Stavební postupy

...aneb co se jinam nevešlo.

Re: Stavební postupy

Příspěvekod drigon » 08.03.2013 18:27

Trochu odbočím k děrovaným cihlám a způsobu jejich zdění. Dříve se cihly zdily na maltu (tak mám dělaný barák) a poslední dobou jsem si všiml, že se lepí na pěnu. U tohoto spoje mám obavy o pevnost a myslím si, že takový barák bude mít menší pevnost, než kdyby byl zděný na maltu, nebo celoplošné lepidlo. Zkusil jsem touto pěnou slepit dvě duté cihly a po několika dnech to od sebe šlo docela snadno. Kdežto cihly spojené klasickou maltou se rozbily. Navíc mne v tomto utvrzuje příhoda z loňského roku. V práci si majitel rozhodl, že si nechá postavit nový pentagon (ponechme stranou to, že je rakušák a na stavbu si vzal jenom rakušáky - prohlásil, že Češi to neudělají pořádně). Cihlové zdi baráku lepili na pěnu a jednoho krásného dne jim jedna zeď spadla. Zavalilo to dva zedníky. Jednomu se nic moc nestalo, ale druhému to přerazilo pánev. Zeď měla na výšku cca 2,5 metru a utrhla se mezi prvním a druhým šárem cihel (první šár byl přidělaný na maltu).
Napsal jsem, co mne napadlo a teď je řada na Vás. S pozdravem M.
drigon
VIP
 
Příspěvky: 421
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Stavební postupy

Příspěvekod surikata » 08.03.2013 21:30

nějak bylo vedro a nedorazili dělníci včas tak řidič mixu nalel do betonu vodu s cukrem oddálilo to tuhnutí. Jen pár kostek na litr vody asi sedm na 4m3 betonu.
surikata
 
Příspěvky: 319
Registrován: 08.10.2012 21:56

Re: Stavební postupy

Příspěvekod Hdm » 10.03.2013 10:58

drigon:
Ten uváděný příklad se mi nějak nezdá.
Na pěnu se lepí cihly broušené (přesný rozměr a tvar) a s pádem stěny musel být ve hře nějaký jiný činitel co ten pád způsobil, špatný materiál, špatný postup, vítr nebo bagr co do toho drncnul atp.. Situaci, že by to měli na 2,5 metrech křivě mimo těžiště ani neuvažuji. Pokud by už byl hotový věnec tak by to jen tak nespadlo. Už jen samotná hmotnost těch cihel dodává stabilitu. Troufnu si říct, že kdyby jsem narovnal 2,5 metru stěnu z broušených cihel nasucho na vodorovný základ tak sama od sebe nespadne.

Jinak s tebou souhlasím, malta je IMO lepší. Taky jsem dělal stěny s maltou a při vysekávání otvoru skrz mě dali nejvíc zabrat právě ty maltové spoje :-)
Uživatelský avatar
Hdm
 
Příspěvky: 785
Registrován: 01.08.2012 14:12
Bydliště: Orlické hory

Re: Stavební postupy

Příspěvekod drigon » 15.03.2013 0:44

Co se týká pádu zdi, tak věnec ještě neměli hotový. Fouknul větříček a bylo vymalováno. Nehledě na to, že to stavěli dosti podivným způsobem. Barák má železobetonovou kostru vyzděnou 30cm. cihlami na pěnu. Co jsem si jinde všiml, tak se tento typ staveb staví tak, že se nejprve udělá železobetonová kostra a až pak se vyzdívají zdi. Oni to dělali obráceně. Nejprve dělali vyzdívky (části zdi tak 4m dlouhé a BEZ PROVÁZANÝCH ROHŮ, neboť i v rohu jsou sloupy). Když už to dělali takhle, tak jsme čekali, že mezery pro sloupy zašalují zvenku a vybetonují, ale oni dali šalování i do zdi (ze šalování udělali uzavřený čtverec) a až pak to vybetonovali. Šalování, co bylo mezi sloupem a cihlami (ve zdi) pak nemohli vyndat a když ho dostali ven, tak vzniklou díru zafoukávali pěnou. Vnitřní příčky jsou z nějakého papundeklu v kovovém rámečku (připomíná mi to umakart v rámečcích z bývalých bytových jader, ale zřejmě je to nějaká moderní verze). Všude je hafó kamer.
Popsal jsem, čeho jsem si při stavbě tohoto nóbl kanclhausu všiml a taď je řada na Vás. S pozdravem M.
drigon
VIP
 
Příspěvky: 421
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Stavební postupy

Příspěvekod sigmark » 15.03.2013 7:29

tak to to staveli pekni dementi to ti povim. zni to jak epizoda z Pata a Mata
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Stavební postupy

Příspěvekod Hdm » 15.03.2013 8:01

Ok tak to se už nedívím. Postavit samotné stěny bez provázání(přes rohy) a jen 30cítky cihly to je skutečně výborný nápad :rofl

Papundekl v kovovém rámečku myslíš asi sádrokarton, ne?
Uživatelský avatar
Hdm
 
Příspěvky: 785
Registrován: 01.08.2012 14:12
Bydliště: Orlické hory

Re: Stavební postupy

Příspěvekod felix5 » 16.03.2013 20:03

to neni Pat a Mat ale dnes už naprosto běžná praxe . já když se na barácích kde dělám něco přestavuje musim kolem chodit se zavřenejma očima, zacpanejma ušima a nahlas si pískat jinak bych je musel pozabíjet.
felix5
VIP
 
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 16:20

Re: Stavební postupy

Příspěvekod sigmark » 16.03.2013 23:50

to je PRAsárna, ne PRAxe :-)
takhle lepěj arabáši v poušti ty svý kuči velbloudíma hovnama, ale slušnej řemeslník by si, si myslim, nechal radši ruce upadnout, než něco takhle do..bat.
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Stavební postupy

Příspěvekod MacGyver » 17.03.2013 8:35

Nechápu, proč dávat jasně zfušovaný technologický postup jako příklad čehokoliv?
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

Re: Stavební postupy

Příspěvekod felix5 » 17.03.2013 11:09

proto že chybama se člověk učí. to co se poslední roky odehrává ve stavebnictví je hrůza . na tohle totiž dokonale platí přísloví "Chceš li něco mít pořádně - zařiď si to sám. " na dobrou stavební firmu už sem nenarazil hodně dlouho ale je to daný hlavně tim že každej chce dneska všechno hned , zadarmo nebo ještě levněji. a tak není divu že se třeba jeden den položí dlažba a druhej už po ní navážej vybavení .
felix5
VIP
 
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 16:20

Re: Stavební postupy

Příspěvekod MacGyver » 17.03.2013 11:21

Zjevně si to nepochopil. Těžiště mé otázky je jinde. Proč někdo argumentuje tím, že lepení cihel na pěnu je špatné, protože někde na stavbě spadla zeď. A z dalšího příspěvku je zjevné, že nebyly dodrženy elementární zásady technologického postupu.

Na základě této skutečnosti se nedá hodnotit použitá technologie - lepení cihel na pěnu. Pouze jsme se dozvěděli, že někde na stavbě pracovali totální neumělové.
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

Re: Stavební postupy

Příspěvekod Václaf » 17.03.2013 11:56

je to daný hlavně tim že každej chce dneska všechno hned , zadarmo nebo ještě levněji.

Tak s tímhle se setkávám pořád,nejlíp se na všechno vys.at , zazdít se někde na samotě a na okolní svět se vykašlat. Když dám auto do servisu,o ceně nesmlouvám,když mi přijde maník opravit plynový kotel,bez keců vysolím jím požadovanou částku,ale přijedu ke klijentovi coby zedník a je to tady! To to bude stát tolik? Nešlo by použít něco levnějšího,nebo to tam nedávat vůbec? Prostě sttrašný...
Uživatelský avatar
Václaf
VIP
 
Příspěvky: 1100
Registrován: 24.01.2013 18:27
Bydliště: Dolní Přím 82

Re: Stavební postupy

Příspěvekod big bang » 17.03.2013 12:04

MacGyver a koľko tá pena má životnosť :lol: malta je malta o tom ma nikto nepresvedčí že je niečo z dlhodobého hľadiska lepšie a na stenu capnúť 10cm kamenej vlny a k tomu rekuperačnú jednotku a vzduchotechniku a nie že penu :lol:
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Stavební postupy

Příspěvekod Fabulous » 17.03.2013 12:07

Kupodivu ta pěna má bez přístupu UV paprsků velmi vysokou životnost. Při přesním založení stavby a dobrém svázání věncem, to bude fungovat. Ale já bych to nechtěl - jsem v tomto ohledu tradicionalista.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7291
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Stavební postupy

Příspěvekod big bang » 17.03.2013 12:38

Fabulous to je koľko 20-30 rokov :lol: malta a betón bez železnej výstuže sa v ideálnom prípade životnosť ráta na storočia a v prípade betónu na milénium :lol: ale kto chce kam :lol:
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Stavební postupy

Příspěvekod Fabulous » 17.03.2013 13:01

Jasně, dnes se staví rodinné domy pro jednu až dvě generace. Víc se po tom nechce. Ještě hůř jsou na tom dřevostavby. Ty jsou stěží pro tu jednu generaci.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7291
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Stavební postupy

Příspěvekod sigmark » 17.03.2013 13:02

Fabik: tak nejak. nasi predkove nebyli blbci a jestli neco umeli, tak stavet. Kamen a malta je klasika, a tepelny komfort je v nasem baraku celorocne naprosto uzasny. metrove zdi maji sve kouzlo
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Stavební postupy

Příspěvekod big bang » 17.03.2013 13:07

sigmark v lete to musí byť super u vás doma :D
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Stavební postupy

Příspěvekod sigmark » 17.03.2013 13:10

kdyz je venku 30, tak v baraku je krasnych 21.
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Stavební postupy

Příspěvekod MacGyver » 17.03.2013 15:42

big bang píše:MacGyver a koľko tá pena má životnosť :lol: malta je malta o tom ma nikto nepresvedčí že je niečo z dlhodobého hľadiska lepšie a na stenu capnúť 10cm kamenej vlny a k tomu rekuperačnú jednotku a vzduchotechniku a nie že penu :lol:



:roll: boha jeho. Čteš nebo vidíš co chceš vidět? Kdo tady tuto technologii obhajuje??? Bavím se o dodržení technologického postupu! Když nedáš do malty cement a vápno, budeš argumentovat tím, že malta je na nic, protože ta zeď spadla? Je mi jedno na co kdo lepí cihly - lepte je třeba myším trusem. Pokud se chceme, ale bavit objektivně, tak srovnávejme srovnatelné.
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

PředchozíDalší

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník