom případě jen přenášíš, v druhém rovnáš a přenášíš.
CZ 83, PP,PPK,spomínaná Baretta - při vší úctě, já si nemyslím, že to jsou zbraně, které snesou řadu let tréningu (kvér si nekupuji často) a zároveň jim půjde 100% věřit.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 9:14
od TREW
Zcivilněný SA 61 je moc šikovná zbraň (pistole) v ráži 7,65mm, která snese tisíce nábojů a její pořizovací cena je velmi příznivá. K tomu slušná ČZ 83 (7,65mm) za cca 2500,- a mám dohromady dvě tuzemské zbraně v jedné pistolové ráži za pár korun a mohu trénovat do aleluja, co mi peníze na náboje a manželka dovolí. Když bych některou z nich ustřílel, což nepředpokládám, tak si pořidím další ze dne na den a můj měsíční rozpočet to nepozná. Kdo chce a kapacita trezoru mu to dovolí, může mít rovnou další dvě jako vlastní uloženky v NZ, nebo jednu střílet a druhou kvůli menšímu opotřebení nosit, nebo to kombinovat, jak je komu libo :)

K Berettě bych doplnil, že osobně vlastním Berettu 71 v ráži 22lr vyrobenou v roce 1975, nevím, co má všechno za sebou, ale je va výborné kondici a šlape jak hodinky. Věřím, že přežije leckteré současné dvaadvacítky se závěrem ze slitiny. Pokud je Beretta 70 v ráži 7,65 vyrobená podobně, tak určitčite slušný kousek nějaký pátek vydrží, zvláště s rámem z oceli. Obecně se domnívám, že jsou lepší některé "staré" zbraně vyráběné v době, kdy ještě pojem "kurvítko" nebyl znám :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 9:20
od sigmark
co jsem o beretce zatím vyčetl, tak v 7,65 už je v dlani docela cítit zpětný ráz ( je to nakonec maličká pistole), ale přesnost pořád na výtečnou. pokud by to byl ocelák a ne ta novější slitinová verze, tak by měla vydržet leccos.

do té brebery 70 v .22 jsem se zamiloval na první pohled :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 9:37
od štaflík
Nemá CZ 83 tvrdochrom a polygonal jen v 9Mak?
Nemohu si pomoci, ale jak považuji CZ 61s za geniální zbraň, tak CZ 83 prostě není to, s čím bych chtěl trénovat, nosit to a spoléhat na to. A to se nebavím o detailech, jak na to smysluplně dát baterku, což je asi věc hodně podceňovaná.
Prostě pro mě je pistole věc, která musí být za všech okolností více než 100% spolehlivá a odolná. Puškou se málokdy dostaneš do situace, kdy budeš čelit ohrožení, kde půjde o zlomky sekund. Pušku (nyní) nebudeš nosit denně. Nebudeš se na ní denně pod tričkem potit, nebudeš jí tahat s plným zásobníkem 365 dní v roce. Myslím, že pistole na denní nošení by prostě měla být poměrně nová, s jasnou historií a měl by s ní mít nastříleno kvanta.
K těm kurvítkům: zrovna opřed týdnem jsem si ArmorerToolem totálně rozebral Glocka a dám krk na to, že tam žádné kurvítko není. Tak věc je tak jednoduchá, že vše starší je vedle ní strašně složité, komplikované, s mnoha díly, třecími plochami, místy háklivými na vůli...
Vše je můj subjektivní názor. :beer :hand

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 15:58
od TREW
Polygonál má CZ 83 jen 9mm mak, alespoň co já vím a o tvrdochromu jsem neslyšel nic. Jinak jsem měl zcivilněnou ČZ 82 několik let a nikdy neměla závadu, stříleny náboje SB, vojenské vz 82 a ruské civilní i vojenské. Každopádně ve vnitřním pouzdře se nosit dala i když to chtělo přes tričko aspoň ještě vestičku nebo košili. Momentálně mám ČZ 83 v ráži 7,65 a taky žádná závada, ale je pravda, že ji nenosím, koupil jsem si ji po přečtení povídání o situaci, která vládla po ekonomickém kolapsu v Argentině, jako SA/DA pistoli s dvouřadým zásobníkem ke Skarabeovi. Běžně nosím Kevina M, ten se vleze všude :D a kdyby jej dělali v 7,65 bez odfuků, tak jej možná vyměním, ale zatím používám co mám, Kel-tec P32 mě zrovna nepřesvědčil. Baterku u ČZ 83 neřeším, za ty peníze nemůže mít všechno, to spíš objednám uchycení na hlaveň pro toho Skaraea. Jinak Glock podle mne kurvítko nemá, alespoň doufám, toho jsem neměl na mysli, ale ten není 7,65mm a taky stojí jiné peníze. Měl jsem Glock 17 a prodal jej, protože na nošení to nebylo a ležel mi v trezoru.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2013 22:31
od Lachtan
2-the.marek - jestli "hledáš" svojí první pistoli, tak hledej hlavně stylem "co mi nejlépe sedne do ruky"

A to je velice individuální. (je spousta lidí co nedají dopustit na Glocka, já osobně neznám pistoli která by mi v ruce neseděla hůře. A o jiných zase obráceně...)

Stejně časem skončíš na tom, že k "první" pistoli časem pořídíš další a pravděpodobně další a další, až ti nebude stačit trezor a budeš pořizovat větší. 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 10:05
od koutlosh
U první pistole nemá moc cenu hledat jakékoliv jiné alternativy než osvědčené: fullsize 9mm luger
Kdo se chce naučit střílet, musí střílet hodně, to něco stojí, tzn. je potřeba levné střelivo odpovídajícího výkonu kvůli návyku, ve vnitřním pouzdře se to dá v případě nutnosti celkem dobře nosit a nemá cenu si nic namlouvat, kdyby šlo opravdu do tuhého, tak budu mít v přestřelce v ruce mnohem raději výkonný fullsize s pořádným dvouřadým šuplíkem, než nějaký subkompakt na nějaké pidistřelivo... i když si člověk časem na nošení pořídí něco jiného, tak 9mm luger fullsize (kdo neví co s prachama nebo se chystá rovnou i přebíjet ať jde klidně do .45 nebo .40...) pistole je nejlepší na získání správných návyků, na to naučit se střílet i na zabavení se na střelnici a když příjde zlá doba, může být obrovské štěstí mít to doma ;)
Jinak k těm CZ83 dost lidí to odsuzuje, aniž by z toho stříleli, přitom vím o lidech co je používají a nedají na ně dopustit, i když samozřejmě by šlo říct, že to je překonané řešení v mnoha ohledech... na druhé straně je to drobnější kompakt s velkou kapacitou zásobníku na střelivo, které nezpůsobuje tak velký zpětný ráz a přitom to ještě nějaký ten joulík má... určitě zajímavá varianta pro ženy/děti, rychlá jednoruční střelba z toho bude mít větší úspěch na větší vzdálenost než u devítky téže velikosti ale v plastu... všechno má své pro a proti..
Sám nosím PP což je o něco štíhlejší alternativa k té CZ83 a to tak, že denně (když jsem po dlouhé době šel za kamarády do hospody, tzn. bez bouchačky, cítil jsem se jako bez kalhot... došlo mi tehdy, že od té doby co jsem si to PP pořídil a rozhodl se nosit, nebylo dne, kdybych se venku toulal neozbrojený), je to takový menší kompakt (ten cenťák na každé straně oproti PPK mi přijde zanedbatelný, ale možná bych po delším zkoušení změnil názor, když jsem je ale potěžkovával a porovnával vedle sebe, tak mi to tak markantní nepřišlo, i když byl rozdíl viditelný na pohled, v pouzdře jsem z toho tak rozdílný dojem neměl a z PP se střílí rozhodně lépe, než z PPK, i když to je zase lepší, než plastová alternativa nedejbože v 9luger), dost plochý - je opravdu minimum plošších pistolí a to nijak výrazně, nebo jsou to 6,35/.22, sice celokovový s baj voko třičtvrtě kilem to není lehká zbraň, ale na dobrém opasku a v dobrém vnitřním pouzdře za chvíli nevím o kilovém 4palci, takže váha zrovna u mně osobně zas tak velkou roli nehraje... samo, každej máme jiné priority.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 10:47
od DeadMan
Mě naopak příjde, že můj G26 v 9Luger kope méně než CZ83 v 7,65 Browning a asi to nebude jen pocit, ale je to dáno konstrukcí obou zbraní:

CZ83 dynamický závěr, hlaveň na pevno, žádné uzamykání atd.
G26 uzamykání do výhozního okénka, volná hlavěň, plast který taky tlumí atd.

Takže bych dogmaticky netvrdil, že CZ83 v 7,65 kope méně než prcek v Lůgru ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 11:33
od Chorche
to kopání je i o vývrtu v laufu. Takovej keltek P11 v lugru nekope vůbec. A přitom je to ještě menší než G26. A je to proto že drážky sou prakticky rovně a nekladou takovej odpor.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 13:21
od sigmark
rovné drážky postrádají do značné míry smysl, ne?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 13:40
od Wagoneer
To chorche - neřekl bych, že P11 nekope. V ruce jsem ji sice neměl, ale testovali ji myslím ve Zbrani a náboji a hlavní
negativum bylo, že se nedá skoro v ruce udržet.. Bylo to myslím v ročníku 2010, když tak pohledám.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 13:43
od Wagoneer

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 14:33
od Chorche
mno zbraně se pořád vyvíjej, mohli mít nějakou starší verzi. Já z P11 střílel někdy kolem roku 2010 a nekopal. A bylo to především tim vývrtem co sem psal. A P32 mam od roku 2006 a ten taky nekope vůbec. PPKčko mi kope víc.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 14:36
od Chorche
sigmark: rovný drážky neber doslova. Samozřejmně že tam náznak závitu je a střela rotaci dostane. Ale oproti jinejm hlavním byly prostě prakticky rovný. Zeptej se Eda, ten P11 vlasnil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 14:57
od sigmark
tenhle kvér mě nezajímá natolik, abych po tom bádal. střela se stabilizuje rotací. čím větší rotace, tím stabilnější let. takže skoro rovné drážky pro mě = nebrat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 15:24
od Chorche
ježišmarjá, todle přeci neni pistole na mířenku na 50 metrů :roll: Je to obranná pistolka na vzdálenosti do 10 metrů. A na těch se trefíš do černýho dycky s přehledem. Nehledě na to že nestabilní střela udělá v padouchovi víc škody :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 15:27
od sigmark
s ježišmarjá na mě nechoď, to jste pak v přesile :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 15:35
od des
ten keltek by mal mat stúpanie vývrtu 1:16
HK a glock 1:9,84 sig 1:10
takže trochu sa to roztočí.

to že pozvolnejšie stúpanie má za následok menší spatný ráz jak strmšie stúpanie (pri zachovaní ostatných parametrov zhodných) sa mi moc nezdá. skorej naopak. viac kope a menej sa snaží točit zbran.
ale tento vplyv je pre bežne citlivého jedinca imho zanedbatelný. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 18:04
od Chorche
samozřejmně to vliv má - hlaveň neklade takovej odpor, střela může upalovat rovnou ven.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2013 20:08
od TREW
Tak jsem byl dnes kupovat náboje a prohlížel jsem si na prodejně Walthera PPK 7,65mm v komisi, který byl kompletně černý, vypadal jako nový, měl rám z hliníkové slitiny, na kterém bylo vyraženo "Bw". Neměl zkušebnu, tak se domnívám, že by se mohlo jednat o nějaký kousek z výprodeje Bundeswehru. Rád bych získal pár informací od členů fora, kteří s podobnou pistolí mají osobní zkušenosti, případně odkaz na poučné čtení, zda by to byl dobrá volba.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.06.2013 5:42
od DeadMan
A v neposlední řadě je potřeba to umět správně držet což je základ dynamické střelby.

Nebojím se říct, že pokud si pistoli "usadím" do ideální polohy tak pak na 5m vysypu vše jedním dechem do 10 ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.06.2013 6:31
od Chorche
trew - to byl PPK/L pakliže měl hliníkovej rám. Je o chlup lehčí než klasika. Jestli byl za rozumnej peníz, tak do něj di.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.06.2013 7:22
od TREW
Díky, budu googlit pod názvem PPK/L :) Chtějí za něj 7500,- + zkušebna, tak to ještě zvážím. Současně tam mají PPK 22lr za stejné peníze, který se mi taky líbil. Mám nákupko připravené na druhou Berettu 71, kterou už mám doma, ale stále je do republiky nepřivezli, tak špekuluju čím bych si udělal radost. Člověk bohužel nemůže pořídit všechny pěkné kousky, co mu příjdou pod ruku :cry:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.06.2013 14:21
od Chorche
ta cena je v pohodě pakliže je to v dobrym stavu, ideálně uloženka. Normální PPK koupíš od 6000. Já nedávno prodal raritku v leštěnym nerezu za 8000.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.06.2013 6:14
od DeadMan

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 11:45
od cover72
RAMI bych nebral bez vyzkoušení. Vybíral jsem onehdá mezi RAMI a GP P11, na AVIMu si půjčil kovovou RAMI a P1 a s RAMI jsem měl 2x horší soustřel, než s P1, a kousala mne do ukazováku při střelbě.
Někomu vadí, někomu ne, vyzkoušet nutno.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 16:55
od Chorche
já bych se bál všeho ze současný produkce czub... :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 17:04
od the.marek
A já měl dojem, že CZ je léty prověřená, kvalitní značka s revolučním modelem CZ 75, ze kterýho si celej svět kecnul na prdel a okopíroval ho :-D. CZ 75 mají policajti, sportovní střelci o rozpadlíci :-D. Teď mě tak napadla myšlenka, která pistole je co se čistě PA světa, nepříznivých podmínek a celkově zatěžkávací zkoušky týče ideální? Např. jsem nedávno četl o kultovní 1911, která podle toho co jsem čel je např. absolutně nepoužitelná v PA z důvodů údržby, mazání a neustálého čištění, aby se udržela v chodu. Co je podle vás dělník do nepohody, takové AK 47 mezi pistolemi? (:-D Je mi jasné, žeGLOCK, tak berme v potaz i další pistole :-D).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 17:16
od Artifex
HK USP

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 18:08
od Chorche
TT33 :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 19:03
od Lachtan
the.marek píše:...Např. jsem nedávno četl o kultovní 1911, která podle toho co jsem čel je např. absolutně nepoužitelná v PA z důvodů údržby, mazání a neustálého čištění, aby se udržela v chodu...

A proto se udržela téměř 100 let v činné službě všech možných ozbrojených složek celého světa :?: :?: :?:
Najdi mi kvér s obdobnou zkušeností... :roll:

Naprosto netuším co jsi četl, ale já vycházím ze svých vlastních zkušeností a zkušeností kamaráda který též vlastní 1911
(do PA doby by jsem si rád uchoval svou 1911. Sice uznávám handicap ve formě malé kapacity zásobníku, ale i to se dá řešit)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 19:23
od Chorche
asi čet něco o těch závodních super vyladěnejch kouscích. Ty fak nesnesou hrubší zacházení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2013 20:49
od des
Glock
.
.
.
Springfield, S&W, Steyr
.
.
.
SIG Sauer, H&K, GP, CZ a klony

:angel

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 7:45
od štaflík
Ještě než to tu skončí 376.tou bitkou na téma která pistole je nejlepší (samozřejmě že TT33, která zabije a vykostí na 6km tyrranosaura :lol: ), chtěl bych se zeptat na váš preferovaný styl akční střelby z pistole.
ICS? Viewer? Hybrid? Začínám s ICS a zatím s ním mám nástřely horší než ze svého zparchantělého vieweru, který jsem +/- používal doteď. Hlavně to "zamknutí" loktů se mi zdá, že kazí přesnost na větší dálky, na druhou stranu double-tap na blízko je s tím lepší.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 8:57
od Chorche
zapoměli ste v tom výčtu taky na P99. Ten mam hodně roků a myslim si že by měl stát minimálně na úrovni gloků. Už jenom pro lepší řešení spouštáku a výrazně lepšího úchop. Aby mně okamžitě zarytý glokaři nezačli kamenovat tak jenom podotýkám že gastona mam taky... :mrgreen:
A pokuď de o styl střelby, tak já žádnej nevyznávám. Nijak nežeru tydle styly který lidi trénujou do rozlámání těla. Já prostě vemu kvér do jedný, druhý nebo vobou pazour a mačkam spoušť. Nedělam si palici z toho jestli mam pokrčený ruce takle nebo onakle a haxny rozkročený nebo jednu před druhou a já nevim co ještě. Za starejch časů taky vojáci nebo loupežníci todle neřešili a zabíjeli po desítkách... Styly se strašně přeceňujou... :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 9:16
od Steril
Štaflíku, jestli myslíš weaver ;) tak ten ji imo přežitej, teď je in střílet isosceles!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 9:46
od Maximus
To štaflík: Nejeden rozpadlík tu "jede" v ICS ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 9:53
od štaflík
Steril píše:Štaflíku, jestli myslíš weaver ;) tak ten ji imo přežitej, teď je in střílet isosceles!

Sakra, časté používání aplikací jako ArcView, ISOViewer a další člověka deformuje víc, než bych čekal. ;)
Můžeš, prosím, rozvést ty důvody zastaralosti weaveru?
Resp. doplním předchozí otázku: jaký je váš názor na to, drilovat vyzkoušené postupy a školy jako "přes tělo". Prostě proti tomu, jak se tělo chová víceméně přirozeně a má s tím dobré výsledky, ale podle instruktorů (kteří nejsou pitomci a cví co dělají), je to nakonec špatně?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 10:04
od edelweiss
Trénovat je vhodné o tom žádná, styl neřeším, já tahám nejvíc Makarova :-)
http://www.youtube.com/watch?v=6qui_XCQJ1o

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 10:17
od Steril
Přežitost weaveru - z pohledu kompatibility postoje se stavbou lidského těla mi dává isosceles podstatně větší smysl a subjektivně mi je mnohem pohodlnější. No a taky jsem ho viděl na spoustě videí z IPSC, takže na něm neco asi opravdu bude :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 11:27
od Reccol
Za mě isosceles, z logiky věci je to prostě účinnější.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 12:51
od štaflík
Chlapi, mohli byste tu "logiku věci" a "kompatibilitu" přiblížit? Já se celkem snažím, instruktor mě hodně chválí a hodnotí z týmu vysoko, ale mě "sezení na hajzlu" a našponované ruce moc kompatibilní a logické nepřijdou. Když mám takový spíš boxerský postoj, přijde mi změna polohy, přemístění..., rychlejší, můžu snáz pracovat se vzdáleností od cíle (rychle uhýbat) a nebolí mě z toho stehna a záda. Na druhou stranu obecně izraelské věci, postupy, techniky.. velmi uznávám. Máte nástřely na mířenku z ICS stejné/lepší/horší, než pokud postoj neřešíte?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 13:18
od Reccol
Mě sezení na hajzlu taky nevyhovuje. Ale nemusí to bejt nutně jedno s druhým, tady je třeba takový malý porovnání. Prostě u toho druhýho máš teoreticky na obou stranách stejnej tlak na zbraň a zpětnej ráz se přenáší lip do celýho těla, takže by to mělo bejt efektivnější. Ale stejně pak každej střílí trochu jinak, jak mu to sedí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 13:35
od sigmark
není se střeleckým postojem spíš kompatibilní to, co je danému jedinci přirozenější? bez ohledu na dogmatické protlačování jakékoli školy?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 13:41
od Reccol
Jasně, že jo, ale do určitý míry. Fyziku neokecáš.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 13:45
od maci

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 13:47
od štaflík
Možná problém v tom, že mám příliš slabou pistoli (Luger) a příliš hodně sádla na to, aby cítil a "manageoval" zpětný ráz dál, než za zápěstím. :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 14:26
od Reccol
Tak ono se to pak prenasi i do rychlopalby, prenaseni, strelby na vetsi dalku a spousty dalsich veci, kterym nerozumim, jelikoz jsem celkem mizernej střelec :) Ale dělaj to tak chytřejší lidi, než jsem já, tak je radši poslouchám.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 14:30
od Reno
sigmark píše:není se střeleckým postojem spíš kompatibilní to, co je danému jedinci přirozenější? bez ohledu na dogmatické protlačování jakékoli školy?

To rozhodně je. Co vyhovuje jednomu, nemusí vyhovovat druhému. Každý jsme jiný, je třeba vyzkoušet, co nám sedne nejlépe a u toho zůstat. Módní trendy přenechme pozérům. Proto rozumní střelečtí instruktoři nechávají své žáky, aby si sami zvolili nakročený postoj nebo áčko.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2013 17:41
od Chorche
já fakt nevim proč to tak strašně řešíte. Se mrkněte na tajdle na Edowu střelbu třeba. G19 v jedný ruce, telefon v druhý a lítá to kam má http://www.youtube.com/watch?v=2IgxDOJ9eIE :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.06.2013 19:29
od des
a keby to trošku riešil a (ked je možnos) tchmatol to dvomi rukami v nejakom tom cool postoji, tak by bol výsledok horší alebo lepší? ;)

avotomtoje...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.06.2013 20:17
od edelweiss
A jak bych to natočil??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.06.2013 20:48
od Chorche
co to je lepší výsledek ? Jakej je rozdíl mezi zastřelenym padouchem a víc zastřelenym padouchem? :roll: :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.06.2013 21:15
od des
ed: možnosti sú široké. od mobilu s leukoplastom cez gopro až po niekoho kdo ti podrží ;)

chorche: :roll:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.06.2013 21:35
od Václaf
Tohle by mě také zajímalo. Jaky je teda rozdíl f tom,když ho sejmeš do hlavy a je mrtvej,nebo do srdce a je taky mrtvej?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.06.2013 22:47
od des
kuci, toje nejaké absurdní divadlo alebo tak?
tak jo. a jakej je rozdíl v tom esli ho trafíš flobertkou a je mrtvej alebo brenekom a je mrtvej? :mrgreen:

k veci:
chorhe: lepší výsledok je napr menší rozptyl a/alebo kratší čas. druhá otázka nemá zmysel

václaf: esli si nájomný vrah alebo žárlivý manžel tak je to jedno. v situácii ked hrá rolu aj to, aby ciel v čo najkratšom čase prestal robit to, kvoli čomu si začal strielat, tak dobrý zásah hlavy by mal byt lepší jak dobrý zásah srdca.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 11:39
od Chorche
pokuť vim, žádná ze zmiňovanejch střeleckejch technik nevyučuje míření na hlavu... Nýbrž na trup. A tam je jedno jestli se jako Ed trefíš 9x v kruhu 30x30cm nebo v kruhu 10x10cm s tim, že ale musíš oběť nejdřív poprosit o strpení než se poskládáš do naučenýho hi-tech postoje...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 13:10
od sigmark
navrhuju mířit na malíček levý ruky pánové.

a vrátit se k tématu, ať se tu zas nehádáme jak fakani na pískovišti

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 15:53
od Chorche
a co je vlastně téma ? Já myslel že se tu bavíme o střelbě z pistolí ?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 16:23
od sigmark
už to začíná vykazovat prvky známé z pákovky .44 :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 16:41
od Chorche
sigmarku, zatimco já tu neustále mluvím k věci, aneb snažím se říct svuj pohled na to zda bezmyšlenkovitě drtit nějakej konkrétní módní styl a nebo se učit sám podle toho co mi vyhovuje a hlavně tak abych moch střílet nejenom z jednoho postoje, ale z jakýkoliv polohy, obouma rukama, levou nebo pravou, podle toho co se zrovna hodí víc, ty tu jenom vykřikuješ OT nesmysly. Zamysli se, teda kdo má co říct k tématu... ;)

Borci nedělejte z to chat. Tendenci "vykecávat" máte oba, což je vám zřejmě jasné, tak s mírou ;) Bude se mazat! Díky MacGyver

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 17:54
od sigmark
<OT>Chorche: já nemluvil konkrétně k tobě, ale to o potrefené huse určitě znáš...
</OT>

Mac: OK

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 18:02
od des
Chorche píše:pokuť vim, žádná ze zmiňovanejch střeleckejch technik nevyučuje míření na hlavu... Nýbrž na trup. A tam je jedno jestli se jako Ed trefíš 9x v kruhu 30x30cm nebo v kruhu 10x10cm s tim, že ale musíš oběť nejdřív poprosit o strpení než se poskládáš do naučenýho hi-tech postoje...


prečítaj si to ešte raz. pokuť vim, o žádnom vyučovaní som nič nepísal. reagoval so na václafofe hlavička vs. srdíčko. :?
esli tebe trvá neprijatelne dlho kým sa nekam nejak poskladáš, nekdo to može mat ináč. 8-)
začína to vypadat že si robíš prdel, v tom prípade debata z mojej strany stráca zmysel. ked to myslíš vážne, tak...vlastne takytak. čus ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 18:36
od Chorche
prdel si robím často, ale tentokrát ne. Myslim to vážně a to z důvodů kerý sem uved. Až budeš v přestřelce zraněnej do ruky, nohy nebo budeš střílet z jiný polohy než je tvuj nadrilovanej postoj (jedno jakej) budeš najednou v prdeli, protože ti tvý nadrilovaný návyky budou k hovnu. Já sem oproti tomu zastáncem univerzálnosti. Tzn. naučit se střílet jakkoliv, s čimkoliv, odkudkoliv a kdykoliv :mrgreen: Možná se netrefim tak přesně jako ty z toho jednoho konkrétního postoje, ale vim, že když vemu do jakýkoliv ruky jakejkoliv kvér tak z něj budu schopnej vystřelit aniž by mě omezovali nějaký monoistický návyky. Je to jako se všim jinym. Můžeš bejt ultraspecialista na přišívání knofliků, budeš v tom superdobrej, ale když po tobě bude chtít vyměnit kuláky na autě budeš v hajzlu. Já sem zastáncem toho, že je lepší mít praktický znalosti z co nejvíc oborů, byť v tom nebudeš tak dobrej jako specialista, ale budeš si dokázat poradit. Votom to je.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 19:02
od PaF
Co si priznat, ze cenne je oboje. Strilet drilem ze stabilního postoje, a pokud to nejde, mit nacvicene i další polohy, strelbu slabou rukou apod.

Dril je zaklad vseho, pohybova automacie dava skvele výsledky, svalova pamet je velmi podstatnym prvkem presnosti (extremne napr. u mirenkaru). To je objektivni fakt.

Dril hlavy uz je trochu sporny, ukazuje se to třeba v LOS, kde strelci IPSC v tajných situacích často tapou a nedokazi se dobre vyrovnat s "neznámem".

Schopnost ovládat v boji zbran ve všech situacích a polohách je bonus, na kterem muze záviset preziti. Ale i tam ma dril svoje místo. LOS proveri schopnost strelby vleze, v sede, v klece, silou rukou, slabou, oběma, s prebitim, krati, pod nizkou prekazkou apod. Ti, co to cvici, mají o 100% lepsi výsledky nez ti, co to jen daji z ciste vody...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 19:23
od Chorche
ale to jo samozřejmně, cvičit je třeba, to já přeci vůbec nepopírám. Já psal že je kravina dogmaticky cvičit JEDEN STYL.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 19:38
od Maximus
Drilování ICS není jen o základním postoji, ale o výcviku střelby i jednou rukou - silnou i slabou, vč. přebíjení pouze s použitím silné/slabé ruky (kolik lidí to pravidelně, ne-li vůbec trénuje?). Tréning v různých polohách (vč. lehu na zádech) a za specifických podmínek - vstupování do místnosti, střelba v "kině", z krytu za autem, pod silným stresem, osvobozování rukojmího, střelba za stížených světelných podmínek,.... je rovněž samozřejmostí.

To co jsem se naučil za několik málo víkendů na kurzech ICS se při běžných návštěvách střelnice nemám šanci naučit ani za deset let. Navíc pak můžu sám drilovat techniku mnohem systematičtěji.

Bojová hodnota střelce, který projde nějakými solidními výcvikovými kurzy, je podle mne mnohem větší, než u běžného mířenkáře, který si jen občas zatrénuje jakoby "akčnější" střelbu.

Co je špatenka na ICS je fakt, že učí přebíjet pistoli s hlavní vzhůru. Z hlediska praktického použití je to určitě lepší, ovšem pokud se zapomenete na běžném pistolovém závodě, tak jste podle současně platných pravidel "ukřižováni".

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 19:50
od the.marek
Měl někdo tu čest s tímto:

http://www.alfatactical.cz/walther-pist ... cerna.html

Sympaťanda za parádní prachy, akorát ten revolverověj náboj trošku dražší... :-/

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 19:56
od cover72
revolverový .38 Special != pistolový .380ACP / 9mm Browning short
Viz
http://www.cip-bobp.org/homologation/up ... page24.pdf
vs
http://www.cip-bobp.org/homologation/up ... page57.pdf

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 20:12
od Maximus
Pokud už je člověk při výběru první pistole dost limitován cenou zbraně, tak ať stejnak o něčem jiném než 9 mm Luger moc nepřemýšlí. Pokud bude chtít od začátku pořádně trénovat, tak cena dražšího střeliva rychle smaže počáteční "úsporu" na levnější zbrani v málo rozšířené a také citelně dražší ráži jako je třeba 9mm Browning krátký.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 20:41
od Chorche
9 Br. je kravina, náboj na hovno. Ber buď lugr nebo 7,65. Nebo 7,62 tokarev :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 21:07
od Maximus
Pistoli na 7,62 mm TT bych jako svou první pistoli nevolil - v této ráži nic moderního zatím není (špatná Pi. vz.52 a relativně dobrá TT33 a jeho klony, ev. u nás asi nesehnatelná hlaveň do Colta 1911) a doba levných nábojů v této ráži je asi již také minulostí.
Rozebírat znovu nevhodnost této ráže pro sebeobranu při současné legislativě je určitě zbytečné.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 21:10
od the.marek
Do začátku určitě ne, za t ucenu .38 náboje jsou skoro 2 Lugery nebo 7,65ky... Ale sympatická zbraň, .22kovou verzi jsem měl v ruce a je to hodně sympatická a dobře padnoucí pistolka :-). Navíc Walthery jsou celkem moje oblibené pistole. Nedávno jsem viděl skoro novou, olivovou P99ku v inzerci za 9 tisíc. Mít zbroják, tak už je doma :-). Jak jsou na tom s porovnáním s Glocky? Glocky jsou nejspíše rozšířenější s větším sortimentem příslušenství... Ale ty Walthříky PPSko na nošení a P99 jako plnohodnotnou pistol a jsme spokojenej. Na střelectví má hodně lidí ns nové Walthey názor, že to jsou jen ostré Umarexky... :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 21:13
od Chorche
No já samozřejmě měl na mysli TT33. Levná pistole co ho přežije a munice taky ještě pořád stojí to co tovární lugr... Vhodnost nošení do města je sporná, pravda, ale v případě kníku je tomu zase naopak, tam na vedlejší ztráty já teda rozhodně hledět nebudu...

nový waltry nemůžu posoudit, "nejnovější" co mam je P99 z první série, kdy to byl ještě waltr. Je přesnej (přesnější než gloky ze kerejch sem střílel), má vymakanej systém spouštáku, oproti gloku se mi líp drží, má tenčí zásobníky. Ale je to takovej trochu rozmazlenej šlechtic, nežere úplně všechno. Glok sice taky ne, ale přecijenom je to taková víc kovářská primitivní práce s velkejma vůlema - tim pádem s větší pravděpodobností fungování ve zhoršenejch podmínkách po kníku. Plus na G seženeš mraky doplňků věčinou docela lacinejch. Na W prakticky nic. Plus starší W má proprietární rejl, takže na to pověsíš jenom originál baterku, laser atd.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 21:23
od Chorche
už to nebudu znova editovat, napíšu zvlášt ještě jeden nápad -

Marku, seš z Prahy, jestli chceš vezmu tě do Třebotova na střelnici, necham tě picnout ze všeho co mam a můžeš pak sám posoudit co by se ti líbilo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.06.2013 21:32
od Maximus
Osobně šetřím na připrovaný projekt modernizovaného nerezového TT se zlepšenou ergonomií, mířidly, větším zásobníkem, picatinny railem, možností přídavné pažby a případně i prodloužené hlavně. To bude teprve ta správná PA pistole. O tom, že projekt bude dotažen do úspěšného konce nepochybuji, jen nevím pod který vánoční stromek si ji nakonec nadělím ;).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.06.2013 8:19
od Chorche
copak je to za projekt ? Má v tom prsty fabík? Dyšs to takle nakous tak koukej provalit víc, poněvač mě to taky pochopitelně zajmá :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.06.2013 8:42
od MacGyver
My nesmíme ani naznačovat ;) Ale pokud se to dotáhne do konce, o čemž taky nepochybuji, tak to trochu zatřese trhem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.06.2013 8:49
od Chorche
hele nedělejte slečinky a kápněte božskou. Nebo naznačte směr odkoho vane abych si u něj moch domluvit exkurzi sám :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.06.2013 8:53
od MacGyver
Když bude chtít, tak se ozve. Vyskytuje se zde docela často. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 19:55
od Chorche
tak dneska si Marek vyskoušel 6 kvérů v akci a já už asi vim co si vybral 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 20:03
od the.marek
Ya, ya... PPKčko jasná volba, praktické seznámení mě jen utvrdilo... A soustřel lepší než s G17, nebo W P99 mluví za vše... Už žbývá jen koncem tejdne podat přihlášku na ZP a asi poprvé v životě se budu těšit až se mi policie ozve, že se mohu dostavit na zkoušky :-D :twisted: .

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 20:13
od Fabulous
Dětské šidítko... ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 20:56
od the.marek
S něčím se hold začít musí...;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 20:58
od Lachtan
Stejně u jednoho kvéru neskončíš 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 21:01
od the.marek
To mě je jasné a ani to nemám v plánu... :twisted: , ale jak říkám s něčím se začít musí a bohužel nepr... ehm, nesouložím s Rotschildem, takže asi tak...:-D.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 21:06
od Fabulous
Můj důvod, proč jsem po letech nošení uložil PPK do trezoru a později prodal, byl jediný. Nezastraší útočníka :( Proto, přestože ho mám rád a vzpomínám v dobrém, tak ho nedoporučuji pro nošení v situacích, kdy je vhodné spíše odstrašit, než-li střílet (což je defacto skoro vždy).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 21:09
od the.marek
To je možná pravda, ale s touto teorií se můžou jít zahrabat všechny zbraně tipou Kevin, PPS, PPK, Kel-tec, Luger LCP, Glock 26 a podobní špunti na skryté běžné nošení a chodit pokud možno s Desertem, nebo podobným monstrem... :-D.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 21:15
od Chorche
pistole neni na strašení ale na střílení. Na strašení sou třeba historky vo křemilovi a vochmorovi, přízracích z Jelení :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2013 22:22
od Fabulous
Nene, Glock vypadá hnusně a umí přesvědčit spolehlivě. A pistole je v civilizovaných zemích HLAVNĚ na zastrašení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 5:58
od the.marek
Tím pádem tě podle fotek tvých zbraní co jsem tady na Rozpadu viděl, pasuju na hlavního strašáka :-D. Ne nic ve zlym...:-D. Mě to příjde jako parádní zbraň, na zastrašující účinek kašlu... Jedna kule do stropu a sprška omítky nahradí brutální a zastrašující vzevření Glocku zcela jistě...;-). Problém sice nastane v exteriéru, kde je nedostatek stropů a omítek, ale to se zcela jistě také nijak vyřeší...:-D. Jinak hned tahat zbraň asi také není dobré... Mám u sebe vždy pepřák a nůž (spíš na zastrašení, nebo čekání na protivníkovu reakci) a až pak by přišla na slovo zbraň a když by přišla, tak se skutečně bude jednat o střílení a ne zastrašování, jak říkal Chorche... :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 6:43
od DeadMan
Jak už bylo napsáno pistole není na strašení.

Jen jedna poznámka k tomu jak jsi nastřílel - ono to, že s PPK jsi měl na poprvé nejlepší výsledek ještě neznamená, že je to pro tebe ideální pistole.

Třeba s Glockem jsem měl ze začátku taky problém, ale zlepšuje se to a je třeba jen více trénovat, protože ta pistole má hodně jiných kvalit na základě kterých jsem si ji vybral.

S tou zbraní se člověk prostě musí sžít a zvyknout si na odlišný průběh spouště než je tomu u klasických SA nebo SA/DA pak není problém a převládají jen pozitiva = naprostá jednoduchost na údržbu a obsluhu nebo opravu a výměnu součástek (je to jak LEGO), blbuvzdornost, 99,9% spolehlivost, střílí ikdyž není naolejovaná a celá zasraná od bordelu atd. a to jsou přesně ty přednosti, které člově ocení hlavně v PA ;)

A když má člověk sponzory a trénuje opravdu fest tak to pak může s Glockem vypadat i takto :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=0gS5QJh8a1U

http://www.youtube.com/watch?v=7KnBDIbgbMk

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 7:42
od cipis
Jo hochu, tak takhle vypadat nikdy nebudu, ikdybych měl vagony střeliva a deset gloků :D Jsem o XX let starší a nejsem baba, takže to žádný trénink nespraví :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 8:30
od Chorche
něgdo gdo zahazuje zásobníky po zemi u mně rozhodně respekt nezíská... to k tomu videu.

No a Marek mně vosobně velice překvapil, protože na 20m trefoval černý na pistoláku celkem spolehlivě. A to i prvníma svejma ranama v životě. Začali sme s P99 a trefil černý, řikal sem si že je to začátečnický štěstí nebo náhoda, ale von to samý nastřílel s glokem, PPKčkem a v poctatě i keltekem a 2" revolverem. Doporučil sem mu ať co nejdřív začne, poněvač kdyby začal závodit má velkou šanci převálcovat gde koho...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 9:12
od cipis
Co máš proti odhazování zásobníků? Když není čas, tak to rvát do sumky/kapsy zpátky nebudu. Je fakt, že v rámci tréninku je lepší, když to padá na celtu na trávě, ale nad tím se nesmí přemýšlet, jestli se tomu zásobníku něco stane, když řeším nějakou situaci.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 10:04
od Chorche
mám proti tomu to, že když je budeš zahazovat v reálnym boji, najednou zjistíš že už nemáš co do pistole strčit... Zvlášť v PA době by to bylo řádně dekadentní zahazovat šuplíky...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 10:19
od cipis
Vystřílený zásobník už ti moc do pistole nepomůže.
A pokud dojde na nějakou přestřelku v reálu, tak se po boji vše posbírá. Pokud zůstane vůbec někdo na sbírání ...
Pokud nemám odhazovák, tak je vracení prázdných zásobníků do sumek dost pomalé, ale i s odhazovákem to může znamenat cenné sekundy. Vše bude záležet na konkrétní situaci - mám čas, vrátím do sumky, mám málo času, hodím do odhazováku, nemám čas, letí na zem. A ve volných chvílích si to člověk uklidí, naplní prázdné či jen prázdné hodí dozadu a plné dá dopředu, posbírá po zemi, ... Striktně nezahazovat zásobníky není myslím dobrý nápad. Stejně tak netrénovat přebíjení, závady a další manipulaci s pistolí a zásobníky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 10:40
od bivoj
Odhazování/neodhazování zásobníků v reálném boji silně závisí na situaci a charakteru boje. A je jedno jestli je to v PA nebo NO. Pokud prostě aktuálně potřebuji rychle přebít a závisí na tom můj život, tak nebudu cpát prázdný zásobník do kapsy, ale budu se plně věnovat cíli.

Dobře to bylo popsáno v knize "Jak přežít v betonové džungli". Tam se to sice týkalo revolverů (protože to bylo z doby kdy v USA byl služební zbraní policistů revolver), ale podstata byla stejná - šlo o to, že na střelnici si policisté navykli po vystřílení válce vyklopit nábojnice do dlaně a schovat do kapsy, místo toho, aby je prostě vyhodili na zem a speedloaderem rychle přebili. No a při ostrém zákroku se to jednomu z nich stalo osudným, protože zrovna v okamžiku, kdy prováděl tuto činnost, a věnoval se spíše tomu, aby mu žádný z nábojů nespadl na zem a pěkně si je dal do kapsy, tak se nevěnoval parchantovi, který měl dostatek času si najít dobrou pozici a ve získaném čase na policistu zahájil palbu a zastřelil ho.

Takže pokud jsem v dobrém krytu a mám čas pro bezpečné přebití, tak samozřejmě zásobník neodhodím. Pokud se však jedná o krizovou situaci, tak je mi naprosto jedno, kam zásobník dopadne. Pokud totiž tu přestřelku přežiji, tak si zásobník/y poté v klidu posbírám, v opačném případě mě osud zásobníků asi nebude příliš zajímat.

Samozřejmě, že různých bojových situacích je přehršel a jsou situace, kdy se ke svým odhozeným zásobníkům už nemusím dostat (krycí ústupová palba atp.) ale raději budu po akci řešit kde sehnat nové zásobníky, než čuchat ke kytkám zespoda.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 10:43
od DeadMan
Tak IPSC není reálný boj, ale sport a šlo tam hlavně o to ukázat jak rychle a přesně se dá střílet s Glockem.

Ohledně bojových situací je jasné, že je lepší si zásobníky nechávat viz. instruktážní videa od Gabe Suaréz.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 10:46
od cipis
To právě jasné není, spíš podle té situace, jak jsme se shodli s kolegou výše.
Prostě je potřeba potrénovat všechno a v situaci pak reagovat podle toho, co se děje a ne jen s tím, že musím mít po akci všechny zásobníky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 10:55
od Chorche
Gaba Suareze sem chtěl zmínit taky v týdle souvislosti. Je to maník, kterýmu já docela věřím, jeho zásady v jednoduchosti a praktičnosti sou daleko před jinejma tacticool radama. Když si v boji, zvlášť po PA postrácíš zásobníky, nový už těžko seženeš (ty zahozený s radostí pozbírá někdo jinej). Z airsoftu vim, že sice náboje dojdou v nejnepříhodnější okamžik, ale taky že většinou se dá vyhledat kryt a přebít v klidu v krytu. Po kníku taky předpokládám, že boj bude probíhat primárně s puškou a když vystřílim zásobník v pušce a nebudu mít čas v klidu přebít, na cestu do krytu rači vytáhnu pistoli. Hození pušky na dvouboďáku na záda a vytažení pistole je rychlejší než přebití zásobníku tak abych ho nemusel zahazovat. Vyzkoušejte si to a pak mudrujte...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 12:20
od vlk972
Lidi, přikláním se k Chorchemu....... Zbavovat se zásobníků není dobré ani teď, kdy se dají snadno koupit - přece jen nejsou zdarma.
V reálném boji, nebo dokonce PA je to jistá sebevražda. Jen v akčních filmech končí dobře.
Mimochodem běžnou součástí výstroje, navěšené na taktických vestách bývá odhazovák na prázdné zásobníky..........

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 12:43
od cipis
A kdo říká, že se toho bude někdo cíleně zbavovat?
Prostě když mám čas, tak ho hodím do odhazováku (ten jsem zmiňoval už na minulé stránce), případně rovnou do nějaké sumky. Také to tak v airsoftu dělám, není problém. Problém je v momentě, kdy potřebuji střílet okamžitě dál, tak v tom případě mi prostě padají pod nohy. A až je klid, tak to seberu. Nebo už jsem "mrtvola" a seberu je samozřejmě také, ale v reálu už bych je kvůli mrtvolnosti stejně nepotřeboval.
A že to ta holka zahazuje? No a co, tak to po projití zase posbírá a opráší :) Taky mám někdy pod sebou na střelnici nastláno. Ale také to někdy zkouším nacpat zase zpátky do výstroje. Prostě je potřeba vědět, kolik času mi to zabere a také si samozřejmě uvědomit, že když jsem se do té sumky napodruhé netrefil, tak co bude lepší dělat dál ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 12:44
od bivoj
2 vlk & chorche - mě přijde, že snad neumíte číst nebo co. Nikdo tady nepíše o zbavování se zásobníků! Jen o tom, že můžou existovat situace, kdy cpaní zásobníku do kapsy/odhazováku může být konečná oproti rychlému přebití s pádem zásobníku na zem. A že taková situace výjimečně nastat může - o tom je snad zbytečné diskutovat. (Pokud si ji neumíte či nechcete představit, tak to je potom jiná.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 13:23
od Maximus
Pokud v současnosti nastane situace "na pistole", tak je prioritou především přežít krizovou situaci a sbírání/cena zásobníků je zcela nesouměřitelná k hodnotě života či zdraví.

Jesli je situace taková, že nastalo opravdu "hardcore střílení" a musíme přebíjet zásobníky, tak "nacvičené" schovávání zásobníku ze střelnice v krizovém okamžiku může stát i život.

Co s prázdným zásobníkem v boji? Až na pár výjimek nevím o nikom, kdo by běžně nosil extra krabičku s náboji pro případ, že by mu došly náboje v zásobnících do pistole. Takže prázdný zásobník je pro další boj de facto zcela bezcenný.
Pokud se někdo dostane až na "hardcore střílení" tak jsem na 99,9 % přesvědčen, že ztracený či rozbitý zásobník bude až to poslední, co bude dotyčného trápit.

Něco jiného je samozřejmě situace umožňující taktické přebití, či pokud je průběh konfliktu takový, že mohu zásobník uschovat bez sebemenšího ohrožení sebe či mnou chráněných "zájmů" (v současnosti si nedokáži moc představit konflikt v ČR, kde vysypu v situaci KN či NO celý zásobník, v klidu přebiji, schovám zásobník a pokračuji v palbě).

Myslím si. že i v PA situaci bude život či zdraví moje či chráněných "zájmů" bude vždy vyšší než cena zásobníku, takže pokud by mě "mochlání" s uschováváním zásobníku mělo zdržet v boji, tak bez milosti poletí z ruky podle drilu z ICS.

Odhazovák je určitě dobrá věc pro skutečný boj nyní i v PA situaci.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 13:46
od Chorche
hmm, dril z ics.... :lol: je trochu jiná situace v armádě/policii/žoldácký agošce kde máš za prdelí zásobovací jednotky a po vyřešení úkolu nafasuješ nový zásobníky nebo v izraeli, kde po postřílení pár čmoudů zajedeš pro nový zásobníky do krámu a trochu jiná situace po kníku kde už nic novýho nikdy nenafasuješ. Pochybuju že si doma syslíš všechnu munici už napáskovanou v zásobnících. Předpokládám, že máš doma krabičky nebo volně ložený náboje v bednách. Takže když šarvátku přežiješ, pozbíraný zásobníky si doma zase naplníš. Když je postrácíš, nenaplníš si nic...
Mam pocit, že zrova Gabe na jednom ze svejch videí zmiňoval historku když udeřila katrina. Kdy si maník zaházel všechny zásobníky a zbyla mu jenom flinta...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 14:03
od štaflík
Souhlasím s Maximem. Jednak záleží na situaci, za druhé většinou pak lze zásobníky sebrat. Moc to hrotíte. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 14:10
od vlk972
Nechci tu vyvolávat hádky, ale můj názor na věc je jiný.
NO, KN, i hardcor střelba je boj - nic jiného to není a rozhodně se to moc nepodobá situaci na střelnici. V realitě se málokdy dostaneš do situace, kde není možnost se na vteřinu, dvě schovat za cokoli a přebít. Chce to dril a úplně odlišný, než u jakékoli sportovní střelecké disciplíny.
Například můj kamarád, bývalý příslušník AČR, netuším jaká jednotka, mi prakticky předvedl, že SA58 dobije z pásky rychleji, než výměnou zásobníku. Když jsem to zkoušel já, byla rychlejší výměna zásobníku, chyběl mi dril.
Při střelbě z pistole vždycky nacvičeným pohybem chytil vyhozený zásobník a plný tam dostal rychleji, než já. Po nabití, během střelby putoval prázdný zásobník do kapsy.
Mimochodem tvrdil, že když se dostaneš do přestřelky na ulici v situaci NO, pak musí stačit jeden zásobník s 6 náboji, jinak končíš ve futrále. A za hlavní pravidlo boje v NO považuje boji se vyhnout za každou cenu, pokud to nejde, bleskově zlikvidovat nejbližšího útočníka, ostatní se prý většinou dají na útěk............

Nicméně zpět k odhazování zásobníků - zbraň bez zásobníků, kterých se zbavíš, obzvlášť v PA době, není dobrá ani na zatlučení hřebíku, pak na tebe ani nepotřebují střílet.
A náboje v krabičce? No ve válce, nebo PA době bych si je bral k sobě stoprocentně. Prázdné, nebo žádné zásobníky se rovnají jisté smrti.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 14:53
od cipis
Už se to tu nějak moc hádá - znovu opakuji, nikdo tu nikde nepsal, že je zásobník spotřební zboží, které se po vystřílení zahodí. Tento názor měla jedna senátorka, když se řešil ve státech 10 ranný zásobník - prej se ty starší vystřílí a už nebudou :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 16:20
od Chorche
když vono to zahazování zásobníků je tak cooool, dělá to každej borec ve filmu :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 17:56
od bivoj
Spíše je k pousmání, jak si tu někteří razí určitou linii diskuse a ignorují jasná fakta. Přebití s odhozením/vypadnutím zásobníku je vždy u jakéhokoliv jednoho člověka rychlejší, než s nějakým chytáním zásobníku a jeho zasouváním kamkoliv. To je nezpochybnitelný fakt. Že někdo s drilem dokáže zásobník vyměnit, druhý si strčit do kapsy a ještě se u toho poškrábat na zadeli, zatímco jiný (homo inhabilis) sotva zvládne za tu dobu nahmatat tlačítko vypouštění zásobníku je věc naprosto jiná.

A pokud jde v okamžiku přebití kriticky o čas (a o život), tak snad jen kandidát na darwinovu cenu se bude věnovat chytání a schovávání zásobníku. Doplněk pro nechápavé - když o ten čas nejde, tj. mám možnost se na 2-3 vteřiny schovat za kryt (nebo obdobně) tak pochopitelně přebiji tak, aby mi zásobník zůstal. Tuto drobnou nuanci v situacích někteří stále nebyli schopni pochopit a akceptovat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 18:05
od Maximus
Přesně jak píše bivoj - samozřejmě nejde o to, co je coool, ale co je nejefektivnější. Samozřejmě pokud mluvíme o regulérním boji či hardcore PA době, tak řešením většiny situací je odhazovák.

Ujednoťme si, jestli se bavíme o současnosti (nevidím jediný problém s ICS technikou a odhazováním zásobníků v boji) či PA hardcore. To asi nikdo nepolemizuje, že drilování s odhazovákem by bylo asi hodně důležité.

V každém případě, pokud bych měl v zájmu mého přežití "sypat" na nepřítele střely co nejvíce a co nejrychleji, tak schovávat si zásobníky do pouzdra či kapsy osobně určitě nebudu.

Na druhou stranu je fakt, že až budete mrtví, tak nepřítel bude mít vše pěkně na jednom místě - pokud možno neošoupané a pěkně opečovávané :twisted:.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 18:45
od Chorche
v současnosti ti na padoucha stačí 2-3 rány. Když do něj vysypeš zásobník a ještě přebiješ a vysypeš druhej, panu soudcovi se to moc líbit nebude... Samozřejmně že já mluvim o době, kdy se bude opravdu bojovat. Ne o pouliční šarvátce kdy tě příslušník menšiny požádá nožejkem o cigaretu...
Nicméně já už se k tématu vyjadřovat nebudu. Vyjádřil sem se jasně, kdo to nepochopil, nebo chápat nechce je to čistě jeho problém.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 21:08
od big bang
Chorche píše:v současnosti ti na padoucha stačí 2-3 rány.


V prípade PA max. 4-6 rán, pri väčšom množstve budete pravdepodobne mŕtvy ak samozrejme nebudete strieľať po útočníkoch ktorí budú od vás vo väčšej vzdialenosti a tí nebudú ozbrojení strelnými zbraňami ale nožmi sekerami a palicami :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 21:34
od Chorche
po pa vočekávam, že nebudou útočit jednotlivci jako dneska, ale celý skupiny zoufalců. Tam očekávam jatka. :twisted: A to nemluvim o zástupech zombíků :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 21:44
od the.marek
Jóóó zombíci to jsou prevíti...Kapitola sama pro sebe. Rozhodně bych je nepodceňoval...:-D. Podle mě bude v PA světě platit dvakrát tak pravidlo: 2krát měř a jednou řež, nebo spíš 2krát miř a jednou střel... S nějakým tatata a ještě víc bych také moc nepočítal...:-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2013 22:02
od Lachtan
Pokud si to ještě dobře pamatuji, tak jsem kdysi četl, že amíci ve Vietnamu si v průběhu boje strkali prázdné zásobníky do blůzy - plný tahal ze sumky a prázdný cpal do výstřih. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.07.2013 9:24
od des
Chorche píše:v současnosti ti na padoucha stačí 2-3 rány.

big bang píše:V prípade PA max. 4-6 rán


a v období hroucení medzi súčasnostou a PA stačia 3-4 rany :lol:

tieto matematické fantazmagórie sú zábavné, ale to je asi tak všetko 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.07.2013 10:43
od Chorche
ty 2-3 rány bohužel nejsou fantasmagorie ale doporučení od orgánů co ještě prokurátor a soudce skousne. Když dneska do někoho vysypeš zásobník těžko to budeš obhajovat jako NO... to je to co sem chtěl říct.

Ok, bezva - Pistole - obecná debata, rady, tipy triky se to tady jmenuje. NO má svoje vlákna. Díky MacGyver

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2013 19:30
od TREW
Uvažuji o nákupu pistole Walther PPQ 9mm Luger. Kontaktoval prodejce v mém okolí aby mi zjistil mi termín dostupnosti. Zatím sbírám informace, koukám na videa a těším se. Byl bych rád za odkazy na zajímavé čtení o této pistoli a samozřejmě i o osobní zkušenosti (i negativní). Taky by mne zajímalo, jak to má Walther se zárukou, životností a zpracováním hlavně a jejího vývrtu. Na wikipedii jsem z angličtiny přelouskal, že je to klasický vývrt čili žádný polygonální vývrt, tvrdochrom či teniferace.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2013 20:37
od mischanek
Ahoj, shodou okolnosti jsem byl vcera na predvadecce na jedne nejmenovane strelnici v OVe, v primem srovnani tak bylo mozno zkouset docela slusnou radu pistoli - mj. i PPQ - pro me, do te doby prakticky neznama pistole.. kazdoprdne jsem z ni byl uneseny.. velikostne mi prijde zrovna mezi 17 a 19 (Glockem), takze pro me idelani kompromis, kdy je mi 19 mala a 17 uz "velka", co jsem tam zkousel na miste asi 9 pistoli v primem srovnani, tak z nich nejlepsi soustrely prave z PPQ - ta spoust je fakt lahudka, a vubec mi cela pistole proste neuveritelne sedela.. Navic by snad jeste mela probihat akce, kdy pro prislusniky ozbrojenych slozek je k mani za nakych 13200,- !! (coz sice ja nejsem, ale cesky clovek si umi poradit ;) )
P.S. takze od vcera taky shanim kdejake info, cucim na videa, recenze, zkusenosti.. velmi vazne o ni uvazuji :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2013 21:36
od TREW
Pro mne to do pátku byla taky neznámá pistole :) Pak jsem byl na návštěvě u příbuzného, který si koupil Glock 19 a zjistil, že mu úplně nesedí, tak si šel koupit něco jiného, co mu sedne lépe do ruky a koupil si Walthera PPQ. Bohužel jsem si ho u něj neměl možnost osahat a vyzkoušet. Jemu sedí výborně a i při střelbě má v porovnání s Glockem 19, které ho si nechal, lepší pocit kontroly zbraně při výstřelu a menšího zdvihu. Tak jsem se o ni začal zajímat a mám pocit, že by to mohla být dobrá volba, zvláště, když se dá sehnat v ceně již zmíněných 13 200,- Kč, což potěší dvakrát, když za rozdíl oproti Glocku pořídím v pondělí ještě druhou Berettu 71 :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.07.2013 10:33
od alpi76
Já PPQ mám. Střílel jsem z Glocku 19, měl jsem S&W M&P9. Ale jakmile jsem si z PPQ zastřílel, musel jsem ho koupit. V ruce mi sedí skvěle a soustřel je lepší než u těch předchozích pistolí. Spoušť je skvělá. Mohu jen doporučit. Jo a taky se moc líbí vzhlědově. :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.07.2013 10:57
od Chorche
já mam sice P99, ale to je ergonomicky prakticky stejný jako PPQ a taky potvrzuju že se drží poctatně líp než gloky ;) S přesností sem s nim taky lepší než s G17. Spoušť má ale oproti PPQ SA/DA, což považuju za lepší.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.07.2013 22:40
od TREW
Tak už je doma, stihnul jsem jej i zaregistrovat :) Zatím jen samé kladné dojmy, uvidíme na střelnici. Díky za povzbuzující příspěvky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.08.2013 8:55
od Steril
No teda, příde vám někomu tohle jako užitečná věc? Taktickej plastovej návlek na závěr glocka :shock:
Obrázek
http://www.fab-defense.com/en/category-parts-and-upgrades/id-1363/tactical-cover-for-glock-17-19.html

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.08.2013 9:08
od Chorche
mně ne, páč to stlustí závěr kerej se pak nevleze do pouzdra...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.08.2013 21:43
od TREW
Neměl by někdo možnost oskenovat článek ze SR 6/2011 (Walther PPQ) a byl ochotný jej zaslat na e-mail. Předem děkuji :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.10.2013 14:22
od Ježura
Lidičky mám na vás jednu prozbu.. nevíte kde by se u nás daly sehnát náhradní díly na browning fn 35? Jde mi konkrétně o díl:
http://www.marstar.ca/dynamic/category.jsp?catid=76812

V odkazu je pod číslem B35-020 Slide stop
Díky moc všem...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.10.2013 15:03
od Steril
Leda říše, jestli to je teda ono :) http://www.asamnet.de/~ehrenred/ersatzt/fn-hp.htm

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.11.2013 16:54
od Fabulous
Před pár dny jsem měl tu "čest" střílet CZ75 P-07 Duty. Pistolka hranatá, plná ostrých rohů, plastový rám s boulemi na bocích a spoušť? Ty vogo, lepší spoušť má dětská stříkací pistolka! Do poslední chvíle jsem nevěděl, kdy to vystřelí. Nikde nebyl ani náznak "zadrhnutí" před výstřelem. Nepříjemné, ohavné :ne Zbraň byla použitá, takže nevím, zda je to standard, ale pokud ano, tak je to skutečně ubohé.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.11.2013 17:05
od Etranger
Stejná zkušenost.Větší kopyto se snad nenajde spoušť byla úplně gumová.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.11.2013 17:33
od Chorche
proto taky dyš si to nákej zoufalec koupí se toho vzápětí zbavuje...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.11.2013 11:04
od štaflík
Ta nová, velká, Duty (P-09, tuším) má mít tělo z nějakého nového plastu. Možná z něj začnou dělat i tu starou, aby se jí nedělal vlnka na rámu.
Jinak s P-07 jsem párkrát střílel. Osobně se mi design a ergonomie pistole líbí (obecně mi jdou čízy do ruky), ta vlnka na rámu ničemu nevadí (on Glock má taky křivý plast vpředu pod závěrem), ale spoušť mě opravdu nedostala. Ale myslím, že kdyby si s tím trochu pohráli (plasty, spoušť, mířidla), že by to mohla být hodně slušná pistole.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.11.2013 12:02
od Steril
tj. kdyby to nebyla tak hrozná pistole tak to mohla bejt dobrá pistole :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.11.2013 12:39
od štaflík
Taky mě to napadlo, když jsem to psal :lol: , ale neviděl bych to tak černě. Základní návrh i ergonomie jsou OK, stačí změnit materiál (plast jako plast) a ladění spouště je celkem běžný proces, ať už úpravou stávajících komponent, výměnou kritických (vždyť i neupravená spoušť Glocka je docela humus), event. celým novým spoušťákem. A mám pocit, že mířidla už vyměnili sami.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 15:13
od krvfx
Mě se z P07 střílelo docela dobře - nejspíš proto, že nemám moc srovnání. P09 už mi nešla tak dobře do ruky. Jinak se prý chystá nová P07, bude mít vyměnitelnou zadní část pažbičky nebo tak něco. Bylo mi doporučeno si počkat zhruba do března, pokud bych chtěl P07 kupovat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 15:35
od Chorche
já ke koupi takovejch věcí nevidim absolutní důvod. Kvalita věcí z CUZB je příšerná už heskou řádku let a ceny sou nesmyslně vysoký. Když budu chtít koupit plastovou pistoli, sou tu výrobci poměrně kvalitnější. Když pominu gloky, který jistě spoustě lidem nebudou vyhovat pro jejich spouštovej systém (nemluvím o chodu spouště ale o systému kterej neni SA/DA), tak tu máme namátkou walther P99, HK USP, Grandpower.... Všechno za podobný prachy ale aspoň to nemá hlavně z plechovek vot kokakoly...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 17:22
od bivoj
Ale právě systém spouště u Glocka je (pro skutečné "bojové"/sebeobrané použití) asi to nejlepší... Za těch spousty let, co se zabývám palnými zbraněmi, mě prošly rukama (i jsem různě vlastnil) desítky pistolí a revolverů všech možných výrobců, konstrukcí a ráží (od malorážek až po 44 Magnum). Ale nakonec jsem skončil (přes prvotní nechutě k "plastovým" zbraním) právě u Glocka 17, který prostě má vše, co od "pracovní" krátké zbraně požaduji. Žádné zbytečné ovládací prvky, stále stejný chod spouště (narozdíl od DASA), dostatečnou odolnost a výdrž, apod.

Ano, na mířenku nebo IPSC nebo lov atp. existují jistě vhodnější zbraně. Existují bezpochyby i "hezčí" zbraně (ale to už je otázka osobního vkusu - já jsem Glocky nikdy za ošklivé nepovažoval). Ale jako ideální univerzální pistole nejen pro PA je pro mě Glock prostě no.1.

Mj. asi nejhorší kousek co jsem vlastnil byla, bohužel ke škodě patriotismu, CZ 75 Compact. Měl jsem smůlu na echt špatnej kousek kterej neustále závadil a ani puškaři si s ním nevěděli rady - prostě nebylo možné vystřílet více jak 50 - 100 ran bez nějaké zádržky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 17:40
od Chorche
Spoustě lidem vadí to, že když po zmáčknutí spouště nevyjde rána, musej u gloka verglovat závěrem. Kdešto u SA/DA stačí promáčknout spoušt znova a rána věčinou napodruhý vyjde. Stejně tak se může spousta lidí obávat toho že vystřelí nechtěně když si u gloka zavadí o "vytuněnou" spoušť třeba při strkání do pouzdra. To u SA/DA nehrozí. Sám gloka mám, ale čistě jenom pro jeho pověst střílet za všech podmínek. Rači střílim s P99 a i ho rači nosim když jedu někam dál od domova.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 18:08
od bivoj
Ad misfire - mě se toto s tovární municí ještě nikdy nestalo. A to jí mám vystřílené imho celkem dost. (Čímž ovšem netvrdím, že je to nemožné - proto toto u všech svých samonabíjecích zbraní i trénuji, ať je to krátká či dlouhá)*. Samozřejmě, pokud si někdo Glocka "vytuní" slabší úderníkovou pružinou, tak se mu to, zvláště u nábojů s tvrdšími zápalkami nebo různými přebíjenkami, stávat občas může. Ale takto upravená zbraň rozhodně není vhodná pro self-defense nebo bojové použití. V případě opravdového průseru a očekávání, že se zbraní budu muset být opravdu delší čas v terénu bych naopak do Glocku šoupnul silnější úderníkovou pružinu a hotovo. Osobně mám Glock "potuněn" pouze 2kg stojinou s omezovačem propadu spouště (Ghost Rocket) a poleštěný spoušťák.

U kvalitního pouzdra a při normální bezpečné manipulaci se zbraní pak imho nehrozí ani zmiňovaný nechtěný výstřel při strkání do pouzdra - ne nadarmo Gabe Suarez ve svých kurzech vyučuje/předvádí, že zasouvání zbraně do pouzdra je důležité drilovat také, aby bylo prováděno maximálně efektivně a bezpečně. Ale oni existují bohužel i "střelci", co se dokáží postřelit jakkoliv a čímkoliv. ;)

*Trénuji to tak, že si nechám napáskovat např 10 zásobníků od kolegy. A je jen na něm, jestli mě tam někam dá jednu/dvě sušilky nebo ne - není to pravidlem! Takže ty zásobníky můžou ale také nemusí obsahovat ten jeden náboj simulující neodpálení. Skvělá věc právě pro trénink neodpálení náboje.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 20:08
od Chorche
to je fšechno fajn co píšeš, ale ne vždycky máš k dispozici dvě ruce. Zvlášt v situaci, kdy se ocitneš v šarvátce na blízko a musíš si rukou držet nepřítele od těla. A jednou rukou bezpečně v takovýdle situaci opravdu závěrem zeverglovat nezvládneš. Je fakt, že tovární munici nestřílim, ale zápalky mi nevotpálili napoprvý už mockrát. Na podruhý votpálily skoro všechny. A Gabe Suareze mam sice rád a respektuju jeho způsoby, ale von propaguje nošení ve vnitřnim pouzdře na slepym střevě. To je v případě vytuněnýho gloku nejlepší cesta jak si ustřelit koule... :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 21:21
od štaflík
Jak se mi u starého surplus střeliva u Kosy občas stalo, že mi vyšla až napodruhé, u pistole nikdy. A dostkrát se mi stalo, že kolegové s různými SA/DA měli problémy se střelivem, často ani procvaknout nešlo, a Glock to žral jako zběsilý. Myslím, že % případů, kdy to Glock neodbouchne A ZÁROVEŇ by střela napodruhé spolehlivě vyletěla je mizivé. A když nejhůř, jde nadrcnout či přebít jednoruč celkem dobře a rychle. Pravda, ne vždy je na to situace. Ten krám je ošklivý, ale funguje.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 21:53
od bivoj
Chorche píše:to je fšechno fajn co píšeš, ale ne vždycky máš k dispozici dvě ruce. Zvlášt v situaci, kdy se ocitneš v šarvátce na blízko a musíš si rukou držet nepřítele od těla. A jednou rukou bezpečně v takovýdle situaci opravdu závěrem zeverglovat nezvládneš.


Pravděpodobnost že nastane kombinace výše uvedené situace a toho, že selže náboj v Glocku, je statisticky menší, než že mě zasáhne meteorit. ;) Naopak jeho plusy jsou v 99,999_% ostatních případů pro mě přínosem. Ono ne nadarmo je Glock ve spoustě zemí služební zbraní policie, výbavy armády či speciálních jednotek etc...

Jak už jsem napsal, prošly mě rukama desítky krátkých zbraní a teprve u Glocka nemám důvod jít dál/jinam. Možná to vypadá, že ho tady přehnaně adoruji, ale pro mě je to, za ty roky, prostě neideálnější pistole. Jak úchopem (který sice nemusí zprvu sedět každému - i já měl ze začátku trochu problémy), tak hlavně funkčností a spolehlivostí.

Mj., všiml sis, že i když GS propaguje appendix carry, propaguje (nenápadně) taktéž Glocka jakožto ideální pistoli? Viz třeba jeho DVDčka Combative Pistol Marksmanship a Advanced Close Range Gunfighting nebo i jeho starší knížky (The Tactical Advantage ap.). A za těch opravdu spousty let, co Glocky používá, si kupodivu nic neustřelil. ;) Jde o to mít Glocka rozumně vytuněnýho dle svých potřeb a nikoliv "přetuněnýho". Dělat z něj mířenkářskej speciál se spouští na fouknutí je zbytečný, a ve finále kontraproduktivní. K tomu tahle pistole není určená.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 22:25
od Chorche
podivej, jaxem řek gloky mam taky. Spolu s jinejma pistolema. A snažim se bejt vobjektivní. To že se nedá promáčknout je prostě fakt. To že mi x krát glok nevotpálil zápalku je taky fakt (nemam tam slabší úderníkovou pružinu). To že se nedá natáhnout jednou rukou je taky fakt . To že se s pistolí můžeš dostat do šarvátky na blízko je taky fakt (vostatně i GZ předvádí jak bojovat na blízko, tělo na tělo). Takže znova vopakuju, já uvědomujíc si tydle zásadní nevýhody, spolu s rizikem snadnějšího spuštění s 2 Kg stojnou (mam) oproti jakýkoliv DA beru glok jako kompromis čistě z důvodu pro dobu po kníku. V dnešní době dám zdaleka rači přednost v mym případě P99, kterej vejš uvedenejma nectnostma netrpí. Ale holt zase nebude fungovat zasranej blátem a s každou municí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 22:38
od bivoj
Já to vidím takto - v dnešní době prostě nosím Glocka. Z hlediska statistiky umřu dříve při autonehodě nebo na nějakou pikantní chorobu, než pri "gunfightingu". Pokud by přišlo na nějaké to PA, tak dokud budu mít přísun továrního střeliva, budu nosit Glocka. V případě, že střelivo dojde, bude vzácné, pochybné kvality či jej bude třeba přebíjet (a to nejen bezdýmým prachem, ale třeba i ne příliš kvalitním černým prachem) tak stejně daleko lepší volbou než pistole bude dobrý revolver. V případě nouzových černoprachých nábojů totiž mají revolvery obrovskou výhodu před pistolemi. Ale to už je OT a na jinou debatu.

Nicméně P99 je taky velice dobrá volba - střílel jsem s ní ale pouze na střelnici a nenadchla mě natolik, abych ji za Glock vyměnil. ;) (Může za to i dle mě ne příliš šťastné řešení páčky vypouštění zásobníku.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 22:43
od cipis
Kdysi se mezi náma objevila nějaká várka Limitů, co neodpálil žádný Glock ani ČZ75. Jediné, co ty náboje odpalovalo, tak bylo EVO a SIG. A to ty Glocky tuněné nebyl, max. ta 2kg stojina, nic víc. Bylo toho tehdy asi 1000 ks, tak jsem to s klukama povyměňoval, protože jsem měl várku, co jim šla.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.11.2013 23:08
od štaflík
"A snažim se bejt vobjektivní."
x
"To že se nedá natáhnout jednou rukou je taky fakt ."

Tohle jaksi nesedí. Glock a spousta dalších pistolí se dá v pohodě a bleskově natáhnout jednou rukou. Blbě to jde jen ve slipech, ale stačí mít kalhoty, ideálně rifle a jde to v mžiku. Až jsem se divil. Není dobré to dělat 10x denně (ošucháš Glocka i rifle), ale v případě nouze není problém během půl vteřiny předrcnout. Nicméně když vezmu jeden průměrný tréning cca 8 lidí, 8 pistolí, tak skoro pokaždé nějaká zazávadí. A nikdy to zatím nebylo G. Řešit to, že se šancí 0.0004% dostanu nábojnici, kterou z G neodpálím, ale přesto by jistě šla napodruhé a k tomu počítat s tím, že "je fakt" že pistole jednoruč nejde nadrcnout ... to se fakt mnohem víc bojím, že na mě spadne obloha. Zespoda. A bude plná lidožravých kanců, co se bojí jenom tokareva. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 0:03
od -pp-
K tem poznamkam, že DA je lepší protože můžete promacknout. Samo, že to je výhoda. Ale když nevyjde rána, a jde o rychlost,tak stejně každý jako první začne verglovat se závěrem. Nějak si neuvědomuju, ani u jinejch, že bych viděl po suchý rane, že by lidi promackavali a doufali že něco přijde...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 0:24
od Fabulous
Pokud člověk používá kvalitní náboje, tak pravděpodobnost selhače je u Glocka, který má silný úder, tak nízká, že se limitně blíží nule. Pro zajímavost - čtvrt milionu nábojů a nula selhačů ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 9:20
od Chorche
začnu bivojovou poznámkou vo revolveru. Revolverů sem vlastnil několik a několik ráží. V současný době už mam jenom rossinu v .38. V porovnání s pistolema sem měl u revolverů zdaleka nejvíc závad. Převážně souvisejících s votáčením bubnu, buď se mezi buben a hlaveň dostal bordel ze střelby a nebo se v bubnu výstřelama povysunula špička střely. V tu chvíli je celá zbraň vhodná leda tak k házení... Takže u mě z hlediska spolehlivosti revolvery prohrávaj na celý čáře...
Volně přejdu na nadrcávání jednou rukou - rifle nenosím a vopravdu si nedovedu v REÁLU představit, že jednou rukou vodrážim útoky někoho kdo se na mě tlačí a druhou rukou se snažim vo kalhoty přebít nevystřelenej náboj. Pravděpodobně bych vyrobil další závadu, protože komplet náboj ze střelou de věčinou vyhodit ještě hůř než prázdná hilzna. A ano vopravdu, každej náboj u kterýho selže zápalka sem vždycky skusil votpálit znova a v drtivý věčině případů (snad krom starejch axn do tokareva, kde sou ty zápalky prostě mrtvý) sem jí napodruhý votpálil. Ale je to možný jenom u DA nebo u SA s kohoutem. A ano, používam už několik let jenom přebíjenky, ale i u tovární munice sem dřív sem tam problémy s votpálením míval.
Vypouštění zásobníku u P99 je navopak výborný. Lze vypouštět prostředníčkem i palcem bez toho aniš bych musel kvér v ruce kroutit jako u gloka (i když mam prodlouženej a rozšířenej záchyt, prostě na něj palcem nedosáhnu). Schrnul bych to takle, kdyby nebyl P99 zatraceně precizně spasovanej a bez vůlí a dal by se používat i zahnojenej a sežral jakoukoliv munici, tak je proti němu glok jenom chudá popelka.
A k těm limitům - horší náboje sem snad nezažil. Jednou sem jich koupil 1000 a bylo to utrpení se jich zbavit...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 9:37
od MRAK
Souhlas s Chorchem: P99 je podle mě jedna z nejlepších PETek na trhu. A na rozdíl od Glocku, je vhodná i pro začátečníky (výstražník, možnost vypuštění úderníku) a pro leváky (já) vypouštění zásobníku oboustranné ....

Jo, a oproti hnusnýmu glocku, je to hezká bouchačka !

Obrázek

Obrázek

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 10:04
od štaflík
Glock má od GII (tuším) výstražník, ale není moc nápadný ani obarvený.
Předrcávat jendou rukou se nemusíš "snažit". Prostě to předrcneš. To je jako tvrdit, že se můžu "snažit" podruhý zmáčknout spoušť.
Je fajn, že Ti napodruhý vždy vyšla rána. Já to tvrdit nemohu, protože (zní to až trapně) mě VŽDY vyšla rána na poprvý. A pokud není náboj starý, vadný (a byla by chujovina nosit takové na obranu)... a pistole není vadná (obouchaný zápalník apod.), zanedbaná údržbou (zápalník nemá volnou dráhu) nebo "potuněná" (třeba slabší bicí pružinou), tak není důvod, aby rána na poprvé nevyšla a naprodruhé ano.

NICMÉNĚ OBECNĚ MÁM RADĚJI VĚCI, KTERÉ FUNGUJÍ NAPOPRVÉ SPOLEHLIVĚ NEŽ MÉNĚ SPOLEHLIVÉ, ALE S MOŽNOSTÍ SELHÁNÍ NAPRAVIT O NĚCO SNÁZE.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 10:04
od cipis
OT: Chorche Chorche, kdybys psal normálně, tak bys nejen ušetřil čas (nepsaním těch písmenek navíc), ale dalo by se to i lépe číst ;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:19
od Chorche
já píšu jak mluvim. Nemluvim spisovně a tim pádem ani nepíšu spisovně.
Štafliku, jestli tě nikdy nepotkala závada nevotpálený zápalky, tak ti gratuluju. K tomu neni co říct...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:23
od donovanstangiano
Dovolím si jako první příspěvek zde uvést jeden můj čerstvý zážitek:
Střílím už nějakou dobu a vlastním klasickou čízu 75. V pondělí jsem vzal manželku poprvé na střelnici (komerční), aby si to taky zkusila (připravuji rodinu na obranu sídla :-)). Číza se jí zdála těžká, ale střílela relativně dobře a přesně (na poprvé). Zkusil jsem jí půjčit Glocka (26,19,17) a po každé ráně se jí sekla hilzna nebo zbraň nepodala - úplně u všech modelů. Všechno to bylo způsobené nesprávným úchopem a bohužel ani po důkladné instruktáži se nám to nepodařilo úplně odstranit. Walter, SaW a další plasťáky v pohodě. Jen mě při četbě Vaší debaty napadlo, jaké by to bylo v případě, že se měla žena bránit sama s třeba vypůjčeným (rekvírovaným) Glockem. Vím, že to byla 100% chyba střelce, ale zkuste se na to podívat i z této strany.
OT: Chorcheho příspěvky znám í z jiného fóra a pořád mě to baví. Jen je nemůžu číst dlouho, protože se při psaní mailů v práci musím opravovat jak se nakazím. :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:37
od bivoj
Chorche píše:začnu bivojovou poznámkou vo revolveru...

Tak začni tím, co jsem opravdu napsal, cit: V případě nouzových černoprachých nábojů totiž mají revolvery obrovskou výhodu před pistolemi. A navíc, v textu jsem také psal dobrý revolver (myšleno tím kvalitní) - např. Rugery řady GP/KGP atp. Nikde jsem tam nepsal o obecné spolehlivosti pistole vs revolver, tak nevím co řešíš a na co reaguješ.

Ad pistole vs revolver vs přebíjení - hodně lidí, co si sami přebíjí, má občas dost problémy najít kombinaci střela/nábojnice/prach/zápalka tak, aby jim to v pistoli opravdu naprosto spolehlivě chodilo. Stačí si jen projet thready o přebíjení na střelectví, aby si člověk udělal obrázek. A to se bavíme o současné době, kdy není problém sehnat desítky různý druhů všech komponent pro přebíjení. V opravdovém pokročilém PA, kdy tyto možnosti budou imho dosti omezené, je prostě dobrý revolver jasná volba. (Výhodou by byly Magnum verze velkých ráží, kde když nábojnici našlapáš černým prachem, pořád máš relativně velký výkon střeliva. Nebo třeba i SAA v .45LC ;) )

štaflík píše:...Blbě to jde jen ve slipech...

Jen tak pro odlehčení, když jsem si toto po ránu přečetl, tak jsem si zkusil Glocka párkrát v koupelně jednoručně nadrcnout. A jde to i bez slipů, v rouše adamově. :D Glock má výhodu (třeba oproti té P99) velkého a hrubého zdrsnění úchopové části zadní části závěru, takže jde natáhnout nejen za hledí, ale i různými nestandardními metodami (pod kolenem, pod bradou, podpaždím atp.) Jen je třeba nebýt máčka a nebát se případných šrámů na kůži. ;)

Ad Glock a výstražník - od gen.2 má výstražník - respektive vytahovač s vnějším výstupkem, který slouží jako výstražník. Je snadné pohledem či pohmatem okamžitě zjistil, zdali máš nabito.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:40
od des
Chorche píše:A Gabe Suareze mam sice rád a respektuju jeho způsoby, ale von propaguje nošení ve vnitřnim pouzdře na slepym střevě. To je v případě vytuněnýho gloku nejlepší cesta jak si ustřelit koule... :mrgreen:


nosenie v aiwb má proti ostatným sposobom kopu výhod, sám tak nosím mnoholet. ale ked jedinec nemá hardvér a/alebo softvér na to, aby pri dávaní zbrane do puzdra nezmačkol spúšť, tak holt rači aiwb ne. perforácia femorálnej artérie dokáže pokazit celé votpoledne :mrgreen:

flejm valtr p99 vs glok je srandovný. nehlede na to že ten z mrakovej fotky nemá štandardný rajl, lauf vypada softairový ale hlavne že má metrosexuálny niklový záver - furt je to umarex a tomu bych život nezveril. :devil
na plinking na strelnici vpoho.

premačkávat selhače nemám potrebu, selhač musí ven. tap-rack-bang, vole ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:42
od michal
U kvalitního pouzdra a při normální bezpečné manipulaci se zbraní pak imho nehrozí ani zmiňovaný nechtěný výstřel při strkání do pouzdra - ne nadarmo Gabe Suarez ve svých kurzech vyučuje/předvádí, že zasouvání zbraně do pouzdra je důležité drilovat také, aby bylo prováděno maximálně efektivně a bezpečně. Ale oni existují bohužel i "střelci", co se dokáží postřelit jakkoliv a čímkoliv. ;)
Střelci se rozdělují na ty, kterým již nechtěná rána vyšla a na ty , které to teprve čeká.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:47
od bivoj
2 donovanstangiano - njn, limpwristing je daň za lehké plastové pistole vs slabé střelivo. Opět se zde nabízí srovnání s revolverem, kde toto nehrozí. Ale pokud chceš toto eliminovat u pistole, tak jí příště dej do ruky něco takovéhoto:

wildey-1.jpg
wildey-1.jpg (13.44 KiB) Zobrazeno 13159 krát

(A nebo DE) To bude opakovat i při muším úchopu. ;) :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:51
od donovanstangiano
určitě se to dá odbourat, to jsem nechtěl říct. Jen mě to překvapilo, protože sám jsem to nikdy nezažil. Scénář: vloupačka, rabovačka, jebačka, ženská popadne Glocka, vystřelí - netrefí, bude chtít vystřelit znova - no a nic... :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:52
od bivoj
MRAK píše:Jo, a oproti hnusnýmu glocku, je to hezká bouchačka !

No já ti teda nevím... Je lepší "hnusná" bouchačka, co prostě funguje, než naopak? ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 11:55
od bivoj
donovanstangiano píše:určitě se to dá odbourat, to jsem nechtěl říct. Jen mě to překvapilo, protože sám jsem to nikdy nezažil. Scénář: vloupačka, rabovačka, jebačka, ženská popadne Glocka, vystřelí - netrefí, bude chtít vystřelit znova - no a nic... :)

Tak ať má v šuplíku Ruger KSP-321. Každý by měl mít takovou zbraň, která je pro něj 100% spolehlivá. Když jí to prostě s Glockem nejde (což se divím, protože mimo ultrakompakty neměly ženský většinou s Glockama a limpwristingem větší problém).

Také je otázka, jaké jsi použil střelivo. S některými náboji slabších laborací se to může při slabém úchopu stát nejenom u Glocka (či ostatních plasťáků) ale i u celokovu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 12:02
od donovanstangiano
Má v šuplíku brokovou dvojku, takže to bych neřešil. 8-)

Byla to kombinace mých přebíjenek a úchopu, i když mně to střílelo dobře...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 12:06
od bivoj
Njn, přebíjenky - tak to je potom jasný... Vrznul bych jí tam NATO střelivo a opakovalo by to jedna báseň i při držení dvěma prsty.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 12:14
od des
presne tak. skúšal som vyrobit závadu s továrnymi osmičkami, g17 a g26 a dopadlo to nejak takto http://www.youtube.com/watch?v=tYqwWWANNr0

takže ked žene jak ochranu pred znásilnením alebo zabitím naláduješ do glocka nejaké vydechlé prebíjance, tak chyba neni v rakousku 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 12:36
od donovanstangiano
Já jsem taky netvrdil, že je chyba v Rakousku ani v jiném státě. Vždyť jsem to tam snad napsal srozumitelně... A troufnu si tvrdit, že mám s mými přebíjenkami lepší statistickou spolehlivost jako s továrními.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 13:07
od Fabulous
Byl jsem svědkem fatálních záseku s přebíjenkami, takže na obranu v žádném případě! Žádná přebíjenka z použitých komponent nedosáhne spolehlivosti tovární munice (nepočítám ovšem Sel-Bel).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 18:08
od Chorche
takle resolutní bych rozhodně nebyl. Přecijenom šmejd ve fabrický výrobě se může vobjevit. Stejně jako u přebíjenek.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 21:41
od Fenring
Tak a teď jsi urazil všechny přebíječe :mrgreen: Při dodržení postupu a kvality použitých komponent je kvalita stejná, neli větší ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 21:50
od Fabulous
Jenže nábojnice nová už asi nebude ;) A to je jádro problému.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 22:18
od Chorche
mno, já sice na závody nejezdím, ale pokud je mi známo drtivá věčina závodníků používá přebíjenky. Protože je maj vyladěný ke svýmu kvéru a stylu střílení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 22:31
od Reno
Koukám, že bivoj asi bude nějaká moje kopie, či co... :lol: 8-) Mám totiž prakticky identické zkušenosti. Soukromě i pracovně mi za ty roky prošly rukama desítky modelů pistolí a revolverů, vystřílel jsem desetitisíce nábojů a na základě toho rovněž považuji spoušťový systém Glocků (Safe Action) za ideální pro služební použití i civilní sebeobranu. Je bezpečný, spolehlivý, má přijatelný odpor (v případě 2 kg stojiny), délku a zejména stále stejný chod spouště, bez těch asymetrických přechodů typických pro SA/DA systémy. Také jsem se dosud nesetkal s tím, že by byl Safe Action nebezpečný při ukládání do pouzdra. Správná bezpečná manipulace se zbraní, včetně ukládání do pouzdra, by měla patřit mezi naprosto základní a nezbytné dovednosti každého střelce. Pokud při tom má nějaký idiot prst na spoušti, problém není na straně Glocků, ale úplně jinde, že? :roll: Co se týče možnosti odpálení náboje - selhače prostřednictvím opětovného promáčknutí přes spoušťové napínání, za svůj život jsem absolvoval několik střeleckých výcviků tuzemského i zahraničního původu, ale nikde takový způsob "řešení" selhače neučili a neučí, hlupáci... :) I v "bojově - střeleckém pistolovém pravěku" předlistopadové ČSSR se selhače pistolí řešily okamžitým vyhozením dotyčného náboje z komory a to prosím většina tehdy v ozbrojených složkách zavedených pistolí byla SA/DA (pistole vzor 50, 70, 82 a 75). S pozdějším příchodem zahraničních, v praxi ověřených střeleckých systémů (např. USA, Izrael a další), k tomu u pistolí přibylo i to "kontrolní" doražení zásobníku. Dnešní standard řešení selhače je ustálený na onom anglicky nazývaném "tap - rack - bang", jak už tu kdosi zmínil, vole. :rock

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 22:50
od MRAK
bivoj píše:
MRAK píše:Jo, a oproti hnusnýmu glocku, je to hezká bouchačka !

No já ti teda nevím... Je lepší "hnusná" bouchačka, co prostě funguje, než naopak? ;)


To asi jasně.
A proč by P99 neměla fungovat?

Já třeba Glocka mám, a dlouho, a nikdy se ho dobrovolně nezbavím
ale mám i tu pédevadesátdevítku
a protože mám přímé srovnání, dovoluju si napsat názor
a na všem co jsem o tom napsal si dovolím trvat (i na tom přehlednějším výstražníku - kdo viděl, musí souhlasit, kdo neviděl, těžko ho přesvědčovat)

A pod ty máš P99 i Glocka , což asi ano , tak mi prosím řekni, co ti na P99 nefungovalo ...
stejně tak, jako ostatní fundovaní kritici, kteří tuhle krochnu mají, (nemyslim týpky, co jí viděli na střelnici a podle zvuku poznají, že to stojí za hovno) ať napíšou v čem, nebo kdy jim P99 nefunguje ;)

Znáte to: "Přestože rakev byla skleněná, princ hned poznal, že Sněhurka má skvělou povahu."

Ale nerad bych dmýchal hádku ..... každýmu sedí něco jinýho. Já tu píďoli mám prostě radši, než Glocka.

Ale, já závody nestřílím, já agent nejsem, ............ jsem obyčejnej prostej člověk, co má štěstí, že má doma tyhle dvě dobrý bouchačky a jednu z nich má z určitých důvodů, (které si umí obhájit), raději ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 23:10
od bivoj
2 Mrak - já to nepsal vůči P99 ;) (špatně jsem to asi formuloval - potom sorry) ale myslel jsem to tak nějak obecně - rozhodně proti P99 nic moc nemám - jak už jsem napsal o pár postů dříve, je to bezpochyby dobrá zbraň. Nevlastním ji jen proto, že mi, i přes poměrně dlouhou možnost testování, prostě "nesedla". Navíc v případě extrémnějšího znečištění je ten Glock pravděpodobnostně spolehlivější...

2 Reno - Žeby se můj/tvůj táta toulal za mládí po republice a neřekl nám všechno? :D ;) Nicméně souhlasím s tím, co jsi napsal. Včetně toho, jak se má řešit neodpálený náboj a jak se to všude na světě už léta učí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.11.2013 23:12
od MRAK
Bivoj, aha, špatně jsem to pochopil .... takhle je mi to jasnější
:mrgreen:
Peace :hand

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.11.2013 7:25
od MacGyver
Hoši nehádejte se :D

Glock - je hnusný, blbě se drží a nic moc s ním netrefím
P99 - je krásná, lepší se drží, ale tovární spoušť je podle mě příšerná

Co z toho plyne - kupte si Steyr M9, který všechny tyto neduhy vyřešil. Sice mám teprve krátkou zkušenost, ale nechápu jak jsem bez něj mohl žít :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.11.2013 8:26
od marav
a pro mne je glock náhodou krásná pistole, hefčí než P99...... heč :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.11.2013 9:39
od bivoj
Ad Steyr M9 - no, pokud se budeme bavit o designu, tak si moc s Glockem nemá co vyčítat. ;) Hlavně z profilu to není zrovna elegán... ;) Ergonomie úchopu dobrá ale je třeba si na ni zvyknout a dost natrénovat - hlavně úhel zápěstí, jinak s ní pudovku bude každý střílet hodně nahoru.

Co je ale u M9 trochu problém, tak spolehlivost. Některé mají problém s vytahovačem a díky tomu se zasekávají, viz třeba toto video:
http://www.youtube.com/watch?v=J1UIa-Qd77M

Prý to už u Steyrů nějak vyřešili, ale mě si tímto moc nezískal...

Také jsou zde zkušenosti, že tahle pistole je dost vybíravá na střelivo - nemá např. ráda tvrdé zápalky (S&B) a může s tím závadit. Počtěte si na : http://www.thetruthaboutguns.com/2012/03/joe-grine/gun-review-steyr-m9a1/. Tam měla M9 celkem problémy s S&B municí (přečtěte si kapitolu "Disassembly"), zatímco Glock ji žral naprosto bez problémů...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.11.2013 11:53
od štaflík
Vytahovače u Steyrů blbly v tom prvním modelu. Ty aktuální (A1?) už šlapou. Ergonomie pro mě super, ale ačkoliv je spoušť lepší, než Gločí základ, lze Glocka za pár stovek a pár minut práce posunout nad Steyra. Za mně divná, ale celkem dobrá pistole, i ty zvláštní mířidla nevnímám jako handicap.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.11.2013 12:03
od MacGyver
Na základě mých zkušeností mi ty videa připadají skoro jako nahraná. Vystřílel jsem zatím do 1000 ran. Různé SaB, Limity, přebíjenky. Fabikovi UNRA. Mířenku i rychlopalbu. Počet zádržek = 0

Než jsem si zvykl na vysoký úchop, tak mi závěr nezůstával vzadu, páč jsem si palce skládal až nad záchyt závěru.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.11.2013 13:08
od cover72
Ta mířidla na M9A1 jsou skvělá a kdyby se vyráběla jako náhradní pro můj Grand Power, okamžitě bych do nich šel.

Jinak gratuluji Maximovi, ta pistolka si získala i mé srdce, z přesnější jsem nikdy nestřílel, jak už jsem psal. Jenom -- podobně, jako to měl Grand Power -- bude muset uplynout ještě hodně vody, než se úplně zbaví reputace nespolehlivé/mlsné zbraně. Tak to prostě u zbraní chodí -- reputace nespolehlivosti se rychle a snadno získá a dlouho a obtížně ztrácí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 20:34
od Reno
cover72 píše:...Jinak gratuluji Maximovi, ta pistolka si získala i mé srdce...

Ale toho STEYRa přece nemá Maximus, ale MacGyver, nebo? :shock: :lol: Nehul toho svinstva tolik... :twisted:

Jinak ač jsou pistole GLOCK prakticky léty prověřeným etalonem kvality, spolehlivosti a funkcionalismu, tak stejné hodnoty přirozeně mohou splňovat i některé modely pistolí od jiných výrobců (samozřejmě opravdu, ale opravdu výjimečně :P ). Pak už je to jak se říká "otázkou vkusu každého soudruha", že? :) Každopádně důležitější než to, jestli vlastním Glocka, Steyra, nebo třeba Walthera, je umět s ním bezpečně manipulovat a dostatečně přesně střílet. Bez toho je vám i ta nejsupermegakvalitnější pistole na ho***

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 20:47
od Chorche
Reno píše: Co se týče možnosti odpálení náboje - selhače prostřednictvím opětovného promáčknutí přes spoušťové napínání, za svůj život jsem absolvoval několik střeleckých výcviků tuzemského i zahraničního původu, ale nikde takový způsob "řešení" selhače neučili a neučí, hlupáci... :) I v "bojově - střeleckém pistolovém pravěku" předlistopadové ČSSR se selhače pistolí řešily okamžitým vyhozením dotyčného náboje z komory. Dnešní standard řešení selhače je ustálený na onom anglicky nazývaném "tap - rack - bang", jak už tu kdosi zmínil, vole. :rock


Mno, je to sice taky uš nákej pátek co sem dělal papíry, ale celkem jistě si vzpomínám, že po selhání náboje bylo rozhodně zakázaný okamžitý vyhození náboje, nýbrž se doporučovalo počkat půl minuty počkat za míření směrem k terčum jestli nenastane opožděný odpálení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 21:05
od the.marek
Takhle to u zkoušek funguje pořád... A kdyby jste tam komisaři řekli, že po 30 vteřinách promáčknete znova spoušť, tak asi letíte rychlostí projektilu... :-D :-D.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 21:06
od cipis
No, to sice jo, ale v případě terčového střílení.
V reálu ale nikdo čekat nebude, až se ty uráčíš přebít za půl minuty. Za těch 30 sec už můžeš být x krát mrtvý.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 21:20
od Reno
Chorche píše:Mno, je to sice taky uš nákej pátek co sem dělal papíry, ale celkem jistě si vzpomínám, že po selhání náboje bylo rozhodně zakázaný okamžitý vyhození náboje, nýbrž se doporučovalo počkat půl minuty počkat za míření směrem k terčum jestli nenastane opožděný odpálení.

Ano, u sterilní terčové střelby se jistě i dnes stále doporučuje v případě selhače vyčkat 20 - 30 vteřin se zbraní zamířenou do terčové zóny, ale co to má proboha společného s tréninkem bojové / sebeobranné střelby? :shock: :roll:
Tam se takové hovadiny nikdy neučily, alespoň já osobně to nezažil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 21:26
od Maximus
Maximus opravdu nemá Steyra, protože ten má přece slabost pro SIGa ;).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 21:32
od Chorche
no má to dělat s tim to, že je bezpečnější i pro obsluhu znova promáčknout a vystřelit, než vyhodit z komory náboj kterej ti pak bouchne do ksychtu...

Marku, pointa neni promáčknout po půl minutě, ale hned. Dneska mi opět v gloku selhaly 3 zápalky. Všechny 3 po opětovnym pokusu vystřelily. Akorát že sem je u gloka musel nejdřív (po půl minutě) vyhodit z komory a znova vložit. U SA/DA pistole by bejvalo stačilo promáčknout.

Já se prostě na rozdíl od fanatyckejch glokařů snažim bejt objektivní a systém spouště u gloka je čistě poplatnej jednoduchosti, ale bohužel ne vždycky to musí bejt výhodou. Kdyby měl glok SA/DA spoušt a trochu líp se dal držet, byl by dokonalej. Ale takle je to furt kompromis jako všechno vostatní.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 21:53
od big bang
Male OT Prednedávnom som čítal knihu z východnej fronty a tam písal maník že buchol tank a posádka bola mŕtva a potom zistili že v zápale boja nabili, strelec stlačil spúšť a náboj nevystrelil a nabíjač otvoril zaver a náboj vystrelil a spomínal tam autor že mali predpis po zlyhanom náboji čakať nejakú dobu kým otvoria záver a vyberú zlyhaní náboj. :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 22:08
od floky
Chorche: u glocka stačí stiahnuť záver o cca 3 mm dozadu, tým sa predpne uderník a možeš znova stlačit spušt. Odpadá tak vytahovanie náboja z komory a tlačenie do zásobníka (ovšem 30s musiš čakat :lol: ). ;) ;) ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 22:33
od bivoj
Chorche píše:no má to dělat s tim to, že je bezpečnější i pro obsluhu znova promáčknout a vystřelit, než vyhodit z komory náboj kterej ti pak bouchne do ksychtu...

Náboj do pistole (nebo pušky), kterej "bouchne" mimo komoru je téměř nulově nebezpečnej. Doporučuji shlédnout např. toto video:
http://www.youtube.com/watch?v=3SlOXowwC4c
které naprosto jasně ukazuje "nebezpečnost" odpáleného náboje mimo komoru zbraně (např. náplň brokového náboje nedokáže "prostřelit" ani papír, atp.) Takže o nějakém "bouchání do ksychtu" netřeba spekulovat.

Chorche píše:Marku, pointa neni promáčknout po půl minutě, ale hned. Dneska mi opět v gloku selhaly 3 zápalky. Všechny 3 po opětovnym pokusu vystřelily. Akorát že sem je u gloka musel nejdřív (po půl minutě) vyhodit z komory a znova vložit. U SA/DA pistole by bejvalo stačilo promáčknout.

a) Máš používat kvalitní tovární střelivo a ne shitové přebíjenky.
b) Nechápu, proč bys po případném selhači shitového náboje musel u Glocku náboj vyhazovat z komory a zase ho tam dávat zpět. Když už to nechceš řešit tak, jak se má (tj vyhodit a už takovýto náboj nepoužít), tak stačí znovu napnout úderník pohybem závěru o 12mm zpět.

Ale selhač se u všech bojových výcviků (ať už u pistole či pušky) VŽDY řeší tak jak se řeší. Můžeš proti tomu protestovat, můžeš tady procvakávat spouští jak chceš, ale to je asi tak všechno, co můžeš. ;)

(A imho - nic osobního -, ale tvůj styl psaní "jak dežo z páté pomocné" nedává tvým příspěvkům příliš důvěryhodnosti.)

floky píše:Chorche: u glocka stačí stiahnuť záver o cca 3 mm dozadu, tým sa predpne uderník a možeš znova stlačit spušt.

Nejsou to 3mm, ale je to cca 11-12mm, ale v principu jsi napsal to samé co já. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.11.2013 23:46
od cipis
Big bang - se střílením výbušných nábojů, případně nábojů s náloží x kg prachu jsme ještě nezačali :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 9:30
od Chorche
jo, vopatrně tahat 12mm za závěr aby náboj ještě zůstal v komoře a nevyhodil sem si ho je vskutku výtečná rada :lol: Zvlášt když tak budu činit jednou rukou jak tu radíte. Pánové, ste fanatický zastánci gloků a v tom je váš problém. Nedokážete nikdy připustit, že váš milášek má taky nějaký chyby. Naštěstí timdle syndromem netrpím a můžu na věci pohlížet s rozumem a nikoli pouze s emocema... :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 9:37
od cipis
To s Glockem nemá nic společného ... Kurz/cvičení atd. tě má nachystat na nějakou situaci a to co nejuniverzálněji. Je hovadina se učit x způsobů, jak tohle odstranit, pro různé zbraně. Takže žádné promačkávání, žádné posunování závěru o 11 až 12 mm. Nikdy nevíš, která pistole se ti dostane do ruky, když se budeš bránit. Prostě náboj jde ven a pokud to nezabere, tak jde ven zásobník.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 9:57
od MacGyver
Chorche, máš svoje osvědčené způsoby a osobně ti přeju, aby ti všechno fungovalo, jak chceš a potřebuješ pro svoje účely. Proč se ale proboha neustále snažíš přesvědčit o tom, že tvůj způsob je jediný možný a správný? Tenhleten "kraml v hlavě" (myšleno v dobrém) je na jednu stranu skvělý - máš ve všem jasno, ale na druhou stranu, přesvědčovat neustále někoho, kdo používá jiný způsob či věc nikomu nepomůže. Zvláště když popisované způsoby ostatních nejsou žádné úlety, ale léty a praxí ověřené funkční postupy, které používá "mrtě" lidí po celém světě. Jaký to má ksakru smysl?

Svým postem s nadsázkou o Steyru, jsem chtěl ukončit nesmyslnou debatu jestli líp šoustají blondýny nebo zrzky. Ale je to marný, je to marný :head

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 10:57
od štaflík
Chorche, co kdyby jsi přestal ty, co mají jiný názor než ty (tj. v podstatě všichni) osočovat z fanatismu a zároveň přestal psát jak degeš? Fakt se to nedá číst ani po formální stránce. Zatímco ty o věcech, které se běžně používají a má je tu vyzkoušené a nadrilované skoro každý (nadrcnutí Glocka jednoruč), prohlásíš že "to nejde a to je FAKT" (ne Chorche, FAKT je ten, že to jde a běžně se to používá), jsou ostatní, kteří používají své zbraně tak, jak to umí i jak to učí řada škol "fanatici". Když to hodím do kontextu tvých dalších prohlášení a "axiomů", přijde mi, že skoro všichni na světě (vč. armád, speciálních jednotek) jsou kokoti, protože pravdu má jen Chorche a i fyzika se občas mýlí.
Já ti nevím chlape, nemáš nějaký problém? A pokud ano (a ostatně kdo nemá sem tam nějaký problém), musíš ho nutně ventilovat zrovna zde? :roll:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 11:35
od Chorche
já mam sice různý problémy, ale celkem nesouvisej s diskutovanou věcí... celá tadle debata začala tim, že sem si dovolil nevychválit gloka do nebes v tomdle příspěvku
já ke koupi takovejch věcí nevidim absolutní důvod. Kvalita věcí z CUZB je příšerná už heskou řádku let a ceny sou nesmyslně vysoký. Když budu chtít koupit plastovou pistoli, sou tu výrobci poměrně kvalitnější. Když pominu gloky, který jistě spoustě lidem nebudou vyhovat pro jejich spouštovej systém (nemluvím o chodu spouště ale o systému kterej neni SA/DA), tak tu máme namátkou walther P99, HK USP, Grandpower.... Všechno za podobný prachy ale aspoň to nemá hlavně z plechovek vot kokakoly...


Pak už se do mě pustili všichni fanatický glokaři a bitím v prsa hájili svý milášky. Fanatickej glokař nikdy neuzná, že má jeho milášek nějakou chybu. Stejně jako to věčinou neuzná majitel stříbrný TDI vochcávky kombi :mrgreen: To je prostě diagnóza. Víc se k věci nebudu vyjadřovat, co sem chtěl říct sem řek.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 12:46
od Leon Chamel
cipis píše:To s Glockem nemá nic společného ... Kurz/cvičení atd. tě má nachystat na nějakou situaci a to co nejuniverzálněji. Je hovadina se učit x způsobů, jak tohle odstranit, pro různé zbraně. Takže žádné promačkávání, žádné posunování závěru o 11 až 12 mm. Nikdy nevíš, která pistole se ti dostane do ruky, když se budeš bránit. Prostě náboj jde ven a pokud to nezabere, tak jde ven zásobník.

Vidím to přesně takhle. ozbrojeným složkám jde v prvé řadě o univerzálně použitelné postupy. Technicky vzato není na pohotovém druhém pokusu o odpálení selhače u SA/DA pistolí v zásadě nic špatného, jen nejde použít u všech pistolí, což je pro jednotný dril prostě potíž.
Když jsem u toho, ono třeba i to kontroverzní nadrcávání pistole až za sekundu dvanáct u izraelské školy pramení možná ze stejné příčiny. Když ten systém vznikal, měli zavedenou celou řadu různých pistolí, vč. těch, u kterých by včelka v komoře mohla při nošení dělat neplechu. Možná právě proto to sjednotili na jednotný postup, použitelný u všech typů. Kdyby ten systém vznikal dnes, možná by zrovna tohle řešili zase už jinak.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 15:18
od štaflík
Chroche, myslím, že žádný fanatičtí Glockaři tu nejsou, nicméně pokud napíšeš jasnou hovadinu, že to jednoruč nadrcnout nejde ("a to je FAKT") , tak se nediv, že ti to lidi nežerou. Ty prostě kdykoliv napíšeš nějaký blábol, tak ve chvíli, kdy ti ho tu začnou vyvracet zástupy lidí, příroda a nebo se v rozporu s tvými názory chovají a vyzbrojují celé armády, začneš ostatní napadat, osočovat z fanatismu apod. Je mi jedno, kvůli čemu se cítíš ukřivděný, já jsem třeba reagoval na tvůj blábol, prohlášený za FAKT. Jsem proto fanatik? A ty jsi v pohodě, když odmítáš i elementární fyzikální jevy? Myslím, že se neznáme natolik, aby sis mohl dovolit tyhle výpady.
Už minimálně jeden z členů "staré gardy" rozpadu s poukazem na tvé řeči odešel. A myslím, že tomu foru dával dost a že tu chybí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 15:22
od štaflík
Leone trenér ICS (půl roku v izraeli) nám říkal, že jedním z důvodů nadrcávání u ICS bylo i to, že když ta škola vznikala, tak neexistovala nějaká sofistikovaná pouzdra, znesnadňující vytržení pistole nepovolanou osobou. A že tedy napadený voják, policista... kterému by někdo vytrhl pistoli z pouzdra měl nějakou vteřinku na to se podle toho zařídit. Nicméně asi je to jedno a asi jde dnes o (do značné míry) anachronismus, ale drily se obvykle sjednocují a přežívají. Navíc dobře vycvičený borec ICS už střílí ve chvíli, kdy většina lidí teprve loví pistoli zpod gaťat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 15:38
od Chorche
jestli někdo odešel z rozpadu kvůli mě fakt nevím, ale jestli je to pravda, tak to musel bejt asi docela labilní jedinec... :roll: Moje offroadforum má 11000 členů a nikdo kvůli mě nikam neutíká. Ne každej mě má rád, to tak bejvá, ale aby kvůli mě opouštěl fórum ? To je fakt xmíchu.

A netvrdil sem, že glok nejde nadrcnout jednou rukou. Trvdil sem že to nejde v situaci kterou sem jasně popisoval. V situaci kde se druhou rukou musíš bránit a seš pod přímym ohrožením, pod stresem. Situace kdy rači tou rukou s glokem budeš máchat kolem sebe a snažit se trefit účočníky závěrem do krku než se snažit vo kalhoty nebo nebo bundu nadrcnout. Protože každá vteřina kterou těma pokusama ztratíš tě může stát život. Tak bych to udělal s glokem já. Když bych mě po ruce SA/DA, tak bych okamžitě promáčk, buď by to vystřelilo a pokračoval bych ve střelbě a nebo bych se bránil ručně. Rozhodně bych se ale nepokoušel nadrcávat kvér jednou rukou a mezitim schytávat padouchovy rány. Zvlášt když by bylo padouchů víc.

Leon tu zmínil úvahu, že ozbrojenejm složkám de o unifikaci výcviku, což je jistojistě pravda. Já bych k tomu přidal ještě úvahu o tom, že způsob práce ozbrojenejch složek je diametrálně odlišná od práce civila. Ozbrojený složky většinou nechoděj sami místama, kde hrozí přepadení, choděj minimálně ve dvou nebo spíš ve skupině, ozbrojený složky mívaj další podporu a hlavně v ozbrojenejch složkách sou plánovaný ztráty... Jeden umlácenej člen ozbrojený složky proto že mu selhala zápalka nikoho z velení dramaticky trápit nebude. Ale jeden umlácenej člen vaší rodiny vás trápit bude... a už fakt končim.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.11.2013 15:49
od Fabulous
Myslím, že poslední strana diskuze je zralá na promazání. Tak prosím přibrzděte...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.11.2013 10:46
od des
ešte k tým selhačom:

To some folks, this is seen as something of importance. The theory being in case a round failed to fire the first time, they could just pull the trigger again to fire the round. To me, I just don’t see it as being that important or logical personally. If you think about it….. What could possibly cause the gun go click instead of bang?

1.) Light strike- this is about the only time where pulling the trigger again might make the gun fire.

2.) Dead/faulty primer- no matter how many times you pull the trigger the gun is not going to fire until you have cleared the offending round and get a fresh round of ammo in there.

3.) Empty gun- this could be caused by the magazine not being fully seated or the gun failed to lock the slide open on the last round and thus the chamber is empty. Again the gun will not fire until you get some fresh ammo in there.

4.) Failure to extract spent casing- yet again, gun will not fire until you get fresh ammo in there.

5.) Malfunctioning magazine- dirt or debris jamming the follower or ammunition preventing the ammo from feeding in which case…. You guessed it, gun won’t fire until you get fresh ammo in there no matter how many times one pulls the trigger.

6.) Broken gun- could be a broken firing pin, extractor, ejector or what have you. In which case, pray you either have a back up gun, can get away or you can get close enough without sustaining injury to disable you adversary in some other manner.

So considering that, you have a one in six chance of getting the gun to fire by pulling the trigger again. Now compare that to the immediate action drill also referred to as tap, rack, bang. The IAD will fix the issue four or five times out of six. Myself, I’d rather bet my life on the better odds. If the gun fails to fire, don’t waste time pulling the trigger again. Just do a TRB or reload if you’ve fired numerous rounds already, and get the gun back in the fight.


zdroj todayssurvival

btw, niektorí fanatickí glockaři vyhadzujú selhače bez promačku aji z pětasedmy 8-)
peace on you ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.11.2013 11:17
od Leon Chamel
S tímhle článkem víceméně souhlasím, byť s drobnou výhradou: rozhodující je četnost jednotlivých typů závad. Ty jistě nebudou nastávat všechny stejně často, takže pokud pistole častěji závadí s určitým typem střeliva (třeba kvůli příliš "tvrdým" zápalkám některých šarží z produkce firmy Slabý & Blbý), může 1. uvedený typ závady naprosto jednoznačně převládat, takže má smysl se podle toho zařídit.
Osobně bych se ale místo opakovaného promačkávání zařídil spíše tak, že by taková mlsná pistole šla k puškaři nebo z domu, protože pažravost a maximální spolehlivost kladu u svých zbraní daleko před všechny ostatní vlastnosti... Se skutečně dobrou zbraní a kvalitním střelivem člověk nějaké selhače řeší spíše jen z cvičných důvodů a musí si je za tímto účelem nasimulovat sám. Je ale třeba tyhle postupy znát, už kvůli možnosti, že se někdy v nouzi dostaneme jen k nějaké chujové zbrani nebo munici.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.11.2013 12:03
od des
ked prevláda prvý typ závady, tak je na daný typ zápalky asi slabá úderníková/bicia pružina. logické riešenie je vymenit pružinu za silnejšiu a/alebo strelivo za typ s citlivejšou zápalkou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 15:19
od krvfx
Tak mě napadlo (při čtení debaty o zahazování zásobníků). Dá se z nějaké samonabíjecí pistole vůbec střílet bez zásobníku? Myšleno v největší nouzi, samozřejmě...Na střelnici jsem byl poučen, že z SA58 to jde(na vojně jsem nebyl) :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 15:26
od cipis
Z drtivé většiny zbraní se dá střílet bez zásobníku. Jen některé mají zásobníkové pojistky a někteří je vyřazují.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 15:36
od krvfx
Ale jak tam ten náboj dostanu, když nemám žádný zásobník? Zkrz vyhazovací okénko?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 15:40
od Strelec45
Horem nebo spodem, teda když tam nemáš zásobník, nebo něco zaseklého. Aneb jak ti vyhovuje.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 15:49
od Chorche
normálně krs okýnko vložíš náboj do komory a schodíš závěr. Zásobníkový pojistky maj různý americký vergly nebo importy do ameriky. Normální kvéry to nemaj.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 17:28
od cover72
Ale nedělat to moc často, protože vytahovače to prý nemají rády ;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 19:19
od Václaf
Dobře se to cpalo do P 08 bez zásobníku,nic jiného jsem v ruce teda nikdy neměl...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.12.2013 19:26
od Reno
krvfx píše:Ale jak tam ten náboj dostanu, když nemám žádný zásobník? Zkrz vyhazovací okénko?

Bože můj, co je to za otázky? :shock: :roll: Podle tvých příspěvků to vypadá, že už jsi někdy z ostré pistole střílel, respektive asi máš i zbrojní průkaz... Tohle bych očekával od nějakého dítěte... :lol: U každé moderní pistole je samozřejmě možné při otevřeném závěru vložit náboj skrz výhozní okénko přímo do nábojové komory. :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.12.2013 8:08
od krvfx
Nikdy jsem to nezkoušel - šlo mi hlavně o to, jestli je to bezpečné a jestli tím netrpí zbraň. Jsem začátečník, tak se radši třikrát hloupě zeptám, než bych udělal kravinu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.12.2013 9:35
od bivoj
cover72 píše:Ale nedělat to moc často, protože vytahovače to prý nemají rády ;-)


Trochu to rozvedu. Záleží na konstrukci závěru a vytahovače. Pokud je pistole udělána tak, že při nabírání náboje ze zásobníku se tento "podsune" pod vytahovač (a takto je konstruováno cca 99% pistolí), tak vkládání náboje přímo do komory opravdu vytahovačům moc nesvědčí, neboť tento musí "přelézt" okraj nábojnice při dovírání závěru. Existují ale palné zbraně (většinou dlouhé), kdy toto je přímo jejich vlastnost (např. kosa), tzn. že vytahovač VŽDY přeskakuje kraj nábojnice, i když je náboj podáván ze zásobníku. (Proto je u kosy tak masivní a proto jeho různé ubrušování ve snaze změnit směr vyhazovaných nábojnic jej zeslabuje a může způsobit jeho prasknutí/ulomení.) U krátké zbraně (pistole) ale nevím o konkrétním modelu, který by to měl stejně jako kosa, takže ano - nouzově se takto dá střílet, ale není to pro vytahovač to pravé ořechové.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.12.2013 10:26
od Reno
krvfx píše:Nikdy jsem to nezkoušel - šlo mi hlavně o to, jestli je to bezpečné a jestli tím netrpí zbraň. Jsem začátečník, tak se radši třikrát hloupě zeptám, než bych udělal kravinu.

V pohodě. :) Takže už víš, že to jde, ale pokud chceš svou pistoli udržovat ve funkčním stavu co nejdéle, tak má smysl dělat to jen v nouzi, protože pro většinu pistolí to znamená zbytečnou nadměrnou a nestandardní zátěž vytahovače. Každopádně u moderních pistolí v dobrém stavu nemusíš mít strach si to párkrát vyzkoušet, ale standardní součástí střeleckého tréninku by to rozhodně být nemělo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.12.2013 11:04
od krvfx
Jasně:) Takže v situaci, kdy mám sice funkční zbraň ale nefunkční zásobník, si už budu vědět rady :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2013 13:06
od des
nosit náhradný zásobník ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2013 20:07
od Karlos
bivoj píše:U krátké zbraně (pistole) ale nevím o konkrétním modelu, který by to měl stejně jako kosa...

Třeba Scarabeus ;) i když uznávám že to není klasická pistole... ovšem zařazení ČUZZS hovoří jasně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.12.2013 23:23
od bivoj
Tak u škorpíka jo, to je jasný, ale toho neberu jako pistoli, ale jako vykleštěnce... ;) (tedy verze bez FA)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.12.2013 7:31
od herman
Pistole nikdy nebude asi tou hlavní zbraní, spíše jen záložní, pomocnou, doplňkovou. Kapacitu zásobníku a hmotnost nepovažuji za určující a limitující faktory. Jediným určujícím prvkem je pro mne spolehlivost, možnost nošení náboje v komoře, pádová pojistka úderníku a možnost bezpečného vypouštění bicího kohoutu, jednoduchá konstrukce, snadná výměna a vzájemná zaměnitelnost různých dílů. Hlavě ne plast (majitelé Glocků prominou, ale ocel je holt ocel).
Proto jsem si (kupodivu) vybral starou dobrou ČZ vz.52. Je dostatečně odolná, vojákuvzdorná, zkrátka není to žádný salóní mazel, ale zbraň vyrobená podle zkušeností druhé SV. Na nejčastější výtky této zbrani mám tyto odpovědi.
1) malá kapacita zásobníku .....je to záložní zbraň, 8 + 1 náboj musí stačit. Zásobník jde přebít rychle, jen se to musí umět.
2) velká hmotnost........myslím, že 10 či 15 deka víc či míň nehraje roli
3) malý stopefekt munice....zato velká průbojnost, a stopefekt není problém zvýšit (pilník se snad najde i v PA světě)
4) objemná rukojeť.......mně to v ruce sedí akorát
Samozřejmě, člověk si nesmí koupit nějakou otřískanou potvoru. Já ji dostal před léty od otce jako vyřazenou z NZ ze které bylo stříleno jen při tormentačních zkouškách. A k tomu igelitku nábojů a dva litry konkoru.
Pokud se to tady již řešilo, omlouvám se, ale nikde jsem to nenašel. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.12.2013 8:31
od Karlos
Add vz. 52 mám ji rád ale:

1) zásobník jde díky umístění páčky vypouštění přebíjet nesrovnatelně pomaleji v porovnání s "kasikou" a tréning na tom nic nezmění (budu-li trénovat s klasikou budu vždy rychlejší)

2) rozdíl je spíše 200-250g což už je dost (cca 20ks munice navíc)

3) dělat z FMJ pilníkem JHP je dost o hubu (svleče se ti plášť, zůstane v hlavni a při další ráně...)

4) rukojeť budiž, někomu sedí někomu méně, faktem je že pistole je pěkně placatá, což je výhoda

Osobně si ale myslím že než vz. 52 tak v této ráži raději rovnou Tokareva, přeci jen je u vz. 52 problém s občasným prasknutím závěru, protože nebyla původně pro tak výkoný náboj konstruována. A když už jsme u té spolehlivosti, tak jí rády praskají také zápalníky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.12.2013 8:53
od herman
To vypouštění zásobníku je pravda poněkud nedořešené, ale jak jsem psal - jedná se spíše o záložní nouzovou zbraň, která se dá nosit s nábojem v komoře. A v tomto případě opravdu spoléhám spíše na blokaci úderníku a pojistku, než na nastavení kohoutu prostřednictvím bezpečnostního ozubu do pojistné polohy.
A to praskání úderníku: v naprosté většině se tak stává při spouštění na "sucho", osobně jsem z té své vyflákal již nějakou tu tisícovku ran, včetně vojenského střeliva (kdysi to bylo povolené), zápalník nepraskl ani jednou. Přesto jich mám v několik, spolu s dalšími součástkami, v zásobě.
Ale jako hlavního miláčka mám pistoli ČZ vz.27. Je z poválečné produkce, ale ještě před znárodněním firmy, takže nese na hřbetě závěru nápis ČESKÁ ZBROJOVKA A.S. v PRAZE a na levém boku jen Kal. 7,65. Na pravé straně těla pistole je značka vlastníka ČSP a tormentační značka s letopočtem 46.
Obrázek
Bližší údaje jsou na
http://www.panzernet.net/php/index.php/topic,1275.0.html

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.01.2014 18:31
od Makarov1977
Zdravím. Celkem vlastním 7 krátkých střelných zbraní. Dohromady 5xpistol samonabíjecí v rážích 22lr, 7,65 Browning, 9mm Makarov , 9mm Luger a 2x revolver 38 special. Jako hlavní pistol bych volil NC 226 - 9mm Luger a jako záložní ČZ 70 - 7,65 Browning ve spojení ráží se SA 61. Revolver mi zatím moc nesedl. Makarov 1977

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.01.2014 15:17
od herman
Osobně uvažuji o prodeji mnou výše zmiňované pistole vz.52, přece jen již má dost za sebou, a koupi nové, tentokrát i s náhradní hlavní v ráži 9x19 mm.
Mít zbraň schopnou používat dvě velmi rozšířené ráže je zřejmá výhoda.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.01.2014 15:57
od des
predat tú otřískanou potvoru je dobrý nápad. kúpit novú potvoru aj s 9mm hlavničkou už moc neni.
nejaká dovopravdická devítka urobí lepšiu službu. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.01.2014 16:08
od herman
já preferuji ráži 7,62x25, ta 9x19 by byla jen jako taková záložka.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 10:09
od bivoj
herman píše:...Hlavě ne plast (majitelé Glocků prominou, ale ocel je holt ocel)...

Tak obdobný názor jsem zastával velmi dlouho také. ;) Při představě Glocku v rukách se mi kdysi vždy zježily chlupy na zádech (hrůzou a znechucením). Ale poté, co jsem si nakonec na zkoušku G pořídil a vystřílel z něho pár (desítek tisíc) ran, tak jsem musel svůr názor přehodnotit a uznat, že něco na těch "Gastonových petflaškách" je. Obecně považuji odmítání plastu (polymeru) za nepatřičné - kdyby to nefungovalo, tak se nebude G vyrábět už více jak třicet let a nebude mít témeř každá současná moderní zbrojovka v nabídce modely s polymerovým rámem...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 12:19
od opavak
Souhlas s Bivojem... považuju Glock za etalon mezi pistolemi...spolehlivost, odolnost, přijatelná přesnost, jednoduchost, nízká hmotnost, bez bicího kohoutu, bezpečná s nábojem v komoře...nenapadají mě ani žádné výrazné mínusy. Taky mám (teď už jen z nostalgie) CZ 75 nebo .45 Commandera 1911- perfektně poladěné od Zendlů , ale pokud bych si někdy musel nechat jen jednu krátkou zbraň tak určitě zvolím Glock 26 s tritiovými mířidly + nějaké super jedovaté včelky např. SB HS 6,5g 100grs :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 13:18
od hipik86
V současné době se rozhoduji co si pořídit za svoji první zbraň. Rád bych ji nosil sebou, ale taky střílel na střelnici.
Původně byly v hledáčku následující:
1911, CZ75B, Glock 19, Glock 17 a Makarov

Po osahání jsem vyloučil 1911 a CZ75B, mám krátké prsty a spoušť mi přijde obtížněji dosažitelná. Makarov mi sedí, tak nějak divně (zatím nejsem schopný určit proč přesně mi nesedí).
Zůstávají mi tedy 19 a 17 od Glocků, proto bych se rád zeptal místních, kteří obě zbraně jistě měli již v ruce mnohokrát, jestli existuje nějaký ZÁVAŽNÝ důvod proč upřednostnit jednu nebo druhou. Protože v současné době to vypadá tak, že domu přijde tak, která bude levnější (kupuji komisní zbraň).

Tak a teď do mě s kritikou, jestli někoho napadá nějaká jiná alternativa, která by mohla sedět mým krátkým prstům, budu jedině rád.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 13:47
od Fabulous
Glock sedí spíše ve velké ruce ;) Pokud budeš častěji zbraň nosit, tak jednoznačně G19.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 14:03
od opavak
...no pokud se rozhoduješ u Glocka tak bych spíš volil mezi G17 a G26 - G19 je dle mého takový kočkopes - a to co nastřílíš s G19 zvládneš v poho i s G26 (+ k tomu výhoda rozměrů G26 pro skryté nošení) pokud ti na G26 vadí krátká pažbička (rukojeť) tak můžeš použít zásobník s botkou+2 nebo prodlužovací konverzi pro 15r. zásobník (viz fotka výše)... jestli do budoucna uvažuješ i o nějakých střeleckých závodech tak G17 je ta správná volba a oproti G19 je nárůst rozměrů jen nepatrný = pokud utáhneš G19 tak v poho zvládneš i G17 + výhody full-size zbraně.
S G26 se dá střílet a slušně trefovat i na 50m - co víc dodat :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 14:10
od cipis
Akorát G26 se zásobníkem s botkou či tou konverzí se už moc od G19 neliší.
Osobně bych ale šel také do kombinace G17 + G26. Dá se to údajně nosit v pohodě zaráz :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 14:24
od MFvAGS
G17+G26 se da nosit naraz (ne udajne). Ja osobne nejradsi ze vsech Glocku v 9x19 nejradsi strilim z G17, G19 nemam rad, spatne se mi tam vejdou prsty, naopak G26 je v pohode, sice jen na dva prsty, ale je na ne vic mista nez u G19, treti prst pripadne na botku zasobniku a pak je to parada.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 14:52
od cipis
To údajně bylo na "v pohodě", ne že se to nedá navěšet na opasek ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 15:32
od hipik86
Moc děkuji za velmi rychlé odpovědi.
Musím se přiznat, nebyl jsem úplně upřímný, jsem rozhodnut si koupit 17, ale ta 19 měl lákala o trochu menšími rozměry.
Jsem moc rád, že jste mi jen potvrdili mou představu.

Co se 26 týká, tak se mi prostě vůbec nelíbí. Je to sice zvláštní argument, ale prostě se mi nelíbí.

PS: ruce mám velké, ale prsty mám kratší než bych asi měl mít..
PSS: to byla první reakce bývalého reprezentanta ve střelbě. Koukl na mě, řekl že mám krátké prsty a ukázal mi proč se mi špatně střílí z 75tky. (konkrétně jsem tenkrát pálil z CZ75 P-07 DUTY)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 16:03
od herman
K mému vyjádření Hlavě ne plast (majitelé Glocků prominou, ale ocel je holt ocel)...
To, že se to dělá třicet let, to je pravda, ale i dobře ošetřovaný plast, narozdíl od dobře udržované ocele stárne a ztrácí pomalu své fyzikální vlastnosti. Má na něj vliv teplota, UV záření atd. Třicet let, to zatím není taková dlouhá doba, aby se to projevilo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 16:14
od the.marek
K tomu vyjádření, že G26 není zase o tolik menší než G19 a G17 není zase o tolik větší jak G19... Takže jsou všechny kvéry vlastně stejně velký... :-D. G26 bude nejlepší na nošení a G17 na střelnici a do války, popřípadě do KPOS konverze. G19 je kompromis, který mě osobně je nejsympatičtější. Podotýkám, že nejsem žádný odpůrce "plasťáků", sám bych jednou nějakýho toho "kompoziťáka" bral, ale GLOCK co se úchopu týče, je u mě ze všech zbraní co jsem držel v ruce jednoznačně nejhorší... Jak G26, G19, tak G17. Pokud přemýšlíš nad G19, tak mrkni a odzkoušej jeětě Walther P99. Je to zbraň na podobný brdo s tím, že úchop je z úplně jinýho světa oproti Glockům, padne do ruky jak prdel na hrnec a má i líp řešený kční prvky... SA/DA spoušť, vypouštění úderníku apod., což jsou na nošení podle mě určitý výhody, při nošení náboje v komoře. A v komisích se pohybuje cenově stejně jak Mloci, seženeš ho kolem 10ky ;-).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 20:17
od bivoj
Fabulous píše:Glock sedí spíše ve velké ruce ;) Pokud budeš častěji zbraň nosit, tak jednoznačně G19.

U Generace 4 (s výměnnými hřbetními klipy) je to i pro malou ruku o něco lepší - ty 2 mm dělají divy - sám mám ruku spíše střední, ale krátké prsty (širokou ale krátkou dlaň) a klasický G17 < Gen4 se mi nedrží úplně optimálně, Gen 4 úplně bez hřbetního klipu (pažbičky) je ale přesně to ono.

hipik86 píše:PS: ruce mám velké, ale prsty mám kratší než bych asi měl mít..

Viz výše - zkus G17 Gen 4. Nejlépe si to osahat někde na střelnici, někomu třeba nesedí u Glocka sklon rukojeti. (Ale dle mě je jeho ergonomie super.) Jestli máš velké/přiměřené ruce, tak G17 ti bude akorát - a té velikosti se neboj, dá se IMHO běžně nosit. (Já u G19 prostě neseskládám prsty pod lučíkem, u 17 ok).

herman píše:...To, že se to dělá třicet let, to je pravda, ale i dobře ošetřovaný plast, narozdíl od dobře udržované ocele stárne a ztrácí pomalu své fyzikální vlastnosti. Má na něj vliv teplota, UV záření atd. Třicet let, to zatím není taková dlouhá doba, aby se to projevilo.

Je to syntetický polymer. Glock se v tomto odvětví pohyboval dávno předtím, než se vrhl do výroby pistolí. Polymer vyvinutý na rám zbraně netrpí (měřitelně v době jeho současné existence) žádným z výše uvedených problémů. Máš nějaký relevantní odkaz, že by ten materiál, co se používá na rámy zbraní, měnil výrazně svoje vlastnosti v průběhu času? (Uvítal bych, já nic nenašel). Existuje spoustu různých syntetických nekovových materiálů, které si svoje mechanické vlastnosti zachovávají v průběhu času téměř beze změny. A na závěr - osobně nepotřebuji, aby zbraň vydržela např 200 let, myslím, že mě bude spíš daleko více zajímat její spolehlivost a kolik vydrží výstřelů - a to je hlavní. Zatímco některé krátké zbraně (pistole) jiných zbrojovek (CZ) jsou po 20-30 tis. ranách k odepsání, (a někdy i dříve), tak na opačné straně stupnice nejsou vyjímky s najetými 100 - 150 tis. (A to nejen Glock, ale i jiné pistole - např slovenská Kačena ap.). Takže asi tak...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 20:29
od Steril
Pořídit si jako první kvér mloka a rovnou nosit se mi zdá dost hardcore - na vybudování návyků bych do začátků doporučil něco s manuální pojistkou :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 20:41
od herman
Já prostě oceli věřím víc než plastu, toť vše. Nikomu tento názor nenutím, ale vzít si jej nedám.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 20:51
od bivoj
Steril píše:Pořídit si jako první kvér mloka a rovnou nosit se mi zdá dost hardcore - na vybudování návyků bych do začátků doporučil něco s manuální pojistkou :)


Já naopak absenci jakékoliv manuální pojistky vidím jako obrovké plus a to i pro začátečníka. Chci vystřelit? Tak prostě zmáčknu spoušť (samozřejmě za předpokladu, že mám "nadrcnuto") a nic jiného neřeším. Nechci vystřelit? Tak prostě tu spoušť nemačkám. ;) (Stejně jako u revolveru.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 20:59
od bivoj
2 Herman - není třeba se obávat, viz např:
http://theprepared.com/content/view/90/40/

+ spousta videí na YT.

Já radši než materiál zbraně řeším její odolnost a spolehlivost. To je IMHO hlavní kritérium u zbraně pro EDC, či PA. A tam je na tom Glock, ať si o něm říká kdo chce co chce, prostě hóóódně dobře... ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:14
od Reno
hipik86 píše:V současné době se rozhoduji co si pořídit za svoji první zbraň. Rád bych ji nosil sebou, ale taky střílel na střelnici.
Původně byly v hledáčku následující:
1911, CZ75B, Glock 19, Glock 17 a Makarov

Po osahání jsem vyloučil 1911 a CZ75B, mám krátké prsty a spoušť mi přijde obtížněji dosažitelná. Makarov mi sedí, tak nějak divně (zatím nejsem schopný určit proč přesně mi nesedí).
Zůstávají mi tedy 19 a 17 od Glocků, proto bych se rád zeptal místních, kteří obě zbraně jistě měli již v ruce mnohokrát, jestli existuje nějaký ZÁVAŽNÝ důvod proč upřednostnit jednu nebo druhou. Protože v současné době to vypadá tak, že domu přijde tak, která bude levnější (kupuji komisní zbraň).

Tak a teď do mě s kritikou, jestli někoho napadá nějaká jiná alternativa, která by mohla sedět mým krátkým prstům, budu jedině rád.

Pokud chceš jak nosit, tak se i častěji realizovat na střelnici, volil bych Glock 19. Ano, nosit se dá prakticky vše, třeba i Desert Eagle nebo nějaký revolver .44 Magnum, ale jaký to bude představovat komfort? :roll: Při dlouhodobém nošení je každý centimetr navíc zatraceně znát. Pro dlouhodobé nošení je z řady Glocků v ráži 9mm Luger pochopitelně nejvhodnější Glock 26. Ovšem při intenzivnějším tréninku obranné střelby ta krátká rukojeť (pouze pro 2 prsty) některým střelcům dělá problémy při výměně zásobníků - přiskřipování rukou a tak podobně. Glock 17 je "velká" pistole, určená zejména pro armádní účely. Nosit skrytě se dá samozřejmě také a úchop je naprosto bez omezení i u nadstandardně velkých rukou. Glock 19 představuje takový rozumný kompromis - menší rozměry vhodnější pro nošení a zároveň stále ještě plnohodnotný úchop a bezproblémová výměna zásobníků. Co se týče úchopu u pistolí Glock obecně - když jsem ho před mnoha lety poprvé vzal do ruky, zhýčkané zejména ergonomií CZ 75, tak jsem si řekl: Proboha, co to je za prkno? Ale zvykl jsem si velice rychle a konkrétně Glock 19 se nakonec stal pistolí, kterou jsem ze zbraní různých značek a typů soukromě používal bezkonkurenčně nejdéle. S úchopem pistole Glock 19 naprostá většina střelců nemá problém, každopádně občas se opravdu najdou lidé, kteří tvrdí, že jim subjektivně lépe sedí Glock 17. Osobně mám vypozorováno, že se zpravidla jedná o lidský druh "homo militaris", pravděpodobně sžíraný podvědomou vnitřní představou, že ta o 2 náboje menší kapacita zásobníku a o 12 mm kratší hlaveň přestavuje strašlivý bojový handicap... :lol: :twisted: Co se týče přesnosti pistolí Glock obecně - ve standardním provedení to nikdy nebyla a nikdy ani nebude nějaká terčovnice. Pro obrannou střelbu je z tohoto hlediska úplně jedno, zda zvolíš Glock 17, 19 nebo 26. Dokonce jsem byl opakovaně svědkem paradoxu, kdy nemálo střelců dosahovalo při porovnávání všech výše uvedených modelů nejlepší přesnosti právě s Glockem 26, ačkoliv by na tom s nejkratší hlavní měl být čistě teoreticky nejhůře. :) Co se týče velikostí pistolí obecně - když se člověk rozhlédne po ozbrojených složkách moderních zemí, tak zjistí, že "full size" pistole jsou typickou doménou armády, ale například policejní sbory, včetně uniformovaných složek, které pistole nosí neskrytě, většinou preferují velikost "compact". Pokud by byly kompakty oproti standardní velikosti výraznou slabinou, asi by je nikdy nezavedli...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:20
od štaflík
Protlapkával jsem dlouze G17, 19, 26, než jsem zkončil u G19+střílím i kolegovu G26. Na 19 se mi líbí, že je to plnohodnotná pistole, jejiž vytažení nevyvolá na tváři darebákově pobavený úsměv (což by se u G26 stát mohlo...) a že je v pohodě nositelná.
Na G26 mi vadí dost věcí:
-chce lepší úchop - není tak spolehlivá na přebití, je-li blbě držena
-nějak moc kulatý čumák, já si zvykl na hranatý čenich s úsměvem pdo ním
-absence railu na baterku
Jsi-li militarista, může Tě potěšit, že G19 mají nafasovanou piloti USAF na palubách letadel, pro případ těžkostí po opuštění letadla.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:21
od Reno
bivoj píše:
Steril píše:Pořídit si jako první kvér mloka a rovnou nosit se mi zdá dost hardcore - na vybudování návyků bych do začátků doporučil něco s manuální pojistkou :)


Já naopak absenci jakékoliv manuální pojistky vidím jako obrovké plus a to i pro začátečníka. Chci vystřelit? Tak prostě zmáčknu spoušť (samozřejmě za předpokladu, že mám "nadrcnuto") a nic jiného neřeším. Nechci vystřelit? Tak prostě tu spoušť nemačkám. ;) (Stejně jako u revolveru.)

Amen bratře... :rock

This is my safety, sir!

(Osobně ale nepoužívání pojistky praktikuji jen u zbraní krátkých. Dlouhou, kterou nedržím v ruce, vždy zajišťuji, jak mám naučeno.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:25
od štaflík
Souhlas.
Anebo pokud jedeš v ICS stylu, nebo prostě nenosíš nadrcnuto, tak není už vůbec co řešit...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:34
od bivoj
2 Reno - u lidí s tlustšími prsty nebo obecně širší dlaní je u G19 opravdu občas problém poskládat prsty pod lučík (a nepomůže ani oblíbená "úprava" zadní části lučíku pilníkem či dremelkou). Zvláště je to patrné u rámů s vybráním pro prsty. (Např. u ČZ 75 compact jsem tyhle problémy neměl). Já mám ale G17 proto, že u této pistole ty prsty na pažbičku prostě poskládám akorát. Jinak bych volil G19 (má ji kamarád) ale na střelnici jsem se přesvědčil, že ten úchop u devatenáctky mi prostě nesedí. Raději jsem tedy zvolil o něco málo větší rozměry, výměnou za dokonalý úchop.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:44
od des
glock 26 s +2 botkou je znatelne lepšie skryte nositelný jak g19. s 15r zásobníkom je to stále í o chlp lepšie jak g19

rukovate g17, g19, g26 sa líšia nielen dĺžkou, ale aj rozostupom vybraní na prsty, velkostou priestoru na prostredník pod lučíkom, tvarom chrbta...treba naživo skúsit. kdo sa nebojí použit dremel má širšie možnosti výberu 8-)

osobne mi najviac sedí g26 s undercut lučíkom (dost miesta a ten hrb vzadu je fajn), potom 17 a 19

neprítomnost manuálnej poistky je výhoda, moderných pištolí s poistkou je menšina

o životnost rámu bych sa nebál, bude tu v rovnakom stave aj v dobe, ked z poctivej ocele vz.52 budú len dve kopky oxidu železitého ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:50
od Steril
Pro nadrilovanýho a nasušenýho člověka je absence pojistky výhoda. Pro nováčka - imo spíš ne. Z jistoty jak jste dokonalí vás každopádně vyléčí první nechtěnej výstřel - řiká se že čeká každýho.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 21:52
od štaflík
Mě nejvíc limitující pro nošení přijde tlouštka a délka pažby (tj. s dlouhým zásobníkem si myslím, že je jedno, zda je to G26, 19, 17). Pažba má pod tričkem tendenci trčet, hlavně při předklonu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 22:08
od Reno
Steril píše:Pro nadrilovanýho a nasušenýho člověka je absence pojistky výhoda. Pro nováčka - imo spíš ne. Z jistoty jak jste dokonalí vás každopádně vyléčí první nechtěnej výstřel - řiká se že čeká každýho.

Za mou cca 25 let dlouhou soukromou i profesní střeleckou kariéru se mi nechtěný výstřel ještě nezdařil a doufám, že to tak i zůstane. Při manipulaci s každou střelnou zbraní je bezpodmínečně nutné důsledně dodržovat tu nejdůležitější bezpečnostní zásadu: Prst dávat na spoušť pouze tehdy, když chci vystřelit! :idea: Pokud je někdo s odpuštěním takový idiot, že nekontrolovaně hrabe na spoušť při vytahování zbraně z pouzdra a podobně, měl by se to rychle odnaučit a ne tuto demenci řešit pojistkou, která na krátké zbrani určené k sebeobraně v podstatě představuje jen další nadbytečný úkon, u kterého se v silném stresu reálné sebeobranné situace může udělat chyba...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 22:14
od cipis
Kdyby jen při tahání z pouzdra, už jsem viděl dva idioty, kteří dávali zbraň do pouzdra s prstem na spoušti. Jeden přímo na policajtech na zbraních, když přihlašoval klon 1911, tak se divil, proč mu nejde nacpat do pouzdra, to jsem byl ještě relativně v klidu, jednak jsem předtím viděl, že je zbraň prázdná a taky nenatáhl kohout. No a druhý byl "strejda", co sice střílel a trefoval nějakou pistolí na 50m, ale hrozilo, že trefí i něco hodně hodně blízko, tak jsem se už neudržel a něco mu řekl ... No a pak vlastně ještě kámoš, ale tam jsem to pořešil řevem na něj přes celou střelnici, že jdu pro klacek a že mu tu ruku přerazím. Nějak to naštěstí zafungovalo, jinak by měl zlomenou ruku ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 22:23
od the.marek
Ja souhlasím se Sterilem... Úplný začátečník, který má v plánu pistol i nosit a předpokládá se nadrcnuto, tak Glock podle mě není ideál volba. Proto jsem zmiňoval, tu P99ku, která je na tyto účely líp řešena. SA/DA spoušť, vypouštění úderníku. Nebo když už neco alá Glock, tak ty XD, XDMka, který teď dotáh Zelený sport. Ty mají alespoň ještě dlaňovku. Já mám Makarova a jsem co se tohohle týče spokojen, nadrcnu, vypustím uderník a DA stavu hurá do ulic. S Glockem bych si prostě chodit s nadrcnutím chodit nelajsk... Kdyby měl Glock SA/DA spoušť, nebo vypuštění úderníku,m tak je to jiná, ale nic neníé dokonalý a nemá všechno a pak už by to hold nebyl Glock se svou spolehlivostí apod...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 22:39
od Fabulous
S Glockem 17 v pouzdře Dasta jsem rok chodil z jistých důvodů v poloze "nadrcnuto". No, nic se nestalo, ale jak stárnu a doma mám nezodpovědné děti, tak jsem se to odnaučil. Místo toho jsem si navykl při vytažení zbraně bleskově natáhnout. Ono to má (kromě bezpečnosti) i výrazný psychologický efekt, který leckdy předejde ostrému použití. Hloupí lidé, zblblí z filmů zkrátka ten zvuk závěru při každé manipulaci jaksi předpokládají.

Co se týká plastu vs. oceli:
A. ocel také degraduje a navíc na zpoceném těle dost rezne
B. polymer na Glockovi mě bezpečně přežije a do rakve pro potencionální archeology si ho nevezmu
C. Cena rámu na Glocka je tuším směšných 2700 Kč :) Takže při odření nebo poškození...
D. Ten komfort nízké setrvačnosti hmoty lehké pistole při rychlé manipulaci... K nezaplacení :)

Mám rád ocel, nerez i polymer, ale pro každodenní skryté nošení za pasem je zkrátka polymer nejlepší.

Co se týká velikosti Glocka:
Začal jsem na 17, přešel na 19 a skončil na 26 s prodlouženou botkou. To je naprosto ideální velikost pro skryté nošení. A když je zle, tak do něj pasují i 33r magazíny.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 22:49
od bivoj
Fabulous píše:...Hloupí lidé, zblblí z filmů zkrátka ten zvuk závěru při každé manipulaci jaksi předpokládají...

JJ, to "miluju", když sleduju nějaký akční film - jen zamíření zbraní a automaticky zvuk natahovaného závěru (klidně i u dvojky brokny nebo revolveru :D ) a to samé u jedné zbraně třeba bezprostředně 3x po sobě, aniž by jaksi padaly vyhozené plné náboje ze zbraně...

Nezapomenu, když jsem jednou kamarádovi ukazoval revolver .44 Mag. a on se strašně divil, že to při natažení kohoutku jen tak lehce cvakne a nedělá to, cit: "takový to hlasitý klik-klak, jako jsem viděl v televízi"... :roll:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 23:08
od des
the.marek nadrcnutý glock by si si nelajsk, lebo jak ho vezmeš do ruky a zmáčkneš spúšť, tak vystrelí. a to je prej zle.

a ked vezmeš nadrcnutý ten walther s vypúšťaním, springfield s dlaňovkou alebo makarova do ruky a zmáčkneš spúšť tak sa stane čo? vystrelí. (teda vačšinou-zdravím do umarexu :twisted: ) a to je dobre :mrgreen:

ked chceš na glocku vačší odpor spúšte, tak za cca cenu obedu v mekáči to poriešiš ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.01.2014 23:54
od the.marek
To sice ano, ale je to proste klasicka SA/DA spoust jako u revolveru napr., ktera ma ovsem moznost i SA. kdyz dam ke Glockovi vetsi odpor spouste, tak ji bude mit porad, coz musi bejt asi peknej opruz... Je proste na kazdem soudruhovi co si vybere a co mu svedci... ;-). Nekdo je zaryty Glockar, nekdo zase petasedmdesatkar a ta moznost vyberu je na tom to krasny, jinak by byla na svete ukrutna nuda :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.01.2014 14:22
od Kedr
Výše popsané důvody u posledních příspěvků byly i rozhodujícím faktorem při pořizování mé první pistole. Nechtěl jsem se jaksi jako začátečník připravit o všechny ty "zjevné" ovládací prvky a kohout mi dával jakousi jistotu navíc při manipulaci s pistolí. No vzal jsem to oklikou ale G17 či G19 je momentálně v plánu, ovšem nelituju toho - pro získání návyku at už pro běžnou manipulaci či střelbu a skryté nošení mi můj norek alá kopie sigu 226 bohatě zaplnil mezeru ve vzdělání + jsem ocenil bezpečné vypouštění kohoutu. Nebýt momentálně limitován financema tak jdu do funglovky od SIGu...
Ovšem takřka za polovic si radši koupím fungl gastonka a předpokládám, že mne prakticky přezije - řádím se do zástupu těch, kterým manipulace s plastáčkem nečiní potíže a padne do ruky takřka intuitivně, takže jasná volba :P ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.01.2014 22:27
od BiSon
Ahoj,
právě řeším "problém" výběru pistole. Tedy druhé pistole, určené hlavně na nošení. Mám CZ75, nosit se to dá, ale rozhodně to pro mě není žádná hitparáda.

Už kdysi jsem si říkal, že Makarov je fakt pěkná pistole, pár ran jsem si z ní vystřelil a pohoda. Jenomže je mezitím stihli vyprodat. A teď se mají znovu objevit ve zlaté pušce. Červík hlodá :-)

Na druhou stranu, čistě pragmaticky, přemýšlím nad tím, jestli nevzít něco jako G26. Moderní, nová, stejná ráže jako CZ, na trhu hromada případných doplňků. Rozměry stejné nebo menší a lehčí než Makarov*. Taky jsem z ní pár ran vystřelil a žádný problém.

Nebo vzít něco citelně menšího (tenšího)? Co jsem hledal, tak třeba Kahr MP9 / MK9 by mohl být zajímavá volba. Nebo Taurus 709? Případně něco podobného placatého? Problém je, že většinu těchto pistolí jsem ani neviděl jinde než na obrázku, o střelbě nemluvě. A kupovat zajíce v pytli fakt nee.
Cena samozřejmě taky hraje roli, ale není jedinným kritériem. Kdyby se našla dobrá duše, která některý z jednořadých 9x19 prcků vlastní a byla by ochotná mě nechat vystřelit, tak mi to asi docela významě ulehčí rozhodování :-)

Případně jít na to z druhého konce, obětovat stejnou ráži a vzít rovnou prcka typu Kevin?


*ad velikost - vedle sebe jsem je položené neměl, takže jenom tabulkové porovnání (výška/šířka/délka/hmotnost):
Makarov: 127 / 29.4 / 161 / 730
Glock 26: 106 / 30 / 160 / 560

Z tohoto hlediska mě dost překvapuje, že o G26 se hovoří jako o tlustém subcompactu a o PM jako o štíhlé pistoli.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 11:24
od Stenny
BiSon: G26 je pocitově tlustý proto, že se ti na něj ve standardu nevejde malíček. Makarov je velikostně compact, takže je na omak plošší než G26. Na to, že by G19 byla tlustá pistole, nadává málokdo :)

Já považuju G26 za dobrý kompromis, protože přeci jen je to deset ran lugerem a kdybys cítil potřebu, vejde se do toho šuple z větších Glocků. Zásobníky, doplňky a pouzdra seženeš všude, střelivo je laciné, ovládací prvky se dobře obsluhují a není problém třeba nadrcnout o opasek... ale komfort nošení prostě není takový, jako plochá singlestack pistole. Na druhou stranu selhávku v Rugeru LCP neodstraníš jednou rukou, protože je to tak hladké, že miřidla se nezaseknou o opasek nebo botu, například.
Nemám krátkou zbraň "pro radost", jen na nošení, a proto z ní sypu přes tisíc ran ročně plus občas seminář obranné střelby. Kapesní singlestack na tohle může a nemusí být stavěný... Glock je. Sežere všechno, co do něj nabiju, životnost je velká a kdyby něco povolilo, seženu náhradní díl v nejbližším krámu se zbraněmi. Je to taková pistole, se kterou není žádný problém... krom nošení, na které je prostě v porovnání s Kevinem pořád dost velká.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 12:55
od Reno
BiSon píše:...právě řeším "problém" výběru pistole. Tedy druhé pistole, určené hlavně na nošení. Mám CZ75, nosit se to dá, ale rozhodně to pro mě není žádná hitparáda...

Otázkou je, jestli opravdu hledáš k "velké" CZ 75 ještě jednu malou pistoli vyloženě pro nošení a nebo jestli spíš nehledáš místo CZ 75 nějakou alternativu, která by se dala lépe nosit. Také záleží na tom, kolik toho v rámci střeleckého tréninku vystřílíš, respektive vystřílet chceš. Pokud se chceš střelecky realizovat zejména s CZ 75 a druhou zbraň na nošení jen občas kondičně provětrat, pořiď si třeba tu zmíněnou pistolku ZVI Kevin. Představuje kategorii zbraní, kterou ani při trvalém nošení prakticky nevnímáš a v pouzdrech podobného typu je velice nenápadná. Pokud ale chceš se zbraní určenou k nošení intenzivněji tréninkově střílet, asi bych zvolil ten Glock 26. Zejména v kombinaci se zásobníky s botkou zvyšující kapacitu o 2 náboje, které zároveň umožňují i relativně plnohodnotný úchop zbraně, se člověk na střelnici vyřádí dostatečně, to vše v cenově nejdostupnější ráži 9mm Luger. Pokud ti nevadí menší nábojová kapacita a určitá koncepční zastaralost pistole Makarov, tak ani touto zbraní rozhodně nic nezkazíš. Oproti 9mm Luger o něco dražší munici 9mm Makarov ti do určité míry vykompenzuje rozdíl v pořizovací ceně obou zbraní.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 14:07
od BiSon
Reno: Dobrá poznámka! Jestli si CZ nechám i do budoucna jsem se ještě nerozhodl. V případě minipistolky určitě, v případě Gocku by možná mohla zůstávat v trezoru častěji než by se jí líbilo.

Stenny: Dík za vysvětlení, takhle jsem se na porovnání velikostí nedíval.

Rozum mi taky říká "glock", ale aspoň bych chtěl zkusit pár menších pistolí jestli nesplní očekávání +- stejně a přitom budou lepší na nošení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 14:11
od Strelec45
Kel-Tec - vyrábějí od 7,65 po 9 L, malá pistolka, ale jen DAO. :?:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 14:20
od BiSon
Ale prej životnost kel-tecu není nijak závratná? A zase jsme u bodu kde si z ní vystřelit před koupí?

DAO samo o sobě vadit nemusí, měl jsem v packách Berettu 9000 a DAO mi nedělalo problém. A taky jsem měl v packách Ruger LC9 a s jeho spouští mi to fakt nešlo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 14:29
od des
g26 je jedna z najmenších plnohodnotných pištolí. všetko čo je znatelne menšie je už kompromis v oblasti výkonu a/alebo životnosti. spolahlivost, dostupnost a cena doplnkov, náhradných dielov...všetko hrá pre G
intenzívny tréning s nástrojom na ktorom može závisiet zdravie a život sa dá len doporučit. glock to zvládne, na rozdiel od niektorých mouseguns

takže:
-kúpit g26
-potom čo zistiš, že dokáže nastrielat jak 75ka, čízu predat a kúpit nejakého trpaslíka typu kevin alebo nejaký vačší glock9mm
8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 14:31
od Fabulous
Je pravda, že od Glocku lze očekávat několikanásobně vyšší životnost, než od Ruger LCx, Keltec, atd. To jsou hračky do kapsy a na občasné vystřelení jednoho zásobníku, kdežto malý Glock je defacto G17 ořezaná pilkou ;) Takže její životnost bude velmi blízká životnosti G17. Ale naprosto úžasná vlastnost G26 je právě možnost naládování delších zásobníků, což z něj činí obranný systém vyššího levelu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 14:38
od the.marek
Kel teca P32 v 7,65ce má Chorche, zkus se domluvit s ním na vystřelení ;-). Nedá na ni dopustit. Na denní nošení je to podle mě úplně ta nejvíc super pistolka. Ale na moje větší ruce se špatně drží a málem mě při výstřelu skončila za zádama :-D. Ale nejspíš jsme jen tele a neumím ji chytnout :-D.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 15:36
od Strelec45
S tou Chorcheho jsem střílel a dobrý, fakt dost dobrý. Na 100 metrů jsem trefoval pistolák každou ranou, mimo jedný :( (ač to k tomu není určený). Ale tady je otázka spíš v tom 9L a jako záložní. Co se týče životnosti. Mno nevím, jestli by měl menší životnost. Ono to asi bude srovnatelný, možná bude Gčku funět na krk. Nevím, to neumím posoudit. :oops:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 20:50
od the.marek
Jednu dobu jsem se hodne zajimal o Keltec PF9 v 9ce Luger. Je to hezka, compaktni, nebo spise subcompaktni pistolka, v Amerikanstanu hodne oblibena, ale u nas ne moc rozsirena. Vicemene jsem se o ni od uzivatelu na strelectvi, ani zde nic nedozvedel, protoze ji skoro nikdo nema, tak jsem ji zavrhl, protoze nerad kupuji zajice v pytli. Jinak hodne lidi bere kelteca jako americke spotrebni zbozi. Nevim, jestli pravem, nebo nepravem. Podle me je to znacka jako kazda jina...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 22:29
od krvfx
Chtěl bych se zeptat - jak moc je nebo není "vošajslich" kupovat Glocka z druhé ruky a na co si dát pozor? Jak je to s případnou opravitelností?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.01.2014 23:09
od Fabulous
Opravitelnost dobrá, díly relativně levné. Ale nový Glock je také poměrně levný. Stojí ti ušetřených 3-4 tisíce za riziko koupě zbraně bez minulosti?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 7:29
od Strelec45
Nebo naopak s "minulostí" registrovanou na PČR? ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 10:44
od george
V prípade legálneho predaja/nákupu by som sa tohoto neobával.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 10:51
od cipis
Ehm, zde se nemyslelo vlastnictví, zneužití apodobně. Spíš to, že nikdo neví, kolik má ta pistole přesně najeto, jestli 5 nebo 15 tisíc, kolikrát komu kde spadla, kolikrát to kdo vymáchal v řece, počůral atd. :D
Asi něco, jako když kupuješ ojeté auto. U té zbraně je to snad lepší, není tam tolik věcí. Ale jako auto i pistole se může nechat zkontrolovat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 15:59
od Strelec45
george píše:V prípade legálneho predaja/nákupu by som sa tohoto neobával.


Chtěl by jsi mít zbraň po někom s registovanou střelou (střelami) na kriminálce? Ať už vyřešený nebo nevyřešený případ. Já ne. :roll:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 17:41
od BiSon
Back2výběr :-)

Máte někdo zkušenost s jednořadými pistolemi v 9x19? Doporučili byste ji? O Glockovi nemam pochybnosti, otázkou pořád zůstává jestli mi stejnou službu neudělá něco jiného co se nosí pohodlněji.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 18:53
od krvfx
Ještě se ujistím - existuje nějaká pistole, která je srovnatelná ve spolehlivosti, kvalitě, rozšířenosti a sehnatelnosti náhradních dílů/doplňků s Glocky? Něco jako Škoda Octavia - vzhledem nenadchne, ale práci odvede a jezdí jich hromada...co tak různě pátrám, tak alternativ moc není. Jinak už mlčím a jsem zvědavý, co poradíte BiSonovi.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 19:03
od BiSon
No, ja nejaky sice nasel, ale papirovy porovnani bez moznosti si danou vec osahat je dost naprd.
S rozsirenosti tady muze konkurovat snad jenom ciza, ale to jsme zpatky na zacatku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 20:00
od des
krvfx : ne 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.01.2014 22:45
od herman
Od pondělka dne 13.1. 2014 jsem hrdým majitelem ČZ75.COMPACT. :D A PLPASŤÁKŮM :moon

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.01.2014 0:30
od des
tak určite lepšie jak tá 52ka s 9mm laufom, ktorú si chcel povodne
hlavne mrkni dovnútra, či ti tam nepodstrčili nejaké plastové diely. plastová lobby je mocná :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.01.2014 1:11
od bivoj
herman píše:Od pondělka dne 13.1. 2014 jsem hrdým majitelem ČZ75.COMPACT. :D A PLPASŤÁKŮM :moon

Tak doufej, že to nebude taková hrůza jako jsem měl já (také kdysi 75 Comp.) - nevystřílela nikdy více jak tři zásobníky bez závady. ČZ už nikdy více!!!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.01.2014 8:52
od herman
Kupoval jsem ji u BOIS v Opavě, než jsem ji zaplatil, vyzkoušel jsem jak chodí na jejich střelnici. A vše ku mé naprosté spokojenosti. :yes
A ohledně vz52 s devítkovým laufem, stále je to v plánu, akorát ji nebudu kupovat, ale dostanu ji od otce. Jak ji před lety koupil, tak ležela v trezoru. I když si ještě pohrávám s myšlenkou o koupi spíše pumpičky vz.26. Napřed se ovšem potřebuji zbavit ATC Brno, 6,35mm. Nechci mít víc, jak 4 zbraně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.01.2014 18:09
od JirkaK
Ahoj,
chtěl bych se zeptat na Váš názor na zbraň zn. Grand Power K100 - samonabíjecí pistole slovenské zbrojovky Grand Power, v ráži 9mm Luger
Líbí se mi cena a udávaná životnost 50 000 výstřelu.
Zbraň bych chtěl nosit pro osobní ochranu a občas s ní střílet na střelnici - cca 500 -1000 nábojů ročně.
Zkušenosti mám pouze se zbraní CZ 75 a CZ 52.
Jednalo by se o moji první zbraň, kterou bych si zakoupil a nerad bych se spálil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.01.2014 19:11
od drymli
Mám K100 mk12, stála 13,5k (říjen 2013). Zbraň podle mě velmi dobrá, ale dnes už bych si našetřil dalších pár tisíc a šel do nějakého sportovního modelu stejné zbraně. Jediný můj problém je spoušť, je bodová, docela tvrdá a skoro vždy to strhnu (ano to je asi moje chyba :D). 500 nábojů ročně je podle mě málo. Hlaveň vypadá nezničitelně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.01.2014 19:15
od MacGyver
TO JirkaK: O K100 je to všude napsáno tolik, že mi tento příspěvek připadá jako šikovný PR. Rád se budu mýlit a těším se na další kvalitní příspěvky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.01.2014 20:47
od JirkaK
Ahoj,
pokud to vyznělo jako reklama, tak se omlouvám. Jen si chci koupit zbraň a po nastudování všech možných informací jsem si řekl, že by mi mohla, sednou. Šlo mi o zkušenosti majitelů uvedené zbraně. Jinak název zbraně a výrobce jsem prostě zkopíroval, tak to holt vyznělo nevhodně. Příště si dám pozor.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.01.2014 20:50
od MacGyver
V pohodě - byl to tvůj první post a chytráků, kteří spamují je mrtě, takže jsme obezřetní. Pokud v tom nebyl skrytý úmysl, jedeme s úsměvem dále. Rozumíme si?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.01.2014 20:56
od štaflík
S Kačenou střílím dost často a za mně je to výrazně příjemná, kultivovaná pistole s čezetovským (=u mně dobrý) úchopem, se kterou nastřílím. Je na jednu stranu krapet vybíravá na střelivo, na druhou stranu zvládá i velmi tvrdé zápalky nekvalitních přebíjenek. Rozborka a sborka jsou pakárna. Když je zbraň nová a člověk to s ní nemá naučené, padají občas ostřejší slova. Bral bych nové verze Mk.7, starší byly trochu moc bez vůlí ->nižší spolehlivost při horší lubrikaci a vyšším znečistění. často

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2014 17:56
od cover72
Ohledně kačeny viz http://cover72.net/zbrojnice/P11Mk7.htm

Ale klasická rada: pujč si Glocka i Kachnu a vyzkoušej si, co ti lépe sedí v ruce. Na Avimu mají tuším oboje.

Jinak rozborka Mk.12 mi přijde úplně blbá, zatímco s rozborkou Mk.7 jsem neměl sebemenší problém.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2014 15:35
od krvfx
A co třeba Springfield XD/HS-9, co teď dováží Zelený Sport. O chlup levnější než Glock a konverze se dá sehnat též. Už jste z toho někdo střílel?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2014 16:55
od Hugo
Nechci dělat reklamu:-), ale měl jsem možnost střílet z cz p 07 nové generace a p 09. Oproti první generaci je nová p 07 ohromný posun vpřed jak materiály, zpracováním tak povrchovou úpravou. Zkus testnout p 09 až se objeví na trhu, pro mne bylo těch 100 ran příjemným překvapením.
.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2014 20:44
od krvfx
Stará P09 mi neseděla, ovšem P07 mi sedla výborně. Kdyby byla nová za půlku až dvě třetiny ceny G17, tak bych do ní šel. Za skoro stejné peníze dám přednost Glocku.

Mířídla

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 13:16
od krvfx
Koukal jsem na Astru A100 v krámu a všiml jsem si, že na hledí jsou tečky asymetricky k výřezu. Tak jsem si říkal, že je to nějaká prasárna a že někomu ujela ruka. Pak jsem koukal na CZ83 a ta měla tečky ujeté také! A to stejným směrem...tak si říkám - je to prasárna, nebo záměr? Pokusil jsem se to vyfotit - viz příloha.

Po srovnání "teček" míří pistole trochu více doprava. Není to nějaká "kompenzace" na míření s otevřenýma oběma očima nebo tak něco?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 13:41
od the.marek
Podle mě je to jednoznačně prasárna... U té ČZty o trochu menší, než u té Astry...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 13:45
od Kedr
To hledí u Astry vypadá, že už nějakou bídu dostalo :D
Že by zas nějaká "neprodejná" samodomo úprava kladivem jako posledně u té 83ky lučík alá Kahr - jakou oční vadu by to mohlo kompenzovat? :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 14:31
od krvfx
Chtěl jsem se jenom ujistit. Obojí je za velmi slušnou cenu a spraví to 10 minut s dremelkou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 15:27
od MacGyver
To hledí u astry je složeno ze dvou půlek různých hledí. Aspoň podle fotky to tak vypadá.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 15:36
od krvfx
Nechci kecat, ale jestli si to dobře pamatuju, tak je tam akorát uprostřed vyfrézovaná drážka. Z boku je šroubek, kterým se snad dá to hledí posunovat a ten malý červík vypadá, že je na zajištění. Dneska to půjdu omrknout znova.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 15:39
od the.marek
Ta musí bejt asi za hodně super cenu, že si se dobrovolně rozhodl koupit si zrovna Astru :-D. Podle mě je to něco jako Arminius u revolveru, nepovažoval bych zrovna tuhle značku za etanol kvality... Toť můj názor. To už bych si rači pořídil nějakou jetou 75mu, nebo něco podobnýho.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 15:46
od krvfx
Je za 5 tisíc, skoro nestřílená a za necelé pětikilo zásobník navíc. Za tyhle peníze není v 45ACP skoro ani jeté Norinco (to ale nechci). Je to pistole vycházející ze Siga, na tenhle typ jsou reference poměrně dobré. Srovnání s Arminiusem trošku pokulhává, je to ocel, žádná zinková slitina.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 15:48
od MacGyver
krvfx píše:Nechci kecat, ale jestli si to dobře pamatuju, tak je tam akorát uprostřed vyfrézovaná drážka. Z boku je šroubek, kterým se snad dá to hledí posunovat a ten malý červík vypadá, že je na zajištění. Dneska to půjdu omrknout znova.



Já to tak na Astře měl. Plátek hledí jde snadno štelovat či vyměnit. Jinak TheMarku Astru není radno podceňovat. Dle mých zkušeností je to v našich končinách setsakramensky nedoceněná zbraň. Prodává se levně pouze proto, že dostupnost ND a příslušenství není valná. U některých modelů je téměř nemožné sehnat náhradní zásobník.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 15:56
od the.marek
Je možné, že ji podceňuju. Nevím, prostě už když to slyším, tak to ve mě nevzbuzuje nijak extra pocit kvality, ani nevím proč, nikdy mě nic neudělala :-D. Mám ji za takové "české Norinco". Ty náhradní díly jsou průšvih, i z toho důvodu, bych šel do nějaké ČZty v 9ce, nebo, když je v .45ce, tak do toho Norinca, to má snad i kompatibilní náhradní díly s Colťákem a jim podobným. Jinak na toho 1911 Norníka jsem odevšad slyšel chválu. Kdybych chtěl za každou cenu .45ku, tak jedině 1911ku, ať to má styl, a asi by to byl Norník, protože 19litrů za Remington 1911 bych opravdu nedal. (Ta se mi líbí asi nejvíc z rodiny 1911, je dost blízká origu, bez těch všech wifikundací). Mě se takhle dost líbil v komisi jako novej Ruger P89, ale právě kvůli dostupnosti náhradních dílů jsem se na něj vyprdnul... To samé jako Jericho 941 a jim podobné... Dostatek náhradních dílů a jejich dostupnost v podobě stejných pistolí v oběhu je žádoucí jak v dnešním světě, tak samozrejmě i v "pokníkovské" :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 16:03
od Steril
Do Jericha pasuje spousta dílů z CZ75, po úpravě prý snad i většina.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 16:09
od Fabulous
Jo Jericho - srdeční záležitost.

Pozor na Astra A100 s hliníkovým rámem. Praskají. A často.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.01.2014 23:26
od Maximus
Jericho je moc dobrý kon CZ 75, jenomže má polygonální vývrt a tomu bohužel moc nechutnají běžné přebíjenky s Pb střelou. Verze v ráži 45 ACP jde vzhledem k pomalejší střele už nějak liteřinou vytvrdit a používat Pb střely.

Jinak Astry byly svého času docela dobře hodnocené i v USA a to nikoliliv v kategorii "Saturday Night Specials".

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 23:56
od mercedes777
Mne se libi vzhledove ten Remington Model R51, co vy na to?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 0:02
od Steril
Trochu mi to připomíná tuhle srandu, vektor CP1, pistole vhodná pro kapitána Picarda! :D
Obrázek

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 0:11
od Fabulous
Mě se líbí moc. Škoda, že tuto ráži nyní nepoužívám.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 0:30
od mercedes777
Na noseni by nemusela byt spatna, moje RAMI, kdyz jsem ji nosil ve vnitrnim pouzdre tak pekne odirala.
Ta je pekne zakulacena, mohla by byt OK. Ten Vektor je taky tvarove pekny.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 8:48
od cipis
Vektor si zahrál ve walking dead :)
Akorát jsem teď v rychlosti nenašel, kde a za kolik se to dá sehnat ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 9:31
od the.marek
Fabíku, ty nepoužíváš ráži 9mm Luger??? :-O

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 10:00
od Fabulous
Ne, jen 45ACP.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 11:09
od the.marek
Jo tak, myslel jsem, že reaguješ na Sterila a jeho Remingtonku, proto jsem se divil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 11:11
od Fabulous
Jo, R51 se mi líbí. Moc rád bych jí pořídil, ale ráže mi nevyhovuje.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 11:14
od cipis
Obě ty pistolky jsou na 9x19 ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 11:28
od george
Máte niekto skúsenosti s pištoľou Taurus PT709 Slim? Uvažujem o nej ako o vhodnom kandidátovi, kôli jej plochosti, no nemám osobnú skúsenosť.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 12:42
od the.marek
To Cipis: Právě proto jsem se divil, protože jsou obě na 9x19. Myslel jsem teda, že reaguje na Maximuse, když zmínil .45 ACP.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 23:05
od Chorche
george: měl sem krátce tauruse pt111 a věčí sráč sem v životě neviděl. Rozborka a zborka je na vysokou školu, spoušť příšerná, nesmyslná manuální pojistka, která se sama zajištuje/vodjištuje podle nálady a ještě střílel skoro za roch. Pistole značky taurus uš mi nesmí domu. Tudle sem měl jenom kůli tomu, že jí prodával tchán a prodej svěřil mě. Jinak bych se toho ani nedotk :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.01.2014 14:18
od herman
Nemá cenu zakládat další téma, ale jedna z mých pistolí je ČZ vz.27 . Větší povídání třeba na
http://www.panzernet.net/php/index.php/topic,1275.0.html
Shrnu její plusy a mínusy.
+) malá, lehká, plochý tvar, snadno dostupná, spolehlivá, snadná dostupnost náhradních dílů. A dá se sehnat levně.
-) kapacita zásobníku jen 8 nábojů, pouze SA systém, není blokace úderníku, celkově zastaralá koncepce.
Mé subjektivní ohodnocení: nevím proč, ale tato pistole se mi prostě líbí, sedí mi a dobře se mi z ní střílí. Pravda, člověk musí mít štěstí na jeden konkrétní kus, má současná je třetí, kterou vlastním a teprve nyní jsem naprosto spokojený s výběrem. Není sice cenná z historického hlediska (závěr a tělo zbraně mají jiná výrobní čísla), ale je opravdu ve velmi dobrém stavu. Má pistole je ta, pod příspěvky Thor Herman

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.01.2014 15:05
od SharKhan
herman: U mňa tiež prevážili tie plusy nad mínusmi, čo si uviedol.
Tá moja je z roku 1946, je sčíslovaná (teda origo) s dvoma zásobníkmi a k tomu kožené púzdro z čias 1. ČSR.
Ale najčastejšie ju nosím v EDC-čku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.01.2014 15:33
od herman
Když jsem měl poprvé před lety tento typ v ruce, (měl ji v práci náš zbrojíř jako osobní zbraň) můj první pocit byl, že je to kus škaredého a starého železa, se kterým snad nejde ani vystřelit, natož něco trefit. Leč, byl jsem velmi mile překvapen - jde s tím vystřelit, jde s tím velmi dobře trefit.
Pro SharKhan já ji ani nenosím, je to uloženka, můj pocit jistoty, až bude nejhůř.
Ale svou první jsem jsem jednou na svou obranu (sebeobranu) použil. Nevím, kolik z vás zná Přerov, hned u nádraží je (tedy nevím jestli ještě je, ale tehdy byl), nonstop stánek. Tak jsem tam jednou přijel za mátí, byla zima, pršelo zkrátka akorátní čas na grog, bohužel, matka rum doma neměla. Tak jsem se vypravil do toho nonstopu, zakoupil jsem vše potřebné. Leč, beru čistě logicky, okolo půlnoci v nonstopu nakupuje rum jen opilec: takže jsem se nemohl divit, že mne zastavil jeden "opálený" občan s tím, ať mu připálím. Jeho ruce mne mezi tím velmi hbitě šacovaly. Tak jsem vytasil svou 27 strčil mu ji mezi oči a zeptal se, jestli nehledá tady to. Nevím proč , ale utekl a z pozarohu statečně volal, že jsem zbabělý gádžo, který bez pistole je připosraný.
Volal něco jiného, ale to tady nebudu publkovat
P.S. tato pistole nemá číslované hlavně a pravděpodobně by nebyl problém si do ní nechat udělat lauf v ráži 9mmBrK. Pochopitelně, legálně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2014 9:42
od herman
Ještě napíši něco o značení těchto pistolí.
Pokud by měl někdo pocit, že se jedná o kopii příspěvků ze stránek http://www.panzernet.net/, tak má pravdu. Leč jsem autorem původního článku, tudíž jsem dal sám sobě povolení k nové publikaci.

1) předválečná produkce (cca 20 500 pistolí) - na liště (hřbetě) závěru nápis ČESKÁ ZBROJOVKA A.S. v PRAZE za nápisem číslo zbraně a tormentační značka (lvíček). Boky závěru bez značení, na pravé straně těla pistole v přední části vyraženo číslo zbraně. Šikmé hmatníkové drážky. Na počátku výroby byly střenky pistolí dřevěné vyrobené z jednoho kusu ořechového dřeva, od poloviny třicátých let až do konce výroby těchto pistolí byly vyráběny z tzv Textoplastu s emblémem ČZ. (stejně tak to bylo i u pistolí vz 24)
2) počátek okupace (1939 až červen 1941) - levá strana závěru nese nápis Pistole Modell 27 Kal. 7,65, na liště (hřbetě) závěru nápis Böhmische waffenfabrik A. G. in Prag plus číslo zbraně. Na pravé straně těla pistole v zadní části tormentační značka (slepice plus číslo WaA, v přední části číslo zbraně. Na střenkách z Textoplastu odstraněn emblém ČZ a ponechán jen prázdný kroužek. Hmatníkové drážky změněny na kolmé. Dno zásobníku značeno nápisem P. Mod. 27
3) červen 1941 až květen 1945 - Na levém boku závěru nápis fnh Pistole Modell 27 Kal. 7,65, na hřbetě závěru jen číslo zbraně, zbytek hrubě frézován. Tělo zbraně značeno jako v předešlém případě.
4) Od května 1945 až do znárodnění - na levém boku závěru nápis Kal. 7,65, na hřbetě závěru ČESKÁ ZBROJOVKA A.S. v PRAZE plus číslo zbraně. Tělo zbraně značeno na pravé straně takto: v zadní části tormentační značka (lvíček) s letopočtem (v některých případech se tam objevuje i značka vlastníka - např NB, ČSP, ÚRO atd), v přední části číslo zbraně. Na střenkách opět logo ČZ, dno zásobníku bez značení
5) od znárodnění fy až do konce výroby. - Hřbet závěru frézován, vyraženo jen číslo zraně. Na levém boku závěru nápis ČESKÁ ZBROJOVKA NÁRODNÍ PODNIK pod tímto nápisem STRAKONICE Před tímto popisem je firemní emblém ČZ a za popisem kruh z číslicí vyjadřující ráži, tedy 7,65. Tělo zbraně značeno stejně, jako v bodě 3
U všech těchto typů značení je u některých pistolí číslo zbraně vyraženo i na bočnici těla zbraně, a u některých ne. Proč tomu tak je netuším a nikde jsem nezjistil důvod tohoto jevu.
A jako další zajímavost: hlavně nejsou u této pistole číslovány. Lze je tedy libovolně měnit.

Jako drobnost přidám značení blíže neurčeného množství těchto pistolí vyrobeného za německé okupace v ráži .22LR. (pravděpodobně darovací exempláře, v současnosti je známo 5 exemplářů) - Na horní straně závěru nápis Böhmische waffenfabrik A. G. in Prag za ním číslo zbraně psáno římskými číslicemi, (ve Sbírkách HÚ AČR je exemplář s číslem XV), levá strana závěru nese nápis KAL. 22 LANG FÜR BÜCHSEN, na zásobníku upraveném pro tuto munici je nápis Für 8 Patronen. Jiné značení se mi nepodařilo zjistit.
Návod na rozborku pistole
http://www.youtube.com/watch?v=FgvCYp4OPJk&feature=bf_next&list=PLAD68EE0D536C83A6&lf=context&context=G2f692cdRCGXQYbcTJ33Z4_wolR7hHviEG71syBK_jULNI6DKauhI

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2014 9:57
od Chorche
mě se třeba tadle pistole vůbec nelíbí. Oproti PPčku nebo PPKčku nemá absolutně co nabídnout.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2014 10:17
od gravedigger
má tu z předválečné série, spolu s ČZ24(tu mám s výrobním číslem 226)to je pěknej kus česká zbraňařské historie

pro mne pěkná, spolehlivá a přesná zbraň, ozdoba sbírky

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2014 10:42
od herman
Má je z poválečné výroby, před znárodněním. Jak jsem výše psal, má jiné číslo závěru a jiné číslo těla zbraně. Je z majetku čs pošty, vypadá, že celou dobu ležela někde v trezoru. Proč nějaký mamlas vyměnil tyto součástky, to netuším, leč jak mi při registraci na PČR řekli, zbraň s opačnými čísly je registrována v Jihlavě.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.02.2014 10:45
od Chorche
tak proveďte s jihlavákem výměnu a hotovo :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 22:07
od Steril
Tip a trik: pokud kupujete pistoli na inzerát, vždycky si pečlivě zkontrolujte stav zbraně a hlavně vůle závěru! Kamarád tenhle týden koupil HK USP compact za 8k, když mi to ukazoval tak koukám, že to má vůle jako blázen, rozhodně moc velký na spolehlivou funkci zbraně.
Dělali sme research na netu a chlápek co mu USP prodal ho koupil asi před měsícem od člověka, kterej ho ve stejnym stavu prodával za 2k s tim, že je závěr KO a je potřeba ho vyměnit. Chlápkovi kamarád volal a výrobní číslo sedí. :head
Teď bych chtěl tip/trik já - co dělat, až ho prodejce pošle doprdele? Smlouva klasika ze zbranekvalitne.cz.
Dík
P.S.: včera sem pořídil HK USP duotone a se z něj nadšenej, pochvalte mi ho! :)
Obrázek

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 22:22
od realcop
Pěkný, moc pěkný, ale munici vyměnit. Celoplášť to je nešvar.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 22:27
od Steril
Tohle je asi jenom na střelnici, takže celoplášť ok ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 23:04
od Fabulous
Jó, člověče, vytáhnout z někoho peníze a obzvláště takovou poměrně malou částku je skoro nemožné (pokud má dlužník koule a drzost). Tam už nezbývá, než si vylít zlost na jeho autu, oknech, obličeji, atd. Rozhodně k tomu ale nenavádím, jen reprodukuji zážitky pochycené na síti. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.02.2014 23:14
od Fabulous
Jinak, gratuluji Sterile k USP-čku. Také jsem měl. A prodal. A koupil Glock :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2014 9:04
od MrPorter
Taky gratuluji k USPčku. Také jsem měl. A pořád mám. A prodal jsem Glocka. A koupil ještě P30. :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2014 11:50
od Steril
Glock taky bude, tomuhle jsem ale nedokázal odolat :P
S tím kamarádovým super nákupem to vidím stejně - když prodejce nebude spolupracovat, je v :moon , kvůli pár tisícům se asi soudit nebude.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2014 23:25
od Cherro
...zatím jenom na testování... 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.02.2014 23:26
od Cherro
Porovnání s Gastonem 17...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2014 0:50
od Fabulous
Steril: Rozhodně ti USP nerozmlouvám, je to skvěle vyrobená zbraň. Jen má hrozně vysoko hlaveň a malou rukojeť. Já s ní měl soustřel při rychlopalbě 3x horší, než-li s Glockem. Proto jsem jí poslal do světa.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.02.2014 19:50
od Reno
Podobně jsou na tom i "kultovní" pistole Sig Sauer P226. Ač se ohledně kvality použitých materiálů, zpracování, přesnosti a spolehlivosti jedná o špičkový výrobek, vzhledem jeho ergonomii je při rychlé střelbě bohužel o něco méně stabilní, než např. CZ 75 nebo Glock. Samozřejmě pokud s ním v rámci tréninku vystřílíte tisíce ran, tak si na rytmus této zbraně zvyknete natolik, že s ní budete dosahovat výborných výsledků. Ovšem pro někoho, kdo zbraně ať už z jakýchkoliv důvodů střídá, to moc příjemné není.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.02.2014 8:25
od štaflík
Souhlasím. se SIGem jsem střílel a je to VELMI pěkně vyrobená a VELMI nepříjemná zbraň. Hlaveň je hrozně vysoko nad rukou. Silnému a zkušenému střelci poslouží jistě výborně, pro nás plebs asi radší, čízu, kačenu či gastona.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.02.2014 17:55
od cover72
Ha, malá rukojeť? Hm, to bych mohl koupit namísto Kačeny.
Protože jsem zjistil, že ačkoli mám opticky pracky celkem velké, na spoušť v DA režimu dosáhnu docela špatně: nejvíce mi vyhovovalo, když jsem na Kačeně Mk.7 sundal výměnný zadní grip; taková velikost rukojeti by mi vyhovovala.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.02.2014 19:03
od Chorche
jestli chceš opravdu malou rukojeť tak pak ti doporučuju P99. Já mam pracky hodně malý a drží se mi bezvadně. Na výběr máš 3 různě velký hřbety.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.02.2014 22:22
od Steril
Je pravda, že si na rukojeť musim koupit Hogue grip. Covere, můžem spolu zajet na střelnici a uvidíš, jak ti sedne :)
Teď si počkám, jestli mě na IWA zaujme nějaká pistole (kromě Caracalu :lol:), podle toho budu postupovat s dalšími nákupy.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.02.2014 22:26
od Fabulous
Tak já bych ti doporučil toto:

willy-water-gun-also-known-as-the-penis-water-gun-326x303.jpg
willy-water-gun-also-known-as-the-penis-water-gun-326x303.jpg (10.82 KiB) Zobrazeno 12938 krát

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.02.2014 22:41
od Steril
V týhle ráži nic dalšího neplánuju.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 10.02.2014 23:52
od realcop
Cherro píše:...zatím jenom na testování... 8-)



Mám P-07. Až na miřidla spokojenost. napiš pak pls recenzi

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2014 16:15
od Cherro
Tak CZ P09 ...prvních pár postřehů... ...je tak škaredá, až je krásná, je to fakt big gun, ale kdo je zvyklý nosit u sebe Glocka 17, tak mu to tak nepříjde. Váhově jsou skoro stejně. Mně se líbí!!! Proti staré 07 o několik řádů lepší mířidla i celkové zpracování, zatím nejlepší "tovární" spoušť z produkce CZUB co jsem měl kdy v rukách. Líbí se mi a sedí mi i nový tvar spouště a kohoutu. A fakt je přesná. K přesnosti přispívají jak nové mířidla, tak i vyvážení dlouhým "předkem" před lučíkem. Teď co se mi až tak nelíbí, ale může to být i tím že jsem trošku rozmlsaný z mého trošku potuňeného Glocka, takže jen za mě a můj pocit... Na můj vkus trošku dlouhý reset. Plast rámu je trošku jiný než na staré 07, ("boule" vpravo už tam není...), ale proti Glocku je takový "tvrdý", (ba bych přímo řek pocitově i "airsoftový" 8-) ) a "písek" na rukojeti vysloveně škrábe do dlaně. Asi se to časem "oleští", a v rukavicích to bude taky O.K., ale držet to holou rukou, po pár ranách už to jde cítit. Záchyt závěru... Na můj vkus příliš vpředu. Nedokázal jsem zhodit závěr palcem pravé ruky aniž bych musel zbraň v ruce trošku "natočit". A to mám tlapu i prsty vcelku velký... Vádí v tom i páčka vypouštění kohoutu. Na můj vkus zbytečně velká. Jj, jde to nadrilovat na palec levé ruky, (pro ty kdo střílí obouruč), ale u Glocka ten "problém" nemám. ...a teď něco co se fakt "nepovedlo" a co bych asi časem reklamoval. Už po pár výstřelech je ošoupaná horní hrana komory od závěru! Viz. fotka. To se soudruhům v CZUB jaksi nepovedlo. Nevím jestli to je jen vada toho jednoho kusu, nebo je to chyba u všech, ale kazí to dojem.
Závěr... Až na tu ošoupanou hlaveň, jsem spokojen. Ale plnou cenu bych za ni nedal. To radši Glocka. Ale pokud je koupená na "placku", s 20% slevou, tak za těch 13500 to jde! 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2014 17:09
od cipis
Vždyť tam jezdí kov po kovu. To je snad ošoupané u všech pistolí :)
Nemohu teda posoudit novou, ale u svého SIGa to už mám dávno stříbrné celé a asi i x majitelů předtím :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2014 17:35
od Chorche
no u P99 to ošoupaný nemam a to je to kvér co má nalítáno odhadem 6000 ran :roll:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2014 18:04
od Cherro
Glock po cca. 5000 ranách... ...a pak že to nejde... 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2014 18:24
od štaflík
Glock po cca 2 000.
Ballistol -> Gun Remedy

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2014 20:47
od viktor
zdary,
nez se zacnete bavit o tak kuknete sem http://www.youtube.com/watch?v=3Vl9FniemlE
a potom na to z ceho strilel :-)))
viktor
ps : muzes mit titanovu poloplastovou vec s ja nevim jakejma miridlama jak ze scifi filmu a tehle strejda ti ustreli kebuli poctivou olovenou kuli hnanou cernym strelnym prachem z jednocinneho revolveru stareho skoro 140 let :-)) nez vlastne zjistis o co jde :-))
proslo me prackama snad vse z ceho jde strilet, byla to soucast meho povolani, CZ 75 je jedna z nej, glock je dobrej ale ma jiny sklon rukojeti a je treba s tim pocitat

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.02.2014 21:19
od the.marek
:-D Zájímalo by mě kolikrát to natáčeli, protože tohle i přes vydatný trénink je podle mě hodně o náhodě... :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 6:58
od mcrea
Tihle střelci nepoužívají standartní střelivo, většinou střílejí voskovou střelou, nebo střelu nepožívají vůbec a balonek prostřelí jen nespálená prachová zrna. Na tu vzdálenost to funguje. A zbraně jsou taky dost upravené. Mívají hliníkové hlavně, hodně dobře poladěné mechanismy s měkkým bicím perem, lehký kohout. Je to sportovní disciplína - zadej do vyhledávače fast draw. Je toho dost.
Jinak třeba ze starších Ed McGivern tohle střílel z běžných zbraní, jen poladěných, ale až takové rychlosti nedosahoval. Z moderních doporučuju třeba Boba Mundena, na netu se pohybuje spousta jeho videí a řekl bych, že běžně nepoužívá triky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 8:31
od Strelec45
Čarostřelci používali broky. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 9:18
od Chorche
nebo rejži :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 9:38
od viktor
a tento pan take pouziva rejzi ?
http://www.youtube.com/watch?v=lLk1v5bSFPw, tady dokonce vylapsenou rejzi .44 mag :-))http://www.youtube.com/watch?v=W7W-5QE3jzw
proste to neni o zbrani, ale o rukou co ji drzi :-))
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 9:43
od the.marek
Proč neukázali to, do čeho se trefoval? Podle mě se ani do ničeho netrefoval, šlo tam o to, vystřílet to co nejrychlejc i s přebitím...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 9:54
od Strelec45
Tak Miculek je legenda, a umí o tom žádná, ale je to i o zbrani. Těžko přemůžeš třeba standardních 4 kg v DA režimu takhle rychle za sebou. A jestli si ládoval sám, může být na spodní hranici možnosti .44Mag. V každým případě to takhle nedám ani v .22LR. :D
A zpět k pistolím, než dostanem za uši. 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 11:21
od Chorche
Viktore, to je fajn, že ten pán má parkinsona na ukazováčku :) Ale střílel si někdy z .44 mag ? Myslim vostrejma. Ten kvér se ti bude v ruce vlnit trošku víc než tomudle pánovi...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 20:07
od viktor
hehe. slepejma jsem strilel na vojne, kdysi davno :D to mas tak, u nas domy byly zbrane tak nejak porad co si na decka leta jeste pamatuju, par let jsem strile zavodne, par let jsem se tim tak nejak zivil zbranema, ucil jsem strilet atd.. proste mi rukama proslo lecos a byly casy ze jsem vystrilel mesicne 5 - 6 tis naboju. Mel jsem zbrojak jak telefoni seznam. Jenze to uz je vsechno pryc. Neco zbylo doma jsou dve dlouhe dve kratke a u brachy dve nebo tri dlouhe. Ted ani nevim. Kdyz mas tak dlouho a tak intenzivne kolem sebe zbrane, tak ti nejak uplne zevsedni, uz to proste nema takove charisma. Proste beres to jako nastroj, treba sportovni. Proste kolem zbrani je hrozne mystifikaci a pover a vubec. Ja bych napriklad nechtel deserta ani nahodou. Desne zmlsanej velkej kram, kus zeleza do filmu, ale jinak na houby. Kdyby by se nekde meli utkat dva strelci a jeden z ,22 a druhej s desertem, nedal bych za zivot toho s desertem ani petak, kor pokud by byla tma ci sero, za predpokladu ze by byli oba ucastnici klani stejni, na stejne strelecka a takticke urovni. Takovych veci je vic a tak se proste trosku "smeju pod fousy". Protoze jeste zbranim prisuzujete prilis moc, ruce co je drzi jsou rozhodující ...porad si jeste tady nekdo mysli ze ziska vyhodu ve vetsi razi, vetsi kapacite zasobniku, v tuningu a dalsich nesmyslech, ale to neni pravda.. to je vse co jsem chtel rici.
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 20:19
od muzzleloader
Ale tady slo o tu razi jen v souvislosti s tim,ze nema skoro zadnej zdvih,ne o precenovani zbrane,nebo raze.Na to ma chorche dve uplne jiny raze :-D
Jde o to,ze se pri podobnych kouscich pouziva strelivo,ktere ma minimalni ucinnek,kvuli lepsimu zvladnuti te krochny.

Kazdopadne Miculek je fakt kapacita a ikdyz to vypada,ze ma v prstech Parkinsona,tak on pri tom i trefuje.Strili IPSC,trenuje tymy swat,atd...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.02.2014 21:50
od Chorche
no já mam na denní nošení kelteka v 7,65 poněvač nevim proč bych se měl tahat s nákym velkym krámem, když mrňous vodvede stejnou práci při běžný pouliční potyčce. V tom sem s Viktorem zajedno. Ale ta estrádní rychlopalba mě nebere, páč je to cirkus. Střílí se jenom zápalkama a rejží nebo jinejma. Až to ten pán nastřílí s tim .44 vostrejma tak pak smeknu svuj klobouček :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.02.2014 9:04
od viktor
klidne smekni, ten pan je silne proflaklej :-)) dela to uz leta a je to pro nej takovej denni chleba..
.357, .44 mag se da celkem bez problemu zvladnut bez najakych problemu. Musi to mit ale delsi hlaven a poradnou pazbu, ne uzkeho gumoveho pachmayera ale poradne drevene kopyto :-)) potom to neboli ..
mel jsem anakundu :-)) a ten original gumovy bazmek se rozklebil a vubec odesel a stalo to za houby, dal jsem tam poradny kus dreva a bylo to hned uplne jine. jsem dloho strilel sw357mag v 6 palci, pekna drevena pazba a byla pohoda , pak to zacali delat po novem v gume y bylo to nestesti
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.02.2014 9:48
od Chorche
no pakližes měl anakundu tak jistě uznáš že na tom videu se to chová poněkud jinak neš ostrou municí... ;)
Asi takle :lol: http://www.youtube.com/watch?v=Wdc63h3OrvE

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.02.2014 13:37
od bivoj
Typickej chorche - dáš sem video ženský, co to drží evidentně poprvé v ruce... :roll:

Jinak Colt Anaconda jsem měl také - v šestipalci, a například s náboji S&B se dala zvládat rychlopalba naprosto v pohodě. Chce to mít něco nastříleno z konkrétní zbraně a chlapa, co ví jak to držet...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.02.2014 14:34
od Chorche
a jé, suchar bivoj sem nakráčel... nerozumíš srandě ? :D Tadle kikina je zase provařená svejma videama se zbraněma (respektive sou to asi spíš videa jejího přítele/kamaráda, kterej si z ní takle utahuje).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.02.2014 23:25
od viktor
hehe, jo to znam, co nadelas .... neco podobneho jsem nekde videl pro zmenu s desertem v blabolu " niceni povoleno " mela ho v ruce snad nejaka instruktorka strelby, instuktorka mozna ale strelby urcite ne, drzela to jak prase kost a dopadlo to podobne... tyhle videa moc nemusim, ,,kdyby me nekdo natocil jak se snazim hrat treba fotbal tak by to vypadalo asi dost podobne :-)
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.02.2014 8:28
od Chorche
to já to mam zase rád. Ze zbraněma lze zažít spoustu srandy. Mam rát srandu a nejsem upjatej, což mezi hustokrutopřísnejma střelcema obvykle vzbuzuje nevoli a opovržení :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.02.2014 19:29
od des
viktor píše:a tento pan take pouziva rejzi ?
http://www.youtube.com/watch?v=lLk1v5bSFPw, tady dokonce vylapsenou rejzi .44 mag :-))http://www.youtube.com/watch?v=W7W-5QE3jzw
proste to neni o zbrani, ale o rukou co ji drzi :-))
viktor


keby ten pán zobral do rúk dvojhlavňový derringer tak by mal čas horší a s velkokapacitnou pištolou zas lepší jak s šestiraňákom. o tom sa nedebatuje, proste náskok díky technice.

ruky si vybrat nemožeš, jaké máš-také máš. výberom vhodného hardvéru možeš zlapšit celkový výsledok.
ked si dobre vybereš, tak sa možeš dostat na úroven toho kdo má lepšie ruky ale horšie železo. a naopak...
avotomtoje :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.02.2014 22:56
od viktor
kdyz ti ulehci spani, tak si tomu klidne ver :-)). amici v afganu si take mysleli ze vse zvladnou technickou prevahou...a houby houby...... nezapomen ze snad jedina rozumna americka pistole je stara vic nez 100 let..a je naprosto moderni
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.02.2014 18:23
od des
A konkrétne ktorej časti z toho co som napísal ty neveris?
To s tym afganom a starou pistoli radsej nekomentujem ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.02.2014 18:27
od Chorche
máte pravdu voba svym spůsobem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 0:12
od krvfx
Mám dilema - CZ75/85B (s blokací úderníku) nebo Beretta 92F/FS? Obojí z druhé ruky. Chci devítku v plné velikosti, prostě "bojovou pistoli". Pistole musí být kovová, takže Glock/HS prozatím vyřazuji ze hry. S pistolí bych si občas zastřílel i nějaký závod. Skryté nošení praktikovat nehodlám, ale i tuhle velikost jde "schovat". Zjistil jsem, že na běžné nošení je pro mě všechno větší než Wather PPS a podobné nepřijatelné. Proto jednu "devítku" bez kompromisu velikosti a druhého "prcka" na eventuelní nošení.

Pokud předpokládám stejně zachovalý stav - má jedna proti druhé nějaké technické nevýhody, nebo je to čistě jen o vzhledu?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 0:17
od Fabulous
Nemám rád ani jednu, takže Glocka :mrgreen:

Pocitově bych ale radši koupil pistoli US armády :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 0:40
od herman
Já mám CZ75 COMPACT, takže jedině čízu.
P.S. plasty nebrat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 7:24
od Maximus
To Krvfx: Pokud trváš na kovu, což do určité míry chápu, tak bych se podíval po nějakém lepším klonu CZ75 - třeba Jericho 941. Ten má chybu pouze v případě, že by jsi chtěl střílet levnými přebíjenkami s olověnou střelou - polygonálnímu vývrtu moc nechutnají :-).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 9:39
od muzzleloader
Pokud vybira jen z techhle dvou kousku,tedy 75/85 vs beretta 92,tak urcite beretta.Je to sice kopyto,pistole jako hrom,ale diky velikosti vyhozniho okynka,v tomhle pripade spis vytriny,skoro nehrozi skripnuti prazdny hilzny.A americani vedeli,proc ji zavest do armady.
Zpocatku mela potize s aretaci zaveru.Stacilo lehce zatlacit na packu zachytu a zaver sel stahnout dolu.Casto je to videt ve starsich filmech Jackieho Chana :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 10:17
od Chorche
jestli neřešíš prachy tak bych šáhnul spíš po SIGu ,jestli prachy řešíš tak kopie sigu vot norinka.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 11:36
od Medař
Jsem Patriot a tak jedině čízu.Vynikající zbraň s velmi dobrou mezinárodní pověstí.Jediní,kdo na ni plivou jsou Češi,ale to spíše souvisí s pokřivenou českou povahou a malým sebevědomím.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 11:50
od Chorche
no, mě se třeba klasická stará 75 číza líbí dizajnově, i se mi s ní střílí docela dobře, ale s kvalitou je novovýroba tak na štíru že cena absolutně neodpovídá. A ty starý relativně kvalitní za bolševika vyrobený sou zase většinou už vostřílený na sráč.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 12:24
od Fabulous
Medař píše:Jsem Patriot a tak jedině čízu.Vynikající zbraň s velmi dobrou mezinárodní pověstí.Jediní,kdo na ni plivou jsou Češi,ale to spíše souvisí s pokřivenou českou povahou a malým sebevědomím.


Člověče, ty to bereš hopem. Sázíš rozsudky jak soudce Vaš :)

V životě mi prošla rukama spousta zbraní, abych mohl tvrdit, že mám alespoň trochu přehled. První moje pistole byla (jak jinak) ČZ75 ve výběrové edici pro policii San Salvadoru. Měla slabý otisk zápalníku, závadila a rezla před očima. Což u pistole do tropů je skutečná přidaná hodnota :D Prakticky 100% pistolí, které jsem poté měl, byly lepší, než-li "slavná a v zahraničí chválená" ČZ.

Co si myslet o výrobci, který ve století CNC strojů není schopen zajistit 100% zaměnitelnost dílů? O výrobci, kterému se díky špatné konstrukci a bídnému materiálu vyboulí plastový rám a on to pouze zamaskuje zdrsněnou ploškou? O výrobci, jehož hlavně mají životnost o řád nižší, než konkurence? A takhle by se dalo ještě pokračovat...

Měl jsem i pistole Jericho (klon CZ75). Byly to laciné pistole vyráběné skutečně masovou technologií. A přesto byly nesrovnatelně lepší než ČZ! Slintal jsem nad pistolemi Tanfoglio (klon CZ75). A utrpěl mnohočetnou poluci. Ty se nedají srovnat s ČZ ani v nejdivočejším snu.

A nejnovější pistole ČZ? Jejich slavný spoušťák Omega? Děkuji, nechci. Nevědět, kdy zbraň přesně odpálí, to vážně není moje parketa.

Radši budu živý odpadlík s kvalitní pistolí, než mrtvý patriot s ČZ :yes

P.S. CZUB je akciová společnost, takže to s tím vlastenectvím také nemusí být tak horké :D :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 12:47
od krvfx
Prachy řeším, Norinco je pro mě velký otazník. Kopyto mi nevadí, zajímá mě hlavně spolehlivost a dostupnost servisu. Tangfolia se občas objeví v komisi. Co třeba CZ TT Strakonice nebo Alfa Steel Defender?

O Berettách jsem četl hodně negativních věcí, ale o CZ 75 taky.

Plast bych opravdu nerad, ale v nejhorším to K100, G17, HS9 nebo XDM9 jistí. Jenže kterou zase z nich? Kdybych to bral čistě pragmaticky, tak vezmu G17, ale kromě K100 se mi plasťáky vůbec vzhledem nelíbí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 12:54
od Chorche
norinko je prakticky přesnej klon sigu, věčina dílů je zaměnitelnejch, čili bych servis neřešil. Kvalita materiálu předčí asi cokoli jinýho. Jediný co někomu vadí je kvalita vopracování. To si ale myslim rospadlíkovi vadit nemusí...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 13:14
od Medař
To Fabolus:nápodobně :mrgreen:

skoro si začínám myslet,že jsi v nějáké zkušební komisi na pistole.

Tebou uvedené případy neznám a Ty jsi je ani nepodložil zdrojem.Takových článků jsem četl dost.Netrvrdím,že CZ je světová špička,ale je to velmi kvalitní pistole.Mám ji a jsem spokojen.Pro běžného uživatele je to velmi dobrá zbraň.Každý by si měl pořídit kvér,který se mu líbí a který ho naplňuje dobrým pocitem.Kvalitní jsou téměř všechny moderní zbraně a pokud člověk vystřílí 1000 nábojů ročně,tak má braň na celý aktivní život.

CZUB je akciová společnost,ale zaměstnává české občany.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 14:43
od Kedr
krvfx: Mám nc226 - do začátku a za ty prachy se není moc o čem bavit. Jak píše Chorche, povrchovka je trochu hrubší ale nepůsobí to na mne nijak odbytým dojmem. Svým způsobem je to taková hrubá "kovařina", která plní svůj účel až překvapivě dobře na rozdíl od jiných pistolí, které zminovat nebudu... Na závěru jsou na můj vkus trochu větší vůle, alespon pocitově a zpracování hlavně či vnitřku závěru je taky dost nahrubo.Co se spouště týče, tak je dobré vědět, že Norinco nemá prakticky žádný reset. Každopádně funguje tak jak má - střílím přebijenky druhým měsícem a naprosto bez problémů. Náhradní díly ti dodá tuším "banzai", popřípadě jsou v pohodě zaměnitelné s původními díly na Siga. Jedna z mála věcí, která mne štve je dostupnost zásobníků - samozřejmě, že můžeš pořídit origo ze Siga, každopádně vzhledem k tomu, že se u mne jedná o vyloženě přechodovou pistoli a už ted se ohlížím s nákupkou v kapse po druhé - bylo mi líto kupovat zásobníky navíc při ceně přes litr... Pokud to nemáš z ruky, tak se klidně zastav a můžeš se mrknout/zastřílet si a zhodnotit sám. :)

Z mého pohledu nemůžu říct nic moc proti. Je to totální low end a dostaneš docela dost muziky za žádný peníz. Dle mého to není pistole co koupíš a zůstane ti ležet doma na pořád... Tratit na tom netratíš, naučit se naučíš - proč ne :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 15:45
od realcop
Měl jsem Čízu 75 B, pak jsem přešel na Glock 19. Dnes mám ČZ P-07. Služební Berettu 92 FS, a ČZ 75 P-01 Comp. O vyboulení rámu u ČZ 75 P-07, jak píše Fabík je to pravda. Díkybohu to nijak neovlivňuje funkčnost zbraně. Navíc jsou u P-07 opravdu odbyté mířidla. Plastové hledí jezdí v rámu jak se mu zachce. Nicméně střílel jsem s desítek pistolí mnoha značek. No a po těch zkušenostech bych se vrátil k ČZ 75, Coltu 1911 nebo Berettě 92FS.

Prostě po zkušenostech s mnoha zbraněmi, mnoha výrobců jsem dospěl k závěru, že co plast ubral zbraním na váze, to ubral i na chování zbraně při střelbě a životnosti.

Co se týče zbrojovky a jejich zbraní. Myslím, že kvalita zbraní České zbrojovky odpovídá jejich ceně na americkém trhu. Tedy 7-9 tis korun za kus, podle typu. Za dvojnásobnou cenu, za kterou se prodávájí tyto zbraně na domácím trhu, jsou hrubě předražené.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 17:01
od erzgebirge
to co píše real cop o ceně v usa a u nás je fakt,prostě za 8 litru je to akorát,jinak v CZ jsem pracoval a od té doby si zprincipu nic od cz nekoupím

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 17:04
od des
z tých dvoch bych bral 75ku. lepšia ergonómia, lepšia konštrukcia, páčky tam kde majú byt a ne hejblátko na závere, v prípade že je dobre vyrobená (zlaté české ručičky sú dávna minulost :twisted: ) a v dobrom stave, tak je číza spolahlivá a presná. mám jednu z minulého tisícročia a verím jej.

každopádne tým, že si už dopredu vylúčil plasťáky si z výberu vylúčil niektoré najlepšie kusy na trhu. ja by som bral jako "bojovú" plastik, a nejaké ocelové retro v temněmodrém brynýru jak "mazlítko.

ale každy svojho štastia strojvútcem. ;)

btw, tie úvahy o funkčnosti a trvanlivosti plastu boli téma tak pred 30 rokmi. :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 17:37
od Chorche
no čízu za retro nepovažuju. Retro je pro mě P 08, P38, HP35 a pod. Nicméně ještě sou tu dvě poměrně podařený a přitom prakticky neznámý (nesehnatelný) kvéry Steyr GB a P88

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 17:47
od realcop
To des:

Lehčí plastová zbraň se chová poněkud jinak, než ta těžší kovová. To je nepopiratelné.

Co se týče životnosti plastu, tak nelze popřít, že mechanická a tepelná odolnost kovu je stále ještě větší než stejná odolnost kteréhokoliv dostupného plastu. Měl jsem Glocka 19 a při pádu z 3 metru se z rámu odštípl velký kus bobřího ocasu. Nemluvím tedy o funkčnosti plastového rámu v souvislosti s namáháním při opakovacím cyklu zbraně, ale jeho odolnosti vůči pádům, skřípnutím, drcením a podo událostem, které by se teoreticky neměly dít, ale prostě se stávají.

Plast rozhodně nehaním, to ne. Prostě jen považuji kovové materiály za tradičnější a pořád ještě trvanlivější.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 17:54
od Steril
Mít raritní kvér je asi do sbírky fajn ale shánět díly třeba na Steyr GB bych fakt nechtěl :)
Kdybych teď kupoval celokov s dvouřadým zásobníkem, beru Jericho. Střílí se mi z něj skvěle a jak psal Fabík, určitě je kvalitnější než CZ75.
Každopádně taky nechápu averzi proti polymerům, nevím, co jim ve srovnání s kovem vytknout.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:06
od MacGyver
Vůbec se vám do této vážné a exaktní debaty nebudu motat :mrgreen: Realcope, jen by mě zajímalo co by se stalo s kovovou pistolí, kdyby spadla stejně jak tvůj Glock? ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:13
od Chorche
no von steyr GB je raritní u nás, ale třeba ve státech bych řek že je celkem rozšířenej. Nebo byl. Pokuď de o ty plasty, tak bych skoro řek, že co do pevnostní odolnosti na tom budou líp, poněvač se po deformování vrátěj do původního tvaru, na druhou stranu se ale třeba rozpustěj v horku (nebo v mikrovlnce :) ) Tim že sou lehčí tak maj kvéry z plastu větší zpětnej ráz, ale zase se líp nosej dík tomu že sou lehčí. Prostě všechno má svý pro a proti, nic neni dokonalý.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:16
od realcop
To Mc Gyver:
Asi by ta kovovka měla otřískanou povrchovku :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:22
od MacGyver
Možná by jsi měl po lopatě napsat, že si děláš prdel, páč by to někdo nemusel pochopit. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:35
od des
chorche 75ku som tým retro nemyslel :)

realcop ten odlomený glock si stopro vyfotil, je to rarita. daj foto.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:39
od realcop
To McGyver: Prdel sem si nedělal. Pistole se vyrábějí z hliníku, z oceli, ale ne z litiny.

Fakt bych ti poslal rád fotku, ale můj glock ma už jinou majitelku, která jej koupila i s touto vadou a patřičnou slevou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:47
od MacGyver
Ok, navrhuji pokus. Jako první pustíš ze tří metrů svoji celokovovou pistoli. Pokud po tom pádu bude vcelku, nepoškozenáˇ(nikde nic neohnutého, neotlačeného či neulomeného), bude střílet tam kam má a zvládne to zopakovat několik zásobníků bez zádržky a jedinou vadou bude poškrábaná nebo oprýsklá povrchovka, tak pak příjde na řadu můj plasťák.

Lidi panebože neblázněte. Gaunery můžete střílet s bouchačkou, která vypadne z prvního patra z okna na chodník jen ve filmu a ještě k tomu se budete muset jmenovat John Mac Cain.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:49
od Fabulous
Já docela věřím, že po pádu z tří metrů plast Glocka prdne. Náhlý ráz je sviňa :) Ale kilová ocelová pistole ze tří metrů také nemusí dopadnout nejlépe. ;)

Jinak pistole CZ je z litiny :) Resp, odlité z nějaké fujoceli.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:52
od realcop
To Mc Gyver:

Skutečný McGyver by dokázal zabít člověka pentilkou, kypřícím práškem do pečivva a půlkou citrónu :rofl

Ne teď vážně chlapci. To že se mi ulomil Gloček je prostě tím, že nic není dokonalé a nezničitelné. Nic není dokonale. A vše je o vkusu. Někdo rád holky jiný vdolky. Mně prostě nesedly plasťáky a chci se vrátit ke kovu. Kvuli tomu ale nebudu ničit krásné zbraně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:54
od realcop
To fabík:

Jestli nekecáš Fabíku s tím matrošem CZ, tak mi nezbyde nic jiného než přejít na Norinco. Kdes to vyčetl?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:57
od MacGyver
Edit, reagoval jsem na Fabuluse: No a to je právě jádro pudla. Bavit se o tom, která pistole lépe přežije pád, který je pro ni z podstaty "likvidační" a ještě k tomu záleží na náhodě je nesmysl. Zrovna mám v ruce jednu CZ 83, která vypadla z pouzdra na čumák. Rozhodně nemá pouze oprýsklou povrchovku. Kov je zcela překvapivě deformovaný. PS: Na cz 75 nedám dopustit, Na některé plasťáky taky ne a nějaké ty padená železa a plasty jsem taky už viděll...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 18:58
od the.marek
Je to jako s novým mobilem, nebo brýlemi... Dříve, nebo později, jednou prostě spadnou... :-D :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 19:02
od Chorche
toho mekkeina sem nepochopil, ale tajdle je jeden takovej testík s glokem http://www.youtube.com/watch?v=Ygcfp40RTKs (nejsem žádnej glokofil, ale právě relativní vodolnost byl důvot proč sem si je pořídil).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 19:02
od Fabulous
realcop píše:To fabík:

Jestli nekecáš Fabíku s tím matrošem CZ, tak mi nezbyde nic jiného než přejít na Norinco. Kdes to vyčetl?


Nevyčetl. Viděl :)

Ale spousta ocelových zbraní je dnes odlitá...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 20:11
od Medař
Zajímavá debata :mrgreen: .Co je fujocel?Jak si mám představit měknutí plastové pistole na slunci? :mrgreen:
Nejsem strojař,ale jsem přesvědčen,že v dnešní době jsou téměř všechny díly odlévané a následně opracované.Nedokáži si představit třískové obrábění ze špalku oceli.Také nechápu,jaký to má vliv na životnost zbraně.
Cena zbraně v USA:v USA je hodně věcí levnější než v Evropě.Zkuste v Americe prodávat benzín za evropskou cenu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 20:19
od Rookie81
Fabulous píše:
Jinak pistole CZ je z litiny :) Resp, odlité z nějaké fujoceli.


Odlitek je rám, závěr se frézuje z plného materiálu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 20:21
od štaflík
Kromě váhy a nízké životnosti a spolehlivosti (ve srovnání s nejlepšími za stejné peníze) se mi na CZ nelíbí její rozborka. Na druhou stranu oceňuji ergonomii a mířidla na mířenku. Pudově či "na rychlo" mi naopak přijde mnohem rychlejší G.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 21:18
od cipis
Šmarjá, litina je druh železa, podle obsahu uhlíku. Když je víc uhlíku, tak je to litina, když je míň, je to ocel.
Litina není od toho, že je to odlité :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 21:27
od Fabulous
Já hlasuji pro to, abychom vyzvali firmu CZUB, aby své zázračné pistole odlévala z "potrubní" litiny. Potom budou A. perfektně otěruvzdorné, B. odolné sračkám, C. zase více vydělají :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 21:30
od Chorche
já myslel že neska se už potrubí dělá z plastu :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.02.2014 22:13
od Medař
Fabulous je zřejmě nějáký zaujatý :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.02.2014 3:24
od krvfx
Kedr: Z ruky to bohužel mám. Dám Číňanovi šanci, když na něj někde narazím.

des: Bavíme-li se o plasťácích - co kromě Glocka má smysl? Byl jsem na předváděčce Walthera a nejvíc mě oslovil model PPX.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.02.2014 8:12
od Fabulous
Spíš napíšu, čemu bych se jistě vyhnul já: CZ, Taurus, Keltec a asi i Ruger.

Chca, nechca, je ten Glock (pokud ti sedne do ruky) nejlepší :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.02.2014 8:41
od Chorche
já bych se vohradil proti tomu pohanění kelteku. Na dení nošení nic lepšího neegzistuje. Mam ho v kapse u kalhot 8 let celej den i doma a prakticky o něm nevim. Když sem ho koupil, tak sem sice měl smůlu na blbou sérii hlavní (ulomenej zobáček záchytu), ale v záruce vyměněno za novej kus a vot tý doby ani jedna závada. Je to v poctatě jedinej kvér kterej mám, kterej v provozu neměl nikdy závadu. Žere cokoli, přetáhne ho dokonce i brokovej náboj od Libry. Nastřílíno má sice relativně málo (cca 2000), ale neni to kvér primárně na střílení ale na nošení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.02.2014 10:23
od Pavel Rak
cipis-v obecné debatě o materiálech (litina) je třeba si uvědomit, že je to odvozeno od slova lít-ovšem existuje víc druhů litiny např.šedá litina ta se používá na ty zmiňované trubky , ale je taky ocelolitina- v čemž máš pravdu, že se jedná o složení materiálu, což platí obecně o všech kovových materiálech od " nočníkové oceli" až po 19 312 (stabilku) či rychlořezné jako 2002 a pod. z ocelolitiny se vyrábí třeba i kovadla bucharů a tudíž se jedná o materiál , který musí vydržet i nárazy, z čeho odlévají těla zbraní ovšem netuším - těch mat. je ovšem mnohem víc

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 21:12
od bivoj
CZ 75 je zbraň s krásným designem, dobrým univerzálním úchopem, a velmi slušnou přesností. Bohužel, kvalita výroby i materiálu sráží tuhle zbraň tak hluboko, že o jejím pořízení můžou uvažovat jen opravdoví nadšenci, patrioti či sběratelé. Samozřejmě, když se najde kousek, kde se při výrobě dobře sešly vůle a přesnosti mašin které jej dělaly a náhodou je várka z kvalitní oceli a náhodou pracovníci co je dělali měli šťastný den, tak to je dobrá pistole. Ale to co má být pravidlem, je u CZ, bohužel, spíše vyjímkou. Navíc nezáměnnost dílů je skutečně tragická věc. Když vezmu, dejme tomu, tisíc čezet, kompletně rozeberu, promíchám díly, tak z toho půjde složit tak polovina. Z té poloviny pak bude vůbec "nějak" fungovat také polovina. A z těchto zbylých 250ti kusů bude naprosto spolehlivě a bez závad střílet tak max. deset procent. Čezetama už jsem si v životě prošel a vím své. Nějaké bláboly, o tom jak češi plijí na svoje vlastní výrobky, na tom nic nezmění. Samozřejmě, pokud má někdo čezetu která je bezproblémová (což se stát může - viz podmínky výše), tak se hrdě a vlastenecky bude za ni bít. Ale statistika je svině. Praskající záchyty, pružiny ap. a to v míře nikoliv zanedbatelné, jsou bohužel jasnou známkou obecných "kvalit" výroby a meteriálů.

Pistole na nošení (či do PA) je pro mě věc, na kterou musím mít stoprocentní spolehnutí, že bude fungovat (a nejlépe za všech okolností) a bude mít dostatečnou životnost. Vzhled ani použité materiály (plast vs ocel) v tomto případě nehrají roli. Proto jsem skončil u toho, u čeho jsem skončil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.02.2014 9:59
od Maximus
Pokud se jedná o základní bezpečnostní prvky ochrany zdraví a života mého či mých blízkých (mezi to pistole na nošení bezesporu patří), tak jakýkoliv patriotismus musí jít stranou. Kosa je ok, protože spolehlivostí jí konkuruje pouze AK, ale co do spolehliovosti CZ 75 vyrobenou po roce 1992 bez velké nadsázky strčí do kapsy téměř jakákoliv nová pistole z Číny (čest a sláva kvalitním exemplářům této pistole).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 12:40
od Skalik
Pánové, dostal jsem se do fáze, kdy si říkám, že bych měl mít nějakou zbraň i na tzv. koukání. To znamená mám pistoli v 9x19 služebního typu a jsem s ní spokojený, mám k ní zásobu střeliva (Díky Fabíku) a chtěl bych klon 1911 v .45auto máte někdo zkušenosti po čem se podívat jakýmu klonu se vyhnout a tak dále?

Vyhlídnul jsem si klasické provedení od SW zatím jsem se nepustil do recenzí a podobně. Výrobce bych preferoval tak nějak z principu z USA.

Díky za názory/rady


EDIT: hodťe mi to sem: viewtopic.php?f=14&t=1800 to bude vhodnější. Díky

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 14:30
od krvfx
Tak tohle chci: http://www.alloutdoor.com/2014/02/17/ex ... ol-review/

Kdyby se to podařilo dovézt za 10 - 15 tisíc, tak by to byla bomba :rock

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 14:35
od cipis
Tak o téhle ceně si můžeme nechat zdát :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 15:03
od krvfx
Nevím, kolik jsou poplatky okolo dovozu zbraní, pokud by to bylo standardní zboží, tak by to vyšlo na 11 tisíc plus doprava. 10 bylo hodně optimistické, ale myslím, že dvojnásobek ceny v USA by mohl být reálný (tedy 18 tisíc plus doprava). Pokud by se dováželo více kusů, tak by to snad šlo...nebo jsem totálně mimo? Vycházel jsem ze srovnání ceny revolveru Taurus v USA a u nás - to byla nejspíš ta chyba...Taurusy se vozí ve velkém od výrobce, tohle by šlo z USA.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 18:16
od Fabulous
Dnes jsem na vlastní oka viděl pořádně roztrženou pistoli Grandpower. Údajně překalená hlaveň dodaná z CZUB (lom tak vypadal). Prý celkem častý problém :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 18:21
od cipis
Já myslím, že by to tu nešlo pod 20, ikdyž by se krásně vše okolo zadařilo ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 22:05
od drymli
Fabulous píše:...roztrženou pistoli Grandpower...


Nestraš, nějaké bližší info?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 22:09
od Fabulous
Nic víc nevím.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 22:20
od Chorche
no já uš pár fotek rostrženejch laufů u GP viděl (po fórech), tak je to asi běžnej kolorit :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.02.2014 11:59
od Skalik
Chorche: nějaký info od uživatelů po kolika +- ranách se hlaveň roztrhla. Každopádně to pro mě není potěšující info :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.02.2014 12:06
od Chorche
to já nevim, sem to nijak nesledoval, GP mě nijak moc nezajmá. Jenom se mi uložili do paměti ty fotky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.02.2014 12:43
od gravedigger
U GP pistolí se jednalo o jednu dávku několik let zpět. Zákazníci byli upozorněni a byla jim nabídnuta výměna.

Teda pokud jim to prodejce oznámil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.02.2014 11:51
od viktor
cus, k CZ 75/85 atd... at si kazdej rika co cce je to porad solidni pistole, dobre se to drzi, dobre to strili a je to celkem dost spolehlive, mel jsem v ruce dost ruznejch klonu ale tak nejak nakonec CZ byla asi nej.. to ze to na hlavni nevydrzi tolik co treba glock je z hlediska normalniho uzivaatele dost jedno a z hlediska rozpadu uz vubec, protoze kdyby k necemu doslo tak vam bud tech par ran bude naprosto stacit a nebo si proste na zemi seberete jinou :D
k 1911 a vubec, je to asi jedina rozumna pistole co v USA kdy vyrobily, sel bych spise do Norinka ( Cina ) nez do originalu ci jinych vyrobcu. Norinka nejsou sice zrovna moc presne a vubec , tak na 25m do 10 - 15cm, ale je to daleko lepsi material a nereznou jako originaly, zkusernost s .45acp z usa rtutove zapalky a tyden v supliku, original byl jak stara kolejnice ..... drobne upravy zvladne pilnik a sikovne ruce.
podle me by spravna rozpadlicka pistole mela mit nasledujici vlastnosti
* mela by byt mala a lehka, neco co jde prakticky neustale mit u sebe a neni to ani opruzujici ani moc napadne
tj, nejlepe kompakt Cz, Glock atd.. proste nic velkeho
* standartni druh munice, naboje co jsou proste vsude, např 9mm para,
* relativne obla a hladka, bez velkych vystupku, plocha, kdyz ji budes tahat napr z kapsy nesmi se nekde zadrhnout o nejakej nesmys, dobrej je treba Glock z ktereho nic necumi a je placatej, spatne je treba P38, beretta, siroke a neskladne,
* predpokladana strelba je na kratke vzdalenosti, cca do 5m a to jak v sebeobrane tak v utoku, ak proti jak se rika zive sile tak proti zveri , nemusi byt ani moc presna a na miridlech nezalezi
* vykon, tady je problem z mnoha duvodu bych peferoval .22lr ale 9 para ma take svoje
* kapacita zasobniku, do 10 ram musi stacit , bud staci nebo si mrtvej
* odolnost vuci povetrnosti necistotam, co nejvyssi, nemuzes cekal ji budes porad cistit, po kapsach je take dost bordelu a ono se to nezda, staci nosit par dni pistoli po kapsah a potom se kouknout do hlavne co je tam prachu atd..
* vsezrout na munici, pozor na to, jsou zbrane co jsou enorme citlive na druh naboju. napr Walter .22lr, vsechny Deserty jsou zmlasane jak svina, radi se sekaj, na olovene strely jsou citlive skoro vsechny polygony, napr Jericho, i kdyz na 5m je to jedno :-))
....proste podle me je rozpadlicka pistole urcena hlavne na sebeobranu v zastavbe a to jak proti lidem tak proti divokym zviratum... nesmi byt na me videt ze ji mam a musim ji byt schopen nenadale vytahnout a pouzit.. kdyz to proste z nejakeho duvodu nepujde.... ze se treba latka zasekne a nejaky udelator ( idelani na zaseknuti o cokoliv je treba weawer lista ) na neco co rozhodne na strelbu na 5 m nepotrebuji ( optika, laser, kolimator aatd ) ... uz ji potrebovat nebudu, protze budu mrtvej :lol:
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.02.2014 22:00
od Maximus
To viktor: To s těmi 10 náboji platí (s výhradami) nyní (jen v civilizované části světa) či při nějakém hodně "light" PA scénáři. Jinak při případném tvrdším PA scénáři s bandami zombíků a různými gangy je velkokapacitní zásobník a několik náhradních šuplat dost důležitým argumentem pro přežití. Dnes se na místo případné střelby v civilizaci velmi rychle dostaví (naštěstí) PČR a zločinci se snaží co nejrychleji po prvním výstřelu zmizet. Pokud budou útočníci dostatečně zoufalí a bude vysoká pravděpodobnost, že napadenému žádná PČR nepřijede na pomoc, tak případné přestřelky nebudou otázkou pár výstřelů (zkušenosti z Mexika, Brazílie, Argentiny,...). Navíc osobní balistická ochrana dává podstatně větší šance na delší boj/účinnou obranu v takovýchto situacích - na rozdíl od běžného zombíka či obyčejného kriminálníka má připravený rozpadlík v podobné krizové situaci alespoň III A vestu pod košilí ;).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.02.2014 23:17
od des
viktor pekné perly. keby to načítal pitkin, tak si to v aut párkrát pustím. :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.03.2014 23:46
od krvfx
Tak jsem zase osahával nějaké pistole a smířil jsem se s tím, že budu mít plastovou pistoli. Docela se mi zamlouvají XDM ze Zeleného sportu a i Walther PPX a P99. O Waltheru kolují zvěsti, že kvalita nic moc...a o XDM nekolují pro jistotu žádné. Cenově je to Glocku podobné, ale G má velké plus rozšířeností. Uměl by někdo srovnat Walher, XDM a Glock? Když dojdu ke Glocku, má cenu gen. 4 oproti 3?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.03.2014 23:51
od MRAK
mám G17 i P99

u mě walther vítězí

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 8:04
od viktor
krvfx píše: XDM nekolují pro jistotu žádné. Cenově je to Glocku podobné, ale G má velké plus rozšířeností. Uměl by někdo srovnat Walher, XDM a Glock? Když dojdu ke Glocku, má cenu gen. 4 oproti 3?


a taky at se taky des pobavi. :D
plati asi tohle, cim mas osu hlavne blize k ruce, tim je zpetny raz relativne tvrdci, ale nezveda ruku. Proste je to lepsi pro rychlejsi strelbu. Hlaven zbrane proste zustava blize cili. Další věc jou miřidla jejich umistnění. Pokud budes stehovat hledi na zbrani co nejdale dozadu, tj natahovat vzdalenost miridel do delky je to sice prima pro presnost, ale dost to zpomali zamireni. Proste kdyz chytnes neco "normalniho" do ruky a nekam odhadem zamiris, potom si to zkouknes pres miridla mel bys tam byt. Kdyz budes chtit byt presny budes hledat musku a cil, protoze hledi se ti moc hejbat nebude, u p99 budes hledat vse. Glock bude pravdepodobne mirit lehce nad cil nez to srovnas, ale ze zminenych je to nejlepsi volba, tedy podle me. generace to mas jedno, pro nekoho asi ne, ale jsou to spise reklamni tahy nez cokoliv jineho.
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 8:59
od krvfx
Kupodivu, jak P99, tak PPQ a PPX mi na letmé zamíření ukazují právě tam, kam mají a nic nehledám. Ale z každé jsem dal jenom dva zásobníky na předváděčce.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 9:24
od bivoj
Glock má, oproti téměř všem ostatním obdobným pistolím, největší "sklon" rukojeti. Tzn. pokud jste zvyklí na cokoliv jiného, tak při pudovém zamíření se zavřenýma očima bude Glock mířit mírně "nahoru". Není to ale nic, co by se nedalo sušením napravit a naučit se s G naprosto přesnou pudovou střelbu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 9:39
od Chorche
mam P99 i G19,17,34. Nevim jak sou na tom dnešní P99, já mam první sérii, který podle pověstí byly nejlepší co do kvality.
Ale poradit ti co je lepší ve 100% ti nemůžu. Každý má svý pro a proti. Výhodou G je pravděpodobnější vodolnost proti znečištění oproti P99. I když to nemůžu potvrdit, zatim sem P99 neskoušel vobalit hlínou/sněhem/koláčem/marshmallows/ či jinejma látkama abych vyskoušel jestli bude potom střílet nebo ne. Výhodou G je taky dostupnost dílů. Výhodou P99 je úchop a držení, který je nejlepší ze všech pistolí který sem měl kdy v ruce. A výhodou je taky SA/DA spoušták pakliže si koupíš variantu s nim. Díky antistresu na první ráně u SA nebo díky DA můžete klidně pobíhat s prstem na spoušti bez rizika toho že jí nedopatřením zmáčknete. No a díky DA můžete promáčknout při selhání zápalky. No a další výhodou P99 sou mířidla, protože mušky máš v balení 3 a hledí je stranově štelovatelný. U G si to musíš dokupovat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 13:05
od krvfx
Takže holt vezmu to, co se mi bude nejlíp držet a tam vedou Walthery. Ještě asi zajdu otestovat ty XDM, nechci to uspěchat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 18:45
od viktor
kdyz waltra tak jedine PPK :) to je takova docela prima rozpadlicka zbran :-)) na denni noseni, mel ji i velky James nez ho prezbrojili na toho novodobeho kepla :-))
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 18:50
od Chorche
jo PPKčko je fajn, měl sem 3, teď uš jenom 1. Ale neni to v dnešní době už služební kvér do války. Kvůli malý kapacitě zásobníku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 19:06
od viktor
jasne ma sva omezeni, ale to je jako vecny debata majitelu fotaku... to nej je zrcadllovka a nebo malej kompakt ?
jasne ze zrcadlovka ma sve kvality ale, nakonec zjistis ze zustava doma a nebo v aute, ale malej kompakt je po ruce a tak vetsina fotek je prave z komaktu, protoze te nevadi si ho treba sebou vzit na sjezdovku, na vodu, treba Nikon AW, PPK o tom v kapse moc nevis na rozdil treba od 1911 >/]], takze ho muzes mit sebou az se to bude hodit ...
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 19:13
od Chorche
no o PPK víš, von zas tak malej a lechkej neni. Ale je to moje srcovka, o tom žádná :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.03.2014 20:24
od PaF
krvfx píše:Takže holt vezmu to, co se mi bude nejlíp držet a tam vedou Walthery. Ještě asi zajdu otestovat ty XDM, nechci to uspěchat.


XDM je rozhodne skvela volba full size zbrane.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2014 16:06
od herman

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2014 16:09
od the.marek
Tak je to asi taková srdcovka, nebo zbraň pro oko, když k tomu má člověk vztah, ale i tak bych raději volil P08ku, navíc kde do toho budeš brát kule? Větší exotiku už sis asi vybrat nemohl... :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2014 16:13
od herman
Dělaly se i devítce lugru, s Číny se před pár lety dovezly nějaké v 45ACP a navíc, civilní tokarevy by to sežralo bez problémů. Vojenské bych neriskoval.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2014 16:47
od Apokalyptik
Keď si niekto kúpi Mauser c96, treba ho nechať vo vitríne a kochať sa ním. :shock:
Nestrieľať!!!
Strieľa sa z toho hrozne! Príjemné asi ako jazda vo Volge. :puke

Určitě se nebudete zlovit, že jsem vaši debatu o Volhách smazal. Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky Díky MacGyver

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2014 21:16
od viktor
no s pazbickou, coz byl original dreveny futral, dobra vec, ale uznavam ze by ho byla fakt skoda, protoze sbirkova cena je hodne velka. K P08, no take dobre tak do sbirek, ale uznavam moc pekne. Perfektne presna. Velmi jemna miridla, ne moc pohotova, problematicka pojistka, uchop spis pro sportovni zbran, nez pro pohotovou a rychlou strelbu. Pokud ji nekdo mate, nabijejte si vlastni naboje s nizssim vykonem jinak radi praskaji klouby. To same plati pro P38, tam praska neco jineho :D . K P 38, daleko lepsi nez P08. Presna, pohotova, dobre se z toho stril. Mala kapacita zasobniku a ne moc rychla jeho vymena. Diky sirokemu zaveru, coz jeste zvetsuje kridelko pojistky, ne moc pro skryte noseni. Pro obe plati ze je cennejsi ve sbirce nez jako potencialni rozpadlicka zbran.
7,62 tokarev neni zas tak spatny, zastavovaci schopnost sice nic moc, to je 9para lepsi ale zas lecos spolehlive prostreli. Si tak nejak pamatuji na jeden sportovni podnik kde jeden obchodnik z nemecka privez par vest a ze si do nich muzem picnout, 9 para s mimz asi pocital bylo v pohode, to vydzely, nez jeden z kluky vylovil cz 52 a bylo vymalovano...hodil vestu deravou jak cednik do auta a rychle zmizel....
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 09.03.2014 21:43
od Strelec45
Náboj 7,63 Mauser není to samé co 7,62 Tokarev. V žádném případě Tokarevy do násady od koštěte nedávat. :head Dojde k destrukci zbraně. Je tam jiný přechodový kužel a jiný úhel krčku a taky jiné tlaky. Pokud si chce někdo picnout z C96, tak ať si koupí originál Fioci a pak přebíjí. Střely jsou s tokarevem stejné.

Ad P38: Nepraská tam nic, pokud je to celoocelové... praskají rámy u P1, což je to samé, akorát poválečné a s rámem ze slitiny hliníku. ;) Osatatně cena odpovídá kvalitě, celoocevý je třikrát dražší, nejméně. :cry:

Re: Jak velký arzenál a co v něm

PříspěvekNapsal: 13.03.2014 21:28
od krvfx
Takže dilema, kterou pistoli, vyřešil Steyr M9:) Sice jsem chtěl ocelovou, ale dám plastu šanci:-)

Edit: Tohle patří do vlákna o pistolích, prosím o přesun. Dík.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 6:24
od MacGyver
Špičková volba! Udělals dobře. Kultovní Glock marketing zase jednou prohrál s vlastním názorem jednotlivce.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 7:49
od krvfx
Sice jsem o Steyru původně vůbec neuvažoval, ale test na střelnici mě přesvědčil. U návrhu téhle pistole někdo fakt přemýšlel.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 7:59
od Steril
Steyr je určitě super, chtěl jsem ho, než jsem zjistil, že není kompatibilní s mojí rukou. Potřeboval bych si uříznout prostředníček, pak by to možná šlo :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:08
od Chorche
no hlavně steyr neni moc kompatibilní se střelbou jako takovou :mrgreen: Aspon podle toho co sem vypozoroval se víc seká než střílí :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:11
od des
Kultovny glock marketing čiastočne prehral aj v malajzii, Pakistane, Turecku, a tajvane. Vybrali si steyr.
Ale napr Švajčiari uz nesiguju ale glokujú
Je to prokleti 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:27
od the.marek
Mě se Steyer taky moc líbí a jetej se dá sehnat za prima prachy, ale dost mě odradilo to, že snad není video na tubě, v kterým by se nesekl. I v recenzích a na fórech jsem četl, že tímto neduhem celkem hojně trpí, ale nevím co je na tom pravdy, osobní zkušenosti s ním nemám abych mohl soudit. :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:31
od cipis
Nechutnají mu slabší laborace. Kámoš má, nového, a jediné, co to spolehlivě žere, tak ty Gladiátory. Klasická produkce Slabý a Blbý mu dělá záseky. Od té doby, co střílí G3, tak nebyl ani jeden.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:38
od MacGyver
Nevím kde se ty videa berou (Že by Glock marketing?), ale mám s M9 vystříleno zatím cca 2000 nábojů (limit, SB, Gladiátor, subsonic...) a v tomto počtu se mi kousla jedna jediná hilzna do vyhazovacího okénka. Nicméně vlastní zkušenosti jsou na hovno. Internet je lepší a objektivnější. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:41
od Chorche
já teda vlasní skušenost mám nakoukanou ze střelnic. Dyš vidim jak s tim lidi zápasej a vztekaj se tak je mi jich až líto :mrgreen: Asi to bude tim že se v tej fabrice drží ještě duch nuceně nasazenejch čechů z války a sabotuje výrobu :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:43
od the.marek
To neříkám, samozřejmě, že vlastní zkušenosti jsou lepší, než internet a tlučhubové... :head. Psal jsem, že nemám osobní zkušenost a nechci soudit.
Ale od koupě mě to odradilo, proč si kupovat něco kontroverzního, když můžu vsadit na jistotu... Kdyby bylo víc spokojených uživatelů jako jsi ty, rozhodl bych se třeba jinak... Nic víc, nic míň... ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 10:50
od MacGyver
Chorche, přesto že si tvých exaktně podložených argumentů, vědecky podložených faktů a statisticky vyzkoumaných dat nesmírně vážím napříč všemi zbraňovými tématy, nejsem takový "blázen" jako štaflík, abych se s tebou pouštěl do plodné debaty. Musím šetřit písmenka na smysluplnější práci. Takže vzhledem k tomu co jsi viděl si Steyra nikdy nekupuj. Budeš žít šťastněji.

Teď vážně. Jsi praktik za což máš můj respekt. Ale ten tvůj kraml v hlavě zaseklé gramofonové desky bohužel tomuto respektu zásadně škodí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 11:14
od štaflík
Problematický je Steyr M9. Verze M9-A1 je na tom s vybíravostí podstatně lépe (pozná se mj. podle hranatějšího lučíku).
Jinak mě se se Steyrem střílí hodně dobře. Trapezová mířidla mi nevadí, jen spoušť, ačkoliv má být lepší než u Glocka, tak mi nesedla. Ale jednak mám lehčí stojinu spouště a navíc bych si zvykl. Ergonomii to má ale fajnovou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 11:26
od MacGyver
Upřesnění - osobně mám zkušenosti s původní verzí Steyr M9. Nepopírám, že první série měli svoje dětské nemoci.

Výhody pro mně oproti glocku:
- podstatně líp se mi drží, vysoký úchop, skvělá ergonomie
- pudovka s trapézovými mířidly je pro mě přirozená
- ovládací prvky jsou perfektně umístěny. Trochu mi ze začátku dělal problémy vysoký úchop, kdy jsem palci přidržoval i záchyt závěru a ten nezůstával vzadu
- skvěle vyřešená rozborka
- koncept pojistky v lučíku ve mě nevzbuzoval napřed nadšení, ale po zkušenostech jsem toto řešení nesmírně docenil

Nevýhody:
- méně rozšířená pistole - oproti Glocku míň příslušenství a dražší ND
- je to šeredně krásná zbraň kterou má člověk neustále tendenci osahávat :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 11:44
od cipis
neskutečně drahé zásobníky :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 12:02
od MacGyver
Ano, to je pravda - píšu dražší ND (myšleno včetně příslušenství). Nevím jak je teď ale dávali standardně tři kusy k nové zbrani v základní ceně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 12:51
od MRAK
já pokukuju po této Berettě ...

Beretta PX4 Storm Compact

Popis:
Báječná uvnitř i zvenčí. Nová PX4 není pouze příklad poloautomatické ruční zbraně, ale také představuje kvalitativní posun v technologické a estetické stránce. PX4 modulární systém, ergonomie, 100% zaměnitelnost součástí zařazuje PX4 mezi přední pistole pro osobní ochranu tak jako v ozbrojených složkách. Technopolymerový rám je odolný vůči korozi a garantuje absolutní barevnou stálost. Tvarování lučíku umožňuje pohodlnou střelbu obouruč. Uzamčení hlavně pomoci rotace je odolné a zaručuje vysokou životnost i u výkonnějších ráží.

:lol: krásně se umí pochválit .... nicméně si myslím, že by to mohlo fungovat

Obrázek


anebo po této:

9000 S Type D

Popis:
Nová kompaktní BERETTA je první pistole od tohoto výrobce, která má polymerový rám. Nízká hmotnost, kompaktní velikost spolu s vysokou kapacitou zásobníků (12 nábojů v 9 mm LUGER a 10 nábojů 40 S&W ) to vše tvoří ideální celek pro každodenní nošení (možnost 15 ran zásobníku). Pistole se dodává ve dvou provedeních.
9 000 S type F, klasický spouštěcí mechanizmus typu SA/DA vybaven manuální pojistkou. 9 000 S type D, pouze dvojčinné provedení spoušťového mechanizmu. V tomto provedení se pistole blíží ideálu možností nošení náboje v komoře a tím pohotovostí zbraně v sebeobranných situacích.
V této kategorii zbraní nabízí nová 9 000 S zcela jedinečnou vlastnost zvyšující komfort držení rukojeti. Je to výklopná ostruha patky zásobníku, která při zachovávání kompaktních rozměrů zbraně umožňuje držení srovnatelné s velkou zbraní služebního charakteru.

Obrázek

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 13:21
od štaflík
Dospělého Storma jsem málem koupil a měl jsem velmi intenzivní období zamilovanosti s tímhle kvérem. Nepůsobí jako plasťák, výborně se mi drží a je prostě překrásná. Pak mě ale odradila cena a dostupnost dílů a příslušenství a jako obvykle jsem šel z extrému do extrému. Z (IMHO) jedné nejkrásnějších pistolí do jedné z nejhnusnějších.
Vyskytuje s mj. ve filmu Počátek ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 13:28
od Steril
Někde sem čet šílený horory o nespolehlivosti Stormu, akorát to teď nemůžu najít :(

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 14:12
od krvfx
Včera jsem vystřelil 36 Limitů, jednu Black Mambu, okolo 10 doma přebíjených a ještě pár továrních celoplášťů. Zasekla se jedna nábojnice z tě přebíjených - a to byly extra čajíčky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 14:29
od MRAK
Steril píše:Někde sem čet šílený horory o nespolehlivosti Stormu, akorát to teď nemůžu najít :(


pohledej pleas ... dost by mě to zajímalo ...


Pozor, PxStorm je i karabina ..... (tu jsem měl a prodal jsem jí)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 15:10
od Steril
Googlil sem klasicky "beretta px4 storm reliability issues" a ten článek nikde, ale i výsledky tohohle vyhledávání stojí za přečtení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 15:13
od Fabulous
Mraku, Mraku... Milovník anglických verků si chce koupit italský šmuk. :shock:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 15:22
od MRAK
hm :geek:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 15:48
od Chorche
Četli ste knížku (případně viděli film) Get shorty ? Je tam jedna zábavná scénka s italskou pistolí vs americkym revolverem :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 17:10
od Prim
MRAK píše:já pokukuju po této Berettě ...

9000 S Type D




Kamarad ji ma, na spolehlivost si teda nikdy nestezoval, ale vubec nenadchla... Nesedila mi ergonomie a ovladaci prvky, ale hlavne... ta pistole je relativne mala, jenze tlusta. Hrozne tlusta. Silene tlusta... A navic, je tlusta :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 20:14
od PaF
A taky nezapomen dodat, jak je tlusta :lol:

Nejsilenejsi je ovšem reklamacni politika a dostupnost nahradnich dilu u ofiko dovozce. Rok není zadna mira... :evil:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 20:27
od the.marek
Takhle je to ale s většinou náhradních dílů a výrobců... Co jsem se bavil s prodavačem v Kentauroj, tak říkal, že s náhradníma dílama je to na pikachu snad se všema výrobcema kromě CZ a Glocku. U jiných si prý počkáš klidně půlrok, jen to hvízdne a týká se to i revolverů. Proto, kdybych si kupoval nějakou zbraň z "novovýroby" tak prostě ten Glock i když i on má své nevýhody, tak mu ale hraje do karet nejvíce výhod... Kvalita, spolehlivost, cena, dostupnost a cena náhradních dílů, široký sortiment doplňků, odolnost atd... To, že je jen DAO a drží se jak prase kost je už věc druhá, ale koupit si nějakýho SW, Rugera, Berettu apod. A pak čekat na nějakou prdlou pružinku X měsíců, to je prostě průser... Co když to zrovna kníkne, když budeme v "čekárně"... Co pak? Já vám to povím, vytáhne se z trezoru Glock a bude vymalováno.... :twisted: :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 20:45
od PaF
Jenze géčkem netrefim kvůli blbe ergonomii ani stodolu zevnitř... :roll:

Ale ze by se mi pokazilo najednou 7 revolveru? To snad ne :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 21:09
od Fabulous
Jednou jsem slyšel, že měl Glock závadu! A pak také jiné pohádky. :)

Pokud bych chtěl jistotu, tak bych koupil do rezervy pytlíček tří, čtyř dílů a to by mi asi stačilo do důchodu :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2014 21:14
od Chorche
no já měl u mejch gloků zádržek docela dost, neni fšechno zlato co se třpití...

Nicméně, k těm náhradním dílum, např. na waltr dyš sem něco potřeboval, tak nebyl problém to dostat v budějcích od guns-trade.cz

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 11:23
od bivoj
Zádržky u glocků s tovární municí? Těžko Anežko... Samozřejmě, že když tam někdo cpe domácí samodomo prskavky pochybné kvality, tak může závadit každá pistole. A (OT) mimo jiné "třpytit" patří do vyjmenovaných slov po p. Ale to už bych chtěl (od někoho kdo píše jak hotentot) asi vážně moc, co? ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 12:09
od Chorche
ty seš taky prskavka bivoji :lol: A ano, možná se budeš divit, ale měl sem seklý hilzny i s tovární municí. A měl sem taky neodpálený zápalky s tovární municí. Glok je pistole jako každá jiná a závady prostě mít může a má. Glok nevysmrknul z nosu pánbůh aby to byl nějakej posvěcenej zázrak...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 13:29
od Joezbrna
PaF píše:Jenze géčkem netrefim kvůli blbe ergonomii ani stodolu zevnitř... :roll:
...

Ale za to glock nemůže, že máš blbou ergonomii :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 13:33
od Joezbrna
bivoj píše:Zádržky u glocků s tovární municí? Těžko Anežko... Samozřejmě, že když tam někdo cpe domácí samodomo prskavky pochybné kvality, tak může závadit každá pistole. A (OT) mimo jiné "třpytit" patří do vyjmenovaných slov po p. Ale to už bych chtěl (od někoho kdo píše jak hotentot) asi vážně moc, co? ;)


Například mi v G17 závadily SB polopláště. Mají dlouhou špičku, takže při podávání se kousaly do skluzavky.

Naproti tomu teď mám z G26 vystříleno samodomo prskavkami 4000 ran třema zádržkama:
1) Chybějící prachová náplň.
2) Nepodaný náboj (zřejmě delší než ostatní).
3) Nepodaný náboj - první rána v závodě LOS, slabou rukou, zřejmě špatný úchop, tedy chyba střelce.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 15:02
od kregan
Nevíte jakou pistoli používá britská armáda. Koupil sem si jejich pouzdro a má zajímavě atypickej tvar.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 15:03
od Steril
Donedávna FN high-power, teď nově G17.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 15:06
od the.marek
Podle mě Browning Hi-Power :-). Předtím měli revolvery Webley a Enfield. A momentálně přechází na Mlocky ;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 21:15
od bivoj
Joezbrna píše:...Například mi v G17 závadily SB polopláště. Mají dlouhou špičku, takže při podávání se kousaly do skluzavky...

Tak, z produkce Slabý & Blbý (jak je často nazývána na střelectví) bych nebral cokoliv mimo jejich řadu Police jako kvalitní tovární náboje. ;) (I když já osobně jsem se standardními ogivály z produkce S&B neměl v G problémy nikdy, narozdíl od K100 či CZ)

Ale když vedle sebe položím rovnou "z krabice" vybalené nové pistole různých výrobců + kvalitní tovární střelivo (Lapua atp.) a začnu střílet tisíce ran, tak "G" bude mít, velmi pravděpodobně, nejlepší spolehlivost (tím myslím nejmenší % selhačů). A co se týče "ergonomie" G, jak už jsem několikrát psal, není to nic, co by se nedalo velmi lehce nadrilovat a pak střílet pudovku ap. naprosto bez problémů. (Naopak mám dojem, že s G se mi, po krátkém prvotním seznámení, střílí pudovka zatím nejlépe ze všech krátkých zbraní, ze kterých jsem kdy střílel.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 22:37
od cipis
Tak dneska jsem zjistil, že abych se trefoval pistolí, tak si asi budu muset koupit tu nejdražší :D
Standardní SIG P226 - strhávám vlevo dolů, stejně jako všechny jiné zbraně. P226 X-Five_cosi - všechno tam, kde to má být ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.03.2014 22:45
od martin.connor
Fungl novej glock19 gen4, ze začátku jsem střílel jen přebíjenky limit a alsa pro, cca. 1000ks od každého. Dohromady jsem napočítal jedenáct ''nehod''. Pak sem přešel na tovární munici magtech, stříleno převážně klasické ogivální fmj 124gr a subsonic 147gr (komolý kužel). Tímto továrním střelivem nastříleno přes 3000 ran a to pouze s jednou nehodou. Glocka považuji za opravdu spolehlivou zbraň, ale pouze v kombinaci s kvalitním střelivem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 1:38
od Fabulous
Já bych upřesnil - v kombinaci s výkonným střelivem. Alsa a Limit mají slabší navážky, na což je Glock, primárně vojenská zbraň, háklivý.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 7:52
od Radek07
souhlas - limit jsou levné šity s nepravidelnou navážkou. Občas mě to u G19 jenom pšouklo, tak jsem se musel podívat, jestli ta kule vůbec vylítla :?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 9:13
od bivoj
Fabulous píše:...slabší navážky, na což je Glock, primárně vojenská zbraň, háklivý.

Což ještě umocnily prvotní problémy G17 generace 4, kdy vratná pružina byla příliš silná - zbraň byla vyladěna na náboj 9mm NATO - a i vyhazovač byl stavěn na tyto náboje. S běžnými (tj. slabšími) civilními náboji potom první série G17 gen4 občas závadily. Ke cti Glocku je třeba podotknout, že na vzniklé problémy reagoval velmi rychle a pružinu i domeček zdarma měnil za nové, uzpůsobené už běžnému střelivu. Myslím, že odkaz tu už byl zmíněn, ale opakování matka moudrosti: ;)
http://mpicz.com/aktuality/clanek/vymena-vratnych-pruzin-gen4/
Máte-li např. v G17 pružinu s čísly 0-1, 0-2 nebo 0-2-1, nemáte současný typ, neboť ten je značen 0-2-4. Nemáte-li na pružině žádná čísla, pak také nemáte současný typ pružiny.

Tady je vidět, že rozhodně ani Glock není dokonalý, ale na druhou stranu k problémům se staví čelem a promptně je řeší, na rozdíl třeba od nejmenované tuzemské zbrojovky, že...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 14:45
od mercedes777
Zdravim,
jen tak na okraj.
Hodne z vas se navazi do ceskych vyrobku, do "nejmenovane zbrojovky", do "blby & slaby". Ja ziji prevazne venku.
Ja mam tri zbrane od nejmenovanych a strilim pouze blby & slaby, protoze je mam za dobrou cenu.
Kdybych kupoval dalsi, tak asi zase nejmenovane a u tech blbych & slabych taky zustanu. (Snad jeste SIG.)
Vystrilel jsem jich mozna uz celkem asi 15.000 a nepamatuji, zebych mel zadrzku. Mam TS, RAMI a EVO3.
Jsem velmi spokojen a kdyz moje TS-ko s kolimatorem C-more vidi a zkusi si to v zahranici, tak jsou taky nadseni.
Maji tam na strelnici STI, Beretty, Mlocky, Waltry apod.
Takze neplivejte na nase vyrobky, nejsou nejhorsi a kdyz se o ne starate, tak taky funguji. :hi
Tak a ted mne zabijteeeeeee.......... :angel :P

PS: Jo, a nejmenovani meli hezke holky Martinku a spol. na vystave v Nürnbergu. :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 14:57
od herman
Souhlasím, od oné nejmenované tuzemské zbrojovky mám compacta (ocelové tělo, žádné Dé). Sice jej vlastním teprve od ledna, takže je to krátká doba na hodnocení. Ale před tím jsem v práci několik let nosil klasickou 75, něco jsem s ní nastřílel a vše municí S&B, bez problémů a závad. A to nemluvím, když jsem u dnes již zaniklé fy BOS KB měli 83 v 7,65. Ty se nosily celou pracovní dobu, tedy 24 hodin denně, 7 dní v týdnu. Co cca měsíc a půl se chodilo na střelnici, tam se vypráskaly stovky výstřelů, pistole se vyčistila (někdy ani ne), nabily se zásobníky a zase měsíc a půl se jen nosila. Taky nepamatuji závadu. Ani zbraně, ani munice.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 15:19
od bivoj
Jenže problém naší zbrojovky (a pistolí řady 75) není v tom, že by to byly špatné pistole, ale proto, že zbrojovka naprosto tragicky neumí udržet kvalitu výroby, materiálů a přesnost výroby. Praskající rozborné čepy, praskající pružiny, křivě svrtané rámy atp., to vše je mnohokráte zmiňováno na spoustě fór zabývajícími se zbraněmi - to je prostě fakt, před kterým se nedají zavírat oči. To, že někdo má zbraň, která jemu osobně bez problémů funguje, ještě naprosto nic neukazuje o statistické spolehlivosti dané zbraně ve větších číslech. A tam, bohužel, CZ prohrává s většinou ostatních výrobců. Už jen ta skutečnost, že např. pro export do USA se zbraně pečlivě vybírají, o něčem svědčí. (A to není žádná fáma!) O chování k tuzemským zákazníkům nemluvě...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 15:54
od herman
Právě, že se o tom mluví na spoustě fór, ale každý o tom jen slyšel, nebo četl.
Já mluvím ze své osobní zkušenosti.
Pokud jsi měl ty osobně se zbraní produkce čz problém, tak se s ním poděl. Ale ne s tím, co jsi četl.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 16:25
od bivoj
To se trochu pleteš. Nejenom, že se o tom "mluví", ale jsou k dispozici i fotky konkrétních zmršených kusů, dílů ap - není to žádný JPP - jsou to osobní zkušenosti lidí s produkcí CZ - a i těch, kteří měli desítky či stovky kusů ve firmě! - Projdi si třeba patřičné thready na střelectví, tam toho najdeš tuny.
Např:
http://www.strelectvi.cz/forum/pokec-na-tema-zkusenosti-s-czub-a-jejich-produkci-t7383.html
nebo
http://www.strelectvi.cz/forum/vady-a-zavady-cz-75-t3382.html

Bohužel, i já mám osobní špatné skušenosti - CZ 75 Compact - mimoose vyvrtaný "bushing" (tj. díky tomu křivě uložená hlaveň) a neustálé zasekávání, nepodání náboje, vzpříčení náboje, "stovepipe" ap. Dvakrát u zbrojíře, výměna pružin - nic nepomohlo. Nevystřílela nikdy více jak dva, tři zásobníky bez poruchy. Nutno říct, že jsem ji kupoval z druhé ruky a předchozí majitel asi dobře věděl, proč se jí zbavil. Také jsem ji poté dal pryč, nutno podotknout, že s informacemi, že není spolehlivá a za směšný peníz.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 16:42
od herman
Kdyby jsi ty závady napsal česky, věděl bych o čem vlastně píšeš.
A z těch odkazů jsem pochopil toto. V prvním měl smůlu na kvér, ve druhém napáskoval náboj opačně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 16:49
od bivoj
Ty jsi teda opravdu rychločtenář... Skoro tisíc příspěvků, co je v těch dvou threadech jsi přečetl za cca 15 minut? Dobrej výkon... :D (Spíš jsi ale nic jiného, než pár příspěvků z první stránky nepřečet... - Takže znovu a přečíst si to CELÝ!!!)

A jestli chceš stručný český popis mého problému - byla to prostě šlompácky vyrobená zbraň. Nevím, jestli byl dělník, který třeba ten bushing (přední vedení hlavně v závěru) vrtal, ožralej, ale nic to nemění na tom, že to byl jeden z mnoha křápů z produkce CZ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 16:55
od mercedes777
Tak to jsem rad, ze jsem mel stesti na me kousky. :yes
Mozna to kluci z Corrada dobre vybrali? :rock
Ani zlamany cep, ikdyz mi k tomu dali tri kusy nahradni.
A striliji kde tecka tam dira u Evo i TS(zalezi na jalovych rukou :chuckle ),,
nepisi o RAMI stodola je mala. Je to zbran pouze na noseni a na obranu 10m.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 16:57
od herman
Jo, četl jsem jen první stránky, to se přiznám

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.03.2014 17:06
od Fabulous
Nechme prosím Zbrojovku na pokoji. Už se to tu x-krát řešilo, tak snad netřeba opakovat. Svůj závěr bych shrnul do konstatování, že ČZ patří úrovní produkce do nižší střední třídy na úrovni turecké produkce. Kdo chce vidět opravdu dobrou "čízu", nechť laskavě navštíví firmu Proarms a oslintá zde vystavená Tanfoglia.

Jsem přesvědčen, že jednou se ČZ dotáhne i na takovou úroveň. Nebo ještě trochu sníží kvalitu a cenu. Nebo zanikne. Jiné možnosti v dnešním konkurenčním prostředí nejsou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.03.2014 23:45
od krvfx
Při dnešní seanci na střelnici jsem přímo porovnával G19 a Steyr M9, obojí asi 50 ran. Glock se mi fakt blbě drží a víc se zvedá, na druhou stranu jsem s ním měl lepší soustřely a je trochu lehčí. Steyr mi fakt padne, zdvihá znatelně méně, ale kvůli netradičním mířidlům se mi ze začátku moc nedařilo. Posledních 10 ran už vypadalo lépe. Až si zvyknu na mířidla, bude to fajn.

Jinak proběhlo i 50 ran z CZ92 (starší model), vše bez problémů, ale moc se nedá mířit. V postatě ale splnila, co jsem čekal. Chlapa na 5-7 metrů do trupu trefím skoro všemi ranami i z jedné ruky. Ještě by to chtělo najít správný úchop...praktické využití asi minimální, ale bavilo mě to.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.03.2014 9:58
od MRAK
Jen ještě dovětek k těm čízám ...


pokud někdo echt kvalitní čz75, tak ať se podívá na švýcarskej Sphinx (tuším označení 3000)... to jen tak na okraj

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.03.2014 10:24
od krvfx
Cena je ovšem taky kvalitní:)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.03.2014 13:40
od herman
Jak jsem již psal výše, vlastním ČZ75 COMPACT a jsem nanejvýše spokojen, takže různé řeči a názory "odborníků" mne nechávají naprosto v klidu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.03.2014 19:30
od mercedes777
S mou rodinkou CZ jsem take spokojen, asi meli kluci z Corrada dobrou ruku na vyber. :yes

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.03.2014 20:12
od Maximus
To je právě jeden z velkých problémů produkce CZ - pokud máte štěstí na zdroj, tak dostanete do rukou "výběrový" kus, který bude velmi pravděpodobně zcela ok. Bohužel pokud jste lama či je vám zbraň od CZ "přidělena", tak je kvalita zbaně spíše loterie a to by se stávat u "renomované zbrojovky" opravdu nemělo.

Osobně mě velmi zajímá HS XDM-9 3,8" SS, docela jsem zvědavý jak mi sedne - zdá se mi to jako zajímavá alternativa ke Glocku, který se mi sice vůbec nelíbí, v ruce moc nesedí, ale "bohužel" docela dobře s ním trefuji. Pro PA situaci se mi jeví 8 nábojů v zásobníku mého Makarova a Siga P239 jako nedostatečné při používání pistole jako primární zbaně (u soft rozpadu určitě nebudeme pobíhat s kosou po ulici) a tak pokukuji výhledově po něčem stejně malém, ale se zásobníkem alespoň +- s dvojnásobnou kapacitou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.03.2014 6:41
od MacGyver
Osobně nemám rád dlaňové pojistky. Neměl jsem jej v ruce, ale tvarově vypadá hodně podobně jako zmíněný Steyr. Preferoval bych Evropskou zbraň. Chce to také zvážit dostupnost a výběr příslušenství. Zásobníky stojí do 700 Kč, což hodnotím pozitivně. To je vše co si dovolím napsat díky nulové vlastní zkušenosti ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.03.2014 7:55
od Steril
XDM je evropská zbraň :) Měl jsem ho v ruce na IWA a působilo na mě opravdu dobře, dlaňovka vůbec nepřekážela. XDM u mě byla v užším výběru, proto jsem o ní i hledal info a dlaňovou pojistku všichni jen chválili.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.03.2014 8:21
od Fabulous
Dlaňovka u pistolí není problém. U XDm mi trochu vadí spoušť (1911 to opravdu není :) ), ale to lze řešit aftermarketem. Pro mě je ale neskousnutelnou vlastností materiál zadních vodítek závěru - plast. Určitě to ničemu nevadí, ale u mě to zkrátka nevzbuzuje důvěru.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.03.2014 10:59
od MacGyver
Sorry za nepřesnost. Žil jsem v omylu, že je to US produkce.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.03.2014 12:11
od Fabulous
Made in Croatia :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.03.2014 12:24
od Maximus
HS je chorvatská výroba a Springfield jen branduje výrobu z Karlovace. Co se týká kvalit pistole, tak jsou ve světě spíše jen velmi pozitivní hodnocení.

Zjistil jsem, že jsou dostupné už na několika střelnicích kolem kterých se pohybuji, takže pak teprve "uvidím".

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.04.2014 0:06
od Steril
Taaak na kurzu ICS přežily všechny zbraně, včetně CZ75 i CZ82(!), Glocky, HK USP... jenom Grand Power často nenabíjela a jednou dokonce vysypala zásobník do trávy :shock:
GP taky měla pekelně ostrý zdrsnění závěru, týpkovi to rozebralo i taktický rukavice, nakonec si je musel co dvě hodiny opravovat duct tapem!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.04.2014 16:54
od cover72
Zajímavé. Jiný kurz prošla GP bez problémů a prošla i slovenskými vojskovými zkouškami.
Zásobník se musí dorážet, má nízkou botku.
A selhač pamatuji jen s přebíjenkami, které odpálily napodruhé...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.04.2014 18:02
od Steril
Vysypala zásobník do trávy = rozložil se ve zbrani a díly i náboje se válely po celé střelnici.
Nenabíjení možná bude tím že po celý tři dny a vystřílenejch pár stovek nábojů nikdo nečistil...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.04.2014 18:15
od Fabulous
Já Glocky nečistím ani po tisících výstřelech :)

Osobně mi přijde GP stále nevyzrálá pro bojové využití.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.04.2014 18:26
od Steril
USP taky zavadilo jenom při nastraženejch prázdnejch hilznách a s čištěním se nepřetrhnu... Navíc to byla nejhezčí pistole na celym kurzu :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.04.2014 20:48
od Fabulous
Tak jsem v týdnu vyzkoušel Glock 42 v ráži 9mm Browning. Pánové, to není pistole, ale hračka. Ještě menší, než mrňavé. Směšné, ubohé... Možná jako zbraň do kalhotek, aby moc neotlačila dobré, ale jinak úplně nanic. "Respekt efekt" nulový. Toho se nikdo nelekne :? A obávám se, že pověstná odolnost Glocků v tomto případě šla do háje, protože je to vše tak prťavé, tenoučké a slabé... :ne To si nikdy nekoupím. :puke

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.04.2014 22:04
od Chorche
kdyš ty si furt zakládáš na respekt efektu a podobnejch píčovinách. Pistolí se střílí a ne machruje. Zase mi nedá než nevzpomenout na slavnou scénu z Get Shorty s Barbonim a jeho italskou pistolkou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.04.2014 22:43
od Stenny
Fabulous: mohl bys víc rozepsat to "prťavé a tenoučké"? Vidíš tam nějaká konkrétní slabá místa?
Nulový respekt efekt je IMHO daň z dobré nositelnosti - je asi jedno, jestli vytasíš Ruger LCP, Kevina nebo tenhle miniglock... prostě střílející zapalovače.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.04.2014 23:04
od Fabulous
Neumím posoudit detaily. Třeba to vydrží :) Ale je to vše tak malinkaté, že se to na životnosti nějak musí projevit. I s ohledem na malý výkon náboje. Ale jo, do kabelky jako jakási poslední instance to asi bude dobré. Rozhodně jsem ochoten důvěřovat více G42, než-li Keltecu, či Ruger LCP.

Ale mojí ženě radši nechám G36 ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.04.2014 8:02
od cipis
Na rok má být prý v 9x19 ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.04.2014 12:26
od krvfx
Kdyby byl v 7.65 a dejme tomu na 10 nábojů, tak by mě to i zajímalo. Takhle pro mě zatím do budoucna existuje jediná schůdná varianta a to G26.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2014 8:24
od marish
Fabulous píše:Tak jsem v týdnu vyzkoušel Glock 42 v ráži 9mm Browning ... "Respekt efekt" nulový. Toho se nikdo nelekne :? :puke


Ahoj, sem o tom přemýšlel, jak by vlastně měla taková kapesní záležitost vypadat, co by měla mít, aby měla "Respekt efekt"?
Tohle??:

6e69b75f88ad4247fc99605b09452e08_thumb.jpg


Jestli jde jen o velikost, těžko to řešit.
Ale pořád je to Glock, i když prcek, ne?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2014 8:27
od Chorche
to by mě asi rozesmálo gdybys to na mě vytách :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.04.2014 18:40
od PaF
Tak jsem tohohle "Glocika" mohl o vikendu vyzkoušet. O trvanlivost bych se nebal. Slaby naboj a uzavreny zaver davaji sanci na velmi komfortni strelbu a dobrou vydrz. Uchop v male ruce skvely, ale na rozdil od ostatních "maluchu" dobry i ve vetsi ruce.
Miridla a spoust O.K., umoznuji rychlou a presnou strelbu.
Jedina vyhrada - proti memu Kahru P380 je zbytecne velky. To je ale pro velkou tlapu spis vyhoda a cena je proti Kahru lidova ;)

Idealni damska zbran, pokud vase polovicka odmita 9mm luger.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.04.2014 20:34
od krvfx
Tak jsem koupil Fobus na dva zásobníky. Moc mě nepřekvapilo, že fungoval model pro G17/19. Jak jsem tak koukal, tak v pažbičce je prostor, který mi nápadně připomíná šachtu, do které se u Glocka dá připevnit přídavná pažba. Je možné, že by to tak bylo? Mohl by mi nějaký majitel G17/19 vyfotit detail té šachty a případně trochu oměřit?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.04.2014 20:04
od herman
Schválně: jakou jste měli koupenou první pistoli v životě.
U mne to byla ČZ 92. A jako druhá ČZ50.
O tom druhém typu něco na. http://www.panzernet.net/php/index.php/topic,5638.0.html

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 12:24
od Prim
Začal jsem řešit obměnu arzenálu a mám neřešitelné dilema, které tu bylo už asi stkrát, takže se předem omlouvám ;)

Pokukuju po kompaktu/subkompaktu na nošení v 9lug - dost mě v tom nakoplo, že jsem si několikrát půjčil od kamaráda G19ku a s tou škaredou mrchou nastřílím líp, než se všemi pistolemi, co mám doma. Ale nechci to tak rychle zazdít, mám v hledáčku ještě další kousky, jenže oproti Glocku jsou na střelnicíh hrozně blbě k osahání, pokuď vůbec. Nenašel by se tu někdo z okolí Prahy s jednou z těhle zbraní, kdo by byl ochotný sejít se na střelnici a nechal mě si prásknout? Na oplátku můžu nabídnout např. Makarova nebo Baikal MP446.

Kdyby Vás napadlo něco zajímavého, co není v seznamu a nestojí nesmysl (Strop mám do 20ti), prosím o info:

Glock 19 - osahal jsem si a vyzkoušel, sedí mi parádně
Glock 26 - zatím neozkoušeno, ale tam asi není problém si půjčit např. na Avimu
Steyr S9-A1
Walther PPS
Taurus PT 709Slim - designově mě moc neláká, recenze rozporuplné, ale kdyby byla šance zkusit, dal bych mu šanci (hlavní výhoda je cena, ale ve výběru je na chvostu)
Ruger LC9 - zavrhnul jsem, podle recenzí jí věřim ještě míň, než tomu Taurusu

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 12:51
od Chorche
Keltec PF9 ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 12:57
od the.marek
Už sem se lek, že tady snad Chorche nezmíní Kel-teca :-D :-D.
Ne teď vážně, o tom Kel-tecu PF9 jsem své doby taky uvažoval, než jsem si pořídil Makarova. V USA je to jedna z nejrozšířenějších a nejoblíbenějších "malých 9tek". U nás ji nemá ale vůbec nikdo a nesehnal jsme na ni na fórech vůbec žádné praktické zkušenosti od majítelů a někde si ji ošahat, nebo prásknout si bude asi dost problém.
Tahá je Martínek, cena asi 15 tisíc.
Někdo má na Kel-tecy názor, že je to jen obyčejné, americké spotřební zboží, jiný na ně nedá dopustit (že Chorche :-D). Podle mě kvalitní pistole jako každá jiná... Určitě lepší než Ruger, nebo ten Taurus. Srovnal bych to tak s tím Waltherem PPS.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 13:03
od Prim
PF9 vypadá fajn, zvlášť ta velikost (váha), jenže o ní je fakt zoufale málo informací :( A tu trnitou cestu specialitek jsem si už několikrát prošlapal, takže si to protentokrát necham nejspíš ujít :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 13:24
od Chorche
tak určitě je to spotřební zboží, ale je přesně vyrobený ke svýmu účelu a ten plní na 100% :) Určitě to nevydrží 100000 ran jako glok, ale kdo za život vystřílí z jednoho kvéru 100000 ran, že... Na druhou stranu je to ale nejmenší a nejlechčí z lugrů (aspon nevim vo ničem lechčim a menšim) a má to mnohem bespečnější spoušť neš glok. Ale zase poctatně lehčí než klasický DAO. Bezpečnost spouště spočívá v dýlce chodu, kterej je ale lehkej. S vyjímkou SA/DA podle mě nejlepší řešení na nošení v dobách míru (kdy se hledí na vedlejší stráty spůsobený nechtěným výstřelem :lol: ).

EDITa: nic prošlapávat nemusíš, je to dávno prošláplý. Systém je stejnej jako na mym kelteku, jen je to věčí ráže. A i Hickokovi se to líbí :twisted: http://www.youtube.com/watch?v=wdd44jfgrLo

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 16:55
od des
jop, ten keltek je najmenší, najlahší, najbezpečnejší, americký a ešte aj najlacnejší...
a dá sa nanho namontovat klip :mrgreen:
esli zase afroamík nenastaví nahovno mašinu, tak prej bude fungovat ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 18:04
od Chorche
no byť cejtim z toho DESnou ironiji, je to přesně tak :twisted: Nicméně sem se koukal na Martínkovy stránky a celkem sem moc nepochopil tu prodejní strategii. Když sem u něj naposled byl, tak stál PF9 kolem 11 litrů. P32 ve státech stojí 318 doláčů, PF9 stojí 330. Takže rozdíl 12 doláčů. No a u Martínka stojí P32 necelou desítku (budiž), ale PF9 stojí 15 litrů, což rozhodně neni 12 dolarů rozdíl... Možná se jenom upsal, jinak to nechápu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 18:35
od the.marek
Je pravda, že když ja sem po ní koukal ani ne před rokem, tak ta PF9ka stála něco k 12ti litrům.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 19:05
od des
no za necelých 17,5českých sa dá kúpit kahr ktorý je menší, váhový rozdiel minimálny a kvalita spracovania bude nezrovnatelne vyššia. a nemusiš tahat spúšť 3 centimetre jak na kelteku. to je prijatelná dĺžka chodu na hajzlový splachovač, ne na pištol.
ale každý svojho štasťá strojvútcom, že... 8-)

každopádne borec má v užšom výbere aj plnohodnotné kusy jak g19 a g26, takže doporučit predražený lowend mrňavý drek može len...srdcař ;)

do výberu by som pridal ešte springfiel, smith a wesson, a ked neni problém kohút alebo prístup Because you suck. And we hate you , tak možno HK :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.04.2014 20:57
od Chorche
kahr... :lol: :lol: :lol: jo doporučuju pro masochysty. Pomsta jedný korejský sekty...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.04.2014 8:40
od Prim
Asi neni nutné, aby se to tu zase zvrhlo ve zbytečný dohady Keltec (a Chorche) vs zbytek světa :D
Zkusím někoho s tou PF9 splašit a ozkoušet/osahat si to, bez toho rozhodně do podobných lahůdek nepůjdu :) Rozhodně škoda té ceny, 12t by byl celkem slušnej argument.

Des: Od Springfieldu a S&W by jsi navrhoval co? XD Subcompact? Koukal jsem i po HS, jenze to je tady moc kratce... u S&W nevim vubec

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.04.2014 13:35
od Chorche
netvrdil bych rozhodně "zbytek světa" spíš "zaujatá malá skupinka"... :lol:
Jinak XD je furt tlusťoška s dvouřadym zásobníkem. Sem myslel že chceš něco malýho a ouzkýho. Tam fakt na výběr moc neni.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.04.2014 13:56
od floky
Xd-s je jednoradová....

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.04.2014 14:19
od Chorche
aha, tenle model neznam.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.05.2014 17:40
od GeorgK
Steril píše:Taaak na kurzu ICS přežily všechny zbraně, včetně CZ75 i CZ82(!), Glocky, HK USP... jenom Grand Power často nenabíjela a jednou dokonce vysypala zásobník do trávy :shock:
GP taky měla pekelně ostrý zdrsnění závěru, týpkovi to rozebralo i taktický rukavice, nakonec si je musel co dvě hodiny opravovat duct tapem!


HM mě se s GP střílelo jak s ncim jiným ten systém rotace hlavně úžasně omezuje zdvih zbraně ale mel jsem taky nečekaný problém se zadrzkami ona je GP prý velmi citlivá na čistotu a mazání a pevnost držení
no pokud Kuracina splní slib a vytvoří ji celokovovou tak by to mohl hodně eliminovat , ten těžký rám by měl dát větší oporu a zakluz by pak mohl být dynamičtější rozhodně pak by to pro mě byla velmi lákavá volba takhle je to zatím glock a ruger

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 1:39
od Tada
Zajímavé, GP byla jedna z nejspolehlivějších zbraní, co jsem kdy vlastnil a kdyby byla celokovová mám jí dodnes :lol:

Jestli jí udělají celokovovou a v .45 ACP jde zpátky do baráku!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 10:20
od Rookie81
máte někdo zkušenost s pistolí Steyr M-A1? nebo ještě líp, našel by se někdo z okolí Uherského Brodu co by mně nechal vystřelit?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 10:26
od štaflík
Skvělá ergonomie, dobré chování při střelbě, pro mně divná nečitelná spoušť, špatě dostupné drahé díly, méně příslušenství. Nastřílel jsem s tim tak 150-200 ran, víc ne.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 10:28
od goral
Nechcu praskat, ale relativne kousek se jeden rozpadlicky Steyr pohybuje - snad se prihlasi sam ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 11:24
od Rookie81
četl jsem i něco o vybíravosti na střelivo, že má steyr těsnou komoru

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 11:58
od MacGyver
Zaznamenal jsem citlivost na čištění. Po vystřílení něco kolem tis. ran všelijakých nábojů, včetně přebíjenek, kdy jsem čistil jen lauf a nic jsem nemazal, tak začal být nespolehlivý. Měl problém odpálit náboje s tvrdší zápalkou - konkrétně Fabikovy Unra. Jedinou závadou byla za počet něco kolem 1500 ran kouslá hilzna ve výhozním okénku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 12:41
od Fabulous
Zápalky Fiocchi, použité v nábojích ze společného nákupu jsou ale docela měkké. To není etalon :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 19:32
od krvfx
Mám starsi verzi, ne A1. Zatim jen cca 200 naboju. Mel jsem zavady akorat neprebijeni(nedovreny zaver,naboj ne uplne v komore), zpusobene nejspis spatnym uchopem, protoze kdyz jsem si daval pozor, tak se mi to nestalo. Do UH to nam bohuzel pres celou republiku...Jinak mi Steyr v ruce sedi vyborne a spoust mi prijde naprosto super.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 04.05.2014 19:52
od MacGyver
Pardon, aby nedošlo k mystifikaci - také hovořím o původním M9.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.05.2014 4:02
od Kedr
Rookie81: Zájem je o Steyr M9-A1 ?

To by zrealizovat šlo - dřív jak koncem tohoto měsíce to ovšem nebude, bo budem mimo :(

Spěcháš na to ?

Oťapkat, zastřílet nebude problém.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.05.2014 6:57
od Rookie81
Kedr - díky moc, nespěchám vůbec, záleží jak budeš mít volno, já se přizpůsobím!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.05.2014 20:19
od Prim
Musím se pochlubit - výměna arzenálu vyřešena... Do finálového kola se mi dostal Glock 19 a Walther PPS. No a jak to vyřešit? Správné řešení je jen jedno, koupit obě :lol:
Zvlášť to PPS je srdcovka, ale musím uznat, že charakterem spuště, rozborkou i vnitřnostmi mám pocit, že jsem si vlastně koupil dva Glocky, jen od dvou různých firem (jeden v hezčím balení)...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2014 0:42
od goral
Akorat Glocka si nezestrelbyschopnis pri prebijeni ze ano...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2014 9:46
od Prim
Muzes se rozepsat co mas na mysli? Kolem PPS jsem procital dost veci, nez jsem se pro nej rozhodl a narazil jsem na dve mozne zavady.
1. Pri spousteni zaveru se slabym uchopu muze dojit ke "sklepnuti" spuste - nevim detaily, jen jsem videl i videa s nasimulovanym problemem. U koho se vyskytovalo, resil reklamaci... Rozhodne neprijemna vec, nicmene u sveho kusu jsem se snazil jak jsem mohl, problem nenastal.
2. Objevujou se sem tam obavy o uvolnovani vymeneho hrbetu, coz by vedlo k vyrazeni zbrane. Ale na nikoho, komu by se stalo, jsem nenarazil (navic nepocitam s pravidelnou vymenou, abych mechanizmus natolik unavil).

Tim nerikam, ze PPSko nemuze mit jine mouchy, jen o zadnych nevim

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2014 11:38
od goral
PPS jsem zkousel par let dozadu kdyz byla uvedena na trh, osahaval jsem ji a byla ve vyberu.

Prave ten vymenny hrbet povazuji za nejvetsi slabinu cele zbrane. Zaprve velke potenconalni kurvitko, zadruhe muj nazor po osahani zbrane a par zasobnicich na strelnici je takovy, ze pri prebijeni pod stresem muzes realne vyrazit ten hrbet. Tlacitko na vypousteni hrbetu neni nijak zasadne hluboko zapustene co si pamatuju. Mozna je to jen moje paranoia, ale povedlo se mi to i nasimulovat - sice hodne krkolomne, ale nerad spoleham na system "to se preci nemuze stat".

Navic nikdo netusi co to bude delat po delsi dobe - trosku se ti vychodi mechanismus a treba bude stacit posunout hrbet jen o minimetr a nestrilis...

Jinak se mi ta zbran velmi libi a velmi mi sedi a jen a pouze tento detail me nakonec vedl ke Glocku, ktery mi sedi v rukach hur.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2014 12:21
od Prim
Jsem docela rad, ze zminujes jen problem, o kterem vim a pri vyberu jsem s nim pocital - nechtel bych si nechat zkazit radost 1 den po koupi :)

Osobne mi prijde, ze je tlacitko pro uvolneni hrbetu je dostatecne utopene, aby nedoslo k uvolneni omylem, ale rozhodne nemuzu rozporovat, ze tenhle prvek sel udelat lip - ve funkci tehle pojistky nespatruju nic prinosneho a jako vymeny hrbet mohlo byt jisteno napr. cepem, tak casto to zas clovek menit nebude... Jak se bude chovat casem, tezko rict, ale vzhledem k (pro me) bezchybne ergonomii to risknu.

Glocka jsem nakonec vybral jako vetsiho brasku k PPS - na strelnici a na obcasne noseni, kdyby mi nekam prislo PPS "malo"

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.05.2014 13:36
od goral
No ja si asi jako mensiho brsku koupim zase glocka - ta nova 42 me dost oslovila

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.05.2014 12:00
od Fenring
Dají se nějak opravit staré zásobníky, konkrétně pružina?

Při hledání problému, proč mi nepřebíjí pistole jsem zjistil, že pistole je OK, ale zásobníková pružina v porovnání s novou je měkká, tedy není schopná spolehlivě podávat náboje.

Je mi škoda vyhodit celý zásobník, dá se sehnat nová pružina/ renovovat stará?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.05.2014 12:10
od cipis
No můžeš ji zkusit natáhnout, třeba pak chvilku ještě něco bude dělat.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.05.2014 13:33
od donovanstangiano
Dají se zakoupit třeba zde:
http://www.gunsprings.com/Semi-Auto%20Pistols/CZ/75%20Series/cID1/mID16/dID91#842

- obecně jsou prý lepší než originál. Našel jsem ti tam pětasedmu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.05.2014 13:40
od bivoj
cipis píše:No můžeš ji zkusit natáhnout...

To je nejspolehlivější způsob, jak pružinu zničit - ano, po "natažení" bude chvíli fungovat, ale velice rychle se unaví a to na ještě větší stupeň, než byla předtím. (A taky se zvyšuje riziko prasknutí pružiny).

Správný postup je pružinu popustit, pak "natáhnout" a pak znovu zakalit. Bohužel, v amatérských podmínkách a bez patřičných znalostí a kvalitního vybavení je to téměř neproveditelné...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.05.2014 13:45
od Fenring

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 14:45
od Adams
Zdravím... co byste mi doporučili? CZ 75 (původní verze) nebo Glock 17 gen 4 ? Uvažoval jsem o úplně nové verzi CZ 75, ale prý není nic moc... CZ 75 chci hlavně kvůli toho, že je to legendární zbraň, ale zas pokud by byl glock o dost lepší, tak bych bral samozřejmě glocka.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 14:46
od Adams
A pokud byste mi doporučili CZ 75... na co si mám dávat při koupi pozor?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 14:49
od herman
Budeš kupovat funglovku, nebo komisi?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 14:51
od Fabulous
Glock je zbraň první volby. Teprve pokud nesedne, tak je na místě volba jiné kvalitní zbraně. Ale CZ to nikdy nebude, sorry :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 14:52
od Adams
Četl jsem, že nové CZ 75ky mají proměnlivou kvalitu, takže si ještě nejsem jistý.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 15:02
od herman
Když jsem kupoval svou ČZ75 COMPACT (komise) podíval jsem se v první řadě na povrchovou úpravu, zkontroloval opticky vývrt a vůbec celkový stav, pak jsem si půjčil kalibr ráže a proměřil průměr laufu. Vzhledem k tomu, že v té prodejně je možnost si zdarma odzkoušet komisní zbraň tak jsem toho využil. Prostě, víc ti neporadím.
A co se týče Glocku, netvrdím že je to špatná pistole, jen mi nesedí plast (kvér má být z oceli, případně jiných kovů, plast, slonovinu, jantar...brát jen na střenky :rofl ) a že nemohu při selhání náboje natáhnout kohout palcem.
Ale pokud to prubneš, a bude ti sedět, proč ne. Tímto musí projít každý sám za sebe.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 15:03
od Fabulous
Přemýšlím, jestli jsem vůbec někdy v životě četl, že Glock má proměnlivou kvalitu :D :D :D

No samozřejmě, že nikoliv. Přiznejme si to natvrdo a patriotismus nechme stát v koutě: CZ jsou šmejdy. Šmejdsky vyrobené pistole zhruba v úrovni pistolí od výrobců z třetího světa. :ne :ne :ne

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 15:08
od Adams
OK.. díky, tak já si vyberu asi toho Glocka

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 15:20
od Fabulous
Pokud ne Glock, tak HK USP, S&W, Walther, Springfield, atd. Možností je hodně a všechny lepší než-li CZ.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 15:35
od kregan
Třeba já koupil za 4000Kč zánovní CZ 75 z 92 r. Střílí dobře a na to, čemu je u mě vystavená drží dobře.
To, co bych musel připlatit za jinou pistoli sem tak moh vrazit do střeliva a tréninku.

Ovšem kdybych chtěl kupovat funglovku, byl by to Glock.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 16:46
od Chorche
tak nějak se traduje, že produkce CZ za bolševika byla na tom s kvalitou výrazně líp než po převratu. Nikdy sem žádnou čízu nevlastnil, ale z řady z nich sem střílel, po většinou to byly právě ty starý kousky a po většinou měli nalítáno hodně tisíc a povětšinou furt střílely bez problémů a poměrně přesně (rozhodně přesnějc než gloky který mam neska). Na druhou stranu sou to těžký a do ruky tlustý klumpry. Novou čízu bych si rozhodně nekoupil (už vůbec ne za ty nesmyslný prachy co za to chtěj) ale bejt chudej natolik že si drahej kvér nemůžu dovolit, klidně bych si do začátku nějakou starou čízu v relaci do 5000 Kč koupil. Ale samozřejmně vybíral bych, ne že bych šáh do regálu pro jednu a tu vzal. Na druhou stranu za stejnou cenu se daj koupit i jetý Sig klony od norinka a ty sou na tom s kvalitou jednoznačně líp. Na další stranu ale třeba mě vůbec sigy nepadnou do ruky :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 17:16
od herman
Taky mne celkem irituje ta nenávistná kampaň vůči ČZ. Já beru, že někomu sedí Glock, někomu Colt, někomu cokoliv jiného. Ale to vše je o osobním pocitu, o důvěře ve zbraň, každému holt sedne něco jiného.
Jak jsem říkal, nevěřím plastu a nedůvěřuji pistoli, které při selhání náboje nemůžu natáhnout kohout palcem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 17:34
od cipis
Nenávistná kampaň? Vřele doporučuji přečíst thread na Střelectví - CZ pro Policii a Armádu ČR, resp. několik posledních stránek.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 17:42
od Geiger
herman píše: nedůvěřuji pistoli, které při selhání náboje nemůžu natáhnout kohout palcem.

Od kdy se při selhači znovu natahuje kohout místo závěru?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 17:50
od B89
Souhlas s cipisem , kdo zvažuje něco od czub, tak doporučuju přečíst si příspěvky od uživatele DPMS, zajímavé počtení.
http://www.strelectvi.cz/forum/cz-pro-p ... -t146.html
Původně sem plánoval pistoli z brodu, ale naštěstí mě to přešlo. Ne že bych neměl rád domácí produkci apod. Naopak preferuju domácí firmy a rád kupuju výrobky vyrobené u nás. Ale když čtu a slyším, jak ta firma "funguje" a jak se chovají k zákazníkům... :ne

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 17:51
od Maximus
To Herman: Názory na CZ tady nejsou produkt nějaké nepodložené nenávistné kampaně, ale střízlivé hodnocení současného i minulého stavu produkce této firmy. U které jiné firmy vyrábějící pistole řeším, zda dostanu na prodejně pistoli, která by u jiné i méně renomované firmy skončila v tavící peci jako zmetek? U které firmy potřebuji někoho kvalifikovaného a pokud možno člověka přímo z fabriky, který mi ze známosti či za nějaký peníz zaručí, že dostanu za svoje peníze bezvadný kus se solidním nástřelem, tj. standartní výrobek. Samozřejmě že lze sehnat kvalitní kousek z nové produkce, ale proč bych měl "proboha" absolvovat za tyto peníze takové "martýrium".

Nicméně abych jen nehaněl, jeden z mých nejlepších nástřelů pochází právě z kamarádovy CZ 75 Shadow a pokud bych řešil první pistoli a měl omezený rozpočet, tak bych o nějakém povedeném kousku za +- 5 tisíc určitě uvažoval.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 18:19
od MacGyver
Nevím... Jaký má smysl maníkovi co jezdí ve Fiatu říkat že je to shit a že jedině Ford je ta správná volba. Jaký má smysl říkat borcovi, který chodí na Gambrinus, že je to patok a jedině Kozel je ta správná volba? Je to stále dokola a vyhrává loby která křičí více a opakuje dogma stále dokola.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 18:23
od des
mám cz75b aj g17

prvá pištol z uherbrodu ktorú som mal bola pita, aj napriek opakovaným opravám u puškára sa nepodarilo dostat spolahlivost na prijatelnú úroven. išla preč a kúpil som glok.

terajšia 75ka je dvadsatročné zlatíčko, komplet bezplastu(pažba orech, vodiaca tyčka nerez), presná, bezporuchová, skvelá spúšt, dobre sedí v ruke, má všelijaké hejblátka s ktorými sa dá štukat...
nedávam jej nijak moc nažrat, nenosím ju a na strelnicu ju vezmem raz za uherský rok. :mrgreen:
kupoval som ju zo sentimentu a mal štastie na dobre vyrobený kus.

glock nosím. z každého praktického hladiska je lepší. :rock

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 18:30
od herman
Ale jinak, můj mazlík je stará dobrá ČZ27. S velkou lítostí jednu zde prodávám, ale jinak snad nejlépe zhotovená zbraň kterou člověk dostane do ruky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 20:55
od Matt007
Za sebe můžu doporučit Glock. 17ku denně nosím a se slušným pouzdrem se dá docela dobře schovat. Jak Gen 4 nevím, já chtěl gen. 3, protože se mi líbí víc. Nijak tím ale netvrdím, že Pětasedma je špatná pistole, to vůbec ne! Časem ji plánuju pořídit do sbírky a na občasné střílení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 20:57
od Fabulous
Hermane, to není vůbec o nenávisti. Zbraně buď fungují nebo ne. Bez ohledu na národní příslušnost.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 21:23
od Chorche
ale jo, nenávist v brandovym marketingu funguje výborně. Např. skoro 10 let kdo neměl nokii tak byl lůzr co měl nějakej křáp :) cokoli nebyla mlokie tak byla prostě 2. nebo 3. liga, křáp. Mainstreem se na majitele jinejch telefonů díval skrz prsty. Přitom byly telefony někerejch jinejch značek stejný nebo lepší. S kvérama je to stejný. Dneska kdo nemá gloka jako by nebyl a je cílem posměchu nebo dokonce hysterický nenávisti. A přitom existujou kvéry lepší :twisted: .

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 22:29
od Steril
Chorche, ale umarex ani keltec to nejsou :lol: ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 23:27
od K4cer
Já jsem s 75kou spokojenej, i když je pravda, že ji mám spíš jako závaží a střílím málo; nicméně žádné zásadní nedostatky nepozoruju. Mám ovšem zjevně nižší nároky (nebo nejsem tak rozmazlenej?)

Glocka bych si nekoupil, protože je ohavnej - já se totiž nestydím za to, že si některý věci kupuju prostě proto, že se mi líbí, takže nemusím vymejšlet racionální důvody ;) Ale nikomu ho neberu a uznávám, že z technického hlediska je dobrej, zřejmě lepší než ČZ.

Pokud de o "značku", neřekl bych přímo nenávist. Ale je pravda, že se příležitostně setkám s názorem, že jediná pořádná pistole je Glock a všechno ostatní je hodno přetavit na hřebíky, i když spíš ze strany nadšenců (rozuměj nestřelců odborníků) než lidí co ji nosej denně. Ovšem dál jsem to nezkoumal, to že mám čízu a jsem proto sociálně znemožněnej, je mi fakt volný :mrgreen:

2 Adams: podle mě by stejně bylo nejlepší najít někoho kdo jednu a druhou má, vzít je do ruky, ideálně si zastřílet - a budeš mít jasno.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.05.2014 23:44
od bivoj
To je pořád dokola... U zbraňe na nošení - tj. na ochranu života, požaduji aby byla v prvé řadě spolehlivá, pak spolehlivá, spolehlivá a v poslední řadě spolehlivá. Nechci sázet svůj život na to, že mám "zrovna ten kus" kterej se povedl a kterej nebude závadit. Vzhled aj. u takovéto zbraně naprosto neřeším, ten budu řešit u zbraně používané výhradně na střelnici, či u sbírkového kusu pro potěchu oka. Během poměrně dlouhé doby, kdy se kolem zbraní motám, mě prošlo rukama celkem dost pistolí i revolverů a není náhodou, že jsem (u zbraně na nošení) nakonec zakotvil u Glocka...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 6:45
od Karlos
Nevím... já jsem zatím nepotkal nikoho s CZ75 která by závadila, nežrala cokoliv tovární produkce a nebyla přesná tak jak se to od služební zbraně požaduje... zato jsem byl osobně svědkem že G17 nežral SaB 6.5g s kterými CZ75 nemá problém, že Glock nepřetahoval v rukou dívčiny v kteréž CZ75 byla toliko spolehlivá, že moderní Steyr přestal střílet po pár zásobnících z důvodu zanesení zápalníku kdy CZ75 střílela dále...

Osobně bych měl k CZ75 jen jedinou výtku a to příliš (ve srovnání s dnešními pistolemi) tenkostěnnou hlaveň a tedy "nejistost" stran užívání +P a +P+ laborací... jo a ještě údajně občas praskne čep záchytu závěru což jsem mnohokráte slyšel ale zatím nikoho osobně neznám (proto kdybych měl CZ75 pořídil bych si jeden záchyt náhradní ;) )... jinak je to kus poctivýho železa (já vím doporučují se pistole vyrobené do r.93(?) ale pokud není člověk IPSC střelec tak ji stejně neustřílí...

Ale jinak samozřejmě uznávám že Glock je světová jednička ve služebních pistolích současné doby, zatím co CZ 75 byla světová jednička v době svého vzniku o čemž svědčí mnoho klonů této ze strany státu nedostatečně patentově chráněné konstrukce pana Kouckého, kterou tehdejší státní průmysl doslova prošustroval, tak jako to udělal v případě kontaktních čoček pana Wichterleho a kdečeho dalšího... myslím si že bychom měli být hrdi na to, že v naši malé zemičce, zvláště v době která tehdy panovala, vzniklo něco tak úžasného a krásného, co nás proslavilo po celém světě. Buďte trochu hrdí zvláště je-li opravdu na co ;)

Jinak každý ať si koupí co chce, z čeho bude mít radost a v sobotu běžte k volbám ať nám ta možnost svobodného výběru a nákupu vydrží co nejdéle...
(ať se pak namísto dohadování zda je lepší CZ nebo Glock nedohadujeme zda je spolehlivější vycházková hůl nebo invalidní berla :mrgreen: )

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 6:57
od Wagoneer
K4cer, Karlos - já mám leta pětasedmu, lehce upravenou. Jednu dobu jsem s ni střílel i závodně v Olmiku, takže má za sebou par tisíc nábojů a to fakt všehochuť.. Různé tovární, všechny možné přebíjenky a závadu pamatuju jen jednou, kdy přebíjenka neměla prach..:-)
S upravenou pažbou mi perfektně sedí na rozdíl od mloka, v ruce. Je to váha, taky ji v trenkách nenosím. Někdo řekne, že mam kliku, ale u nás na střelnici s ní střílí víc lidí a nikdo si nestěžoval. Možná, že výskyt vadných kusů je větší než u jiných zbraní, ale v mém okolí to nepozoruji. Takže tak špatná ta zbraň nebude. A určitě si ji nechám...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 7:26
od cipis
Tomu nerozumím. Je ti doufám jasné, že tvůj reprezentativní vzorek je tak sotva promile toho, co dodala CZ jen armádě?
Navíc pravděpodobně mluvíš o několik (desítek) let staré zbrani, tedy možná vyrobené, když to (ještě) uměli.

Tady se evidentně porovnávají staré, spolehlivé kousky, které už nějakým výběrem za ty léta prošly, takže se prostě ty nevyhovující kusy dávno vyřadily. Takže ano, pokud se bavíme o staré 75, tak na ni určitě někdo nedá dopustit. Problém ale je, když těch zbraní dáš vedle sebe tisíc. Za a) tolik starých stejně už neseženeš a za b) ti ani nebude u toho fungovat zaměnitelnost dílů, tj. ze dvou rozbitých neuděláš jednu. Fakt si stačí přečíst těch pár příspěvků, kde je to všechno popsáno. A nevěřím tomu, že by to bylo vymyšleno jen pro to, aby někdo tu CZ poplival. Už jen to nevyhlášení soutěže o něčem svědčí. A výsledek "soutěže" na pušku taktéž.

Trochu bych to shrnul a ač s tím asi někteří nebudou souhlasit, tak prostě platí to, co se psalo už od začátku - u CZ je potřeba mít výběrovou zbraň. Když si s tím někdo pohraje, tak věřím, že není problém najít/vyladit spolehlivou zbraň. Otázka je, jestli do toho chce někdo takto investovat, že ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 7:35
od štaflík
Musím říct, jak v puškách pořád laboruji a trpím nemalou promiskuitou, v pistolích vůbec o ničem nepřemýšlím. I když se mi některé věci od CZ velice, velice líbí a i se mi s nimi skvěle střílí (Shadow :clap ), tak prostě pistole je pro mně Glock. Měl jsem platonické období s Berettou (Storm, ale moc se mi líbí i 90-Two), ale až jednou ustřílím Glocka, tak si prostě koupím dalšího. Něco mi ale říká, že až ustřílím Glocka, neudržím už moč a stolici, natož pistoli :) Jen jediná pistole mi přišla hnusnější než Glock a to olivový Glock. No a co tahám v dastě?... :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 8:29
od Chorche
mno, včera večer se tu u mě stavil soused. Střelec začátečník s mokrým zbrojákem v kapse a oběť glokmarketingu. Koupil si z druhej ruky G34 jako svuj první kvér. Minulej tejden sem mu demonstroval na mejch glokách na co si má dát při koupi pozor, co zkontrolovat. Všechno si zapamatoval a zkontroloval a koupil. Jaký bylo ale mý překvapení dyš sem ten jeho novej kvér rozebral a zjistil že má zevnitř závěru v místech pod okýnkem dost vydřený dosedací plochy nad drážkama. Takovym způsobem, že když po tom přejedu prstem tak si rozříznu vo oštěpy kůži. Zvláštní, páč sem nepochopil vo co to mohlo vzniknut (na jedný straně bych možná ještě pochopil vo záchyt závěru, ale na druhej straně netušim. U mejch po tomle vopotřebení nemam známku, takže sem ho na to před koupí nemoch upozornit a von si toho nevšim. Vzhledem k tomu, že zbytek kvéru vykazuje známky vopotřebení podobný jako moje (tj. mezi 5000-10000 ránama) soudim, že závěr je nejspíš nepovedenej kus, zmetek, špatně povrchově vytvrzenej. Až se tu vobjeví znova, schválně nafotim a postnu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 9:13
od bivoj
I pistole je jen výrobek a i u sebelepší značky se může objevit zmetek... (Viz třeba poslední případ s motory u Porsche 911 G3)

Problémem ale je, když těch "zmetků" je např. pět ze sta vůči jednomu z tisíce...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 9:13
od donovanstangiano
Já bych chtěl z vlastní zkušenosti podotknout něco o mýtu "staré a dobré" u pistolí ČZ 75. Měl jsem pětasedmu vyrobenou před r.89, kdy jak někteří tvrdí, používali v Brodě nejlepší materiály a přesnost lepší jak v NASA. Byla to moje první a povedlo se mi ji po cca 8 tis. výstřelech odstřílet. Na ozubech se začaly dělat otřepy, zvětšovala se závěrová vůle, atd. Ovšem závadu (až na prasklý čep záchytu závěru) jsem neměl žádnou, to je fakt.
Na "sport" jsem si pořídil další 75, ale SP-01 (výroba 2005) a musím říct, že co se týče náchylnosti na odstřílení, věřím ji víc. Vůle se nezvětšují a pocitově je to líp zpracované (víc materiálu, přesnost, otřepy, atd.), závady zatím žádné.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 9:21
od cipis
Kluci, to tu můžeme psát do aleluja, komu jak která pistole fantasticky fungovala/funguje. Nemá to smysl. Nedostáváme se ani omylem na nějaký reprezentativní vzorek, aby to mělo vypovídající hodnotu. Vzhledem k tomu, že to kupujeme max. v kusovém množství, tak se klidně může stát, že zrovna vyžereme ty špatné kousky. Ale je pak podstatný rozdíl, jestli těch ostatních funkčních je sto nebo tisíc, jak píše bivoj. Jenže o nich nevíme, protože nás prostě tolik není. Můžeme pak akorát tak vycházet z velkých zakázek, pro amádu, policii, speciální jednotky atd.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 9:57
od koutlosh
Adams píše:Zdravím... co byste mi doporučili? CZ 75 (původní verze) nebo Glock 17 gen 4 ? Uvažoval jsem o úplně nové verzi CZ 75, ale prý není nic moc... CZ 75 chci hlavně kvůli toho, že je to legendární zbraň, ale zas pokud by byl glock o dost lepší, tak bych bral samozřejmě glocka.


Koukni se po výrobcích brněnské firmy Alfa-Proj.. Alfa Iron jsou celokovové pistole na bázi CZ75, pro mně osobně mají ještě o krapet lepší ergonomii než klasické CZ75 a jsou úplně jinde jak kvalitou, tak zákaznickým servisem..

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 10:32
od Fabulous
Chorche píše:mno, včera večer se tu u mě stavil soused. Střelec začátečník s mokrým zbrojákem v kapse a oběť glokmarketingu. Koupil si z druhej ruky G34 jako svuj první kvér. Minulej tejden sem mu demonstroval na mejch glokách na co si má dát při koupi pozor, co zkontrolovat. Všechno si zapamatoval a zkontroloval a koupil. Jaký bylo ale mý překvapení dyš sem ten jeho novej kvér rozebral a zjistil že má zevnitř závěru v místech pod okýnkem dost vydřený dosedací plochy nad drážkama. Takovym způsobem, že když po tom přejedu prstem tak si rozříznu vo oštěpy kůži. Zvláštní, páč sem nepochopil vo co to mohlo vzniknut (na jedný straně bych možná ještě pochopil vo záchyt závěru, ale na druhej straně netušim. U mejch po tomle vopotřebení nemam známku, takže sem ho na to před koupí nemoch upozornit a von si toho nevšim. Vzhledem k tomu, že zbytek kvéru vykazuje známky vopotřebení podobný jako moje (tj. mezi 5000-10000 ránama) soudim, že závěr je nejspíš nepovedenej kus, zmetek, špatně povrchově vytvrzenej. Až se tu vobjeví znova, schválně nafotim a postnu.


Možná předchozí majitel nemazal. Glock moc nepotřebuje, ale pár kapek je přeci jen nutné. Někde jsem zdokumentoval případ, kdy prase uživatel prošoupal vodicí drážky až ven ze závěru :shock: Budiž řečeno ke cti Glock Gmbh., že mu závěr bez ptaní obratem vyměnili.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 12:26
od Chorche
todle je ale vorvaný jenom na dvou místech proti sobě. Až nafotim tak pochopíte vo čem mluvim.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 13:45
od krvfx
Jaký je nejlepší prostředek na namazání exponovaných částí pistole? Kdesi jsem vyčetl olej na šicí stroje...nejlépe něco, co koupím běžně v krámu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 14:09
od Chorche
já bych řek že nejlepší je olej na zbraně :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 14:23
od Reccol
Má někdo dlouhodobější zkušenosti s S&W M&P Shield nebo s jejich Compactem v 9mm?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 14:31
od Joezbrna
Otázka je, jestli rozpadlík potřebuje skutečně to nejlepší mazivo, nebo "good enough" přípravek na čištění, mazání i konzervaci všeho, co se hejbe, včetně čepů pásů BVP, aby Tě při noční jízdě lesem neprozradilo vrzání pásů nepříteli.

Na moderní zbraň s nějakou povrchovou úpravou a trochu vůlema imho vůbec není špatný WD-40. Ano, původně čistidlo, ale při použití párkrát do roka, v náročnějších podmínkách ve vlhké zemljance třeba jednou měsíčně, uspokojivě konzervuje i maže, pár stovek km zvládá mazat i tak namáhaný, prachu, blátu a vodě vystavený díl, jako řetěz mtb. O trochu lepší (nechytají prach, líp konzervují) jsou potom moderní produkty kategorie CLP (CX Pro, Gun Remedy, Break Free).

Já roky používal WD-40, teď mám CX Pro CLP na všechno, mj. G26 na nošení, trénink a LOS, řádově tisíce ran za rok. Článek o univerzálních přípravcích na zbraň:
http://www.strelecky-portal.cz/images/s ... _zbran.doc

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 14:32
od krvfx
Chorche: A který konkrétně? Stačí exponovaná místa nastříkat Balistolem/Brunoxem a otřít? Tak to dělám, ale pocitově by tam mohlo být něco méně tekutého.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.05.2014 14:59
od Chorche
no já když čistim tak stříkám konkorem a pak setřu s tim že tam něco zůstane. Když mam snahu něco namazat víc tak používam sprej legia od browningu. Ten je o něco hustší než konkor.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 12:43
od bivoj
herman píše:Taky mne celkem irituje ta nenávistná kampaň vůči ČZ...


To není kampaň...

...Když byly v roce 1999 ve VTÚVM realizovány první komplexní testy pistolí CZ mod. 75 D Compact, kde pistole CZ utrpěly naprosté fiasko a nebylo zdaleka poslední, jednalo se o specialisty CZUB pečlivě, tedy podle jejich představ, připravené pistole, kdy CZUB využila své tehdejší materiálové, technické a technologické možnosti civilní výroby.

Zkouška životnosti, tedy jedna z mnoha realizovaných zkoušek, dopadla takto:
CZ 75 D Compact „A“ závadovost 0,697% (143 ran do závady), ve 12040 ranách rozlomený blok spoušťového mechanismu, vylétl ze zbraně, pistole zcela vyřazena.
CZ 75 D Compact „B“ závadovost 3,57% (28 ran do závady), po 1429 ranách destrukce závitu pro šroub pružiny spoušťové páky v rámu – vytržení šroubu, pistole zcela vyřazena...


Celý text ke shlédnutí zde: http://www.strelectvi.cz/forum/cz-pro-policii-a-armadu-cr-t146-60.html#p369167

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 13:54
od Karlos
Celou dobu mluvím o "staré" CZ75B myslel jsem ze je to jasné... současnou produkci nehodnotím bo s ní nemám pražádnou zkušenost a o transparentnosti jakých koliv tenderů si iluze nedělám ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 14:34
od Adams
koutlosh díky za tip! http://www.alfa-proj.cz/infoservis/naps ... r-a2097240 ALFA IRON Combat za 13k vypadá dost dobře...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 15:02
od koutlosh
I zkušenost z více zdrojů hovoří ve prospěch té zbraně a za ty prachy ;) Jestli to nemáš do Brna daleko, doporučuju se zastavit přímo v podnikové prodejně, budeš to mít nejjednodušší, stojí to za to omrknout, je to pěkná pistole a nebál bych se ji zařadit do výběru ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 17:17
od Radek07
Z té alfy jsem střílel - neurazí - nepotěší. Problém je ale spoušť, protože chod není nejčistší a musí se u nové pistole doladit. Taky je u nové pistole vyšší počet zádržek - vyhozené nábojnice zůstávají v okénku. Po doladění je ale ok.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 17:25
od PaF
Reccol píše:Má někdo dlouhodobější zkušenosti s S&W M&P Shield nebo s jejich Compactem v 9mm?


Rok a půl mám Compact. A jen nejlepší zkušenosti. Sice s ním moc nestřílím kvůli tomu, že nemá válec :lol: , ale plní mi úlohu fullsize pistole. Má tritia, weawer na baterku a skvělou ergonomii. Po Shieldu šilhám a jestli mi nepřijde Kahr P45, asi po něm skočím.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 19:58
od Reccol
PaF: A subjektivní porovnání Compacta s G19? Googlit umím, ale osobní zkušenost je fajn :-) Aspoň, než tu pistoli potkám osobně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 21.05.2014 20:58
od Adams
Radek07 a máš nějaký tipy na nějaké klony cz 75? Za slušnou cenu...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.05.2014 7:18
od Steril
Jericho je celkem solidní klon CZ75, případně Tanfoglio, obojí jetý za 7-8 tisíc.
např. http://www.bvs.cz/komise_pistole_tanfog_mossad8114_9.html :D
A taky samozřejmě norinco NZ85B, nový kolem 8k, do toho bych asi šel nejspíš... ikdyž teda to Mossad Tanfoglio mě fascinuje! :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.05.2014 8:39
od PaF
Reccol píše:PaF: A subjektivní porovnání Compacta s G19? Googlit umím, ale osobní zkušenost je fajn :-) Aspoň, než tu pistoli potkám osobně.


Ale vzdyt to tam je: skvela ergonomie - G19 je proti tomu trapne kopyto :D
Nejlíp vyzkoušet, rád půjčím.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.05.2014 11:01
od Adams
http://www.alfa-proj.cz/infoservis/naps ... r-a2097240 alfa bere díly od Tanfoglia, takže to je jedno... jinak díky za tip

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.05.2014 17:48
od des
Chorche píše:todle je ale vorvaný jenom na dvou místech proti sobě. Až nafotim tak pochopíte vo čem mluvim.


chápeme. jak rám pri výstrele zapruží, tak do toho mrdne locking block. nekdo to na géčku má a nekdo ne.
obr napr Obrázek

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.05.2014 17:50
od des
Joezbrna píše:Na moderní zbraň s nějakou povrchovou úpravou a trochu vůlema imho vůbec není špatný WD-40. Ano, původně čistidlo, ale při použití párkrát do roka, v náročnějších podmínkách ve vlhké zemljance třeba jednou měsíčně, uspokojivě konzervuje i maže, pár stovek km zvládá mazat i tak namáhaný, prachu, blátu a vodě vystavený díl, jako řetěz mtb.


mne max pár desítek ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.05.2014 19:09
od Chorche
todle je nic, soused to má daleko víc. V neděli máme jít spolu střílet, tak to dyš tak blejsknu

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:19
od Adams
Zdravím... můžete mi někdo doporučit pro dobu rozpadu nějakou pistoli? Cena +- 16k, ale čím menší cena, tím lépe... zatím mám vyhlédnutý Glock 17/19 nebo klon CZ 75... Díky

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:30
od Chorche
záleží jakej druch rozpadu máš na mysli...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:35
od koutlosh
Předpokládám, že především nestojí o rozpad zbraně :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:36
od Adams
On snad nějaký druh rozpadu existuje? Jak to jako myslíte? To jako na výpadek elektriky, který bude trvat třeba pár měsíců potřebuju specifickou zbraň? To asi ne...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:37
od Adams
Hnidopichové :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:44
od Chorche
na výpadek eletriky žádnou zbraň nepotřebuješ. Spíš se ti bude hodit kanystr petroleje a pár petrolejek...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:49
od the.marek
Bože, zase jeden, co se vyskyt... :head
Stačí si přečíst pár vláken o zbraních, pistolích a odpovědi určitě nalezneš... ;)
Jinak Chorche to spíš myslel tak, že někdo počítá např. s ekonom. rozpadem, kde bude hlavní diskrétnost a skrytý nošení, kde bude lepší nějakej malej zmrd v podobě kelteca apod. A někdo jinej zase s válečným stavem, kde bude značka ideál Glock 17 s 30ti ranými zásobníky...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 12:56
od herman
Adams píše:Zdravím... můžete mi někdo doporučit pro dobu rozpadu nějakou pistoli? Cena +- 16k, ale čím menší cena, tím lépe... zatím mám vyhlédnutý Glock 17/19 nebo klon CZ 75... Díky

V tom ti nikdo neporadí. Musíš si to sám ošahat a vyprubovat. Každému sedne něco jiného.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 13:02
od Fabulous
Glock - pistole první volby. Píšu to tady v poslední době každý týden. Nehledě k tomu, že na toto téma zde před pár dny a stránku nazpět proběhla výživná diskuze.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 13:15
od herman
Osobně bych jako začínajícímu majiteli pistole doporučil ČZvz50 z původní strakonické produkce. Tedy do roku výroby 1954. Poznají se podle hnědo-červeno-rezavě zbarveného závěru. Velmi spolehlivá, kompaktní a přesná zbraň.
Rozhodně nebrat nějakou plastovou hračku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 13:25
od Adams
Fabulous: Ok... koupím toho glocka a přestanu vymýšlet :twisted: Dík

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 13:54
od Chorche
nojo, ale co když za tim rozpadem bude invaze emzáků v kosmickejch neprůstřelenejch vestách? Pak ti bude glok k ničemu a lepší volbou by byl Tokarev T33 :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:21
od Adams
Hmmm... ta vypadá dobře! V budoucím trezoru už má připraveno místo, ale zatím mi na to naučení bude stačit Glock.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:24
od Steril
Co pistole s kolimátorem, třeba RMR? Doufám že mi tu někdo napíše jaká to je děsná hovadina, jináč si jí asi totiž budu muset pořídit :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:31
od Fabulous
Jo, testovali jsme to na Ruger .22LR s dost neuspokojivým výsledkem. Dva jsme se shodli, že je to na pitchu :(

Ale třeba to někomu sedne :?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:40
od koutlosh
Osobně se mi z glocka střílí blbě a nepohodlně, nesedí mi spoušť a ten kvér se mi hnusí, nemluvě o tom, že krochna má být z kovu a ne z recyklovaných petek... nicméně trefuju. Glock je pro mně taková "fasovací zbraň"... jakože kdybych sahal do bedny plné pistolí, s tím, že si vezmu random zbraň a hurá do boje, byl bych sakra rád za to, že by byla plná glocků, protože v tom případě je šance, že bych vytáhl funkční a spolehlivý kvér co se mnou vydrží asi nejvyšší. Sám si glocka asi nikdy nekoupím (ledaže s věkem dostanu rozum), ale nikdy bych se neodvážil tuto volbu komukoliv rozmlouvat, protože podle mne nemůže udělat chybu, rozhodně, má-li se jednat o univerzální rozpadlickou pistoli (výkonná ráže, jednoduché a spolehlivé a odolné provedení, nositelná váha, s ohledem na kategorii rozumné rozměry, dostupná jak zbraň, tak díly, nemluvě o různých doplňcích od dalších firem).. vlastně je to škoda, že mojí ruce glock moc nechutná :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:49
od Adams
A na jaký typ rukou se Glock 17 hodí? Já mám ruky velikosti lopaty :D. Někdy je to k užitku... ale skládání PC a následný přišroubování atd. je o nervy :evil:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:55
od Adams
Asi si to půjdu zkusit na nějakou střelnici...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:56
od herman
Přiznám se, že z Glocka jsem střílel jen jednou v životě. Bylo to někdy v devadesátých letech, v době hromadných zbrojních průkazů, takže asi první série. Nic horšího jsem v ruce snad nedržel, prostě mi tato zbraň nesedí. Nemluvě o tom, že prostě nemám důvěru k plastu. Kvér má být prostě z ocele, z plastu, perleti, dřeva atd jen střenky.
Ale pokud má někdo pro tuto pistoli slabost, přeji mu to, dobře mu tak.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 14:56
od koutlosh
Ja mám malé ruce a glock mi přijde moc hranatý, takový nějaký neforemný, ale 4. generace má výměnné gripy, což by mohlo pomoct a s velkýma rukama je podle mně vždy menší problém, protože přidat nějaký hogue grip se dá vždycky ;)

btw. ty kompy mě ale serou stejně :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 15:14
od Strelec45
Adams píše:Asi si to půjdu zkusit na nějakou střelnici...


KONEČNĚ! Nejdřív vyzkoušet pár zbraní, zjistit s čím trefuju, co se mi dobře drží, udělat si obrázek o velikosti qvéru ne jen do ruky, ale i na opasek (podpažák) nebo kde předpokládáš, kde ho chceš nosit. ;) Prostě zbraň, která ti sedí a bude vyhovovat je ta pravá. Spolehlivost je věc druhá, neméně důležitá, takže na střelnici vyzvídej, pročti fóra, recenze atp.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 15:42
od Fabulous
Adams píše:A na jaký typ rukou se Glock 17 hodí? Já mám ruky velikosti lopaty :D. Někdy je to k užitku... ale skládání PC a následný přišroubování atd. je o nervy :evil:


Glock perfektně sedí ve velké ruce. Já používám navíc velký grip u Gen4.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 15:55
od Adams
Super!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.05.2014 17:23
od Chorche
velkej ruce nejvíc sedí 1911 s dvouřadovym zásobníkem :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.05.2014 11:09
od bivoj
Adams píše:...Já mám ruky velikosti lopaty...

Tak to vyzkoušej Glocka gen.4 - případně i s gripem, jak píše Fabík. Já mám naopak ruce spíš menší, a gen 4 (bez jakéhokoliv gripu) mi sedí +-OK. Gen 3 a starší jsou už na mě moc "velké". (Ale např. klasická jednořadá 1911 se mi drží výborně.)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2014 20:22
od brezvi
Nějak už nemůžu číst ty plky o recyklovaných PET flaškách. Že se to někomu nelíbí to je věc jiná. Ale tvrdit, že plastový rám je horší než ocelový....Nenechte se vysmát. Rámy, ve kterých jsou uloženy ocelové kontejnery se vyrábí z prvotních surovin a jedná se o polyamidy plněné skelnými vlákny. Tato kombinace přináší výborné tlumení vibrací a komu něco říká cyklická mez pevnosti a Wohlerova křivka, je doma a může si do pouzdra strčit o pár gramů míň ;)
A jaký že mají polyamidy modul pružnosti v tahu?
Do kolika stupňů je zaručena jejich geometrická a rozměrová stálost?
Korodují polyamidy? Světe div se, ano, jako všechno ;)

http://www.campusplastics.com/campus/en ... S?pos=3820

Pokud tedy nadáváte PET flaškám, tak prosím jen za jejich vzhled a ne za jejich vlastnosti, jako strojaře pracujícím jak s ocelí tak i s plasty mě to vážně bere.

PS.: Věděli jste, že ve výše zmíněné firmě BASF vyráběli syntetický benzín pro třetí říši vězni z Osvětimi?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2014 20:26
od Radek07
PaF píše:
Reccol píše:PaF: A subjektivní porovnání Compacta s G19? Googlit umím, ale osobní zkušenost je fajn :-) Aspoň, než tu pistoli potkám osobně.


Ale vzdyt to tam je: skvela ergonomie - G19 je proti tomu trapne kopyto :D
Nejlíp vyzkoušet, rád půjčím.


Paf ví, že to trapné kopyto mám už mnoho let :) k mé naprosté spokojenosti a kdyby nebyl v té divizi s tím malým trapným plyvátkem (tuším mini,pidi revolver), tak mu s ním natrhnu zadek :D .

Je to stále dokola, každému sedne něco jiného. Mě nesedí u klonu CZ75 ta váha a ze zkušenosti spoluzávodníků hovoří proti i větší počet závad. To ale neznamená, že Glock je nezničitelný. Prasklá pružinka, prasklý vnitřní díl. Ale vždy vystřelil. Jednou praskl středící kolík, tak mě tam Hungry z Otrokovic vrazil kus vrtáku a jelo se dál :) .

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2014 20:59
od Maximus
K těm hi-tech plastovým rámům pistolí - až na CZ bylo obvyklé tam ty skelná vlákna dávat a nedivit se, že se rám pistole kroutí- až teď poslední generace pistolí z Brodu má plast plněný skelnými vlákny. Byl jsem svědkem toho, že plastové rámy půdodní Duty vyráběl "obskurní" výrobce z Lysé n. Labem z materiálu, který se běžně používá do aut, na hračky, přívěsky na klíče, ... .

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2014 21:04
od brezvi
Tak musíme se bavit o ultramidu...čili GLOCK, Grand power a jiní renomovaní ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2014 21:28
od Chorche
no jestli se ty čízy vyráběly z plastu ze kerýho se dělaj blatníky na smárta taxe divim že se to každýmu nerozlítlo v pazouře. Soudě podle toho že moje Andy každou zimu roštípá dva až tři. Ty blatníky :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.05.2014 22:23
od des
Pred rokmi, ked CZ prichadzala s trhakom zvaný cz100, sa známy učil v Brode za puskara.
Tvrdil ze im ukazovali jak po pár ranach kladivom sa rám cz75 zdeformoval a rám cz100 to vklude prepruzil.
Mali to vtedy robit zo zytelu.

O tych názoroch plných obáv, podceňovania az opovrhovania by nekdo mohol povedat zeObrázek

Ale ja ne, su diplomat 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.05.2014 6:03
od Maximus
Také netvrdím, že použitý plast byl nějaký nejobyčejnější recyklát, ale zase nešlo o nic "speciálního". Zpevnění plastů skelnými vlákny (například se používá "kompozit" polyamid GF30, tj. polyamid zesílený přidáním 30% skleněných vláken a grafitu) považovala CZ dlouho na rozdíl od řady renomovaných výrobců ala Glock za "zbytečné" a nyní to prezentuje jako vylepšení.

Kompozitní rám pistole považuji za funkčně plně srovnatelný s "hliníkovým" rámem, ne-li lepší, a ocelový rám je lepší volba jen u sportovních zbraní a samozřejmě u "oldtimerů".

Prostý (nekompozitní) plast je tak maximálně dobrý na malorážku, plynovku či spíš jen na airsoft - než to pochopili v Brodu, tak to trvalo skoro dvě desetiletí :chuckle.

Když jsem viděl na obrázcích Heckler & Koch VP 70, první generaci Glocka či první prototypy plasťáků od Rugeru - P series, tak jsem si říkal, že je to jen nějaká "západní" extravagance a kvalitní pistole musí být až na střenky vyrobena celá z kovu. Ale jak šel čas, tak samozřejmě vlastní názory a vývoj zbraní i samotných materiálů se posunuly jinam a po pistoli s polymerovým (de facto ale kompozitním) rámem už také "pokukuji - zatím jsem ale nenašel tu pravou :).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.05.2014 6:29
od gannicus
Přesně jak píše maximus. Starší plastové čízy se kroutily až běda, reklamace se nevyřizovaly. Že prý to nemá na fci vliv :). Až tuším nová p09 to má KONEČNĚ dořešené.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.05.2014 8:00
od Fabulous
Kouzlo nechtěného spočívá v tom, že Glock nepoužívá skelná vlákna ke zpevnění rámu. Takže pokud to CZ použila, tak vyrobila rám sice pevný, ale křehký :mrgreen: Kdo viděl, jak se pistole deformuje při výstřelu, tak ví, že dostatečná pružnost rámu je zásadní výhodou.

Použít levný plast na rám není nic špatného, ovšem to musí jít ruku v ruce s inteligentní konstrukcí - spoušťák v kontejneru, adekvátní vůle v zásobníkové šachtě, výztuhy exponovaných míst, atd.

Ovšem nic z toho zaprdění a zkostnatělí "konstruktéři" z CZUB nezvládli. Nutno dodat, že to nezvládli ani u jiných svých výrobků... :?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.05.2014 8:08
od Chorche
mno, úplně bych nesouhlasil s tim, že skelný vlákno je nutně křehký :) To bys nemoch mít optický "kabely" ze skelnejch vláken...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.05.2014 9:20
od donovanstangiano
Zdravím pánové, mám takový dotaz na znalejší. Když se snažím střílet mířenku, mám výrazně horší výsledky na venkovní střelnici než na vnitřní. Ne, že by mi to nějak šlo, snažím se střílet spíš dynamiku, ale neumím si to vysvětlit. Napadá mě osvětlení a nějaká oční vada (vlastnost), kdy za umělého osvětlení je to lepší. Příklad: na zeleného nepokrytě se povalujícího troubu není problém na vnitřní střelnici vystřílet díru do desítky (na 20 metrů) a na venkovní jsem rád, když se vejdu do kruhů. Přitom třeba s puškou to nepozoruji.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.05.2014 12:36
od Dagobert
Kdyby to byl vítr, tak to soustřel bude asi stejný, jen posunutý. Jestli máš rozhozený po celým terči, tj. soustřel jde do kytek, tak je nejspíš problém ve střelci. Jako možná bych pochopil ještě rozdíly mezi zimou a horkem, ale pokud je to pokaždé venku napikaču, tak spíš ve střelci. Zkus ještě nechat střílet někoho jiného svojí zbraní a porovnej, jestli se mu to děje taky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.05.2014 12:50
od Prim
Zajimavej problem :D Jestli strilis jen na zeleneho troubu, zkus treba klasicky pistolak, jestli treba nemas poruchu barvocitu a spatne se Ti pri rychle strelbe soustredi na zeleny terc na venkovni strelnici (predpokladam se zelenym pozadim). Ale toho by sis predpokladam vsiml sam, ze se Ti terc spatne hleda :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.05.2014 12:56
od herman
pro donovanstangiano
Chlape, to neřeš. Pokud nosíš kvér na sebeobranu tak je úplně jedno, jestli útočníkovi během pár vteřin nasázíš zásobník (válec) pět cm vedle, než jsi mířil.
Dle naších zákonů budeš sadět tak jako tak.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.05.2014 12:59
od donovanstangiano
:D No, většinou terč najdu...
a střídám je, toho zelenýho troubu jsem dal jako příklad. Teplotou to není. Zkoušel jsem to v létě, v zimě a na té kryté je teplota stabilní.
Podle mě je to tím světlem, které dopadá na pistoli - na mířidla. Asi je na té kryté intenzivnější a lépe se čtou. Nad stavy je přístřešek, takže přímo tam nesvítí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.05.2014 18:03
od maci
A co provozní teplota kvéru? Ve vnitřní střelnici se pistole lépe zahřeje tím se zmenší vůle. Venku se povrch více ochlazujea působí to vetší rozptyl. :rofl :angel

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.05.2014 18:27
od PaF
Nebo jsi z venkovního prostředí ve stressu, protože na něj nejsi zvyklý :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.05.2014 6:51
od brven
donovanstangiano píše:mám výrazně horší výsledky na venkovní střelnici než na vnitřní.

Jsem rád za takový dotaz, jsem zvědavý jestli je nás takových víc. Mám úplně stejnej problém. Já si to částečně vysvětluji tím, že na venkovní střelnici je víc rozptylujících faktorů, obvykle tam bývá současně více lidí než na kryté. Ale byl jsem tam často i sám a přesto jsem nastřílel hůř, tak nevím. Přitom na kryté kam chodím je světlo nic moc.....

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.05.2014 7:59
od k.vancura
Já mám stejný problém, i když to není zase tak markantní rozdíl ve výkonu, ale stejně jsem ho u sebe taky pozoroval.

Osobně si to vysvětluji následovně:

1) Více rozptylujících faktorů, než ve vnitřní (na vnitřní kam chodím střílet je to vlastně přestavěný podzemní sklep se 2 stanovišti a ještě se mi nestalo, že bych tam nebyl sám ... takže možnost koncentrace na něco jiného než zbraň a terč vůbec nepřichází v úvahu) - stačí třeba i hluk z přilehlé silnice a o dalších střelcích ani nemluvím
2) Světelné podmínky - sluníčko / umělé osvětlení - to si myslím, že dokáže udělat taky hodně - ani ne tak na mířidlech, ale stín a plné osvětlení terče může zmást oko a člověk si automaticky může třeba i podvědomě vyhodnotit polohu terče maličko jinak, něž jak tomu ve skutečnosti je
3) vliv povětrnostních podmínek - hlavně vítr (ale to bych už moc nepřeceňoval)

Takže, za mě, myslím si, že tohle jsou hlavní faktory, proč tomu tak je, seřezené od nejdůležitějšího. Ale je to jen můj názor, zdaleka to nemusí být pravda.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.05.2014 8:28
od donovanstangiano
ano, přesně jak píšeš. Přidám ještě jeden bod, co mě napadl včera:
4) kontrola terče a zalepení - na venkovní musím k terči dojít, na vnitřní jsou el. pojezdy. (sice na tom nejsem s fyzičkou nejhůř, ale tep to asi zvedne)
A nebo jsem agorafobik se zmrzlejma koulema, že páni? :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.05.2014 19:17
od Strelec45
Ještě bych přeměřil střelnici, jesli je 25 metrů opravdu 25 metrů, hlavně v tý podzemní. :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2014 9:03
od krvfx
Když jsem tuhle rozebíral CZ92 a skládal po čištění, tak se mi zdálo, že závěr je nějak ztuha nasadit, tak jsem to trochu promazal a myslel, že je klid. Včera jsem po střílení opět čistil a objevil jsem něco, co se mi dost nelíbí. Na náběhu vedení závěru jsou pravděpodobně závěrem "vykované" výstupky, které brání pohodlnému nasazení závěru, takže musím použít trochu síly při nasazování. Asi na ty otřepy vezmu pilník. Vzhledem k blátovitosti materiálu to nebude problém obrousit. Zkusím to vyfotit.

Jsem z toho dost rozmrzelý, jelikož jsem vystřelil přesně 108 ran, předchozí majitel toho taky moc nenastřílel, max. krabičku, ale spíš vůbec nic podle vzhledu. Tohle bych čekal od nějaké ATC a ne od ČZ. Myslel jsem, že varování před ČZ92 se vztahuje pouze na nové provedení, bohužel to platí i pro starší a la ČZ45. Po tomhle už nic z novejší produkce ČZ nesmí ke mě domů.

Jinak všech 108 výstřelů bez jediné závady...o to víc mě to vytáčí, protože je to jinak pěkná pistolka. Pomohl bych si výměnou za ČZ45?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2014 9:33
od Chorche
pomoch by sis výměnou za keltek :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2014 9:51
od krvfx
Tu mám v plánu, ale musím počkat, až budou volné finance:) Spíš mi jde o to, jestli bych tu 45 neoddělal zhruba ve stejném horizontu jako 92. Protože jestli jo, tak 92 dostřílím ke smrti a pak se uvidí, co s ní (asi znehodnocení? na památku).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2014 9:58
od Chorche
já si myslim že tydle pistolky nebyly nikdy určený ke střílení pro zábavu. Byly určený k nošení. Tudíž matriály maj ustát ten jeden zásobník co budeš potřebovat vyprázdnit do padoucha a dost. Já bych to dostřílel a pak prostě nechal ležet (škoda prachů za znehodnocování).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2014 10:40
od krvfx
Taky jsem nepočítal, že dám desetitisíce výstřelů. Jenom občas na střelnici vyprázdnit zásobník pro ověření funkce, ono se to časem nasčítá. A samozřejmě ze začátku trochu víc, abych zjistil, co a jak. U ATC je životnost tuším 500 nebo 1000 ran, tak jsem u ČZ čekal alespoň dvojnásobek a ne desetinu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.06.2014 12:17
od Chorche
no u ATC bych spíš typoval ten jeden zásobník s notnou dáfkou štěstí :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.06.2014 10:22
od des
Ten 6.35mm náboj je este horší jak 7.65mm. Jeden z mala :mrgreen:

K veci: známy ma cz45, par tisic dal a tvrdí ze je spokojný. Pri obrovskom rozptyle kvality produkcie uherbrodu to ale nemusi byt pravidlo. Rozobranu som ju nevidel.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.06.2014 20:51
od herman
des píše:Ten 6.35mm náboj je este horší jak 7.65mm. Jeden z mala :mrgreen:

K veci: známy ma cz45, par tisic dal a tvrdí ze je spokojný. Pri obrovskom rozptyle kvality produkcie uherbrodu to ale nemusi byt pravidlo. Rozobranu som ju nevidel.

Pistole ČZ se vyráběla převážně ve Strakonicích. A to od roku 1946 do roku 1952. V Uherském Brodě se vyrobila pouze malá série mezi lety 1961-1962.
Něco bližšího např na
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/15682/start/-1

Pro zajímavost její předchůdce ČZ vz36
čz 45.jpg - vz 36. jpg 2.jpg

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.06.2014 16:20
od herman
herman píše:Ale jinak, můj mazlík je stará dobrá ČZ27. S velkou lítostí jednu zde prodávám, ale jinak snad nejlépe zhotovená zbraň kterou člověk dostane do ruky.

Tak a doplním foto své osobní ČZ vz27
Bohužel, nová tormentace je dosti okatě vyražena před tou původní.
No, v plánu jsou ještě dřevěné střenky
http://www.klinsky.cz/stranky/10120_1.php

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2014 9:40
od krvfx
Takže konečně jsem to vyfotil - líp to neumím, ale ty rozkované kousky jsou tam snad vidět. Srazil jsem to jehlovým pilníkem a šlo to až moc dobře...

CZ92-01.jpg

CZ92-02.jpg

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2014 17:51
od herman
Nevím, ČZ92 byla má první pistole. Vystřílel jsem z ní hafo nábojů, rozhodně několik set (různé roky výroby), ale něco takového se mi nestalo

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.06.2014 17:52
od herman
herman píše:
herman píše:Ale jinak, můj mazlík je stará dobrá ČZ27. S velkou lítostí jednu zde prodávám, ale jinak snad nejlépe zhotovená zbraň kterou člověk dostane do ruky.

Na doplnění rok výroby 1945 (před znárodněním firmy) Původně majetek Československé Státní Pošty, nová tormentace v roce 1999. Ovšem proč je to "luxusní darovací" provedení, to netuším. Původnímu majiteli jsem napsal dopis, bohužel, nezareagoval. Jinak na pistoli je vidět, že to byla "uloženka" někde v šuplíku: neošoupaný vývrt, neotřený brynýr atd. Prostě vypadá jako nová z fabriky. Jediné co mi tam nesedělo, byl zásobník. Byl nejspíše vyroben za okupace, ale ty se dodávaly i po válce, a dále za okupace vyrobená pojistka (lisovaný plech) Ale i tu platí to, co o zásobníku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.06.2014 18:23
od des
tá cz27 a podobné praveké príšerky majú hodnotu možno pre niekoho zberatelsko-sentimentálnu, ked máš prístup k 7.65mm nábojom za hubičku, tak sa stým dá trochu bavit aj na strelnici.

mám ju ohmatanú celkom dost, na nosenie to proste neni. možno na prelome 18teho a 19teho storočia by to ušlo.

len SA bez rozumnej možnosti nosit cocked and locked, blbá pojistka ktorá sa zle odistuje a niektorým jedincom sa sama zaistuje, malé drážky na závere, blbý uhol pažby, nicmoc mieridlá a neni moc za čo vymenit, malá kapacita, slabý náboj, a niekde vzadu stále číha nebezpečenstvo rimlock jak pri všetkých 6.35, 7.65 apodobných nábojoch s okrajom...
imho 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 15:02
od Kedr
Dnes se mi poštěstil docela dobrý kup a do rodiny přibylo Jericho 941 FL za hubičku. Zajímal by mne nějaký názor na tenhle kousek , popř osobní zkušenosti - hlavně jsem skeptik co se rámu týče - asi hodně stará generace polymerů, co ? :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 15:21
od herman
des píše:tá cz27 a podobné praveké príšerky majú hodnotu možno pre niekoho zberatelsko-sentimentálnu, ked máš prístup k 7.65mm nábojom za hubičku, tak sa stým dá trochu bavit aj na strelnici.
.......
, slabý náboj, a niekde vzadu stále číha nebezpečenstvo rimlock jak pri všetkých 6.35, 7.65 apodobných nábojoch s okrajom...
imho 8-)

Však já ji mám jen pro vlastní potěšení a občasnou střelbu.
ale jinak mně osobně v ruce sedí dobře, příjemná střelba, na ta mířidla se dá zvyknout. Náboj 7,65 nepovažuji za slabý.
Ale nerozumím této větě ...a niekde vzadu stále číha nebezpečenstvo rimlock jak pri všetkých 6.35, 7.65 apodobných nábojoch s okrajom...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 15:59
od Chorche
asi myslel todle http://www.youtube.com/watch?v=3g5dML5ES_I osobně sem se s tim nikdy nesetkal a to mi 7,65 pistolí prošlo rukama poměrně hodně

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 16:08
od herman
Z toho videa jsem nepochopil vůbec nic. :head

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 17:50
od des
rimlock.gif
rimlock.gif (28.22 KiB) Zobrazeno 14232 krát

Toto

Proste sa to v magazine kusne a nepomôže tap-rack-bang, zbesile premackavanie ani voodoo.
Neni to nijak časté, ale stať sa to moze. A preco dráždiť murphyho bosou nohou, ze... :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 17:57
od herman
Přiznám se, ačkoliv mám s různými zbraněmi v této ráži (namátkou, ČZ 27, ČZ50/70, ČZ83, Walter PP, Unique ) vystříleno tisíce ran, nikdy se mi toto nestalo, a dokonce mne ani nenapadlo, že se to stát může.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 18:47
od GOD
súhlas s Hermanom

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.06.2014 20:55
od cipis
Asi jste nikdy neládovali mosina :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.06.2014 14:29
od herman
cipis píše:Asi jste nikdy neládovali mosina :)

No v ráži 7,65 BrK jsem Mosina opravdu nikdy neládoval. ;) Zatím jen s 7,62x54R. Ale ani tam se mi to takhle neseklo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 20.06.2014 16:35
od cipis
Neznalí to tak naládají běžně, že se jim to o rantly sekne, když jim to zapomenu říct. A myslím, že o ráži nejde, spíš o ten rantlík ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.06.2014 20:33
od Argonaut
Nenašel jsem tady samostatné vlákno na seřízení / zastřílení pistole a jak na to.
Jde mi o to, že zvažuji, na jakou vzdálenost zastřílet 9mm pistoli na osobní ochranu a jak při seřízení správně postupovat.
Z výroby je/byla na 25m, ale lítá mi to doprava dolů. A tak nevím, jestli strhávám, potřebuje seřidit, nebo obojí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.06.2014 22:10
od štaflík
Na 50m nutnou obranu neukecáš. Na NO a KN je jedno, o kolik mm ti to chodí šejdrem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.06.2014 0:00
od Tada
Zasekávání okrajů nábojů 7.65mm se fakt bát nemusíte. V některé literatuře jsou uváděny jako 7.65x17SR, což znamená semi-rimmed, tedy polo-okrajové. Takže ten okraj není zdaleka tak výrazný a je i trochu zkosený.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.06.2014 8:21
od Argonaut
no na cca 20m je odchylka od středu cca 40 cm od středu diagonálně vpravo dole. Docela rozumný soustřel, ale mimo střed terče. Jedná se o CZ110. Tak jsem zkoušel ladit mířidla, ale zlepšil jsem to o 10 cm.

Proto příště na střelnici plánuji zkusit poladit mířidla na 15m a na této vzdálenosti to zkusit odladit.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.06.2014 8:38
od Fabulous
Mířidla u pistole bývají nastavena na 15 metrů. Při obraně se navíc jaksi nepoužívají, takže jestli jdou doleva nebo doprava je mi celkem buřt :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.07.2014 9:38
od the.marek
Je to sice video o MP 446 Viking, která se mi mimo jiné moc a moc líbí, i když je to celkem "rarita"...
Nicméně sem dávám tohle video z jiného důvodu a to je ten, jak tam dotyčný američan "krásně" mluví mezi řečí o Číze :-D
Asi na USA trh nejdou jen speciální výberové kousky... :chuckle

https://www.youtube.com/watch?v=uk76dmsoIyU

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.07.2014 10:24
od goral
IMHO toceny na Slovensku
V pozadi Figaro cokolada s ceskyma napisama, evropsky auta, borec ma cesky/slovensky prizvuk (ten co toci je rodilej), jedno auto nema mazlou SPZ a je slovenska...
Takze nadava nasinec ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.07.2014 10:54
od the.marek
Aha, tak to se omlouvám, je fakt, že Figaro čokoláda a ten přízvuk mě taky zmátl, ale koukal jsem na nějaká videa uživatele a přišlo mě to takový americký :-D.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.07.2014 18:43
od vrbodol
Vikinga měl kdysi před lety když to byla novinka známej ze střelnice a furt se mu na tom něco sralo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.07.2014 18:05
od GOD
na vikingovi mi vadi nizka tepelna kapacita hlavne = tenka stena hlavne.
Ne/výhoda dvojradove vyustenie zasobnika pri zachovani rozumnej šírky celej zbrane spôsobilo tenkú stenu záveru v oblasti nábojovej komory. Ked pripočítam k tomu, že ide o ruskú civilnú a nie socialistickú výrobu s ohladom na post Jelcinovú ocel tak mojim favoritom sa to asi nestane.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2014 14:44
od karloscz
Dobrý den vespolek, mám prosbu. Rád bych si vyzkoušel a osahal níže uvedené zbraně (i když je mi jasné, že jich tu asi moc k zapůjčení běhat nebude). Mohli byste prosím poradit, na kterých střelnicích se vyskytují k pronájmu? Preferoval bych Moravu. Díky moc.

Browning Hi Power
Taurus PT 92
Walther P99/PPQ
SIG Sauer P226
Springfield Xdm
Steyr M9-A1

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.07.2014 19:30
od Chorche
ze tvýho výběru mam P99, v třebotově můžu pučit.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.07.2014 6:10
od karloscz
Diky Chorche, cenim si, ale Praha je momentalne mimo muj dosah, nemuzu si dovolit celodenni vylet. ale fakt dik za nabidku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.07.2014 11:15
od the.marek
Když je tu řeč o těch Waltherech, nevlastní někdo, nebo neměl alespoň v prackách ten nový Walther PPX?
Je to ekonomická verze PPQčka za cenu víc než přijatelnou.
V USA jsou z něj celkem nadšený a ve vícero videorecenzích i USA fórech jsem na něj slyšel celkem chválu, hlavně na jeho DAO spouštový mechanismus, který je prý ze všech DAO pistolí nejlepší.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 7:55
od krvfx
Tak už jsem nejspíš zjistil, co stojí za příčinami závad u mojí M9 - vytahovač - při blbnutí s cvičnými náboji se náboj vysmekne a druhý se tím pádem nenabije správně. Ještě to večer ověřím, ale na 99 % je to ono. Verze A1 má vylepšený vytahovač, který by měl jít namontovat i do té starší verze, našel jsem na netu lidi, co to udělali - třeba tady - http://www.randomgunstuff.com/articles/ ... tor-update

Otázka je, kam se obrátit? Existuje dovozce, nebo musím řešit Steyr přímo?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 8:00
od Chorche
vobrať se na dovozce http://www.detex.cz/steyr-m-a1/

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 9:01
od MacGyver
Díky za tip. Mě M9 chodí jak hodinky s všelijakými náboji (vlastní přebíjenky, přebíjenky Limit, SaB, Federal, Mag tech atd.) Zaznamenal jsem pouze jednu šprajclou hilznu ve výhozním okně během cca 1600 vystřelených nábojů. Schválně jsem nečistil a zkoušel co vydrží. Po tomto testu jsem byl maximálně spokojený, ale pak to přišlo.

Jednou mi došlo střelivo, kterým normálně střílím. Tak jsem sáhl po Limitech G3, které jsem si nechával na jiné účely. Po vystřílení jednoho zásobníku nastaly problémy. Pistole neodpalovala, Zápalka byla slabě napíchlá. Moje doměnka že je to důsledek testu s nečištěním se vyvrátila po vyčištění zápalníkové šachty. Opět jeden zásobník a pak závada za závadou. Už jsem chtěl měnit pružinu i zápalník, ale napřed jsem se podíval jak vypadají odpálné hilzny - respektive zápalky. Zápalka Fiochi nesla jasné známky po přelaborování náboje. Byla "prostřelaná" na opačnou stranu. Někdy byla zcela děravá a kolem očouzená. Jednoduše horní laborace CIPu v kombinaci s měkou zápalkou pistoli absolutně nechutnala. O problémech jsem psal již výše, ale příčiny byly jen domněnky. Skutečná příčina byla v tom, že se část zápalky dostal do zápalníkové šachty a znemožnila zápalníku správný pohyb. Konkrétně se o hranu šachty vystřihla krásná kulatá šupinka.

Náboje G3 jsem zkoušel v jiných pistolích a u mnou testovaných se to již v žádné nestalo. Závěr tedy zní že Steyru M9 nechutnají výší laborace v kombinaci s měkkou zápalkou. Konstrukčně to jednoduše nezvládne. Budeme testovat stejnou laboraci a střelu v kombinaci s tvrdší zápalkou.

Nicméně problém byl vyřešen a od té doby mám opět po vystřílení několika XY nábojů klidné spaní, že mazlík funguje jak má.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 10:01
od krvfx
Co jsem posbíral pár nábojnic od G3, tak vypadaly celkem normálně - ale je fakt, že jsem to do detailu nezkoumal - díry bych si asi všimnul. Mě se jednou za čas nedovře závěr. Když náboj vyhodím, tak další udělá to samé. Podle mě vyklouzne okraj z vytahovače a celý cyklus prostě neproběhne tak, jak má. Musím vyndat zásobník, náboj vysypat a pak vše zase OK. Takhle se to jeví se cvičnými náboji.

Shodou okolností se mi to taky stává jenom s G3, Magtechy, přebíjené obyč Limity, SB i pár domácích teflonovaných přebíjenek, co jsem střílel při koupi, žádnou závadu neudělaly. Statistická odchylka je ale značná, takže se z toho nedá úplně dělat závěr.

Jenom abych to upřesnil - za cca 600 ran se mi to stalo asi 3x.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 16:35
od plenty wolfs
Priatelia bez ohľadu na politické harašenie a podobné sprostosti čisto zvedavá otázka čo to visí na opasku tomuto típkovi ? Čo za druh pištole ? Púzdro vyzerá ako naklonované od Mauser C 96 ale tá trčiaca rúčka ...
1406621568_strelkov.jpg



p.s. admini kľudne to zmažte ak je to mimo tému :angel

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 16:39
od the.marek
APS Stechkin. Už se na něho klepu, pokud Zelený sport dodrží slovo 8-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 17:12
od Chorche
vopčas ho maj v bvsku marku ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 17:34
od the.marek
No jo, jenomže normal v automatu jako Áčko... Viděl jsem ho jako MOLOTa v samonabíjecí verzi v Bearece, ale ten je na zkušebně z nějakého důvodu taky kategorizován jako Ačko. :-/

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 17:48
od Chorche
ne, mívaj ho právě jako Bčko - je to úprava z německa pokud si spomínam. Stává kolem 12 klacků.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 17:57
od the.marek
Jo? Já co koukal na stránky zkušebny, tak tam je Stečkin vždy jako Áčko i když je samonabijecí.
No Zeleňák ho slibuje za 6ku, měli by být údajně nepoužité s jedním zásobníkem, takže bohužel bez pouzdra, který i na Ebay stojí pomalu co zbraň :-/.

Ale jsem skeptik, dokud ho neuvidím na stránkách, nebo pultě, tak neuvěřím...
Aby to taky nakonec nebylo za 12, otřískaný a ve stavu jak UZIny a bez distribuce příslušenství a náhradních dílů...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 18:00
od Artifex
Chorche: To jo, ale Ačkového :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 20:07
od karel22
Tak jeden krasavec čeká na svého majitele v Plumlově - http://www.zlata-puska.cz/
Je to kat. "B"

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 20:11
od the.marek
Na toho ze Zlaté pušky jsem byl před chvílí také upozorněn.

Jak jsem psal v SZ. Je otázka, co na to policajti, bude jim divný, že to nikdy neregistrovali, kouknou se na stránky zkušebny, nebo vás tam s tím pošlou a 15K v pr... a můžete se jít klouzat.... Navíc za ty prachy jsou u Zelenáče 2 a hromada munice, pokud teda budou, jak bylo slíbeno :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 20:19
od Chorche
ešišmarjá proč to řešíš ? Má to německou skušebnu, tak je to B dokud to na zkušebnu nevodneseš sám a voni to nepřeregistrujou. V BVSku to taky byly Bčka.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 20:33
od cipis
Tady si někdo plete zkušebnu a kategorizaci zbraně.
Značky na zbrani nemají nic společného s kategorizací zbraně, pouze "osvědčují" o tom, že zbraň prošla tormentační zkouškou a je bezpečná. Takže může mít klidně zbraň tunu značek, ale bude to A. Proč se asi postupně vyřazují některé staré značky? Proč se musí u některých starých zbraní znovu na zkoušku?
Celé mi to přijde hodně podobné tomu střelivu JHP nebo jak se jmenuje. Celé roky se to prodávalo jako "B". Jenže to pak někdo donesl na zkušebnu a ejhle, už je z toho "A".
Takže ať si prodejce napíše co chce, závazné je rozhodnutí ČÚZZS, tedy tak, jak je jasně napsané v zákoně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 20:34
od the.marek
Cipis: Přesně tak :yes

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 20:46
od Nicotinick
Chorche nemáš pravdu. Že to má německou zkušebnu znamená, že to má jen tormentační zkoušku v německé zkušebně. ČUZZS rozhoduje o zařazení zbraně - kategorizaci a zatím všechny 3 pokusy označil jako kat "A" . Koupit dneska tuhle pistoli v dobré víře , že jde o "B" může znamenat to, že ji PČR prostě jako "B" nezaregistruje a vlastník má černého petra v ruce. :( Okresní právo začíná platit na inspektorátech čím dál tím míň, a podle "insiderů" většina úředníků o kat "A" Stěčkina velmi dobře ví. Ne všude jsou tam trotlové. Koukám, že už to napsali přede mnou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 20:50
od Chorche
:roll: :roll: :roll: jednou sme v CIPu a jednou to zkategorizovala země kerá je v CIPu a dokud to nedoneseš sám na naší zkušebnu a ta řekne že to neni B tak to prostě je B. Kdyby nákej kretén nedones EFMJ na zkušebnu, byly B naforever.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 21:05
od Artifex
CIP je norma pro tlaky, rozměry atd., nikoli o zařazení do kategorie jak si tu někteří Chorche-ové myslí. Proboha, vždyť každý stát v CIPu má naprosto jiný zákon, jak zbraně kategorizuje a jaké kategorie kdo může nabývat, jak tedy může být nějaká jednotná kategorizace :D :D :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 7:22
od plenty wolfs
Tak Stečkin je to :clap Pekná vecička.
Nemáte to tu niekto doma pod posteľou ? Zišli by sa nejaké referencie PRE/PROTI
04001802-218x300.jpg
Stečkin APS.jpg

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 7:26
od Chorche
mno, základní kategorizace je stejná. Automatický zbraně sou Ačko všude v cipu.
Např. gazely z kolarmsu maj taky jenom slovenskou zkušebnu a když sem jí přihlašoval, tak cajti neřekli ani popel, jen konstatovali slovenskou zkušebnu.
EDITa: tak koukam že už maj i naší zkušebnu, ale v době když sem to kupoval (podzim 2012) tak neměly.
EDITa2: taky koukam že třeba žádnej glok nemá kategorizaci. Co když je to Ačko ???? PANIKAAAAA

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 8:28
od cipis
Jo, panika z toho, jak už blbneš :D Ty to prostě nechápeš. Už několikrát ti tu různí lidé vysvětlili, že značky, tormentace atd. nemá nic společného s kategorizací zbraně. Kategorizace zbraně je dána národním zákonem, kde je jasně vyjmenované co a jak je zařazeno. A je tam samozřejmě to, že definitivní rozhodnutí je na ČÚZZS. Tedy přesně ten případ jistých nábojů, který jsem zmiňoval. Dle zákona byly B, dokud se to nedostalo do ruk zkušebny, která na základě toho stejného zákona rozhodla, že je to A.
V nějakém extrémním případě se ale může zase stát, že samočinnou zbraň zařadí do D, jako třeba plynovky střílející dávkou.
Dobrým příkladem je např. expanz sa58, který je na Slovensku volně prodejný a u nás to zařadili do A.

Znovu opakuji, CIP, tormentace, značky atd. nemají nic společného s kategorií zbraně.

A že Glock nemá kategorizaci? Jakto? Podle zákona je to B.
Ty kategorizace, co vidíš ve výpisu na ČÚZZS jsou právě jen ty, které vznikly použitím toho ustanovení zákona o výsadní úloze úřadu při kategorizaci. Jinými slovy, v případě zajímavých kousků platí to, cos náhodou napsal dobře - dokud to nějaký blbec nedonese na úřad, který to patřičně zařadí :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 9:31
od des
Stečkin
- moc veľký, ťažký, slabý, subj divný úchop
+ asi lacný, 20 rán je fajn
V prípade že máš výnimku na full auto a tlmič, tak to nemusí byt uplne špatné. Jak je to béčko tak je nahovno.
S pažbou som ho nestrielal. Mal som pažbu k glocku a strielalo mi to sice pomalšie, ale zato menej presne jak z ruky. :mrgreen: Možno by to s kolimom bolo ináč. ale každý sme iný, že...

Že bude práve stečkin tá ideálna rozprdlícka pištolo-karabina by som moc neveril. Ale mozno technika na grane fantasii prekvapí a rusáci urobili chybu ked ho tak bystro po zavedení už nechceli.

chorche : dobre CIP! ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 9:34
od Chorche
ale dyť nejsme v rozporu- znova vopakuju, policajty při přihlašování zajmá jen to jestli to má zkušebnu. Naší, slovenskou, německou, rakouskou.... nic víc je nezajmá. Přineseš štečkin, ukážeš značku (vojenský nezcivilněný zbraně značky nemaj), je to pistole samonabíjecí, tj. sk. B. , dostaneš techničák a nazdar bazar. Doneseš gloka, to samý. Doneseš waltra, to samý, nic z toho nebylo kategorizovaný zkušebnou, ale má to na sobě značku tak je to prostě B a hotovo. Joo, dybys tam dones štečkina a značku neměl, tak tě s tim pošlou na zkušebnu a tam ti řeknou B nebo A. Ale jak to má značku tak nikam chodit nemusíš. A dyš přesto pudeš, tak se na tebe vztahuje pořekadlo komu neni rady...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 10:08
od cipis
Nějak jsi zapomněl na CRZ ...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 10:13
od krvfx
Tak jestli je to v CRZ jako B, tak není co řešit, ne?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 10:19
od Chorche
a co jako má bejt s CRZ ? Je to nová věc, kerá sotva funguje

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 11:05
od Nicotinick
Bohužel policajty nezajímá jen značka zkušebny, ale také kategorizace zbraně a proto také vydávají např. NP na zbraň kat. "B".
Většina Stěčkinů je zaregistrovaná jako "A" tedy na výjimku, a všechny jsou CUZZS kategorizovány jako "A", takže těch pár kusů co je zaregistrováno jako "B" je buď omylem, nebo "záměrným omylem", nebo před rokem 2010. Podnikatel který do CRZ ( a ten funguje, ne že ne) zanese Stěčkina jako "B", se dopouští správního deliktu. ;)
Policajt při registraci zjistí , že drtivá většina Stěčkinů je registrovaná jako "A" a pokud má pud sebezáchovy, pro pochybnosti odešle žadatele na CUZZS pro vyjádření...výsledek viz výše.

Takže ve zkratce..kupovat dneska Stěčkina , byť v dobré víře že v "B", je sázka do loterie, protože ho na 99% nezaregistrují jako "B" ale pouze na výjimku jako "A". A když ji nedostane...15 tis v pr..li. :hi

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 14:20
od Chorche
oukej, já končim, boj s větrnejma mlejnama je dycky marnej :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 14:39
od Artifex
Dobře, zkusme to jinak: Kupříkladu brokovnice jednuška patří v Rakousku mezi volně držitelné zbraně omezené stejně jako u nás věkem, tedy u nás D. Dovez si ji a zkus tvrdit PČR, že je to stejná kategorie jako vzduchovka nebo flobertka, že to řekl CIP, že to můžeš mít od 18 let a že tady a tady to má zkušební značky. :moon :devil

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 15:08
od krvfx
Mě není jasná jedna věc. Když je to pistole samonabíjecí, tak jak je možné, že zkušebna z toho udělá A? O jaké předpisy se to opírá - obecně u úprav z full auto na semi. Mě to přijde, že to berou podle ksichtu či nálady daného zkušebníka.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 15:18
od Artifex
Stečkin je ale pistole samočinná... Samonabíjecí je až úprava a ČÚZZS rozhoduje podle nevratnosti úpravy A vs B.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 15:26
od Nicotinick
Je to předělávka z full-auto a nevratné změny Stěčkina na semi-auto nejsou zas až tak úplně "nevratné" ;) je to prostě jeho konstrukcí a na zkušebně nejsou blbci. Jinak úplně upřímně, kromě sběratelství není o co stát. V semi ani full-auto. Blbě se to ovládá, kopytozní design, miřidla na houno, když počáteční nadšení vyprchá..... je to akorát žrout patron.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 15:49
od Chorche
brokovnice jednuška ale zůstává brokovnicí jednuškou stejně jako pistole samonabíjecí zůstává pistolí samonabíjecí. Dokonce i dyš přejede hranice. Stejně tak jako gazela z kolarmsu byla puška samonabíjecí a převozem přes hranice se z ní nestala puška samočinná. A o tom jak složitá je vratnost samočinnosti u gazely asi nemá smysl polemizovat :lol: . Stejně na tom byly škorpiky v 90. letech. Tam stačila vyměnit jedna šoučástka pokud si dobře pamatuju. A přitom jich je furt mezi lidma jako B dost. Já vám furt jenom vopakuju že je to pouze a jen vo tom gdo z vás si to z vlastní blbosti vodveze na zkušebnu. Dokud to tam nepovezete, NIKDO, tj. ani policie, nebude zkoumat jestli je úprava na pistoli z automatu na semi vratná či nikoliv. Pakliže má pistol na sobě značku zkušebny, neřeší to. Toť má zkušenost a fůra gazel mezi lidma a stejně tak menší fůra stečkinů je toho důkazem. A jen tak mimochodem, každej asi ví jak "složitě" se na full auto upraví každej glok. Jakto že teda neni kategorizovanej jako A ????
Takže znova, jestli chce Marek stečkina tak ať si ho koupí a neřeší zkušebnu, pakliže na něm už značku má.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 16:09
od Nicotinick
S úpravami zbraní nechci polemizovat a asi to není účelem tohoto vlákna. Jinak se omlouvám, ale tvé závěry ohledně zkušebních značek a kategorizace zbraní prostě neodpovídají realitě.
Konec konců, stačí zvednout telefon a zavolat na příslušný inspektorát ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 16:14
od the.marek
Svou logiku to má, ale je to podle mě hodně na policajtech, oni nejsou blbí a vědí, že Stečkiny si u nich nikdo jako Béčko neregistruje, když už si nějakého jednou za rok někdo registruje, vědí, že na zkušebně jsou všechny Áčko, tak značky neznačky, mají právo tě na zkušebnu poslat. A pak jseš v prdeli, nebo je to přinejmenším 50:50 jak u policie, jestli ti to projde, nebo ne a jak na zkušebně, kde to ale podle mě automaticky shodí do Ačka, pokud to není nějaká nová, "důslednější" úprava, s kterou podle mě příjde Zelený sport (pokud příjde :-D), protože, na co by předělával Stečkina na samonabijecího, když by to bylo stejně Áčko, to nemá logiku by ho mohl nechat rovnou v automatu...

Jinak k tomu Stečkinovi.
Já bych to rozhodně nebral jako nějakou rozpadlickou karabinu apod. byť to má tu pažbu, která je mimochodem fakt ohyzdná a příjde mi komické, jak můžou dnes v 21. století nosit vojáci na opasku kvér v nějaký dřevěný truhle, jak nějaký Mausery za císař pána :-D. Ale svůj účel asi splní, je tam přeci jen hlavně kvůli automatické střelbě.
Podle mě je to prostě klasická fullsize pistole na náboj 9mm Makarov (zároveň asi jediná) s dobrou kapacitou zásobníku.
Řekl bych, že může být docela přesná. Nestřílel jsem z ní, ale v ruce jsem ji měl, úchop mi příjde podobný jako u Makarova, kterej se mi drží úplně v poho. Není to žádný ergonomický zázrak ala novější Walthery apod. ale normálka.

To Nicotinick:
Můžeš to rozvést? Mířidla na houby? Je mi jasné, že se z těch 50m se stejně nehnou, zbylé vzdálenosti tam jsou asi na nic, střílet s tím na 200m je usměvné, už jenom balisticky, ale jinak, co je na nich na houby.
A to blbě se ovládá? :-D. To by mě zajímalo co tím bylo myšleno. Jako, že se musí zmáčknous spoušť, když chceš aby to vystřelilo? :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 19:01
od the.marek
Co mě spíš trošku znepokojuje je jak je to u Stečkinů s náhr. díly a spolehlivostí, viz. citace...
I když ta poruchovost bych řekl, že má hodně společného s automatickým režimem střelby a součástkami jako zpomalovač kadence apod.

" V průběhu výroby však docházelo k častým drobným změnám konstrukce a součástky jednotlivých zbraní proto nemusely být vzájemně zaměnitelné, což přinášelo neřešitelné logistické problémy. Dalším nedostatkem byla i značná poruchovost zbraní. Ze všech vyrobených pistolí APS se údajně až 20% neustále nacházelo v opravě ve výrobním závodě. "

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 19:34
od Nicotinick
Miřidla jsou poplatná své době a snaze vyřešit zamíření s nataženýma rukama - pistole a s relativně krátkou pažbou blízko oku - samopal. Úzký a nízký zářez v hledí. Pro rychlé zamíření nebo přenášení záměrné z terče na terč naprd, dioptr je podstatně vhodnější.
Dynamický těžký závěr - na pistoli v 9M zbytečně velký zpětný ráz. Spolu s vysokou kadencí a úchopem obou rukou na stejném místě se dost blbě kontroluje střelba dávkou. Z dávky 3-5 ran pouze 1-2 v terči, zbytek volně v prostoru :) už na 20 m a dál.
Např. kontrolovaná rychlá střelba jednotlivými ranami z HK MP5 nebo Glocka v RONI je podstatně efektivnější.
Poruchovost z pár set ran nemůžu posoudit, ale pokud se na ní něco vysype bude asi honička nějaký díl sehnat.
Jinak samozřejmě velmi zajímavá konstrukce a sběratelská srdcovka :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.07.2014 19:46
od the.marek
Díky za vysvětlení ;-).
Takže vlastně klasický mířidla jako u všech starších pistolí to jsem tak nijak čekal.
Jak říkám, neberu to vůbec jako nějakou karabinovou konverzi a nic podobného, nýbrž jako klasickou fullsize pistoli v 9ce Makarovu a velkokapacitním (velkokapacitnějším) zásobníkem.
Také jako většího bráchu na střelnici k Makarovu. Kompatibilita střeliva, větší brácha v záloze pro případ... :devil
Takže pažba a střelba dávkou mě je taky jedno, nikdy ji nepoužiji, páč to ani nepůjde :-D
S tím, že je zbraň poplatná době svého vzniku se počítá.

EDIT:
Navíc jsem tak trochu fanda do ruských zbraní :D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.08.2014 14:30
od Apokalyptik
Nechapem ignoraciu naboja 9mm Makarov, zo strany tradicnych zapadnych vyrobcov zbrani. Tito sa samozrejme pokusali zmensit vykonovu medzeru medzi 9BrK a 9L.
Ale aj ked pokusov bolo viacero, nikdy sa im to nepodarilo.
Takze vyber zbrani je len z Ruska, Polska, ČSSR/ČR, Madarska. Z modernych tusim len Kevin a to radsej :shake

Je to vyborny naboj na denne nosenie, staci nan pistol s pevnou hlavnou, odovzdava maximum energie.

Prebijanie bez problemov a nabojnic Makarov je vsade relativne dost.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 15.08.2014 18:17
od herman
Souhlasím, a pokud mohu přidat čistě subjektivní hodnocení: velmi příjemněšjší pocit, než výstřel z 7,65Br

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.08.2014 19:01
od viktor
k 9 mm Makarov a jeho ignorovani zapadem, neni to spatnej naboj ale vsechy linky jsou zabehlena 9 para, tak proc to menit ? je to jen o poptavce a cenne. Proste 9 para je prakticky vsude. Existuje na nej neskutecne zbrani. Fuguje, prodava se, tak proc to menit ?
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.08.2014 22:01
od Apokalyptik
Nejde o nejaku zmenu, skor o vyvoj v zaloznych zbraniach, urcenych na osobnu ochranu. Tam jednoznacne skoncil 6,35 (aj ked niektori tomu stale odmietaju uverit) dokonca aj 7,65 Br. uz nema moc vyznam. No a napr. takemu Glocku 42 by Mak sedel viac ako 9Br.C.
9 Luger potrebuje uzamknuty zaver, 9Mak nie = da sa skonstruovat mala, lacna a jednoducha zbran.
Vykonovo je tam rozostup cca 200J, takze nejde o konkurencne naboje.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 16.08.2014 22:14
od Fabulous
V době CNC opracování, MIM výroby kovových dílů, plastových výlisků a skutečně masové produkce zbraní by výrobní cenový rozdíl mezi neuzamčenou zbraní a dnes již klasikou se závěrem zamykaným do výhozního okénka byl tak malý, že rozhoduje výhradně poptávka zákazníků. A ta jednoznačně chce 9mm Luger :)

Makarov je, i díky východnímu původu, zkrátka téměř mrtvá ráže ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.08.2014 18:16
od Maximus
Viděl jsem "konverzní" hlaveň v ráži 9 mm Makarov pro klasické Glocky v ráži 9 mm Luger - prý to fungovala v pohodě, navíc to mělo polygon, takže bylo možné "nouzově" používat náboje vz. 82. Bohužel jsem se tenkrát nezeptal na výrobce a bližší informace, protože Glock není "můj šálek kávy".

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 17.08.2014 21:34
od floky

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 18.08.2014 18:21
od Apokalyptik
Za tie prachy mam cely Makarov PM a 1000 prebitych nabojov. :rofl

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.09.2014 20:13
od Prim
Uplne nevim kam s tim. Nevite, co je proboha tahle "konverze"? Vubec nic mi to nerika, na druhou stranu nejde o nic jednoducheho, aby slo jen o pokus jednoho puskare.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.09.2014 20:15
od Fabulous

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 11.09.2014 20:19
od Prim
Aha, diky moc - znal jsem jen RONI a KPOS.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.11.2014 22:32
od Solitarie
Zdravím chci se zeptat zda-li někdo nemáte Smith & Wesson M&P9 Pro series ?? Rád bych si tuto pistoli zkusil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.11.2014 23:56
od Infidel
Mám klasickou full verzi, hlaveň 4.25". Trochu vyladenou. Tedy ne tu Pro verzi. V Brně.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.11.2014 8:22
od Solitarie
No já jsem z Prahy a teď se do Brna jen tak nedostanu. Ale poprosím o pár postřehů :) co se ti na ní líbí/nelíbí. Jaká je spoušť ? Hodně rozporuplné debaty. Upozorním že jsem nikdy neměl ani nedržel glocka a celkově plasťáky. Dík moc :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.12.2014 21:04
od Baca
Mam tazku otazku :-) Daju sa na susenie pouzit okrem cvicnych nabojov v pistoli pouzit aj vystrelene ?? Alebo sa udernik poserie ked nema velky odpor v jamke zapalky v ktorej uz raz bol ?? :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.12.2014 21:57
od Chorche
odpověděl sis sám ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.12.2014 23:11
od Baca
DIky za potvrdenie :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 0:24
od Artifex
Ale hovadina, voba dva! Spousta cvičných nábojů je přesně takhle udělaná, viz obrázek:

Obrázek

Jde jen o to, aby ten zápalník někde dobrzdil po cestě a je naprosto fuk kde, pak se to stejně už opře o kovadlinku, takže se to víc nerozklepává.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 12:05
od Chorche
no de o 2 věci.
1) aby se zápalníku nerozmrdávala dosedací plocha v závěru (tim že špička zápalníku nemá o co dobrzdit)
2) aby se zápalníku nerozmrdávala špička (nárazama do něčeho tvrdýho)

Proto je lepší používat nějaký cvičný/sušící náboje který nemaj zápalku ale místo ní plošku odpérovanou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 13:09
od Baca
Stacilo by narvat do nabojnice namiesto zapalky kus tvrdej gumy ?? He, aby bolo jasno, chcem susit s plynovkou :-D Kedze ZB este nemam a tym padom ani plnotucnu zbran :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 13:27
od herman
Například ve "školních" armádních nábojích ráže 7,62x25 je ta guma v zápalce už od výroby.
Ovšem některé byly bez té gumy a měly klasický důlek. Pro samopaly 24/26 se tyto vyráběly se zkrácenou nábojnicí.

7,62x25-výška.JPG
7,62x25-výška.JPG (2.56 KiB) Zobrazeno 14544 krát
7,62x25 dno.jpg
7,62x25 dno.jpg (4.93 KiB) Zobrazeno 14544 krát

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 13:36
od Baca
Super :-) takze si skolne do plynovky viem vyrobit :-D

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 13:47
od MacGyver
Baca píše:Stacilo by narvat do nabojnice namiesto zapalky kus tvrdej gumy ?? He, aby bolo jasno, chcem susit s plynovkou :-D Kedze ZB este nemam a tym padom ani plnotucnu zbran :-)


Tak v tom případě nad tím moc nepřemýšlej a suš s vystřelenými náboji. Plynovce nemáš jak ublížit a pokud s ní budeš i střílet, ROZPADne se ti tam úplně něco jiného než úderník.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 14:47
od Baca
Mam Umarex Walter P22 tak sa snad hned tak nerozlozi :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 15:21
od Chorche
a to má reálnou rozborku ? Já co viděl plynovky, tak šly rozebrat dost složitě

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 16:06
od Baca
Zatiasl som rozoberal len koli cisteniu zaver a vratnu pruzinu (dynamicky zaver), ale keby som vytlkal aj koliky rozoberiem vsetko :-) Skusim nafotit zhodeny zaver, zda sa, ze sa rozobrat da vsetko :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 16:15
od Chorche
no co sem viděl já tak nešel schodit ani závěr. Jinak originál P22 nemá žádnej kolík, má po stranách "čudliky" kerý stáhneš dolu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 16:30
od des
aj plynovka má záver na čudlíky. kolíky sú v tele. jak ostrá. ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 16:30
od MacGyver
Kluci na plynovky si založte nové vlákno. Tady fakt ne.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.12.2014 17:10
od Baca
OK :-) Tak nic :-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.12.2014 11:22
od Argonaut
Svého času zbrojovka dávala k pistoli CZ 110 umělé náboje, které měly místo zápalky gumové zelené válečky, které se po pár použitích daly otočit a pak vyměnit.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 15:55
od krvfx
Když odhlédnu od ceny, jakou ráži by měl člověk zvolit pro pistoli na nošení ve velikosti Compact nebo Sub-compact? Při povolených provedení střeliva.

Prostě - G26, G30 nebo G36? Nebo G27, G33?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 15:57
od Joezbrna
9x19. V Evropě je to standard pro policie, armádu i civilní sektor. V případě nedostatku se bude nejlépe shánět.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 16:07
od the.marek
Ještě jsi zapomněl G29 ;-)

Záleží na více úhlech pohledu a jejich kombinacích. Cena střeliva, dostupnost střeliva a účinnost střeliva.

Pokud na to kukáš ryze ropadlicky, tak jasná volba 9mm Luger - nejdostupnější, jak píše Joezbrna.

Pokud s ní nemáš krom kondičních střeleb v plánu nijak víc střlet a budeš ji mít vyloženě na nošení a nezajímá tě PA potenciál ani cena střeliva, tak bych asi sáhl po .45 ACP, nebo 10 mm AUTO.

Nicméně všechny zmíněné ráže jsou silné až až a na 9ce Lugeru není nic špatného ;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 16:09
od krvfx
Jde mi o pistoli, se kterou na PA nepočítám. Na PA to chce full size:) Jde mi hlavně o to, jestli u takhle krátké hlavně má nějaká z ráží jasnou výhodu.

45ACP z malé pistole má velký fun factor, to zase jo:)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 16:18
od the.marek
Já bych šel do .45ky, přeci jenom velkej a pomalu letící buřt co udělá pořádnou díru. A v pohodě sehnatelný, v PA taky nezanedbatelný hned po 9ce z jmenovaných ráží.

Navíc Glock ji dělá i placatou a jednořadou, takže na nošení ideál ;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 16:26
od Joezbrna
Bez ohledu na cenu, na nošení 45ACP. Větší díra je vždy lepší než menší.

Se zmenšováním: zbraň na nošení je kompromis více vzájemně protichůdných požadavků:
Úchop, chování při střelbě, kapacita, výkonná ráže vs. velikost, váha. Čitelná miřidla i za zhoršených podmínek (šero, roztržené obočí) vs. odolná miřidla.
Přístup, který zastávám i já, je nejdřív musíš být schopen SPOLEHLIVĚ, PŘESNĚ a v rámci možností RYCHLE vystřelit a zasáhnout cíl. Většina sebeobranných situací je střelba jednoruč na kontaktní vzdálenost. Ale taky může být potřeba vypnout útočníka v neprůstřelné vestě na 25 metrů první ranou do hlavy.
Až máš tohle jisté, můžeš začít uvažovat o zmenšování. K ověření té spolehlivosti je dobrý způsob LOS. Tam jsi donucen střílet v různých situacích, z různých poloh, s krytím, a ve výsledkové listině nemilosrdně zjistíš, jak na tom jsi oproti nadšencům, co střílí o pár měsíců dýl než Ty.
Své optimum shora zmíněného kompromisu si musí najít každý sám. U mne je to G26, tedy subkompakt, ale i kompakty mají spoustu zastánců.
U mne je to volba i díky ceně střeliva. I když přebíjíš, Luger je pořád poloviční cena než .40sw nebo 45acp. Trénuju a střílím LOS tím, co nosím, takže jakž takž vím, co si mohu dovolit, kdyby na to přišlo.
Subkompakt s krátkým zásobníkem schovám i když mám trenky a triko takovým způsobem, že moje vlastní žena, která ví, kam se koukat, nepozná, zda jsem ozbrojen. Když tomu dodám zásobník s botkou, získám plnohodnotný úchop. A jinak je to plnohodnotná služební zbraň, včetně spouště, miřidel, přesnosti a výkonu dané ráže, jen to má zkrácenou hlaveň a rukojeť. Bez ohledu na cenu střeliva bych uvažoval o G36 nebo G30 nebo nějaké kompaktní 1911 v 45acp.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 21:21
od Nicotinick
Dovolil bych si jen výrazně nesouhlasit s poloviční cenou přebíjených 9L proti .45 ACP a už vůbec ne .40SW. Vše je jen o schopnosti sehnat komponenty za rozumnou cenu.

Jinak volba Compact /Subcompact se nedá vyčíst na internetu. Chce to vyzkoušet, nosit, střílet. Já nakonec u G skončil s 19/23, menší mi, zejména z důvodu velké ruky, nedělají dobře.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.01.2015 21:35
od krvfx
Ve velikosti mám celkem jasno. G26, G30 i G36 mi vyhovují a pěkně se mi z nich střílí. Menší jsou už moc malé. G42 mi neseděl, stejně jako PPS, LCP a podobně velké Taurusy. Takže nakonec asi 45ACP.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 13:00
od malajizva
Zdravím,
Z jiného úhlu pohledu. Pokud začínáš, je dobré si koupit malorážkovou pistoli (např. RUGER SR 22 .22 LR
). Až se trochu pocvičíš, min. 1/2 roku, přejdi na 9mm Luger a teprve potom, až budeš umět trochu střílet vybírej svou primární zbraň. Rugr si pak sebere manželka (můj případ) takže se to neztratí...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 13:22
od kregan
A amatérský dotaz. Proč je tak rozšířen ogivál, když (nejen) v tomhle článku na celý čáře vyhrává komolý kužel.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 13:47
od Strelec45
Předpokládám, že kvůli podávání, aby se v některých zbraních :mrgreen: nepříčil.
Osobně používám na nošení v .45 ACP něco jako kužel, je odstupňovaný jako se střižnou hranou. Když by měl náhodou někdo zájem, nafotím. Ani nevím, kdo to vyrábí, nebo vyráběl? :idea:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 14:01
od Joezbrna
Možná z tradice. Pistolové náboje tohoto tvaru se dělají už víc jak 100 let. Kolik zákazníků nastuduje Marshallůj index a kolik z nich pak vyžaduje na nošení komolý kužel (nezapomeň, že na americkém trhu, kdo řeší tvar náboje na nošení, preferuje střely s řízenou deformací).
To je podobné jako s převodovkou. 90% řidičů manuálem neřadí líp (plynuleji, ve vhodný okamžik, správné stupně) než automat, a ti co řadit umí, stejně v běžném provozu řadí podobně jako automat. Pro ně není důvod kupovat auto s manuálem. A stejně v Evropě normální káru fautomatu nedostaneš :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 14:04
od cover72
Strelec45 -- počkej, to jako že nekupuješ nové náboje a nerotuješ je v zásobníku? (Když píšeš že nevíš, kdo to vyrábí/vyráběl v minulém čase)

To by totiž bylo dost o hubu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 14:12
od Strelec45
Ale prd. Náboje ti vydrží několik desítek let i když je páskuješ, vypáskováváš. Vzpomeň na vojnu. :mrgreen: A jinak nerotuju, páč normálně nenosím .45 ACP. ;) Musím ji sehnat něco menšího vzrůstu. :oops:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 14:35
od Chorche
to by mě zajmalo proč bych měl rotovat náboje v zásobníku ? Nejsou to přece pneumatiky :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 14:43
od Joezbrna
Protože otřesama při nošení se může střela uvolnit. Navíc, pokud nosíš s nábojem v komoře, a pravidelně vybíjíš doma, na střelnici, při návštěvě policajtů a oudů, omačkáš si hilznu a pak nemusí být spolehlivě vyhozena.
Krom toho je dobrý střelivo, co máš na nošení pravidelně vyzkoušet, zda chodí stále správně s Tvou zbraní (charakteristika zbraně se mění opotřebením, zejména pokud trénuješ tím, co nosíš, a vystřílíš řádově stovku měsíčně, nedávno jsem měnil pružinu úderníku, protože jednu ze sta zápalek SB už neodpálila; může se například otupit hrot úderníku a některé zápalky neodpálit, může se změnit tuhost vratné pružiny a s náboji určitého výkonu to přestane fungovat).
Soustava střelec-pistole-střelivo je dynamický systém, jehož funkčnost je třeba neustále ověřovat. Prostě čas od času vystřílíš zásobník na nošení a naláduješ nové střelivo.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.01.2015 14:48
od krvfx
malajizva: Jen aby nedošlo k mýlce, tohle nebude zdaleka moje první pistole. Chci pistoli s jasnou vizí, jde o to vybrat model.

Jinak kdyby povolili JHP střelivo, tak bych s klidem šel do G26 a víc bych neřešil. Teď mi jde hlavně o to, jestli má jiný z modelů G výhodu, která za to stojí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.01.2015 0:34
od viktor
no jestli ti to pomuze :) mam glocka 26, 9 para , pokud ma zaasobnik botku da se to celkem dobre drzet jeste i neco strefit :-). Nenosim plnej zasobnik ale tak cca 7 naboju. Nosil jsem po "kapsach" lecos take jeden cas sw 686 v 6 palci :D a vzdy je to nejakym zpusobem opruzujici. I kdyz je G 26 dost malej stejne uz je to dost velke abys premeslel zda si ho sebou vzit ti nevzit.
Takze silham po nejake bud 7,65 treba takove hezky zachovale PPK, ci .22lr. Urcite se ozve hodne lidi ze to jsou slabe raze a ze nemaji ten spravny zastavovaci efekt atd.. To je sice pravda ale nejvetsi "zastavovaci" efekt ma samotna zbran. Proste z hlediska statistiky v drtive vetsine pripadu stacila hrozba zbrani, ke strelbe ani nedojde. Proste je to jak s fotakem. Bud mas hodne velkej a solidni fotak, ale pak ho vcasteji nechas doma protoze se s nim nechces tahat. Neba mas malej kompakt a nebo fotis fotakem v mobilu. Fotky sice za moc nestoji, ale je vetsi sance na peknej zaber. Pokud bych se mel pohybovat v prostredi kde je velice realne ze budu muset stisknout spoust sel bych do razi, 40sw, 10auto, 45 acp, na vse ostatni 9 para staci. Tak si vyber.
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.01.2015 12:08
od des
sposob šetrenia hmotnosti tým, že naládujem len 7 nábojov namiesto 12, moc nechápem. hmotnost sa zníži o cca 60g a to je tak 8% hmotnosti celku. ked sa do toho započíta aj hmotnost puzdra, tak percentuálny rozdiel je ešte menši.
verím tomu že pri slepom teste by vysoké percento jedincov nedokázalo rozpoznat či má naládovaných 7 alebo 12kusov.

keby bol s nižšou kapacitou spojený prechod na jednoradý zásobník a tým zmenšenie rozmerov tak to chápem, ale takto je to imho blbost.

dost ludí si myslí že 9 para je ok aj v prostredi s pravdepodobnostou stisknutia spúšte ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 24.01.2015 19:16
od MRBLUE
cover72 píše:Strelec45 -- počkej, to jako že nekupuješ nové náboje a nerotuješ je v zásobníku? (Když píšeš že nevíš, kdo to vyrábí/vyráběl v minulém čase)

To by totiž bylo dost o hubu.


...jedna sa asi o Magtech alebo Federal FMJSWC. Ale je to skor tercove strelivo ako sebeobranne. Robi sa aj v prevedeni LSWC (olovena strela bez plasta s presekavacou hranou).
U tohoto streliva treba ratat s problemami pri nabijani, rovnako ako u nabojov JHP. Treba skusat strelbu v roznych podmienkach. Niekedy staci nizka teplota alebo spinava zbran po intenzivnejsej strelbe a naboj sa pri podavani vzprieci. Tiez taketo strelivo ma nizsiu priebojnost ako klasicke FMJ.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 8:56
od Strelec45
NEE, psal jsem Fiochi a o tu "průbojnost" přece jde, ne? Musí střela zůstat v těle, aby předala veškerou svou energii. A hrana střihne kůži, aby se náhodou zas rána nezavřela. 8-) Tato střela konkrétně je lehčí a má o trochu větší rychlost. Počáteční energie je myslím taky o kousíček větší. Ale to už nezaručím, mám je už nějakých 10 let. Chtělo by to pohledat se střejdou Googlem. :oops:
http://www.supra.cz/naboj-fiocchi-45-ac ... 1-546.html

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 12:51
od Strelec45
Ale prd, jen lepší tvar. Něco jako komolý kužel vs. ogivál u 9 L. Nic víc v tom nehledej. Prostě ogivál (mimo jiných vlivů, než je tvar) má lepší penetrační účinky. Osobně bych řekl, že skrz člověka projde tak jako tak. Tedy oba projektily stejným umístěním zásahu.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 19:12
od the.marek
Aby se trochu změnilo téma...

Zajímalo by mě, kdo to od koho obšlehnul, jestli my od švýcarů, nebo oni od nás, protože je to Dutyna jak přes kopírák...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 8:23
od kregan
Obchodní ředitel CZUB tvrdí, že oni od nás.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 9:26
od the.marek
:-D :-D Nevím proč, ale nechce se mi tomu nijak věřit, kor když to vyšlo z úst CZUB... Každopádně se mi P-07 DUTY vzhledově hodně líbila, říkal jsem si, že CZUB přišla s celkem specifickým a originálním designem (v dnešní době už to skoro ani nejde). Každopádně tímhle u mě dost klesli teda...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.02.2015 14:56
od Joezbrna

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 02.02.2015 20:40
od pekoz
tak si to dobře prohlédni ať víš do čeho jdeš ;)
http://korabox.ru/category/news/evoluci ... kosmonavta
no a protože ten pisálek z Reflexu je tragický blb, tak jenom malé shrnutí:
.. PM (Makarov) z výbavy V.Komarova po tragickém přistání a "požáru" po neřízeném průletu atmosférou) a také jako OT foto pozdější speciální zbraně TP82 ( 11 kulových nábojů SN-P, 10 brokových nábojů SN-D a 5 signálních nábojů SN-S. Celá souprava zbraně se jmenuje "стрелковое оружие носимого аварийного запаса - CОНАЗ") z výbavy např. Saljut a Mir (připomínám pro použití PO přistání mimo prostor). PM jako samostatná zbraň bez dalšího střel. vybavení byla vyhodnocena z hlediska přežití v pustině jako nepříliš vhodná. Vývoj zbraně TP zřejmě inicioval A.Leonov protože s kolegou Beljajevem cca v roce 65 minuli a přistáli v husté tajze a vrtulník pro ně poměrně dlouho nemohl dolu mezi stromy. Mezitím se museli střelbou z PM do vzduchu bránit před dotírajícími hladovými medvědy což ovšem u medvědů vzbuzovalo akorát větší zvědavost a zájem. (zjednodušeně řešeno)
Někdo z nich měl tehdy prohlásit že "Все, что можно было сделать с помощью «Макарова» - это застрелиться" Tedy "vše co bylo možné vyřešit s pomocí Makarova, bylo zastřelit se" ( tedy v tomto konkrétním případě -pozn.p.). Ta KPZ s Makarovem (anebo spíše "Nosimyj Avarijny Zapas") se předávala posádkám už od A.Gagarina - patrně to byla pořád ta stejná zbraň.

O střílení v kosmu tam není ani slovo ale takové "detaily" česká žurnalistika neřeší. Jako malý bonus pro rozpadlíky foto součástí KPZ v provedení pro kosmonauty.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.02.2015 11:32
od Maximus
Nic jiného, že miniaturzovná variace na téma trojáků, které Göring nechal vyrobit pro piloty Luftwaffe, kteří měli létat nad Rusko a hrozilo jim sestřelení nad pustinami.
Ale také se mi líbí - Rusové s tím zkoušeli lovit losy a prý to také šlo :devil.

Jinak TP-82 má zde samostatné vlákno http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=14&t=4139

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.02.2015 13:21
od Joezbrna
Ou, díky za odkazy :oops:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 14.03.2015 21:20
od the.marek
Tak jsem na forum.mujglock.com četl, že prý bude malý, jednořadý gloček v Lugeru prý koncem dubna pod označením Glock 43. Tak uvidíme co je na tom pravdy, mě se to teda nezdá, když nebyl ani na IWA.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 12.06.2015 13:46
od Nightmare
Jen na kouknutí, všichni to asi ví, ale dají se tam najít zajímavosti.

http://digilib.k.utb.cz/bitstream/handl ... sequence=1

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2015 6:25
od Nicotinick
Takhle teď vypadá studium na vysoké škole a tohle je bakalářská práce ? :shock: No do 3,14či :o Prof.Popelínský by se asi rozplakal.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2015 15:24
od Nightmare
Nicotinick: Ámen

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2015 15:32
od GOD
nightmare - zaujimavosti???
Ostatne, toto je dnes trend, človek dostane diplom aj za takýto výplod a potom sa ešte čuduje že ho necú nikde zamestnať. Alebo ma odvahu sa ešte povyšovať nad ludmi bez VS diplomu.
Podla mna je to uroven maturitnej práce/ ročníkovej práce - ale ani to nie.
jednoznačne chyba univerzity, školitela, oponenta a komisie.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2015 15:46
od the.marek
Musím říct, že tahle bakalářka je opravdu síla... To není pomalu ani nějaký semestrální projekt, natož závěrečná práce.
Ovšem, jak píše GOD je to na triko vedoucího, oponenta a děkana/rektora, který schválil zadání bakalářské práce.
Ovšem mnozí si myslí, že bakalářka je nějaké finále studia, ale je to snad to nejmenší. Gró jsou závěrečné státní zkoušky, bakalářka je jen taková sranda navíc, takže bych jí nepřipisoval žádnou přehnanou roli a rozhodně podle ní neposuzoval kvalitu VŠ...;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2015 16:47
od Nightmare
Jak jsem psal, pro někoho :lol: , člověk , který má praxi tohle opravdu nepotřebuje. Ale za kouknutí to imho stojí...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.06.2015 21:40
od GOD
trochu odbočím:
téma by mi zásadne nevadila. Skôr zastávam heslo: na úrovni spracovaná práca.
Hento mohlo byt spracované tak ze by mi padla sánka a povedal by som rešpekt kámo.

Predstavoval by som si to, že vyberie pár - cca 5- 10 streleckých pozícii - poloha pri prebíjaní, tasení.... kde analyzuje všetky možné a nemožné spôsoby a prevedenia ktoré sa v streleckých systémoch používaju. skonzultoval by to s biomechanikom. nasušil každu cca 500x a porovnal by ich medzi sebou, pričom by zhodnotil ktorá mu najviac vyhovuje pre čo, a ktorá je taková, makovaá....
zapojit by sa dala rychlobežna kamera alebo len fotografia s dlhou expoziciou a svetelným zdrojom na zbrani - ruke na vyhodnotenie ergonomie konkretnej techniky... - metoda stará cca 100 rokov. Potom zhodnotenie bezpečnosti - samostatná kapitola.
Porovnanie nasušenej techniky zrealizovanej v klude a po strese a zase porovnanie s ostatnými. A tak to spravit z ostatnými "streleckými pozíciami " ( inač možno to neni najlepší termín.) A to by tam mal neaký experiment a nie hento.
Okrem toho si myslím, že záverečná práca na VS bez výpočtu je čo?

takto to vyzerá že si chlapčisko úplný amatér splnil mokrý sen a napísal pár strán o použivani zbrane. ale prínos je -10 bodov.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.08.2015 11:09
od kregan
Tak tohle vidim poprvé. Myslíte, že je to k něčemu dobrý?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.08.2015 11:44
od donovanstangiano
Asi se to nebude moc zdvihat po výstřelu, můžeš si s tím namazat chleba, zpomalí ti to tasení tak, že se budeš moct rozmyslet jestli je to vůbec potřeba, vypadá to krutopřísně, negativa jsem nenašel ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 08.08.2015 7:24
od Nicotinick
Je to skvělé na posilování zápěstí a předloktí.... :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.08.2015 8:29
od nr9
Zdravím vespolek. Koupil jsem si jetou CZ75B a na pravé straně závěru pod muškou u ústí hlavně mám vyznačeny tyto písmena MRI MPLS MN. Neví někdo co to znamená? Prodejce mi to nebyl schopen říct. Dík.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.08.2015 9:30
od Nicotinick
To by skoro napovídalo, že je to reexport z USA, a měl to někdo v Minneapolis(MPLS) v Minnesotě (MN) :shock:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 13.08.2015 12:51
od Wdog
Asi to znamená Magnum Research, Inc., Minneapolis, Minnesota, výhradní dovozce do US cca 1994-1997.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 14:52
od achilles
Zdravim vsechny,
mam cerstvy zbrojak a chci koupit novou pistol 9mm. Zbrojak si delam za ucelem zdokoleni strelby a pripadne vyuky prakticke strelby. Prozatim jsem mel prilezitost nekolikrat si s kamaradem zastrilet na strelnici z CZ 75 nebo Glocku 17. Nepredpokladam, ze zbran budu mit na noseni, prozatim se nijak ohrozeny necitim. Duvod koupe je mit doma nejakou zbran pro pripad, ze se neco posere a take k vyuce a zdokonaleni strelby. Financni limit nemam :rock

Z toho, co vim, uvazuji o nasledujicich horkych kandidatech:
- K100 Grand Power (velmi dobre reference od majitelu)
- CZ 75 (ceska klasika, dostupnost nahradnich dilu)
- Glock 17 (jednoducha a spolehliva zbran s velkou dostupnosti prislusenstvi)

Jsem uplny zelenac, ktery se o strelne zbrane detailne nezajima. Pristi tyden budu vsechny tyto zbrane zkouset na strelnici a finalni vyber bude zrejme dle toho, jak mi budou sedet. Rad si ovsem poslechnu vase nazory, zkusenosti, tipy. Predem diky za reakce.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 14:57
od herman
Prubni je všechny a tu, která ti bude nejlépe "sedět" pak kup. V tomto nejde poradit, každý to cítí jinak. Je zde plno zarputilých zastánců Glocka, já spíše patřím mezi ty, kterým vyloženě nesedí. osobně mám ČZ75 COMPACT, a jsem velice spokojen. Na druhou stranu, ČZ tu má velkou řadu odpůrců. Takže v tomto poradit opravdu nejde.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 15:19
od the.marek
Grand Powera bych nebral... Musíš hodně mazat, jsou s nimi celkem problémy se všezravostí a celkem i dost reklamací, byť na CZ to asi nemá, tu nemá cenu ani komentovat. Za mě jednoznačně Glock, byť úchop není nejideálnější, tak prostě kvalita, spolehlivost, cena a zkušenosti majitelů mluví za vše. Možná bych ještě zvážil Springfield XD (HS-9).
Pokud by ti šlo o SA/DA spoušť, tak bych mrknul na SIGy.

Jinak by the way, klasická otázka, stačí nebejt línej a přečíst si tady pár stránek zpátky a vše se dozvíš...;-)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 15:23
od kregan
Předpokládám, že co se o nich řiká/píše achilles ví. Co se počítá je osobní zkušenost.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 15:42
od floky
Najvačšia výhoda a zároven nevýhoda u GP je to, že mnohí ludia mali možnost spoznať ich zákaznicky pristup a ochotu v riešení problému....

Všetka čest, pristup aký má firma grand power k zákaznikom je špičkový...

Pohlad z druhej strany hovorí....že najlepšie by bolo, ak by o ich zákaznickom pristupe a servise nevedel nikdo nič...vtedy by to bolo super ...:) :) :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 15:47
od kregan
Recenze na GP se hodně liší. Byl sem u toho, když jí jeden kluk měl na kurzu ICS, kde je poměrně častá technika úderu do spodní části zásobníku zasunutýho ve zbrani. Párkrát se mu stalo, že dno zásobníku upadlo a uletěla mu pružina. Na druhou stranu pokud sedne do ruky tak to s ní nemusí bejt na mířenku špatný.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 19:24
od Butch
Ten rotační systém hlavně je docela haklivy na nečistoty, kamarád měl Excalibur a musel ho víc čistit a navíc praskly mu miridla, ale pozitivní je, že reklamace byla bezproblémová.
Za vyzkoušení ještě stojí Walter ppq, super úchop a spoušť, nebo si p 320

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 20:02
od Argonaut
Prošel jsem podobným kolem a vyhrál Glock 17 Gen4. Z K100 s rámem MK12 jsem střílel, ale střílelo se mi s ní špatně. Co se týče CZ75 SP01, tu diskvalifikovalo to, že po prolezení všech možných fór jsem dospěl k závěru, že CZUB má nevyváženou kvalitu a malou životnost hlavně. Navíc je výrazně dražší než Glock. V podnikovce mi řekli, že životnost hlavně neumí říci... U Glocku je záruka na 40000 ran. Nahodil jsem bobří ocas, největší grip, lehčí spoušť (150Kč), větší záchyt závěru (asi 400,-) a je poladěno. Možná časem jiná mířidla. Glock asi není tak přesný jako CZ, ale pudová střelba, chování při výstřelu, atd,.... já jsem spokojen. Ale každému dle jeho gusta.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 20:22
od Pahrb
Glock není o nic méně přesný než konkurence, pokud bereme v úvahu stejnou konstrukci uzamykání. To, že nemá bodovou spoušť neznamená, že se s ním nedá trefit. Dá. Prostě tohle neřeš a střílej, střílej, střílej, střílej a střílej. A uvidíš. Vybral jsi si držák, kterého nemusíš mít strach začít pořádně huntovat.

Já si na něj taky zvykl až po pár stovkách výstřelů. Teď zas trefím prd těma archaickýma pistolema s vnějším kohoutem :chuckle

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 19.08.2015 20:23
od bivoj
2 achilles - Já si za těch více jak dvacet let, co vlastním zbroják a zbraně, vyzkoušel pistolí a revolverů celkem slušnou řádku. A nakonec jsem, u zbraní na nošení, skončil (tak jako mnozí jiní) u Glocků. Ještě se mi nestalo, abych s nimi měl zádržku, což se o jiných výrobcích (zvláště ČZ) říct nedá.

Na střelnici je pochopitelně celkem jedno, co mám za zbraň (pokud jde jen o takový ten plinking) a také si tam nosím provětrat některé mé ostatní kousky, (pistole i revolvery) ale vždy s sebou tahám paralelně i nějakého toho Glocka.

Jinak GP je dobrá na střelnici, ale vyžaduje pečlivé mazání, a je občas vybíravá. ČZ nebrat v žádném případě, je tu velmi velká pradběpodobnost, že budeš zklamán nekvalitou zbraně (a hódně moc rozladěn přístupem výrobce k reklamacím!). Pokud bys kápl NÁHODOU na dobrý kousek, tak je to (koncepčně) dobrá zbraň, ale právě ta pravděpodobnost, že budeš jedním ze spokojených majitelů ČZ je tak cca 25%. U typu Compact pak je ta pravděpodobnost cca jen 10%.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 21:37
od achilles
Díky moc za nazory, vyber se mi zuzil na K100 GP a Glock. Rozhodne strelnice :twisted:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 21:51
od Fabulous
Možná za 20 let bude K100 dobrá zbraň. Nyní je to pouze pistole náročná na mazání a údržbu s neobvyklým systémem zamykání. A také jediná u které jsem viděl několik roztržených hlavní.

Pokud bys srovnával Glock versus HK, Walther, Springfield, tak neřeknu. Ale Grand Power??? :ne

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.08.2015 4:06
od obcanX
Zbrani je mnoho, jenze kdo hleda hlavne rozpadlickou pistoli tj. nejdulezitejsi vlastnosti je aby fungovala, tak se vyber rychle vyselektuje..
NEJvice uzivatelskych recenzi celosvetove a nejvice pozitivnich ohledne spolehlivosti je na glock, jsou dostupne vsechny mozne reseni, navody, torture testy, dily atd.
Mnoho zbrani se mi libi vice, mnoho je sofistikovanejsich a maji navrch v ruznych ohledech, jenze ciste v rozpadlicke situaci je potreba zbran o ktere nejvice lidi reklo, ze ano funguje a na slozeni staci videt jedenkrat navod z youtube.
Taky jsem chtel puvodne neco ,,fajnovejsi,, jako je plastovej banan co ma kazdej, jenze u vsech kandidatu uz bylo potreba slevit z ty nejdulezitejsi vlastnosti tj. funkcnosti (funknost snizuje i takova prkotina ze nahradni zasobnik uz nekoupim v prvnim eshopu ktery najdu na nete). Jsou tedy sigy, heklery atd. nejaky kramy horsi nez gloky? Jiste ze ne, jenze kdyz dam na misku vah, reference, informace, jednoduchost konstrukce, dostupnost dilu, tak se miska proste prevazi na gloka..
Jednou bych chtel mit hracky jako P226 navy nebo nejaky custom 1911, ale do lesa budu utikat z glokem 9 mm :D
To same je s dlouhou. To prave do nepohody v nasich podminkach je s velkym naskokem kosa, byt existuje mnoho nobl ,,assault rifles,, proti kterym je kosa stredoveka vykopavka, jenze v rozpadu (i dnes) si nepotrpim na high tech ficury ale na funkcnost.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 23.08.2015 22:44
od Sarkafarka.Loupeznik
achilles píše:Díky moc za nazory, vyber se mi zuzil na K100 GP a Glock. Rozhodne strelnice :twisted:

Proč ten GP??? Na mířenku jsou lepší pistole, na "práci" jsou lepší pistole, na tahání taky... Tak proč??? ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.08.2015 12:49
od Patrol

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.08.2015 13:01
od Patrol
Jinak já dost pošilhávám po Walter CCP. :mrgreen: Měl jsem jí v ruce a na takový běžný nošení mi přijde super. Do ruky mi sedí líp než Glock. Střílel jste z toho někdo? Nejaký negativa?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.08.2015 18:43
od orthos
jo vzhledově a ergonomicky je CCP fakt užasné, ALE vyrabí to Umarex a rozborka je naprosto šílená a bez přiloženého nářadí to nerozebereš :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.08.2015 18:59
od Pahrb
To už bych si nekoupil z principu. Proč proboha navrhovat zbraň, aby šla rozebrat jen nástrojem?

To bych si koupil třeba Walther PPS, který jde rozdělat rukou. Ne takovejhle bastardismus.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.08.2015 19:29
od the.marek
Mrkni na zkušenosti tomas_2002:

http://www.strelectvi.cz/forum/walther-ccp-t32747.html

Mě by to nesmělo do baráku...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 31.08.2015 22:19
od Patrol
Tak to ještě budu hledat další informace. CCP mi výborně sedí v ruce a střílí prý úžasně, tak se nechci nechat rozhodit jedním špatným případem, ale je to rozhodně varování. :?
Taky jsem ještě neměl v ruce G43. Chtělo by to nějakou vybavenou střelnici, nebo prodejnu, kde by se podobné modely daly porovnat. Z těch co mě zaujaly pak už asi jen G26 s botkou, ale to už mi stejně nesedí v ruce tak jako CCP.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.09.2015 7:19
od the.marek
Pravda, z jedné negativní zkušenosti nelze dělat ukvapené závěry, ovšem, když jsem tu zbraň viděl, tak ve mě důvěru moc nebudila... Rozborka, sborka hrůza, pevná hlaveň, vratná pružina jak z kuličkový King Cobry, žádný kolejničky, je to takovej konstrukční hybrid, který na mě působil, jak z hračkárny. V kombinaci s tím, že Walther má strašný zákaznický servis, náhradní díly, příslušenství apod., tak by mě ta pistolka prostě nesměla do baráku.

Být tebou, když už Walther, tak kouknu na PPS, to je jiná liga oproti tomuhle, nebo Glock 43, SW Shield (opět dlouhá čekačka na případné náhradní díly z USA).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.09.2015 8:00
od Fabulous
Patrol píše:Jinak já dost pošilhávám po Walter CCP. :mrgreen: Měl jsem jí v ruce a na takový běžný nošení mi přijde super. Do ruky mi sedí líp než Glock. Střílel jste z toho někdo? Nejaký negativa?


Pokud máš pistolku na hraní, tak si kup co chceš. Pokud jí máš na skutečnou práci, obranu, atd., tak si vyber pistoli, co je nejméně pět let na trhu a má dostatečné reference. Víc k výběru asi říci netřeba...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.09.2015 13:46
od Patrol
Pět let na trhu sice prověří, ale když mi ty prověřený modely nevyhovují, tak koukám po nových. Musím zkusit ten G43. Vypadá pro mně použitelně a Glock má snad dobrej servis i záruky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.09.2015 18:15
od Pahrb
Ještě vyzkoušej avizovaný PPS, taky moc pěkná pistolka. Ergonomií je na tom trochu líp, než Glock, ačkoliv mně osobně se drží dobře obě.

Já bych bral G43, ale jen proto, že už mám fullsize Glocka jako "pracovní" piftol a nechci měnit návyky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.09.2015 10:41
od nr9
Měl bych na vás prosbu a možná mi někdo poradí.
V rámci amnestie jsem si nechal zlagalizovat pistoli sauer & sohn 6.35 (viz foto)
Pistole co se týče povrchovky je nic moc, někdo se to pokusil namatlat nějakou černou barvou čico.
A teď k mému problému, nemám zbroják na sk.A a na policii mi řekli že nejlepší bude si ji dodělat, ale já bych na ni chtěl udělat tormentaci a přihlásit na sk. E.
Myslíte, že to je dobrý nápad? Že mi to tou tormentací projde? Nemám to nejdřív nechat zkontrolovat nějakým zbrojařem?
Když jsem to měl rozebrané, tak se mi nezdála jako uplně v nejhorším stavu.
Tyto dvě fotografie jsou jediné které jsem udělal než jsem to odnesl na policii.

sauer & sohn 6.35.jpg


sauer & sohn 6.35 - 1.jpg

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.09.2015 11:36
od Nicotinick
No nechat prohlídnout někomu kdo tomu rozumí určitě. Pokud to není památka třeba po dědovi, spíše hodit do starého železa (stejně to tak na 50,99 % dopadne pokud neprojde tormentací) a bude to stát zbytečné peníze za zbrojíře a zkušebnu, za které se skoro dá pořídit jiná j..ka 6,35, ale s tormentací.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.09.2015 13:55
od Argonaut
jako sběratelský kousek snad, ale na nošení nebo střelnici bych to neviděl, snad jako raritku.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.09.2015 14:45
od GOD
vypláchať v acetóne - bez črienok. potom sa uvidí v akom je to skutočnom stave. možno má hlbkovú koroziu,praskliny... a možno nie.
doporučujem isť do tormentácie - bežne prechádzajú neuveritelné šroty.
bojová hodnota zbrane záleží na urovni treningu so zbraňou.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 21:38
od archer
Ahojte!

Rád by som sa poradil!

pretože sa stále neviem rozhodnúť /vo výbere zbrane, kaliber chcem 9 luger/.. sorry možno resp. určite sa pýtam duplicitne ale je tu 56 strán a kým by som ich prelúskal bude inzerát dávno vymazaný..

CZ 75 D compact 9 mm luger: vaše názory? poprípade 75 P07 DUTY?

do čoho sa oplatí investovať? (použitie, ochrana zdravia, života a majetku, strelnica /amatersky šport/, nosenie)

Grand power, CZ, Glock, bude to moja prvá krátka zbraň, nechcem investovať priveľa.

môžete poradiť poprípade ma nasmerovať na príslušné vlákno /o CZ som tu vlakno nenašiel/ budem vďačný za každý názor..

Ďakujem!!!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 21:48
od Fabulous
Ach jo. Glock - zbraň první volby.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 21:50
od goral
Nejsi tak bohaty, abys kupoval CZ. Specialne kdyz je to prvni zbran.
75ky jsou obecne bezvadne presny zbrane, ale vsechno ostatni okolo nich je mimo.
Strasliva ergonomie pro obrannou strelbu, velmi ale velmi pochybna vyrobni kvalita a jeste pochybnejsim pristupem k reklamacim...
Samotna spolehlivost zbrane, v zavislosti na modelu, je taky diskutabilni...

Kup Glock a nevymyslej. Pokud mas opravdu nejaky padny argument proc ne Glock, tak se da diskutovat nad jinyma zbranema....

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 22:01
od archer
Ďakujem!

Nie žiadny pádny dôvod nemám. Jediný ktorý existuje, že sa mi jednoducho nepáči :lol: ale s tým dokážem žiť. Radšej stavím na spoľahlivosť než estetickosť..

Ďalšia otázka je ktorý, 43, 26, 19 / ja osobne som asi za 19/ som chlap vačšieho telesného rámca aj výškou aj šírkou čomu odpovedá aj veľkosť rúk.

Tento týždeň si ich chcem ísť omackať do predajne a uvidím. Sú medzi nimi aj nejaké iné rozdiely než samotná veľkosť a kapacita zásobníka? /narážam na spoľahlivosť/

Ďakujem!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 22:03
od cipis
Kup si XDMko :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 22:46
od Fabulous
Archer: z těch tří jednoznačně 19 :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 22:52
od archer
Fabulous: Ďakujem!

cipis: no ale ja som nad ním naozaj uvažoval :D mne sa to celkom páči.. len nepoznám nikoho kto to aspon držal v ruke.. Glock, CZ, GP, HK či Sig nie je problém pár ich okolo mna pobehuje.. ale ako píšem nepoznám nikoho kto má osobnú skúseosť.. Viete o nich niečo viac?

Dík!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 22:54
od Fabulous
XD mám více než jeden. Rozhodně to není špatná zbraň. Pokud ti do ruky Glock nepadne, klidně po něm sáhni.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 23:08
od cipis
Pěknější, líp se mi drží atd. Určitě si ho vyzkoušej, já měl kdysi v plánu taktéž Glock, ale XDMka vyhrála :) Na zimu a střelnici full size, na léto kompakt :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 27.10.2015 23:11
od bivoj
archer píše:...som chlap vačšieho telesného rámca aj výškou aj šírkou čomu odpovedá aj veľkosť rúk...

Tak to ti 19tka bude IMHO malá. Já mám ruky takový netypický (konkrétně kratší prsty, ale zase širší dlaně) a 19 se mi nedržela dobře. Ale 17 (Gen 4), úplně bez hřbetů byla jakoby stvořená pro mou ruku. Zkus si to všechno pořádně otlapkat a to i případně s nasazenými výměnými hřbety (pokud by se ti pistole ztrácela v dlani) - pochopitelně u modelů, které tuto vymoženost mají.

Jinak co se týče spolehlivosti, tak je to Glock. Tím je asi řečeno vše...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 10:57
od archer
Ďakujem!

mám teraz nad čím premýšlať :)! skúsim pohľadať kto to predáva na SR.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 11:39
od herman
Jinak co se týče spolehlivosti, tak je to Glock. Tím je asi řečeno vše.
Takže pistole s plastu, se skrytým úderníkem, kterýžto princip opustila většina zbrojovek již na počátku dvacátého století je etalon spolehlivosti? :lol:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 14:06
od goral
Obavam se ze na pocatku 20. stoleti vetsina zbrojovek netusila co je Glock ;)

Kazdopadne si nemyslim, ze by tento princip zbrojovky opustily. Viz Springfiled, SW a mnoho dalsich, ktere delaji variantu na tema Glock.
Dokonce i zabednena CZ ma v portfoliu variaci na tema Glock. Mela byt predstavena na IDETu, zatim ji CZ drzi v tajnosti. Dle CZ se doladuji jeste nejake detaily, aby zbran byla dokonala.
No ale zli jazykove tvrdi, specialne ti co to meli v ruce, ze CZ okopirovoala Glock tak dobre, ze ted nevi jak z patentoveho labyrintu ven ;)

Ale samozrejme Glock neni top pistole a nikdy nebude. Je to pistole ktera ve vsech testech dostane 3.5 hvezdicky z peti. Ale uplne v cemkoliv z ceho ji budes testovat. Prumerna zbran. Ovsem ve sve prumernosti je proste nejlepsi v pomeru ceny a vykonu. Tezko budes hledat v teto cenovce idelanejsi zbran (na nasem trhu predevsim).

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 14:34
od bivoj
herman píše:Takže pistole s plastu, se skrytým úderníkem, kterýžto princip opustila většina zbrojovek již na počátku dvacátého století je etalon spolehlivosti? :lol:

Jasně, a proto, že je teda tak na nic, tak ji používá cca 90% policejních sborů z vyspělých zemí na celém světě, používají ho speciální jednotky atp. Seš už tím svým Glock Hate celkem trapnej. Běž si onanovat nad svýma čezetama, které DODNES nemají 100% zaměnitelnost dílů, reálnou životnost někde kolem 10 000 výstřelů (nehledě k tomu, že každých cca 3000 - 5000 praská čep hlavně, občas prdne nějaká jiná pružina či kolík atp.). A pokud s čezetou někdo opravdu bude chtít střílet tak často, jako z Glockem, tak mimo toho, že mu bude závadit, tak ať se také připraví na tyto (a i jiné) chuťovky:

CZ failure 01.jpg


CZ failure 02.jpg
CZ failure 02.jpg (9.88 KiB) Zobrazeno 12917 krát


CZ failure 03.jpg
CZ failure 03.jpg (16.9 KiB) Zobrazeno 12917 krát


CZ failure 04.jpg
CZ failure 04.jpg (32.25 KiB) Zobrazeno 12917 krát

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 16:14
od krvfx
Další možnost je Steyr M9. Výhodou je naprosto špičková ergonomie a v základu super spoušť, nevýhodou nedostatek příslušenství, tam Glocku nemůže konkurovat snad nikdo. G mi nevyhovuje sklonem rukojeti, ale dá se na to zvyknout. Ještě mi docela seděly Walthery PPQ, PPX a P99.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 19:13
od Pahrb
goral píše:...pistole ktera ve vsech testech dostane 3.5 hvezdicky z peti. Ale uplne v cemkoliv z ceho ji budes testovat. Prumerna zbran...


Žvaníš píčoviny.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 19:21
od herman
...Jasně, a proto, že je teda tak na nic, tak ji používá cca 90% policejních sborů z vyspělých zemí na celém světě, používají ho speciální jednotky atp....
Policejní sbory používají to, co jim koupí stát. A stát jim koupí to, co schválí bezejmenný podplacený úředník.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 19:45
od Pahrb
Jenže u speciálních jednotek, si náhodou můžou říct, co chtějí. JInak by urna měla CZ 75 a nazdar :roll:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 19:51
od goral
Pahrb: jsem jen obcasny uzivatel, asi nejsem takovy zbranovy expert jako ty ;)
Kazdopadne mi nepripadne Glock jako zbran, ktera je ve vsem top. Je nadprumerna a to je vse. A to jsem Glockar...
(a jen tak na okraj- byvalo to forum s dost velkou stabni kulturou. Nemyslim si, ze takhle se chova Gentleman...)


herman: Ano, policejni sbory pouzivaji to, co jim koupi stat. A proto jsou nase ozbrojene slozky v pasti jmenem CZ. A co pouzivaji specializovanejsi jednotky, jenz maji moznost vyberu a mohou si nakoupit v nezpolitizovanem vyberovem rizeni?
Ze by Glock? Dame si seznam stredni evropy? 601, SON, URNA, 5pssu, GROM, FORMOZA, Cobra... mam pokracovat?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 20:02
od Nightmare
Goral: Gentelmansky? Kéž by, všem za to díky, sorry za OT.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 20:32
od Mirda.85
Souhlasím s Goralem. Kdo si nemůže vybrat, ten nosí co mu vybere zaměstnavatel, kdo si může vybrat, ten nosí Glocka. Já mám mnohaleté pracovní zkušenosti s CZ 75 v různých verzích a pistole z CZUB mi nesmí překročit práh, svůj život bych jí nesvěřil. U CZUB je každá zbraň jiná, ale více méně každej kus má někdy nějakou menší, někdy větší závadu. Sám jsem soukromě vlastnil pouze dvě pistole a to Sig Sauer P229 a Glock 19 a pistole z CZUB se jim nemůžou rovnat. Obě byly super pistole, kdy jsem neznal závadu. Sig Sauer pak musel do světa, protože na nošeni to prostě nebylo a Glocka jsem si zamiloval víc. Přesto teď uvažuji, že si koupím ještě jednu malou pistoli na každodenní nošení, kdy jsem dlouho čekal na Glock 43, ale nakonec mě zklamala šířka a tak i přesto, že jsem milovník Glocků, půjdu asi do Kahra. Jako první pistoli bych se určitě nebál doporučit Glock 19 nebo 17, podle toho co lépe sedne a taky za jakým účelem si kdo pistoli kupuje.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 21:04
od herman
Když jsem si nemohl vybírat, tak jsem nosil zc83, mp5 a mavericka (omlouvám se za pravopisné chyby)
A co mohu řict, tak čézeta mne nikdy nezklamala.O brokovnici nebudu mluvit

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 21:06
od Rendo
herman
ne všude jsou banánové republiky typu ČR

Pahrb
docela silná slova :?

Měl jsem dlouho G34 a za celou dobu jsem nemusel řešit takové problémy jako teď se Shadowem. Recenzi např. na G43 jsem tady psal a určitě to není zbraň ve všem nejlepší, ale při dotažení některých věcí by mohla být jedna z nejlepších. U Géčka mám prověřenou spolehlivost, jednoduchou rozborku, minimum dílů, bezproblémový servis a asi milion aftermarketových dílů dle libosti každého. Kdybych měl možnost mít jen jednu jedinou zbraň tak to bude Glock.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 21:34
od Fabulous
Pahrb - měsíc ban. Tohle tu trpět nebudeme.
Herman - zkus prosím nemluvit o tom, o čem nemáš dobrý přehled.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 21:59
od bivoj
herman píše:Policejní sbory používají to, co jim koupí stát. A stát jim koupí to, co schválí bezejmenný podplacený úředník.

Hmm, to už se dostáváme na solidní rovinu konspiračních teorií. Takže Glock policisté používají primárně proto, že Gaston dokázal uplatit komise ve většině velkých západních zemí jako třeba USA atp.? Ale no tak!!!... Nesmíš brát vše dle naší banánové republiky a jejích tendrů...

Glock není "dokonalá pistole". Někomu se nelíbí jeho design. Někomu nemusí sedět celkem velký sklon rukojeti. Čím ovšem Glock vyčnívá nad většinu ostatní produkce, je jeho nezpochybnitelná spolehlivost, životnost a geniální konstrukční jednoduchost. A ve složkách, kde se hledí především na to, aby pistole byla maximálně spolehlivá, neboť na tom závisí život jejího uživatele, který ji má jako pracovní nástroj, najdeš jako "pracovní pistoli" z 95% Glocky. A to teď mluvím o ozbrojených složkách toho typu, kde si můžou vybrat, jakou krátkou osobní zbraň budou nosit (většina speciálních sil a složek, soukromé bezpečnostní služby a různé kontraktorské společnosti typu Blackwater atp.). To jsou všichni dle tebe podplacení Gastonem? Asi né, ne? Glock si svou pozici na trhu za posledních pětatřicet let vybudoval spolehlivostí a životností svých zbraní. Nemusí se ti to líbit, nemusíš s tím souhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš dělat.

Poznámka pod čarou - vím, že tomu nebudeš věřit, ale nejsem placen Gastonem Glockem. Jen jsem prostě za posledních více jak dvacet let vystřídal a vyzkoušel už kupu zbraní - a Glocky byly vždy jedny z těch nejspolehlivějších a nejodolnějších.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 23:04
od archer
Ahojte!

Dnes som si prečítal pár článkov, receznií, nakukol do niekoľkých fór a zhliadol pár videí a ako budúci majiteľ prvej krátkej zbrane som sa rozhodol pre Glock.

asi pre všetko čo ste už vyššie spomenuli.

spolahlivosť, jednoduchosť, odolnosť, náhradné diely, množstvo doplnkov..

tak už si ho len poriadne omackať.. dúfam že mi tá 19 tka sadne lebo 17 mi už príde fakt dosť veľký na nosenie aj ked nie som žiadny drobček :D

Ešte raz všetkým veľmi pekne ďakujem!

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 28.10.2015 23:49
od cipis
Dokud si pár věcí nechytneš do ruk, tak rozhodnutý nejsi :)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.10.2015 11:56
od dawsa
přesně tak, vyzkoušej si nejdřív všechny své kandidáty. Já si první pistoli kupoval na pocit (byla to SW sigma, plastový rám před 20 lety). Hlavní důvod pořízení byl zásobník na 16 nábojů....pak přišla Beretta 92 (v dřevních dobách IPSC) s kolimátorem a prodlouženými zásobníky....nakonec jsem stejně přešel na .45 a koupil si nakonec kompakt ASAI one pro s hliníkovým rámem, ale na běžné nošení je pořád dost velká. Tak jsem ještě koupil Kevina, ale ten mě fakt nezaujal. Nějak nemám rád, když máš nabito a není spuštěný kohout (je to asi jen pocit, ale prostě to nemám rád). A to je hlavní důvod proč nemám glocka i když je to fajn pistole.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.10.2015 21:24
od skafloc
Archer - připojuji se k tomuhle:
krvfx píše:Další možnost je Steyr M9. Výhodou je naprosto špičková ergonomie a v základu super spoušť, nevýhodou nedostatek příslušenství, tam Glocku nemůže konkurovat snad nikdo. G mi nevyhovuje sklonem rukojeti, ale dá se na to zvyknout. Ještě mi docela seděly Walthery PPQ, PPX a P99.


Glock je fajn (sám - kromě Steyra - běžně nosím G26), dokud nenarazíš na něco lepšího. A žádný Glock se prostě z hlediska ergonomie úchopu, chování při výstřelu a všeho toho ostatního, nemůže Steyru rovnat. Bohužel je ale také pravdou, že obchodní politika firmy Steyr Mannlicher je alespoň co se týče pistolí poněkud nepochopitelná a sehnat na Steyra jakýkoliv doplněk (včetně třeba zásobníku, za který dáš cca 2 litry) je prakticky nemožné.
Přesto ale doporučuji osahat si jak G17, tak i Steyr L9-A1.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 29.10.2015 21:59
od krvfx
U Brýmové mají zásobníky za 1300 a 1700, jeden jsem tam koupil, mají jich tam víc.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.10.2015 0:19
od archer
Dakujem a suhlasim kym ich neocapkam nemam jasno.

Jedine v com jasno mam je vyska rozpoctu. Ten prekrocit nesmiem.
Preto pre mna a moj dusevny pokoj ostanu niektore z hraciek radšej mimo moj dosah :D

Som vam ale velmi vdacny za vsetky vase tipy!

Este sa opytem ktoru z gen glockov kupovat/nekupovat?

Cital som o problemoch s 4-kou

Ďakujem

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.10.2015 1:21
od Fabulous
"Problém" s Gen 4 je dááávno vyřešen. Navíc to nebyl až tak problém. Pistole jen byla naladěná na silnou vojenskou munici...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.10.2015 9:46
od štaflík
Po dalším kole střeleb s baterkou a za tmy jsem došel k názoru, že chci tritiová mířidla, nebo alespoň mouchu. Na Glocka se u nás (co vím) prodává jen Truglo a Glock. Máte s nimi někdo zkušenosti? Která vzít. Moje hlavní preference je robustnost a pevnost. A možnost natahovat jednoruč o mířidla. Díky.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.10.2015 11:06
od Cherro
Na sedmnáctce mám origo Glock, asi přes dva roky, na třicítce Trijicon, ten asi pár týdnů. Obojí se tváří téměř nezničitelně. Trijicon má pro mé oko lepší muchu, (reflexní oranžový kroužek kolem kapsle, někomu bude zase vyhovovat bílá tečka Glocku). Obojí co do intenzity svítí stejně, akorát Glock už má po těch letech nošení trošku ošoupaný brynýr. A u obou jde natáhnout závěr přes hledí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 30.10.2015 11:15
od Fabulous
Truglo - masivní, funkční, velmi ostrá zadní hrana zadního mířidla.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.11.2015 10:18
od MRBLUE
Tritia od Glocka som mal. Neni to zla vec, ale pri castom noseni sa z cielniku osuchala farba a presvital nalesteny zlty kov. Hlavne na hranach. To zhorsovalo citelnost mieridiel. Co sa tyka inych vyrobcov, neviem ako to je s trvanlivostou povrchovky.
Vyberat si mieridla koli moznosti "nadrcnut" o gate mi pride nezmyselne. Vsetci vyrobcovia sa snazia urobit sebeobranne zbrane tak, aby minimalizovali moznost zachytenia zbrane vratane mieridiel (napr. Nowak) o odev. Je ovela menej pravdepodobne ze si budes musiet natahovat po poraneni zbran o gate ako to ze pri taseni si vytrhnes kus kosele alebo podsivky bundy.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.11.2015 19:08
od štaflík
Díky za postřehy.
Mrblue: natahování jednoruč je standardní potřeba toho, kdo nenosí nadrcnuto i běžná součást drilů. Oděv jsem si o mířidla nikdy nepoškodil.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 01.11.2015 21:33
od Patrol
Tak jsem si vyzkoušel PPK,G26 a tuto sobotu i G43,což byli mí kandidáti na první krátkou, kterou chci hlavně na běžné nošení.Ještě jsem původně uvažoval o CCP, ale tu vyřadily špatný recenze a špatný servis.
Asi už mám jasno, jen si oběhám papíry na policajtech a jdu si pro G43. ;)
Jen by se mi líbilo, kdyby ten prodlouženej zásobník měl +1. Někde jsem před časem četl, že se to plánuje, ale ať hledám, jak hledám, nemůžu to nikde najít. Nevíte někdo, zda to je již v prodeji, a popř. kde, to sehnat?

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 03.11.2015 11:24
od Patrol
Tak si odpovím sám, protože jsem to našel a určitě to bude zajímat i další lidi.
Dokonce mají botku +2. :rock
https://www.youtube.com/watch?v=FELgQYuI7CE
http://tarantacticalinnovations.com/index.php?main_page=index&cPath=44_49_81

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.11.2015 11:39
od Apokalyptik
Prvá krátka zbraň má byť podľa môjho názoru, podopretého skúsenosťami v 9 Luger. :geek:

9 Br.C. je drahšie strieľanie, zbrane v tejto ráži sú skôr záložné a určené na denné nosenie, nie na plnohodnotné kultúrno-spoločenské vyžitie na strelnici. Učiť sa s tým je drahé a nepohodlné.
Preto je dobre, že si sa nerozhodol na prvý raz pre PPKčko... časom si ho možno kúpiš, je to klasika všetkých klasík.

Keď sa človek naučí poriadne strieľať s obyčajným 9L, môže sa potom vydať podľa miery postihnutia
strelecko-zberateľskou úchylkou buď smerom dole.... až k 22LR a 6,35 Br. :chuckle
Alebo výkonom hore k 357, .44RM až megaúchylkám typu .50 AE alebo 500SW. :rock

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.11.2015 22:34
od herman
Apokalyptik
Nějak netuším, proč by měla být první krátká zbrań v ráži 9x19 (neboli 9mm luger, či parabelum, či NATO) Osobně beru pro začetníka za ideální pistoli čz vz50. Ta snese vše. A navíc, tebou uvedená ráže 9 Br.C je pro mne záhadou. Jediné co mne napadlo je 9 mm Br. krátký, Neboli 9BrK, častěji 9Br. Existuje i ráže 9mm Br Long ale tu používali snad jen Francouci

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 05.11.2015 23:44
od orthos
9 mm Browning Court (.380 AUTO) tedy 9mm Br. C. je běžně užívané, žádná záhada. Samozřejmě jakou kdo bude mít zbraň a jakou ráži si každý určí sám, nicméně v českých podmínkách je opravdu nejvhodnější 9x19mm Luger z hlediska ceny, rozšířenosti, účinnosti, výběru zbraní na tuto ráži,...

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 7:14
od Apokalyptik
Ďakujem Orthosovi za vysvetlenie pre Hermana.

Herman, KUK obrázok

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 7:33
od Nicotinick
herman píše:Apokalyptik
Nějak netuším, proč by měla být první krátká zbrań v ráži 9x19 (neboli 9mm luger, či parabelum, či NATO) Osobně beru pro začetníka za ideální pistoli čz vz50. Ta snese vše.


Herman : Pro čerstvého absolventa autoškoly doporučíš také jako první vozidlo Škoda 440 Spartak, nebo raději modernější Škodu 105 S ? :shock:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 7:59
od čimango
Já bych CZ 50 jako první zbraň nezavrhoval - začátečník se na ní naučí (musí) odstraňovat všechny možné závady. :D Já jsem ji jako první zbraň měl a nosil cca rok. Jako jediné plusy vidím to, že je v současnosti nejlevnější sa/da pistolí na trhu a vzhledem ke své konstrukci velmi bezpečná na nošení.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 8:01
od herman
pr Apokalyptik
Omlouvám se, nějak mi to s tím 9mm.C nedošlo. Obecně jsem měl v podvědomí 9mmK.
proNicotinick
Chtěl jsem říci, že pro začátečníka je ČZ50 skvělá a jednoduchá pistole. Byť je to již velmi stará výroba, je vybavená takovýmy věcmi jako je pádová pojistka, blokace úderníku, ukazatel náboje v komoře či bezpečné vypouštění bicího kohoutu. A pokud srovnám cenu továrního střeliva 9mmPara a 7,65Br, tak je rozdíl v desítkách halířů. Konkrétně třeba v Ostravě je tento rozdíl u standartního střeliva SB "celých" 50 haléřů.
http://www.eshop-rychle.cz/zbrane/eshop/3-1-STRELIVO/74-2-PISTOLOVE/3/
Jediné co mohu doporučit je ovčem to, sehnat původní strakonickou výrobu a pokud možno tu, s tím červenohnědostříbrným tělem závěru. Tuším se jednalo o roky výroby 1950 - 52. Rozhodně nebrat produkci po roce 1954 (to již byla výroba UB) A zdaleka se vyhnout ČZ70.
Stačí na vysvětlení, Jinak raději SZ, ať neplevelíme vlákno.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 8:18
od the.marek
CZ 50 je svým způsobem dost nebezpečná zbraň, která vystřelí, kdy se jí zachce... Ejhle při vypuštění úderníku, ejhle pří pádu na zem... I z tohohle důvodu se svého času na některých útvarech velmi rychle objevovali cz 75, když i instruktoři nevěřili a kroutili očima, když si ty zbraně stříleli, kdy se jim zachtělo.

Je to čistě ekonomická, nebo sběratelská zbraň. Mít ji doma není na škodu, je víceméně zadarmo a chleba nežere, v případě potřeby se dá někomu vrazit do ruky a bum taky udělá. Já nevidím důvod, proč si ale teda zrovna nekoupit PPK, nebo Makarova.

Takové ty rady co poradit začátečníkovi jako první mě už celkem nechávají klidným... Rada zní, kup si co chceš, co ti dobře sedne do ruky a hlavně, co se ti líbí ;)

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 9:27
od viktor
obcas si tady pripadam jak v jedlickarne.. no nic
- existuje skutecne jen par nebezpecnych zbrani..,daleko horsi jou jejich majitele, ti jsou skutecne nebezpecni potoze s nima neumi zachazet.
- slovni spojeni pistole pro zacatecnika je nesmyslne, kratka palna zbran je stena vec jako treba vrtacka, ci jine naradi, znam ruzne typy vrtacek ale vrtacku pro zacatecnika ne.
- pokud nejste prilis bohaty vzdy vas bude zajimat cena streliva, 9 para je v tomle nejlepsi protoze je to nejlevnejsi naboj mimo 22lr co se da sehnat s rozumnym vykonem atd.. cena dalsich obvyklých razi jako 9mm br , 7,65 br atd je skoro dvojnasobna..
- neco jako "moderni" pistole v podstate neexistuje, jedna z nej pistoli soucasnoti ..colt 1911, velkokapacitni zasobniky 9mm para, predvalecne HPecko... prakticky vsechny naboje mimo 10 auto, 40, sw jsou stare 100 let..
slavny Glock je kombinace ceskeho biciho mechanizmu stareho pres 100 let, uzamykani vykyvnutim hlavne stareho cca 100 let a kusu plastu...pistole cz vz 50 ci 70, jsoutakove ceske verze waltru PPK pistole agenta 007, :-))
jsou to proste klasicke male sluzebni pistole je jich plno za male penize a v celkem dobrem stavu. Strili to dobre a neni to nic opruzujiciho ani velikosti ani vahou. Co je horsi je samozrejme cena streliva...
viktor

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 12:37
od herman
No, on the.marek mi na mou odpověď, že jeho výčitky se spíše týkají pistolí ČZ82 že tyto pistole nikdy nebyly ve výzbroji ani Policie ČR, ba dokonce ani ve výzbroji SNB. Takže mohu říci že byly. Ne ve všech útvarech, ale byly a velmi záhy byly nahrazovány pistolemi vz 75/85. No tak rychle to zase nešlo a padesátky snad někde slouží dopasavaď. Ale pistole 82 je opravdu typ pro zkušeného uživatele. Má svůj bonus v používání munice se slisovanývh železných pilin, má své mínus že nemá blokaci úderníku. Což ji pro začátečníka u mne degraduje. Tedy tuto pistoli pro začátníka nedoporučuji

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 13:35
od viktor
CZ 82/83 vypadalo skoro stejne, hodne veci bylo stejnych ale 3 raze, 7,65 br, 9mm Br, a vojenska sluzbni 9 Makarov s polygonem v hlaavni a strelivo melo strelu ze slinuteho zelezneho prachu coz v noco delalo uzasny ohnostroj na poperech.
No nic, zavedena ve vyzbroji byla. Nazory na tuhle pis jou silne ruzne, muj osobni je takovy ze je to dost zdarila pi, znam vezre civiolni tj 7,65 a 9 mmBr, spolehliva presna, solidni kapacita zasobniku .. neni to vubec spatna zbran.
viktor
ps ale jen zas ta cena streliva

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 14:12
od čimango
the.marek píše:CZ 50 je svým způsobem dost nebezpečná zbraň, která vystřelí, kdy se jí zachce... Ejhle při vypuštění úderníku, ejhle pří pádu na zem... I z tohohle důvodu se svého času na některých útvarech velmi rychle objevovali cz 75, když i instruktoři nevěřili a kroutili očima, když si ty zbraně stříleli, kdy se jim zachtělo.

Je to čistě ekonomická, nebo sběratelská zbraň. Mít ji doma není na škodu, je víceméně zadarmo a chleba nežere, v případě potřeby se dá někomu vrazit do ruky a bum taky udělá. Já nevidím důvod, proč si ale teda zrovna nekoupit PPK, nebo Makarova.

Takové ty rady co poradit začátečníkovi jako první mě už celkem nechávají klidným... Rada zní, kup si co chceš, co ti dobře sedne do ruky a hlavně, co se ti líbí ;)


Cz 50 má pár nectností vyplývající z její konstrukce - úderníky se díky svému tvaru lámou, kvůli roztahujícím se vývodkám zásobníku se často vzpříčí náboj při podání, což je závada která většinou vyžaduje rozebrání pistole. Dále byla kolísavá kvalita materiálu podle doby a místa výroby, díky čemuž dochází u zbraní s vyšším nástřelem k defomaci drážek na spodu závěru. Zároveň je to asi největší a nejtěžší klon Waltheru PP v ráži 7,65 Browning.

K nechtěnému výstřelu při pádu či vypuštění úderníku ale může dojít pouze v případě, že nějaká lama ladila odpor spoušťáku zkrácením nebo výměnou pružiny blokace úderníku. Dělali to občas sportovci ve rámci svazarmu u zbraní používaných na terčovku. Hodně informací o této zbrani i jejích možných závadách lze najít na valka.cz

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 17:30
od the.marek
Tak dneska jsem měl čest s XDM 4,5". Musím říct, že z ničeho lepšího v týhle kategorii jsem ještě nestřílel... Ergonomie oproti Glocku úplně někde jinde, výstražník, dlaňovka, parádní vyvážení a těžiště, mířidla, zpracování, vzhled, kapacita zásobníku, dobrá cena, a pro mě ideální velikost (něco mezi G19 a 17)... Pro mě absolutní vítěz mezi dvouřadými plasťáky v téhle kategorii. Už chápu, proč si z něho USA sedlo na prdel :mrgreen:

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 19:04
od štaflík
Jen detail: Glocky od G3 jistě (možná už G2?) výstražník mají. Ne moc nápadný, ale mají, šel by snadno i zdůraznit lakem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 21:17
od cipis
Marku, vítej do klubu :) Ale na léto je lepší 3,8 v kompaktu ;-) Do kterého ovšem pasuje i zásobník z 4,5.
Jinak to má výstražníky dva, jeden nahoře za komorou, že je náboj v komoře, a druhý v zadním čelu závěru, že je natažené bicí ústrojí.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 06.11.2015 22:59
od the.marek
Štaflík: Vím, že má, ale takový ne zrovna na první pohled zřejmý, tady je to klasický trn vzadu na závěru. I když asi věc zvyku.

Cipis: To asi ano, ovšem podle mě nejideálnější na léto je XDS, s 4,5" podle mě ideální kombo :-).

XDM mi ale do ruky sedlo jako prdel na hrnec. Glock je oproti tomu jak držet cihlu. Oproti Glocku má prý výhodu, že netrpí "syndromem slabého úchopu", kamarádovi se to prý prostě nepodařilo nasimulovat. Další benefit oproti Glocku je vypouštění zásobníku. Zásobník se musí sice do zbraně silněji dorazit, ale tlačítko je zapuštěnější a musí se opravdu zmáčknout, nehrozí tak vypuštění zásobníku, při špatném úchopu, např. při stresových situacích apod. což se mi už u Glocka parkrát stalo. Po novém roce jsem si toho Glocka chtěl konečně koupit, byl jsem rozhodnutý, nebylo o čem, ovšem po dnešku jsem rozhodnut, pokud se něco zásadního nezmění, tak XDM je jasná volba. Navíc spolehlivost, zákaznický servis, cena a dostupnost příslušenství a náhradních dílů víceméně totožná s Glockem.

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

PříspěvekNapsal: 07.11.2015 13:30
od