Prenosne radio na klicku

Vysílačky, mobily, kódy a šifry...

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod dako » 12.11.2017 23:34

Ano, o cistlivosti jsem raději taktně pomlčel :), nicméně není se čemu divit, v tom radiovém bordelu co ve městech dnes je (od spínaných zdrojů, LCD TV a taky hojně používaného "ethernet via power"), vyžší citlivost je spíš na škodu.
Je to jen a jen pro lokální poslech, důležité parametry pro dnešní rádia je líbivý display, design s lesklými tlačítky, hromada nepotřebných funkcí a nejlépe Android uvnitř :D, základní vf parametry je to poslední, co losera zajímá. sri.
Радист не знает tелеграф - радиоинвалидa :D
dako
 
Příspěvky: 117
Registrován: 02.10.2012 8:43
Bydliště: RTD

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod xb.h » 13.11.2017 6:36

presne tak, co se tyce citlivosti tak na dnesni provoz je hodne citlive radio spise na skodu. Ja prijimac testoval v Brdech na cundru a na horske chate. V Brdech me docela prekvapilo ze prijem nic moc jenze jsem pouzil nevyladenou antenu a do radia lezl vsemozny bordel z okolnich pasem tak jsem zacal laborovat s prizpusobenou antenou a balun (nebo presneji co jsem pouzil ja, kvuli lepsim prenosovym parametrum - dvouderove ferritove jadno z TV) a to uz bylo o necem jinem. V chate bylo potreba vytahat ze site veskere spotrebice se spinanymi zdroji a pak uz nebyl problem prijem vsemoznych KV stanic z druheho konce sveta. Bohuzel dnes to neni uz o citlivosti.
xb.h
 
Příspěvky: 28
Registrován: 06.03.2015 19:15

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod dako » 13.11.2017 7:55

Nevyladěná anténa pro příjem až tak nevadí, větší problém jsou absence pásmových filtrů u těchto rádií. Dá se to řešit preselektorem, čím se hodně zlepší parametry, je to dalsí krabka navíc, kterou stačí zapojit mezi anténu a antenním vstupem příjmače.
Радист не знает tелеграф - радиоинвалидa :D
dako
 
Příspěvky: 117
Registrován: 02.10.2012 8:43
Bydliště: RTD

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod Josef » 13.11.2017 9:12

Nutno se patrně smířit s tím, že toto "zboží" již svého technického vrcholu v minulosti dosáhlo, trh však tuto kvalitu nevyžaduje a nyní pojedeme po sestupné křivce jako na saních. Takže se opět postupem času dostaneme do bodu, kdy ti, co budou chtít poslouchat něco víc, než jen místní ukvákané stanice, budou muset k zakoupeným komerčně vyráběným přijímačům pořizovat nebo vlastnoručně dodělávat technické doplňky - vnější antény, předzesilovače, odlaďovače, anténní transformátory (tunery), úzké pásmové propusti a podobně. No, možná na tom bude pozitivní alespoň to, že se tím zvýší zručnost českých kutilů. Jen namátkou připomenu ty přístroje a technická řešení, které dříve narození návštěvníci tohoto webu určitě ještě pamatují:
- středovlnný odlaďovač Philips
- laděná rámová anténa pro transistorové přijímače
- venkovní drátové antény
(Jen s tím drobným rozdílem, že půjde o technická řešení upravená pro použití i na rozsah VHF.)
Uživatelský avatar
Josef
Rozpadlík
 
Příspěvky: 1672
Registrován: 10.03.2011 7:20

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod K4cer » 13.11.2017 10:11

Z trochu jiný oblasti: jak je řešena akumulace kličkou vyrobené energie? Předpokládám že nějakým nabíjecím článkem, nevím jestli by to šlo kondenzátorem. Pokud to je opravdu nabíjecí baterie, tak to rádio stejně po pár letech umře právě na ni, mám pravdu?

To už mi přijde hodnější mít rádio na standardní baterky, to bude hrát na baterky běžný i nabíjecí.

Já totiž rádio na kličku nemám, mám ale několik rádií na baterky a taky docela uspokojivou zásobu baterií, včetně pár nabíjecích - tak jestli dělám dobře, nebo mi něco chybí.

---

K tý citlivosti, nejlepší rádio který mám, je Selena 215, ta se mi zdá daleko citlivější než jakýkoli jiný co mám. Funguje na 220V nebo na 6 buřtů - někdo mi říkal že by měla bez problémů zkousnout i 13,8V ze soláru, ale zatím jsem nenašel odvahu ji na to připojit (určitě by to šlo přes nějakej step-down měnič, ale tomu bych se rád vyhnul).
Můžeš bejt osel, ale musíš si umět poradit :>
Uživatelský avatar
K4cer
VIP
 
Příspěvky: 1589
Registrován: 30.03.2014 19:37

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod xb.h » 13.11.2017 11:00

Jestli vyladena nebo nevyladena antena vadi ci ne je na kazdem. Dle meho nazoru vadi ale nemusi byt striktne vyladena na PSV 1:1. U prijmu bohate staci klidne 1:5 ale rozhodne je velky rozdil kdyz by byla nevyladena treba 1:10-15 coz uz je znat silne na prijmu. A ted k tem filtrum. Mozna se to na prvni pohled nezda ale balun svym zpusobem jako filtr funguje take. Treba ten, co mam ja (z hmoty N3) funguje bezchybne do 30MHz a dale uz zacina stoupat utlum proto neni treba pridavat navic nejake filtry.
xb.h
 
Příspěvky: 28
Registrován: 06.03.2015 19:15

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod xb.h » 13.11.2017 11:54

K4cer píše:Z trochu jiný oblasti: jak je řešena akumulace kličkou vyrobené energie? Předpokládám že nějakým nabíjecím článkem, nevím jestli by to šlo kondenzátorem. Pokud to je opravdu nabíjecí baterie, tak to rádio stejně po pár letech umře právě na ni, mám pravdu?

To už mi přijde hodnější mít rádio na standardní baterky, to bude hrát na baterky běžný i nabíjecí.

Já totiž rádio na kličku nemám, mám ale několik rádií na baterky a taky docela uspokojivou zásobu baterií, včetně pár nabíjecích - tak jestli dělám dobře, nebo mi něco chybí.

---

K tý citlivosti, nejlepší rádio který mám, je Selena 215, ta se mi zdá daleko citlivější než jakýkoli jiný co mám. Funguje na 220V nebo na 6 buřtů - někdo mi říkal že by měla bez problémů zkousnout i 13,8V ze soláru, ale zatím jsem nenašel odvahu ji na to připojit (určitě by to šlo přes nějakej step-down měnič, ale tomu bych se rád vyhnul).

Co se týče použití kondenzátorů místo baterek tak u rádia s malým odběrem, čili nejlépe sluchátkovým výstupem to možné je. Nedávno jsem zkoušel napájet PMR radiostanici na příjmu ze dvou superkapacitorů o kapacitě 500F v sérii (250F výsledná kapacita). PMRko bralo 60mA a stanice vydržela být zapnutá dvě hodiny a napětí spadlo asi o 2V čili kdyby měla menší spotřebu tak vydrží mnohem déle. Osobně ale v kondenzátorech vidím plus jen v rychlosti nabíjení. Vše ostatní váha,kapacita,rozměry,samovybíjení...jen samé mínusy. Doufám, že je každému jasné že energii, kterou z kondenzátoru planuje odebrat do něj musí nejprve dostat čili v případě točení klikou se žádná úspora nekona pouze je možné zkrátit čas ovšem za cenu mnohem větší námahy.
xb.h
 
Příspěvky: 28
Registrován: 06.03.2015 19:15

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod Josef » 13.11.2017 12:15

Zde se jako potenciální uživatelé dostáváme do těžkého rozporu s výrobcem. My bychom si představovali rádio na kličku, které vytáhneme ze skříně po 20-ti letech, zatočíme a ono bude fungovat s citlivostí kvalitního komunikačního přijímače. Výrobce si naopak představuje krám, který si koupíme, uložíme a za rok zjistíme, že baterka vytekla nebo umřela, že nejde vyměnit a koupíme si jiný klikotoč (který hned po záruce dopadne stejně). Tím si zajistí, že mají stále co vyrábět.

U rádia na kličku máme navíc i další technický rozpor. Potřebujeme přístroj poměrně malý a s minimální spotřebou. Každý předzesilovač něco odebírá, každý zbytečný filtr navíc zabírá prostor. Přesto si myslím, ze by bylo možné nalézt řešení - pasivní filtry na vstupu, pásma rozdělená na kratší úseky. Není to nic nového - vzpomeňte na stará ruská rádia. Citlivost měla a jejich spotřeba se také docela držela na uzdě. Ono při tehdejších, silně nekvalitních bateriích, to ani jinak nešlo než se v těsnat do spotřeby řádu desítek miliampérů.

Problém při návrhu dlouhodobě skladovatelných klikotočů by měl výrobce určitě s akumulátory. Já osobně znám jen jeden druh akumulátoru, který má ve svých provozních podmínkách doporučení, aby byl dlouhodobě skladován ve vybitém stavu - je jím starý louhový Ni-Fe akumulátor. Kdyby to výrobci mysleli s námi zákazníky vážně, museli by na tomto poli zapracovat a vhodný akumulátor určený pro nouzová zařízení i skladování ve vybitém stavu nejprve vyvinout.
Nevím, zda by to šlo se silnými kondenzátory. Pokud budou elektrolytické, bude tu stejný problém, jako s akumulátory. Ani ony nevydrží bez polarizačního napětí příliš dlouho a pak se při pokusu o první nabití prorazí. Kdybych měl možnost do toho výrobcům kecat (a oni na to slyšeli), asi bych doporučil jít cestou přijímače velikosti kufříku (menšího ne) s hliníkovou kostrou nebo alespoň odolným plastovým obalem s knoflíky zapuštěnými pod povrch. Uvnitř dynamko poháněné převody, kde by byl kombinován kov s plastem (kovové pastorky), klika uložená na kuličkových ložiskách a jako zdroj nějakou modernější formou uzavřených louhových baterek + přímo vestavěný stabilizátor, aby bylo možné připojit jakýkoli vnější zdroje od 8 do 24V, ať již to bude solární panel nebo třeba palubní siť náklaďáku.

2 K4cer:
Osobně doporučuji se u přijímačů velkým obloukem vyhnout spínaným měničům. Za to rušení, které produkují, to nestojí. Raději použij klasický stabilizátor 78xx. Slunce ti dodá energie dost, aby jsi si mohl trochu zhoršenou účinnost dovolit a za odměnu získat čistý poslech.
Uživatelský avatar
Josef
Rozpadlík
 
Příspěvky: 1672
Registrován: 10.03.2011 7:20

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod Lyster » 30.10.2018 13:52

Právě mi dorazilo rádio Muse 07 DS Hybrid USB. A první dojmy jsou zatím celkem pozitivní. Plánoval jsem si pořídit Degen D13 z Ebay, což je vlastně to samé rádio za téměř poloviční cenu. Ale na konec jsem usoudil, že tohle by mohlo mít kvalitnější vnitřnosti. Hlavně to podle obrázku vypadalo, že má oproti Degen kovovou kličku. Což ale bohužel nemá, a to mě trochu zklamalo, protože to byl hlavní důvod, proč jsme dal Muse přednost před Degen. Docela by mě zajímalo srovnání kvality zvuku těchto dvou rádií. Mohl jsem to porovnat jen s rádiem SilverCrest z Lidlu. Obě kupodivu nehrají vůbec špatně. I když ten Muse bude mít asi trochu lepší příjem a zvuk, ale ne na tolik, aby se to dalo ve městě poznat. Pro SilverCrest zas mluví plus digitální tuner a samozřejmě cena. Stálo mě snad cca 399 Kč oproti Muse, který stál 1190 Kč . Samozřejmě Muse má plno možností napájení. Od Akumulátoru, který lze vyměnit, kterým se nabíjí kličkou a právě solárním panelem až po 3ks AAA baterií. Případně ze sítě (nabíječka není součástí dodávky.) SilvereCrest se napájí jen 2ks AA bateriemi a nebo síťovým adaptérem, který taky není součástí balení. Musí se dokoupit.

Suma sumárum, určitě je to dobrý počin. Malé plus je také svítilna a jakýsi zvukový alarm. Jen jak už jsem psal, zajímalo by mě srovnání s tím Degen D13.

Jinak se dokonale vejde do boční kapsy Maxpedition Protheus. Dá se tam nacpat i tedy SilverCrest, ale je to fakt hodně na těsno a kapsa se hodně špatně zavírá.
Přílohy
Rádia 2.jpg
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2135
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod bacil » 30.10.2018 17:51

Už pár let se vyrábí am fm přijímače jako sdr. Hodinkový krystal, 3x3mm čip a asi tak 5 součástek, anténa, zesilovač, repro, napájení. Je to podstatně levnější a v některých případech to hraje líp, ale pak to ztichne, zatímco klasická konstrukce ještě hraje utopená v šumu. Celý funkční modul stojí asi 5 Kč i s poštovným.
Společnost již vykazuje všechny prvky fašismu včetné hledání názorových odpůrců a jejich eliminace.
bacil
 
Příspěvky: 1060
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod Nope » 01.11.2018 23:32

Nemáš po ruce odkaz na eshop, kde je takový modul k mání? Případně alespoň název toho švábu?
„Nejméně se bojí smrti ti, jejichž život má největší cenu.“ Immanuel Kant
Uživatelský avatar
Nope
 
Příspěvky: 5
Registrován: 28.01.2016 20:10

Re: Prenosne radio na klicku

Příspěvekod bacil » 03.11.2018 10:53

Philips naskočil později, ale mají to koncepčně líp dotažené a hlavně používá ty správné buzzwoards.

https://www.nxp.com/products/media-and- ... RADIO-TECH

Čipy namátkou si4702, rda5807 a fůra dalších. Tady si klikni že chceš vidět dokumentaci, a bacha ať se ti nezamotá hlava z toho množství jak budeš rozbalovat menu.

https://www.silabs.com/products/audio-a ... ers/si477x

Moduly koupíš na ebay, aliexpress. V kusovce za dolar, po deseti za třetinu. Nemá cenu brát 1 kus.

https://4.bp.blogspot.com/-Lt89Hi2sKWg/ ... odules.jpg
Společnost již vykazuje všechny prvky fašismu včetné hledání názorových odpůrců a jejich eliminace.
bacil
 
Příspěvky: 1060
Registrován: 29.10.2013 15:56

Předchozí

Zpět na Komunikace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků