Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Vysílačky, mobily, kódy a šifry...

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod GOD » 03.05.2013 10:52

ked sa vysiela šifrovana sprava tak je to v dohodnuty čas. Doba vysielania je maximalne kratka, tzn. že keby šlo o neaku strojovu spravu, tak cca 10s. Nejsom si istý kolko zariadeni v republike na kontinualny celopasmovy scan existuje, ale podla počtu vyprostovacích lokomotív, stihačiek, vrtulnikov, ... v čr a sr odhadujem počet skenovacich dodaviek na max 5ks na republiku (realne možno 2). Pri dlžke vysielania 10s a zmene polohy, ta dohladatelnost asi nebude zas tak perfektna.
Všetko je to otazka toho ako velka je snaha jednej strany a protistrany.
Scela zasadny problem je ale v organizacii stanic, dohodnutie techniky, klučov,... Asi najschodnejšie by bolo zralizovat niekolkodnovy kurz pod vedenim staršich šifrantov z čias čssr. Ale kdo sa toho ujme? Už aj tak rozpad balancuje na hrane zakona a bliži sa k stranke organizovaneho zločinu. Zvlaš v časti zbrani, ... (a to prosím čím přesně? Karlos)
GOD
VIP
 
Příspěvky: 581
Registrován: 09.05.2012 10:18

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Artifex » 03.05.2013 12:35

Jenže dnes to funguje ještě trošku jinak, žádné trapné dodávky, po celé republice jsou automatická monitorovací místa a ta sbírají data kontinuálně širokopásmově. Jakmile vyhodí jedno, že vysílá něco tam, kde nemá, všechny okolní se přidají a poslouchají na dané frekvenci. Každý zachytí sílu signálu jinak, dle vzdálenosti, překážek, odrazů atd. Tím se zdroj trianguluje s přesností třeba na blok baráků. Pak teprve, když je to často nebo dlouho přichází na finální dohledání ta slavná dodávka se směrovými anténami a ta to dozaměří na konkrétní patro, byt a oblast bytu.

Takže případ z reálu:
Idiot z Ostravy na baráku + magnetron z mikrovlnky jako rušička WiFi= do 20 minut dodávka ČTÚ a PČR, zabavení zařízení a pokuta.
Uživatelský avatar
Artifex
VIP
 
Příspěvky: 1040
Registrován: 26.03.2012 16:08
Bydliště: Brno

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod GOD » 03.05.2013 14:03

Karlos: je vlakno kde sa to da prebrat?
GOD
VIP
 
Příspěvky: 581
Registrován: 09.05.2012 10:18

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 03.05.2013 14:41

Josef a Maximus> o Formisove vysilani myslim vysla knizka od autora R. Cilka? V podstate byl zameren relativne brzo, slo nejprve o zpresneni lokace (a kdo se ucastni) a pak o precizni odstraneni, cili v tom byly ty prostoje..

ps a to se da rici k vetsine temat zde, neni asi uplne spravne divat se na budouci PA optikou obdobi ~1914-2008, kdy byla technologicka militarizace a statni masinerie opravdu v laufu, to jaksi s ekon. utlumem uz nebude tolik mozne.. ale konecny vrchol do ~2025 jeste muze prijit cyberutoky-drony apod. Velice zjednodusene a priznavam nepresne tak lze na PA v delsim horizontu pohlizet jako protitok casu..
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Fabulous » 05.05.2013 9:41

Tento týden jsem náhodou na malé PMR vysílačce, umístěné v domě, na 4. kanále zachytil debatu, ze které jsem vytušil, že diskutující (bylo jich několik) jsou rozstrkáni po celém Stř. kraji. Signál byl celkem silný, hovor jasný. Dle mé skromné úvahy bych řekl, že rozhodně nevysílali povoleným půlwatíkem. Spíš to byly fakt silné stroječky. Nevíte jak to je s licencemi na těchto frekvencích? Může zde legálně někdo vysílat takovým výkonem? A má někdo nějaký tip (pro PA dobu) na podobně výkonný stroj?
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7400
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Artifex » 05.05.2013 9:49

Dle zákona nemůžou.
Pokud cchceš výkonný stroj, vem si cokoli, co se tady probírá: Baofeng, wouxun. Ty PMR frekvence můžeš naučit a po průseru na nich valit klidně 5W, jelikož jsou tyhle strojky citlivější tak uslyší dál a větším výkonem se dokřičí dál, takže i při komunikaci s 0,5W PMR budou mít obě strany větší dosah.

Jinak, že se dokřičeli dál může být použitím nějakého PMR převaděče, ty se občas po ČR najdou.
Uživatelský avatar
Artifex
VIP
 
Příspěvky: 1040
Registrován: 26.03.2012 16:08
Bydliště: Brno

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Josef » 08.05.2013 20:21

2 Kolapsnik:
Troško od tématu - jen upřesním, že po ing. Formisovi šli tehdy především jako po obecně hledané osobě (podle hlasu věděli, že je to on) a takto ho i hledali. To měla tehdejší nacistická mašinerie mnohem lépe propracované, než ho zaměřit napřímo (když vysílal na KV z hlubokého údolí a jediný signál, který se od něj šířil byl ten, co letěl kolmo vzhůru a pak se odrážel od ionosféry), to v té době zase tak technicky snadné nebylo.
Uživatelský avatar
Josef
Rozpadlík
 
Příspěvky: 1693
Registrován: 10.03.2011 7:20

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod peteres » 08.05.2013 21:16

Monitorovací systém o kterém píše Artiflex provozuje ČTÚ a oficiální název je "Automatizovaný systém monitorování kmitočtového spektra" (ASMKS). Jeho popis je součástí Měsíční monitorovací zprávy č. 12 Českého telekomunikačního úřadu za červenec 2007.
http://www.ctu.cz/1/download/monitorovaci_zprava_12_cervenec_2007_1187091112.pdf
peteres
 
Příspěvky: 261
Registrován: 13.06.2011 9:06

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod sigmark » 10.06.2013 20:30

JOSEF:
Josefe, ppřed časem jsi zmiňoval jako optimální celorepublikový nástroj spojení přístroj na 7, resp, 3,5 MHz. Existuje takové zařízení hotové, které lze pořídit, nebo je nějaká osvědčená konstrukce, kterou bys mohl doporučit? Uvažuju o amatérské licenci, tak bych potom takový strojek buď sehnal nebo zkusil postavit.
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod rosomak » 11.06.2013 16:28

:idea: sigmark
Pokud uvažuješ o koncesi a hodláš koupit TRCV, tak po krátkém hledání mě napadlo tohle: Alinco DX-SR8T http://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-010649 Je to osvědčená značka, dobře hodnocená, moderní konstrukce a i cenově dostupná. Druhým strojem by mohl být Yaesu ft 817 ND, http://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-007097 , což je přenosný all mode TRCV na všechny podstatná pásma. Jinak, popravdě řečeno, ne že by ani dnes nešel 100W transcívr postavit, ale vynaložená energie a hlavně čas je neúměrný tomu, jak snadno je tato technika dostupná na trhu. Vyrobit a osadit tišták, to umí každej, ale rozchodit a nastavit jednotlivé desky není až taková sranda. Jako první bych uvažoval o tom, kam natáhnu anténu - od toho se to celé často odvíjí. Pak nákup, poslech, koncese, vysílání. Pro začátek je zajímavý prubnout poslech třeba tady http://websdr.hrad-doubravka.cz/ (ráno a večer na 3773 kHz LSB) :beer Celé pásmo 0.000 - 29.160 MHz je tady http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ :beer
rosomak
 
Příspěvky: 119
Registrován: 23.04.2013 23:02

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod irwing » 06.07.2013 11:41

Ahoj! Se zájmem jsem si přečetl vlákno a přidám si vlastní postřeh. Co se týká navržených pásem, 3,5 7 14 MHz. Jsou to vyzkoušená a spolehlivá pásma. Platí, že čím vyšší frekvence, tím méně rušení. Provoz 1,8 a 3,5 MHz je vhodnější k večeru přes noc a ráno. Vyšší pásma jsou použitelnější i přes den. Obecně je vždy lepší mít možnost po pásmech běhat, tj. pokud bude silné rušení, měnit pásma. Jako malý kluk jsem stavěl vysílačky doslova za pár korun. Do pásem 20MHz lze použít běžné součástky z obyčejné domácí elektroniky. Funkční vysílačku na morseovku lze postavit za "pár šlupek". S provozem na jednu plochou baterii lze nemodulovanou telegrafií navazovat spojení i na slušné vzdálenosti. Předávání zpráv lze zjenodušit i s pomocí kódů. V amatérské se používají např. Q-kódy, které díky známým významům zhušťují potřebný přenesený obsah.
Výhoda provozu tzv. QRPP vysílačů(tzn. vysílačů s výkonem v řádu mW až 0,5W) a provozem nemodulovanou telegrafií je v odolnosti proti rušení, kdy lze přijímat a dekódovat signály velmi slabé. Stejnou přednost má i provoz SSB, ale to už není otázka jednoduchého pořízení. Také provoz a stavba krátkovlných vysílačů s modulací AM nebo FM není tak náročná. Většinou je problém s přijímačem. I s tímto problémem lze zápasit pomocí řešení používaných v počátcích těchto provozů. Přijímač na FM(i AM) tzv. superreakční detektor lze také postavit s jedním tranzistorem. Není zde sice taková selektivita a ještě vadí drobné vyzařování, ale je to cesta jak získat z minima maximum. Trošku jsem si přisadil, touto problematikou jsem se zabýval profesionálně a nyní je to můj koníček. Těším se na vaše postřehy. :D Irwing
Uživatelský avatar
irwing
 
Příspěvky: 20
Registrován: 06.07.2013 9:19
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Josef » 07.07.2013 19:31

2 Sigmark:
Mnou doporučené průmyslově vyráběné přístroje na KV nalezneš v textu (i s jejich podrobnějším popisem) zde:
http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=20&t=1934#p51890
(Nouzová komunikace - II. díl)
...ale samozřejmě jinak si vyber dle svého gusta, každý uživatel má trošku jiné představy o využití i své specifické požadavky.
Naposledy upravil Josef dne 07.07.2013 19:34, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Josef
Rozpadlík
 
Příspěvky: 1693
Registrován: 10.03.2011 7:20

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod sigmark » 07.07.2013 19:33

děkuju Josefe, jako obvykle precizní odpověď. Díky!
požadavek je maximální konstrukční jednoduchost, opravitelnost, a jednoduchost ovládání. text si pročtu velmi bedlivě
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod irwing » 12.07.2013 22:45

Co takhle Svazarmovská OTAVA? Většina KV pásem, provoz SSB,CW a výkon i 100W a dá se vcelku snadno opravit. No a co je nejlepší, dá se sehnat i za pár stovek. Sice to není malinký jako ty Alinca Kenwoody atd. ale kdo chce vysílat velkým výkonem, musí mít i odpovídající zdroj. I ta malá japonská(atd.) rádia potřebují buď síť , centrálu nebo pořádnej akumulátor. Potom je váha i rozměr starších konstrukcí přijatelná.
Uživatelský avatar
irwing
 
Příspěvky: 20
Registrován: 06.07.2013 9:19
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod filip.díky » 27.12.2013 22:25

Možná to spousty z vás neví, ale PMRkou jdou udělat z kopce na kopec super čistá spojení a to i s 0.5W bez větších problémů. To co píšou na krabičku, třeba 3-10km ? Tak na to v podmínkách kopec-kopec, tedy přímá viditelnost zapomeňte!
Pokud v sobotu kolem oběda vylezete na nějakou rozhlednu nebo kopec a chvilku tam počkáte se zapnutým scannem, bute překvapeni kolik lidi uslušíte. Můj osobák je 186km a v Čechách je tuším 300km. Zkuste tenhle web, jde tam odhadnout kam "dostřelíte" http://www.heywhatsthat.com. Prostě jakmile vylezete o víkendu na kopec, budete mile překvapeni potenciálem té "mrňavé" vysílačky.. V Čechách je poměrně hodně lidí co si je berou o víkendu na kopec a závodí, kdo udělá nejlepší DX. Všechno o využití PMRek jde najít po 5min na googlu 8-)
filip.díky
 
Příspěvky: 8
Registrován: 16.06.2013 11:06

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Wilderness » 03.05.2014 17:22

Řeknu to chlapi velmi jednoduše, toto téma je pro mě naprosto španělská vesnice a čím víc to pročítám tím se víc zavrtávám. Musím si najít čas a začít pěkně od základů.
Jen bych pro začátek potřeboval radu co si tak nejlépe sehnat k využití jen pro odposlech, ne vysílání a nejlépe velikosti ruční vysílačky.
Rozumějte něco pro PA dobu, když bude vypnutá el.energie, radia, TV atd. co si zapnu a pokusím se naladit a odposlouchatvysílání co se stalo, co se děje. Například vysílání záchraných složek. Či alespoň na co se zaměřit. Opakuji stačí jen pro příjem a vhodný je malý rozměr.
Vhodné +, v blízkosti vrch 650 m.n.m. tudíž dosah bude podřízen typu přístroje.

Velmi děkuji za předběžné rady a přeji ,,hodně zdaru"
Uživatelský avatar
Wilderness
VIP
 
Příspěvky: 401
Registrován: 04.04.2014 18:47

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Desouza » 03.05.2014 17:55

Hoj ,

mrkni se na odkaz co jsem sem dal a stáhni si Prostředky nouzové telekomunikace 1 a 2 a čti ;)
http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=20&t=1934#p51890

pro scannery se mrkni sem
http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=16&t=1301

Ještě doplním recenzi na jeden slušný scanner Uniden UBC125XLT ( omrkni ten youtube kanal je tam toho o scannerech více)
https://www.youtube.com/watch?v=K56UtuJdFYY
Uživatelský avatar
Desouza
 
Příspěvky: 793
Registrován: 02.08.2012 18:07
Bydliště: Za koncem světa

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Wilderness » 04.05.2014 6:46

Děkuji Desouzo, tak jedinou alternativou zda jsem to pochopil dobře je nákup scanneru třeba jak píše prochazka85 

icom R6
http://www.shop3000.cz/product.php?id_product=257

U nějž se dá předpokládat, při získání dovedností práce s ním, že by na vrcholku kopce mohl do vzdálenosti třeba 20 km zaznamenat např. vojenské, policejní vysílání.. ?

Ale držení nyní není jaksi legální? Či jen užívání?
A jaká je odhalitelnost, stopovatelnost jeho použití?

Přeji příjemný den.
Uživatelský avatar
Wilderness
VIP
 
Příspěvky: 401
Registrován: 04.04.2014 18:47

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod Wilderness » 04.05.2014 7:02

Ještě maličkost, asi skoro jako každý u mě hraje bohužel roli i cena. O desetitisícových přístrojích je možno si nechat jen zdát.
Tudíž jen zkráceně, co by zvládl tenhle prcek?


http://www.shop3000.cz/product.php?id_product=871

Při použití na vrcholku 650 m.n.m. při oblačnu? U nás je navíc v dané nadm. výšce i zabudovaný vysílač. Vím, že jeho rozsah je malý, ale co tak zvládne.


Je to zkrátka jednoduché.. Až něco přijde je prostě velká možnost, že z minuty na minutu nepůjde rádio, televize, internet ani mobil a člověk nemá vůbec šanci se dozvědět co se děje. Proto se tak tázavě výše ptám.

Ještě jednou příjemný den.
Uživatelský avatar
Wilderness
VIP
 
Příspěvky: 401
Registrován: 04.04.2014 18:47

Re: Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

Příspěvekod glock69 » 04.05.2014 7:07

Možná jsem naivní, ale státní policie vysílá na nekodovanych frekvencích?
glock69
 
Příspěvky: 50
Registrován: 22.02.2014 18:08

PředchozíDalší

Zpět na Komunikace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků