Jak poznate nastup totality?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.

Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Annele » 13.04.2013 8:05

Precetla jsem si nasledujici clanek, na ktery byl odkaz v diskusi o odevzdani zbrani.
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013040801
Neni tam pro me prakticky nic noveho, ale zacala jsem se zabyvat myslenkou, JAK poznat, ze zacina totalita a KDY je to doopravdy vazne.
To, ze jsou dnes lide stale vice kontrolovani (ve jmenu bezpecnosti, samozrejme), vsichni vime. CAsto se sama sebe ptam uz ted: nakolik je to opravnene? Je neco z toho uz zacatek nove totality?

Podle ceho clovek pozna, ze se lihne totalita? Kdy je potreba situaci resit?
Moje uvaha - opravujte, doplnte:

Autoritrsky rezim - nemusi byt nutne totalita, ale byva jeji nedilnou soucasi:
-vysledky voleb neodpovidaji tomu, koho lide podle svych vyjadreni voli (nejisty ukazatel)
-neni mozne volit jine lidi/skupinu lidi, nez ty "spravne" (jisty ukazatel)
-protesty proti vlade jsou zakazane (jisty ukazatel)
-vtipy o vlade, oficialni ideologii jsou zakazane (jisty ukazatel)

Totalitni rezim:
-lide ztraci zamestnani, pristup do skol, volebni pravo aktivni i pasivni, statni obcanstvi ... (co dal?) na zaklade sveho puvodu, rasy, nabozenstvi, ideologie ... (ceho jeste? Nevztahuje se na cizince, kteri mohou byt castecne omezeni na zaklade sveho povoleni k pobytu.).
-krome tech, kteri podporuji vladu (clenove strany, loyalni policie, armada) nesmi nikdo vlastnit zbrane
-zabavovani legalne nabyteho majetku
-muceni
-kolektivni vina
Annele
 
Příspěvky: 205
Registrován: 07.04.2013 14:20

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Centurion » 13.04.2013 8:24

Půlku už splnujeme.
Uživatelský avatar
Centurion
VIP
 
Příspěvky: 671
Registrován: 01.04.2012 14:16

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod big bang » 13.04.2013 10:20

Ak zoberú ľuďom zbrane, zlato(striebro), zakážu cestovať a všade na nás bude čumieť fízel a prokurátor :lol:
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Annele » 13.04.2013 11:50

big bang píše:Ak zoberú ľuďom zbrane, zlato(striebro), zakážu cestovať a všade na nás bude čumieť fízel a prokurátor :lol:

To ano, ale potom uz jaksi neni co resit. Me spis zajima, jak to rozpoznat driv, nez bude pozde.
Annele
 
Příspěvky: 205
Registrován: 07.04.2013 14:20

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod big bang » 13.04.2013 12:20

Animal Farm - George Orwell [Full Length Animated Movie, 1954]
http://www.youtube.com/watch?v=6peo16naLok

Obrázek
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 13.04.2013 12:49

Dabelska otazecka: no a jak si *osobne pomuzes, kdyz to poznas vcas?

Zoufali lide delaji zoufale ciny, podobne zoufale konaji organizace a statni utvary, transglobalne ci lokalne.
Pokud historie neco uci, tak ze nejspis prvni prijde ekonomicky a financni reset, podle mnohych tam uz jsme v zmrazenem case od ~2008. Moc a spol. vakum se pomerne rychle odpuzuji, tj. ocekavat v teto fazi, ze proste politburo sklapne krovky a odejde do duchodu neni moc realisticke. Zkratka co v takovych momentech nastava je okamzita fazova zmena, tj. preklopeni do nove reality, noveho systemu a to vetsinou velice rychle, klidne pres noc.

Jakou to nabere formu? Treba ze arabaci nebo latino a asijska cast OPECu (s Cinskou a Ruskou raketou v zadech) prohlasi, ze meni dosavadni strukturu plateb za fosil, ktera plati od cca roku 1946 s upravou po roce 1971 - recyklace petrodolaru. Prakticky to znamena ze si reknou od dalsiho dne/mesice chceme x-krat vic, ne konfeti penez/dluhopisu, ale nejakeho kose aktiv: kovu, akcii, primych investic, nemovitosti to vse ze dvorku odberatele (zle jazyky tvrdi ze to tak od ~1971 uz v malem bezi a kazdorocne se to pro svetove dluzniky jen zhorsuje do bodu X-exploze/I-imploze).
Da se na to nazirat take jako na podkopavani sluje pod protivnikem smerem k bodu X/I - vyuzivaje vlastni tihu protistrany (asijske mysleni), Cinani treba s Australii uz nerosty/fosil jedou mimo USD, dalsi zony a staty uz take, nebo budou brzo nasledovat.. Mezitim FEDanek tiskne s jeho mopsliky v UK a JAP dohromady tisice $mld. rocne, ktere si musi sami odkupovat zpet pac je nikdo jiny nechce, iluze perpetum mobile, ano dokonala, ale kratkoziva..

Nebo nordEURaci prasti do stolu a zalozi si vlastni klub.

Nebo vice takovych lahudek a vsechny vicemene probehnou najednou nebo v rychlem sledu radu tydnu/mesicu.

=> ovvcan specialne v zemich typu CZ, ktere nevlastni lautr nic, pak v nove realite uz netaha kratsi konec provazu,
ale je uplne odstrcen a dozivotne uzamcen v neofeudalnich okovech, pac *statni bumaz uz nema nic jineho co by dala do frcu, nez sve ovvecky, neco velice podobneho probehlo u nas po 30lete valce..

ps proto "optimiste" sazeji na variantu I, kdezto zakopavaci jako Ptycari na X, nebo alespon X/I plichtu..
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod big bang » 13.04.2013 14:16

Kolapsnik jr. osobne si môžež pomôcť a aj svojej priamej rodine, horšie je to s celou rodinou alebo štátom tam nič nemôžeš ovplivniť, no dám ti nejakú tu situáciu čo sa stala, napríklad emigranti za prácou zo Slovenska ktorý odišli v rokoch 1912-13 do USA a po roku-dvoch poslali pre ženu a deti mislíš že urobili zle alebo keď v 38-39 niekto zdrhol s celou rodinou do Argentíni, Brazílie, USA, Kanady, Austrálie urobil zle alebo keď niekto v 46-48 sa vrátil z Anglicka domou zo západu kde bol vojak alebo letec v Anglicku urobil dobre alebo ten kto v 68 utiekol do SRN, USA, Austrálie urobil zle,... :lol:

Situáciu treba predvídať aspoň niekoľko rokov dopredu a všímať si ekonomické trendy, ... keď už nebudem môcť mať zbraň a zlato, tak aspoň nech nemám :moon a nech ma bumážnici nedrbú za úplné chuj..... a za úplnú sprostosť nech nemám likvidačnú pokutu alebo 1-2 roky basy alebo podmienku(USA, ČR, SR,...), radšej budem na Novom Zélande na pláži ležať a loviť ryby a za odlivu oceánu zbierať dary mora a sem tam niekde brigádovať :lol:
Naposledy upravil big bang dne 13.04.2013 14:23, celkově upraveno 1
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod SaraH » 13.04.2013 14:19

Anelle, to co popisuješ je vlastně pokus o matematické určení koeficientu únosnosti (můžeme mu říkat třeba psí, jako psí počasí). Vyjádřeno vzorcem by na levé straně bylo ono psí a na pravé velmi složitý spletenec veličin do procesu vstupujících. Když by psí překročilo určitou hranici, BYLO BY TO TU.

Protože zatím takový vzorec nikdo nedefinoval, je potřeba použít dostupnější a vždy používanou metodu kolektivního vědomí. Vzniklou disharmonii kdy psí je ještě nízké vnímá jen malý počet lidí. Jak se psí zvyšuje, začíná být znepokojeno čím dál více lidí. Tito lidé pak ovlivňují další lidi a to podle exponenciální křivky.

Trochu odbočím:
Říká se, že každá nová válka je jiná než ta předchozí. Lidé i válčící strany se připravují na situaci, kterou znají z minulé války. Ale vždy se vyskytně inovace, nový inpulz, který jakovy ji přenesl na jiný vývojový stupeň.

A proto i totalita budoucí bude jiná, než totalita minulá. Bude rafinovanější, skrytější a asi o to záludnější. Jsou k dispozici nové technologie, aby mohla být sofistikovanější. Proto je těžké ji rozpoznat, proto je těžké definovat kritéria, podle kterých ji budeme posuzovat. Kterých kritérií jsme si nevšimli?

To co nám hrozí je komplexní problém. Není to jen o totalitě. Vše se střetává v jednom bodu. Zdánlivě není úniku. A míra psí dosahuje hodnot, které si nepřeji znát.
Uživatelský avatar
SaraH
VIP
 
Příspěvky: 339
Registrován: 14.05.2011 11:18
Bydliště: Střední Čechy, Vysočina

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 13.04.2013 14:26

big bang> nominalne bych souhlasil, ale myslim sam uznas, ze soucasna situace je dost odlisna,
svet se proste zmensil je vice saturovan: pop (7-9mld. dusi), spotrebovanim zdroju, dohled nad indiv. ovvcanem..

za takove situace se destinace vybira obtizneji a mensi %uspesnosti, ale stale je to "mozna varianta" to priznavam
+ muj prispevek byl tez v kontextu co Annele psala predtim, ze nechce ani permousit na vidieku, ani odejit, ..

NZ emigraci jsme snad uz probrali mockrat jinde, tam nedavno probehla tak silna imigracni vlna stredni a vyssi tridy z Asie, Indie i zapadu, ze se tam k slusne existenci proste bez vlozenych $xxx.xxx, este jako slovan nedostanes. Je to pevnost prachacu, ano nomadicky squatit na plazi chvilku muzes, ale vyklidit ji musis az si pro tebe pride ochranka z okolnich vil a farem a vykopnou te o 3km dal, kde uz budes mit tak akorat par klaciku na podpal a zadne jidlo, pripadne dostanes od gangu praobyvatel co jsou na stejne skladce pekne na budku.. ps jestli mas zaludek nato v NZ delat slouhu indopakosum co v minule generaci jeste nemeli ani zachod, tak prosim.. :mrgreen:
Naposledy upravil Kolapsnik jr. dne 13.04.2013 14:39, celkově upraveno 2
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod SaraH » 13.04.2013 14:34

bi bang - osobně znám hodně lidí z okolí, kteří si již na NZ přemístili. Tak tam na tý pláži bude asi nával. Bych si to tak nelakovala :D
Uživatelský avatar
SaraH
VIP
 
Příspěvky: 339
Registrován: 14.05.2011 11:18
Bydliště: Střední Čechy, Vysočina

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod big bang » 13.04.2013 14:48

SaraH ešte mám v rukáve keby bolo najhoršie Nórsko(ale tam je kosa) a Austráliu(ale tam sú hady, pavúky, stonožky,...) :lol:

Kolapsnik jr. takže napríklad Austrália je ich 24 miliónov a do 2050 chcú aby ich bolo 50 miliónov a dá sa do Austrálie dostať(N.Z) tak že si vybavíš študentské vízum a tam budeš študovať Angličtinu a brigádovať a hľadať poriadnu robotu a keď poriadnu robotu nájdeš zamestnávateľ ti vybaví pracovné povolenie(ak samozrejme v ich imigračnom teste dosiahneš potrební počet bodov tak nemusíš si to komplikovať vek – Angličtina – vzdelanie - prax) a N.Z. má pre SR kvótu 100 ľudí na práca/štúdium a jedna holka písala čo tam išla že sa všetky nevyčerpajú že ročne tam toľko Slovákov nejde :lol:

A teraz k celkovej situácii ak má niekto v ČR(SR) poriadnu robotu a nestará sa o politiku a to kam krajina smeruje tak nemá prečo remcať a ani utekať a ani systém ho nebude nejako najbližších 20 rokov obmedzovať v SR je to horšie vysoká nezamestnanosť, nemocnice a cesty a to sa už nedá ignorovať :geek: :lol:
Naposledy upravil big bang dne 13.04.2013 14:59, celkově upraveno 1
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 13.04.2013 14:49

Tyhle varianty jsme ti uz taky davno rozmluvili, neni kam utect. :twisted:
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod big bang » 13.04.2013 15:01

Kolapsnik jr. Moskva alebo Šanghaj(Hongkong, Peking) :lol:
big bang
 
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 9:45

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 13.04.2013 16:15

"NZ+AUS" to je snad fixni manie porad do kola jak na dvorecku>
ano samozrejme se tam muzes pootevrenou brankou dostat, ale jake jsou sance tve *socialni mobility nove prichoziho, kdyz vetsina poslednich imigrantu (NZ) tam jde zcela pragmaticky zaparkovat pro PA celou rodinu a maj na ten oucel v keseni nachystanou soucasnou hodnotou $(x).xxx.xxx ?? Receno polopaticky, ano v Monaku, se lze take pokusit spat v parku na lavicce a dal? Tez faktor veku, jine plany-destinace jsou <20 <35 <45 let dotycneho soudruha behalisty..

ps AUS ma v prdeli klima a uz ted je prelidnena.., mozna Tasmanie nebo v AUS kopcich kam neprorazily satelity ctvrte.
ps2 treba budes mit nakonec pravdu a zivot byvale stredni tridy v CZ/SK bude jeste trudnejsi nez role *slouhy-pocistovace indopakistanskych zbohatliku v NZ, hardcore predikcim zde nechavame volnost, nechme se prekvapit :mrgreen:

ps3 prepac, tu posledni dousku jsem asi prehledl, CZ paradiso na dalsich 20let haha?
Kdy jsi byl naposledy v Praze? Po teto zime jsou tu 30cm doury v zemi, nikoho to netankuje k opravam. Posledni prachy v xx mld. se vrazily do budoucich skladu ertepli (sit tunelu vnitrniho obchvatu) a mostu do nikam (Troja)..
O venkove ani nemluvim, ano jsou tu zony asi tak par set m kolem kolonialnich montoven (DE/AUT)
kde to vypada trochu jako v EU, jinak dzungle, odpadky, stetky, asijsti prodejci a sadrovy trjpajzlici.
Naposledy upravil Kolapsnik jr. dne 13.04.2013 16:49, celkově upraveno 1
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Milli » 13.04.2013 16:49

Hezké odpoledne Rozpadlíci,

proč utíkat, není kam. Stačí se převléknout za ovčana a začít s davem hýkat "Ať žije, (doplňte podle potřeby)", "Závěry XXX sjezdu (doplňte) splníme.", usmívat se a mávat mávátkem nebo nějakou jinou fanglí. Zvládli to naši pradědové za rekatolizace, dědové za Hitlera a naši otcové za komančů taky. On totiž ne každý kdo žere trávu (předražený odpad z řetězců) a na povel sdělovacích prostředků bečí nejapné hovadiny, nemusí být ovčan. Podívejte se na mladé rodiny, vědí dobře, že to co se dnes děje je špatné, moc špatné, ale současně vědí, že přežití rodiny je na prvním místě.
Místo utíkání se naučíme nevyčnívat, tvářit se přihlouple, klopit zrak a pečlivě si vybírat přátele. Za nějakých pár let současní mocní duševně shnijí natolik, že je svrhne pár puberťáků jako Gustava v osmdesátém devátém. Pak bude opět pár let klid, než si dav zvolí nové politické mafie, které je okradou o svobodu, peníze, hrdost a cyklus se zopakuje.

Hezký večer
Uživatelský avatar
Milli
Rozpadlík & Sponzor serveru
 
Příspěvky: 314
Registrován: 28.12.2011 22:52
Bydliště: Praha, Znojmo

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 13.04.2013 17:01

Budme historicky objektivni, vychodni rezimy padly, u nas stale nic, no Gustava nesvrhli pomateni studenti ani nateseni pracujici CKD s Burdou/Quelle pod kabatem, ale tajni co tomu dali "volny prubeh", ti kteri uz cca od 1987-88 videli na vlastni bulvy a vedeli od kolegu z USSR, ze to speje k resetu a je treba se zahackovat na pozicich, kde pujdou dzusovat megace a vzapeti mld. pres noc..

Ted to nemyslim ironicky nebo zle, ale opravdu soucitim s mladyma, ktery jdou dnes radeji pryc, alespon "jednou nohou" od sytemu do vlhke pastousky, do doliku kam ani slunko nesviti, viz. vlakno fotecky pribeh na forum mypower.cz

Ano tito lide drzi zbytky duse teto zeme, pokolikate uz..
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod JimmyJazz » 15.04.2013 7:58

Doporucuji shlednout dokumenty o nastupu ruznych totalit k moci. Napriklad Hitlera. Zatim asi nejlepsi dokumenty co jsem o tomhle videl jsou: Apocalypse: world war 2 (http://www.imdb.com/title/tt1508238/) a z toho odvozeny: Apocalypse: Hitler (http://www.imdb.com/title/tt2094220/). Z dokumentu tohoto typu lze pomerne jasne odvodit, kdy se relativne svobodna spolecnost zacne zvrhavat v totalitu.
JimmyJazz
 
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod JimmyJazz » 16.04.2013 15:56

Jak poznate nastup totality? Treba takhle:

"Musíme změnit Ústavu a k tomu potřebujeme levicovou většinu i ve Sněmovně."

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zemanovci-sezval ... domaci_kop
JimmyJazz
 
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod biskup » 16.04.2013 18:38

JimmyJazz:

Mám otázku, nač měnit ústavu?

28. května 2008 Ústavní soud v plénu velmi těsným poměrem hlasů (8:7) rozhodl o tom, že placení tzv. regulačních poplatků ve zdravotnictví není v rozporu s ústavní garancí bezplatné zdravotní péče na základě pojištění (čl. 31 Listiny základních práv a svobod: „Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky za podmínek, které stanoví zákon.“


Stačí mít dobře vybrané ústavní soudce.

Totalita-diktatura apod. nastává tehdy, když přestávají platit zákony republiky a menšina diktuje většině co je správné a co znamená to co je napsané. Že je někde napsáno něco? Oni to mysleli přeci jinak, a my vám teď říkáme jak to bylo myšleno a opovažte se říkat a dělat opak. Doma jsme hlasovali a manželka tě odsoudí, že mi maluješ na plakáty co sem zaplatil s peněz, které jsem poctivě dle zákona(co jsem schválil) převedl na konto mojí strany :D

JimmyJazz, už teď prožíváme příchod totality :D
biskup
 
Příspěvky: 176
Registrován: 22.01.2013 19:20

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvekod Foxy » 16.04.2013 20:56

Skutečný totáč nastane, až si ani netroufneš něco takového prohlásit, byť i v malé uzavřené společnosti, nebo nedejbůh něco takového dokonce napsat; protože by ti bylo jasné, že v ten moment máš zajištěn briskní transport do převýchovného tábora na nucené práce. A že si to tvrdě odskáče i tvoje rodina.

Zatím je to furt ještě procházka růžovou zahradou.
Uživatelský avatar
Foxy
VIP
 
Příspěvky: 469
Registrován: 13.10.2012 17:39
Bydliště: Jižně od Prahy

Další

Zpět na Teorie rozpadu / úpadku společností

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků