Noční vidění

Dalekohledy, puškohledy, kolimátory, noční vidění, atd.

Rozpadlík a noční vidění (zohledněte cenu vs. užitek, potřebnost...)

NV považuji za nutnost a to min. II. generaci
56
40%
NV považuji za nutnost, stačí I. generace
24
17%
NV považuji za zbytečnost (peníze raději utratit za něco užitečnějšího)
61
43%
 
Celkem hlasů : 141

Re: Noční vidění

Příspěvekod Karlos » 23.07.2014 6:07

V aktuální střelecké revii vyšel článek o definici noktovizorů ve vztahu k zákonu o zbraních. Na různých střeleckých diskuzích a mezi střelci obecně je rozšířen názor že dokud není NV zaměřovač umístěn na zbrani nejedná se o zakázaný doplněk zbraně. Vždy jsem tento výklad považoval za nesmyslný a v článku je jasně vyvrácen. Pokud má totiž NV zaměřovač záměrnou osnovu a montáž na zbraň tak se jedná o zakázaný doplněk bez ohledu na to jestli je zrovna namontován na zbrani či nikoliv a na jeho držení je nutná vyjímka (rozhoduje tedy určení výrobku).

Na druhou stranu NV předsádka namontovaná na puškohledu není považována za zakázaný doplněk jelikož sama o sobě neplní funkci zaměřovací - to je v článku také explicitně uvedeno. Stejně tak pokud nebude NV zaměřovač na principu noktovizoru ale jiném např. termokamery tak se také nebude jednat o zakázaný dopněk byť by byl již od výroby zkonstruován jako zaměřovač na zbraň...

Píši to pro to aby jste se nedostali do případných potíží jste-li zastáncem onoho mylného výkladu.
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
 
Příspěvky: 4683
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Noční vidění

Příspěvekod Chorche » 23.07.2014 8:11

tady je vidět krásnej příklad našich dobastlenejch zákonů... :puke
Chorche
VIP
 
Příspěvky: 3225
Registrován: 28.02.2013 13:11

Re: Noční vidění

Příspěvekod MacGyver » 07.08.2014 17:31

Karlos tady tento zelenej strejda si to pravděpodobně vyložil jinak. Samozřejmě má určitě vyjímku. :roll:

http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/96 ... is-pulzar/
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

Re: Noční vidění

Příspěvekod cipis » 07.08.2014 18:45

Výjimka jako výhybka ;) Hodně dobrá mnemotechnická pomůcka.
Ono je tam i podstatné to slovo zaměřovač. A podle jakési zprávy čúzzs je zaměřovač to, laicky řečeno, kde se může "hejbat s křížem/bodem". Tzn. laserové ukazovátko, našroubované na pistoli/pušce, není zaměřovač, dokud na něm nejsou dva štelovací šroubky. Tedy obdobně, pokud si na zbraň našroubuju noční vidění a je jedno, jestli je na základě zbytkového světla nebo infra(termo)kamery a nebude tam štelovací zaměřovací bod, tak to není zaměřovač. Dokonce ani v případě, že je na vhodném místě čočky "poškození".
Niméně článek jsem nečetl, takže už to může být zase jinak ... Jak psal Chorche, ty naše zákony ...
cipis
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 2512
Registrován: 26.10.2012 12:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Noční vidění

Příspěvekod Maximus » 07.08.2014 20:16

Pulzar 550/750/780 je digitální přístroj (zesílení na bázi čipu Sony ala jejich videokamery) a ten je povolený - výjimka opravdu netřeba ;).
Maximus
Moderátor
 
Příspěvky: 4070
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Noční vidění

Příspěvekod MacGyver » 08.08.2014 6:01

Tak to potom beru zpět. Myslel jsem, že je optika na principu noktovizoru. Moje blbost.
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

Re: Noční vidění

Příspěvekod Maximus » 23.08.2014 6:04

Tak jsem měl možnost nedávno otestovat digitální noční/denní puškohled Armasight a velké zalíbení jsem v něm nenašel.
Pokud jste si oči "rozmlsaly" kvalitním přístrojem II. či dokonce III. generace, tak žádné "wow" se nekoná.
Digitální noční vidění má podle mne několik základních nevýhod pro rozpadlíky:
- proti klasickým noktovizorům II. gen (ke kterým se cenově blíýí) má podstaně vyšší nároky na zdroj energie (vydrží max. +- 5 hodin oproti typickým 30 - 40 hodinám u II. a III gen.
- bez přísvitu to v noci v podstatě nefunguje, takže v případě použití "na hraně" (např. PA situace) je jeho použití demaskující a svým způsobem případně docela sebevražedné

Samozřejmě nějaké plus mohu najít i zde:
- jako puškohled je na rozdíl od přístrojů na bázi noktovizoru zcela legální (noktovizorové předsádky a "zasádky" bez osnovy nasazované na normální puškohledy jsou ale také legální)
- se silnějším přísvitem byl výkon přístroje velice slušný
- lze jej použít na zbrani bez problémů i ve dne (přístroj I. gen ve dne se zničí hned)
- funguje s přísvitem vyšších vlnových délek kompatibilních s II. gen, který spolehlivě nevidí zvěř a ani lidi se starými nočáky I. gen :devil
- cena je přece jen nižší než u přístrojů II. generace (o III. gen. nemluvě)
Maximus
Moderátor
 
Příspěvky: 4070
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Noční vidění

Příspěvekod Chorche » 23.08.2014 16:02

já sem to tu žu psal, ale furt na tom trvám, šel bych jedině cestou termokamery. Bělorus s rozlišením 320x240 stojí kolem 50 litrů a za ty prachy rozhodně nadělá víc srandy než noční vidění...
Chorche
VIP
 
Příspěvky: 3225
Registrován: 28.02.2013 13:11

Re: Noční vidění

Příspěvekod cipis » 24.08.2014 21:41

Maxi, můžeš prosím tě doplnit typ, co jsi zkoušel? A za kolik? Díky.
cipis
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 2512
Registrován: 26.10.2012 12:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Noční vidění

Příspěvekod Maximus » 25.08.2014 23:25

Zkoušel jsem to toto : https://www.armasight.com/night-vision/night-vision-weapon-sights/armasight-drone-pro-5x/

To Chorche: Pro myslivecké použití jaké bych si představoval já, mi současné rozlišení "low cost" termovizních zaměřovačů příjde zatím ještě nedostatečné. Kvalitní noční vidění poskytne mnohem víc detailů nutných pro obeznání zvěře. Až základní modely termovizních zaměřovačů budou mát alespoň 2 až 3 x větší rozlišení, tak to bude dobrá volba, ale musí se zapracovat na spotřebě - dle specifikací jsou na tom "civilní" termovizní zaměřovače na tom s délkou funce na baterky stejně bídně jako ty digitální.

Lze to samozřejmě řešit třeba na posedu či jiném statickém místě extrení baterií, ale pohyb v terénu nic moc - je to svým způsobem takový návrat k prvopočátkům NV ala StG 44 Vampir
Stg 44 vampir.jpg
Stg 44 vampir.jpg (9.53 KiB) Zobrazeno 13523 krát


Nicméně vývoj jde na poli termovizí rychle dopředu a na podzim má být termovize integrvaná v čipu představena jako součást výbavy lepších mobilních telefonů - uvidíme jak rychle bude tato věc přesunuta z kategorie "Gadget" do kategorie "praktická věc" ;).
Maximus
Moderátor
 
Příspěvky: 4070
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Noční vidění

Příspěvekod Chorche » 26.08.2014 7:47

nojo já to neřešil z hlediska vobeznamování jestli poznam srnu vot srnce, ale jesli poznam padoucha co se skrejvá v mlze/noci někde v šáší. U NV stačí když si voblíkneš věci který moc neodrážej IR a budeš neviditelnej. S termokamerou budeš vidět vždycky. Sem viděl na trubce video kde se chlap skoušel zabalit do termofólie jestli ho to zkreje. No zkrylo, ale xicht, ruce a nohy ho stejně prozradily... A to rozlišení 320x240 je podle mě dostatečný, neni tomu tak dlouho co se v tom koukalo na videa...

EDITa: todle má dokonce 384x288 : PULSAR Quantum HD19S https://www.youtube.com/watch?v=QXGEkQLnyvA a stojí 50litrů
Chorche
VIP
 
Příspěvky: 3225
Registrován: 28.02.2013 13:11

Re: Noční vidění

Příspěvekod FarmářJan » 26.08.2014 8:47

U těchto zařízení koluje spousta různých pověr i nesmyslů, takže zde již dávno slíbené vyjádření MV k nočnímu vidění. Zajímalo nás zejména využití NV k aimpointům apod., což u nás lze nebo mít některé typy NV legálně i na zbrani aniž by to byly dle § 4 písm. c) bod 2 ZoZ "zaměřovače zbraní konstruované na principu noktovizorů". Velká část NV – i těch které se kdekdo bojí vůbec mít - totiž není zaměřovač ve smyslu zákona, takže s nimi není problém. Třeba to někoho zajímá, takže tady naše dotazy a dole odpovědi OBP MV:
Obecným znakem zaměřovače je záměrná osnova, kříž, bod apod., chybí-li, nejde o zaměřovač, neboť není splněna funkce zaměření. V případě noktovizoru bez osnovy či bodu tedy pravděpodobně o zaměřovač dle dle § 4 písm. c) bod 2 zák. č. 119/2002 nejde. Ale může nastat několik situací, kdy dle mého názoru může nebo nemusí jít o zakázaný doplněk zbraně.
1) noktovizor s nebo bez záměrné osnovy či bodu je mimo zbraň, slouží pro sledování, ale ne pro míření.
2) noktovizor bez zaměřování je umístěn např. na boční montáži zbraně, mimo mířidla a slouží k pozorování ne pro zaměření a střelbu, pro to se využijí mířidla apod. Není to zaměřovač a tedy zřejmě nejde o zakázaný doplněk zbraně.
3) noktovizor bez zaměřování je umístěn na zbrani před mířidly zbraně nebo před kolimátorem apod. Zde dle mého názoru je zřejmě splněna definice "zaměřovače zbraní konstruované na principu noktovizorů", neboť noktovizor pak tvoří fakticky jeden celek s mířidly a stane se zaměřovačem.

Odpovědi:
Na základě výše uvedeného lze k jednotlivým, v dotazu uvedeným případům, uvést následující:
1) Pokud noktovizor neumožňuje zamíření, nejedná se o zakázaný doplněk zbraně. Pokud zamíření umožňuje, je rozhodující, zda je konstruován jako doplněk zbraně, zda má zejména nějaké montážní rozhraní a je tak určen pro montáž na zbraň. Pokud ano, pak by se o zakázaný doplněk zbraně jednalo. Jde-li o noktovizní zaměřovací přístroj, který není konstruován pro použití se zbraní, o doplněk zbraně se nejedná (tedy ani o zakázaný).
2) Pokud noktovizor neumožňuje zamíření a je upevněn na zbrani (např. boční montáž), nejedná se o zakázaný, ale dovolený doplněk zbraně.
3) Přestože výsledná soustava v tomto případě plní obě funkce, umožňuje noktovizi i zamíření, nelze vykládat šířeji pojem uvedený v zákoně o zbraních, kde je použit termín „konstruovaný“. Spojením dvou zařízení, která ve výsledku plní funkci zaměřovače a noktovizoru, není navozena situace, kdy se jedná o výrobek konstruovaný na určitém principu. Lze si totiž představit i jinou soustavu než jenom zaměřovač a noktovizor. Jednotlivé části soustavy potom zákazu podle zákona o zbraních nepodléhají.
Na základě výše uvedeného lze shrnout, že podle našeho názoru se o zakázaný doplněk zbraně bude jednat tehdy, pokud zařízení je již z výroby konstruované tak, aby současně umožňovalo noktovizi i zamíření, nebo bude-li následně do takové podoby upraveno (podobně jako např. úprava zbraně mající za následek změnu její kategorie). Připojení dalších zařízení nevyhovuje podle našeho názoru pojmu „konstruovaný“.
Ještě tam byly části k dotazům o umístění NV na přílbě (taky ok) apod.
FarmářJan
 
Příspěvky: 225
Registrován: 15.04.2013 20:40
Bydliště: v horách

Re: Noční vidění

Příspěvekod achopsalista » 05.09.2014 10:51

okrajovo tu bol spomínaný PNV57.
jeho výhody / či skôr nevýhody/ sú mi známe...
zaujímalo by ma však bližšie špecifikum...
napr, ako je to s tým poškodením pri používaní za svetla? poškodí sa aj keď je vypnutý /myslím tým po odstránení krytiek/? poškodí /zničí/ ho v noci priame svetlo /napr. lúč reflektoru,Baterka/?
zvažujem kúpu. keďže bude používaný viacmenej staticky, a prísvit nebude priamo pri nočáku, považujem ho za postačujúci na to na čo ho budem potrebovať- dosah do 50m /samozrejme "za" hovorí v prvom rade cena/.
a ešte. ako je to so zapojením na externý zdroj, plus/mínus, je to nejako označené? /keďže prípojku budem musieť prerobiť a nerád by som niečo vyskratoval/. prosím berte ohlad na moju profesiu /som strojár, nie elektrikár/, priletovať však čoto dokážem...
za vyjadrenie dakujem...
achopsalista
 
Příspěvky: 300
Registrován: 10.05.2013 13:19

levná termokamera

Příspěvekod PIPboy » 19.09.2014 17:41

Jen pro informaci: někde jsem viděl levnou termovizi z číny 640x480 za 50 tis. ,je to ten typ co se montuje do automobilů tj malá pevná vodotěsná krychlička s objektivem, ale bez zobrazovače, jen s výstupními káblíky s klasickým videosignálem. Zobrazovací zařízení či okulár tyhle zařízení neúměrmě zdražují. Sice majì často software pro zobrazování v nepravých barvách, ale to už se bavíme o statisících.

Snad by neměl být problém tuhle kamerku napojit na počítač či raspberrypi a nějaký software co zvládne převod z ČB do nepravých barev (nesrovnatelně přehlednější).

Jako problém těchto levných řešení vidím (ne)možnost jiných IR objektivů, což je problém třeba při pozorování na větší vzdálenosti.
Uživatelský avatar
PIPboy
 
Příspěvky: 169
Registrován: 14.09.2014 16:25

Re: Noční vidění

Příspěvekod Fabulous » 12.05.2015 0:52

Tak jsem nevěděl přesně kam to dát, tak je to tady. Digitální koukání Photon na malorážce Ruger Charger. Esteticky žádný zázrak, ale v ceně do 20 tis. je to asi nejlepší NV, co jsem zkoušel. Brzy sem také napíšu pár vět o několika typech digitálních NV ;)

image.jpg
EU delenda est! - Ostatně soudím, že EU musí býti zničena.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7346
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Noční vidění

Příspěvekod Rainier Wolfcastle » 12.05.2015 8:00

to máš to 4,5x nebo to novější s větším zvětšením? už se teším na prorovnání, protože teď také scháním :)
Uživatelský avatar
Rainier Wolfcastle
 
Příspěvky: 1535
Registrován: 30.01.2011 14:33

Re: Noční vidění

Příspěvekod Fabulous » 12.05.2015 9:03

Je to 4,6x
EU delenda est! - Ostatně soudím, že EU musí býti zničena.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7346
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Noční vidění

Příspěvekod Rainier Wolfcastle » 12.05.2015 9:07

tak hlavně aby to pár ran vydrželo
Uživatelský avatar
Rainier Wolfcastle
 
Příspěvky: 1535
Registrován: 30.01.2011 14:33

Re: Noční vidění

Příspěvekod Chorche » 12.05.2015 11:26

čoveče, já ti nevim, bez přísvitu ani hovno a s přísvitem mi to taky nepříde jako zázrak https://www.youtube.com/watch?v=qnxiU5huJ04
Chorche
VIP
 
Příspěvky: 3225
Registrován: 28.02.2013 13:11

Re: Noční vidění

Příspěvekod Fabulous » 12.05.2015 14:17

Krátké porovnání optických vlastností některých dostupných digitálních NV:

1. Yukon Recon X550
2. Yukon Photon 4,6x42L
3. Yukon Digisight LRF N870
2. ATN X-Sight 3-12x

1. Yukon Recon X550 - cena 25 000 Kč
Jako jakýsi průmyslový standart beru model Recon X550, který v noci podává skvělé výkony. Bez přísvitu v bezměsíčné noci lze z pole u lesa pozorovat jednotlivé stromy, obrysy postav, atd. Po aktivaci SW funkce SumLight, která vytáhne i nejjemnější rozdíly šedé barvy máte pocit jako byste zapnuli přísvit. Obraz je při této funkci samozřejmě rozmazaný, ale dostatečně čitelný. Po aktivaci integrovaného červeného přísvitu (a vypnutí funkce SumLight) získáte ostrý a zřetelný obraz až na mezní vzdálenost cca 200 metrů. NV samozřejmě vidí i "neviditelné" přísvity, které lze připojit na integrovanou lištu. Obrazová kvalita displeje je velmi slušná a plně použitelná. Po mechanické stránce je kukátko udělané slušně, pouze víčko baterie je nedokonalé. Tento model se již nevyrábí, byl nahrazen vyššími modely s obdobnými parametry.
http://www.yukonoptics.co.nz/pulsar_recon_x550.html

2. Yukon Photon 4,6x42L - 14 000 Kč
NV s možností montáže na zbraň. Funkčně vychází ze stejné technologie jako X550. Ale protože se jedná o model za zhruba poloviční cenu, tak ho výrobce musel nějak ošulit. Proto mu vypnul funkci SumLight, což je obrovská škoda. Jinak jsou obrazové vlastnosti stejné. Po zapnutí integrovaného laserového červeného přísvitu je ale viditelnost zvýšena na cca 250-300 metrů komfortně a cca 500 metrů orientačně. Záměrný kříž je digitální. Mechanicky je NV velmi pevný a stabilní a vzbuzuje důvěru.
http://www.yukonoptics.co.nz/yukon_photon.html

3. Yukon Digisight LRF N870 - 44 000 Kč
Ten jsem zatím netestoval v noci. Obrazový displej je mnohem jemnější. Funkce SumLight je samozřejmostí a lze očekávat velmi slušné "noční" vlastnosti. U této verze je integrovaný dálkoměr. Přestože je NV plastový, působí velice důvěryhodně a pevně. Montážní rozhraní je duralové. Je to taková pomyslná špička mezi digitálními NV.
http://www.yukonoptics.co.nz/pulsar_dig ... _n870.html

2. ATN X-Sight 3-12x - 18 000 Kč
ABSOLUTNÍ PROPADÁK v testu. Koupí tohoto modelu vyhodíte svoje peníze z okna. Jak se zešeří, přestanete COKOLIV vidět. Displej je prostě černý...
Celokovová konstrukce a pěkný design jsou sice hezké (opravdu hezké), ale funkce není naprosto žádná. Po zapnutí přísvitu sice je něco vidět, ale obrazová kvalita je stále mizerná a dosah viditelnosti silně omezen. Po všech funkčních stránkách je tento přístroj to nejhorší, co jsem kdy měl v ruce! Mohl bych vyjmenovat celý seznam vad, které tento "přístroj" má, ale je to zbytečné. Je to prostě nefunkční drek. Dětská hračka za osmnáct tisíc...
http://www.atncorp.com/x-sight-night-vi ... cope-3-12x
EU delenda est! - Ostatně soudím, že EU musí býti zničena.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7346
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

PředchozíDalší

Zpět na Optika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník