Náboje - zkušenosti a názory

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod viktor » 05.03.2018 11:47

no nevim, o olovu v zakonu nic není, ale je tam zcela jasne jak vypada strela "sokova" viz vyse, dále je tam obecne napsano ze strelivo konstruovane pro zvyseni ranivého ucinku.... viz vyse citace ze zákona.
protože v zakone je strela "komolého" ne ogiválního, coz je dost strel konstruovanych pro zvyseni ranivého ucinku.. ale zas to resi dovětek a nebo konstruovanych pro ....
takze podle mého a mych zkusenosti si soud ( v pripade ze bude tohle resit ) pozve znalce a ten uz bude resit dal, napr se zkušebnou atd...
nicmene všichni vi ze zminene strelivo je volne k prodeji a je věci každého soudruha :D co s tim udela
nicmene je zas vseobecne znama zkušenost ucinnosti 9 luger FMJ zvlaste na zodolnene cile ( alkohol, drogy, motivace )
a tak se ve sluzebnich zbraních PCR nachazeji naboje s dirou v cumaku strely coz je podle me naprosto v poradku... :D
zas na druhou stranu je tu rozumna argumentace v podobe snizeni odrazu, snizeni riziko zasazeni nezúčastněného atd..
tak to říká zákon a praxe :D
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 1771
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod Nicotinick » 05.03.2018 17:26

Jenom taková vsuvka. Už někdy někdo stanovil, co je běžný, standardní ranivý účinek a o jakou míru a v jakých jednotkách se už jedná o "zvýšený ranivý účinek" ? 8-)
"Ten chlap mohl být naživu, kdyby měl ještě pár dnů, aby se něco naučil."
Sgt. Elias Grodin
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
 
Příspěvky: 1577
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod TomSmith » 05.03.2018 17:42

To nemá cenu pitvat je to v zákoně dost blbě napsáno, ale zas ten zákon se nesmí vykládat extenzívně.
To by taky někdo mohl tvrdit že standartní ranivý účinek má náboj .22 LR a pokud někoho střelíte čímkoli větším např. 9mm nebo ani nemyslet třeba ráží .45 tak byl jasně překročen standardní ranivý účinek, zvlášť kdy pak by byl způsoben účinek smrtelný ;)
TomSmith
 
Příspěvky: 421
Registrován: 17.02.2015 14:33

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod viktor » 06.03.2018 11:17

si to vykladate jak chcete :-) v zakone je docala jasne napsano co je sokova strela atd.. není specifikovana raze.. ale jen to jake nesmis pouzit strely, respektive co nesmis.. za standart se muze zcela pouzit FMJ a hotovo, vse ostatní jsou spekulace..
to ze .45 ACP je uplne jina pecka nez třeba 6,35 br oboje v FMJ uz zákon neresi
viktor
ps , nehledej v tom ani logiku ani sparavedlnost, je to jen a jen zákon a není spatnej,,,, v nemecku te za slzak pomalu zavrou protože to je zakerna zbran, ale uplne stejnej jen s obrazkem psa uz není na lidi ale obrana proti psum a je vse naprosto ok :-) atd...
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 1771
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod Bakly1 » 19.04.2018 11:13

Nevěděl by někdo co je to za naboj?
Přílohy
20180419_120800.jpg
Bakly1
 
Příspěvky: 4
Registrován: 12.05.2017 10:55

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod Lumberjack » 19.04.2018 19:47

Na mobilu je ta fotka rozmazaná a nemáš tam žádný rozměry (min. Délka nábojnice,průměr střely,průměr dna nábojnice měřené šuplerou protože rozhodují desetinný).
Takže si dovolím tipnout výrobce Georg Roth Vídeň.
Ale jestli to je 8 Gasser, nebo jinej náboj ti bez rozměrů Nepovím ;)
Lumberjack
 
Příspěvky: 45
Registrován: 28.01.2016 20:25

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod devlop » 12.08.2018 21:10

Dnes jsem vyzkoušel náboje 9m od MAXXTech, 115Gr. Jeden obchod v Praze to prodává v acki 4,50Kč za kus. Na netu jsou na toto střelivo většinou samé negativa, např. https://www.luckygunner.com/9mm-115-gra ... ds#reviews. I na českých diskuzích nic moc. Hlavní problém byl prý v tom, že provedení nábojnice je poněkud nestandardní, viz https://www.defensivecarry.com/forum/re ... sings.html
a s tím spojené důsledky. Někomu to prý nepřetáhlo záver, tzn. skřípnuté hlizny, prý to mělo i jiné rozměry nábojnice atd. No, zkusil jsem to i přes tato negativa a koupil 2 krabičky :)

Vystřílel jsem tedy 100Ks a hodnocení: 0 závad, i při rychlých dvojstřelech, závěr po vystřelení posledního náboje zůstal vždy zachycen. Hlizny kupodivu vypadají naprosto standardně, nevidím tam žádné zesílení stěn jako na recenzích na US fórech. Možná změnili výrobu, těžko říci.

Pocitový rozdíl oproti SB a Winchester, shodná střela 115Gr: Maxxtech má menší zpětný ráz a celkem citělně, nejvýrazněji to je znát při porovnání se SB, tzn. asi tam bude fakt méně prachu, jinak si to nedokážu vysvětlit. Jinak má to zřejmě tvrdší zápalku, viz foto. Vždy pořadí SB, Maxxtech, Winchster

Za mě tedy toto střelivo no problem, můj HK SFP9 to žere bez keců. Co se týče zásahů terče (nekrytě ležící postava), tak na 25m to při míření na stejný bod lítalo výše, než u SB a Wincheter.

Takže tolik z mého pocitového "review" tohoto střeliva. Omlouvám se za netechnický popis, žádné měření přes hradla atd. Vzal jsem jen dvě krabičky tohoto zatracovaného střeliva a šel to vyzkoušet.

délka nábojnice:
SB a WIN: 18,9mm
Maxxtech 19mm (měřeno komunistickou šuplerou, aneb, do rozměru SB a WIN se ta od maxxtech prostě nevešla, ta setina tam je)
DSC_3063.jpg


Rozměry náboje Maxxtech jsou menší (délka) než náboje SB a WIN.

SB: 29.4mm
Maxxtech: 28.3mm
WIN: 29.9mm

DSC_3065.jpg
devlop
 
Příspěvky: 692
Registrován: 22.09.2014 18:52

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod bivoj » 12.08.2018 22:26

devlop píše:...Vystřílel jsem tedy 100Ks a hodnocení: 0 závad...

Jako sorry,ale ze statistického hlediska je 100 ks (<gn>s malým k!</gn>) rovno nule. Aby se daly určit alespoň základní paramerty kvality určitého střeliva, je třeba minimálně 10 000 ks/zbraň. Přičemž zbraní by mělo být co nejvíce - ideálně od každého výrobce dané ráže 10 kusů STEJNÉ zbraně (tzn např 10x Glock 17, 10x CZ 75 atp...) Když vezmeme jen nejzákladnější tradiční výrobce krátkých v ráži 9mmL, tak to je cca 100 ks (10x10) na test. Krát 10 000 výstřelů na zbraň dělá jeden milion nábojů. Teprve po takovémto testu je možné - na základě výsledků - mluvit o nějaké statistice a (ne)spolehlivosti daného střeliva. Vše ostatní jsou jen osobní dojmy a pojmy.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
 
Příspěvky: 1943
Registrován: 03.09.2012 18:54
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod golem » 12.08.2018 22:31

Pocitový rozdíl oproti SB a Winchester, shodná střela 115Gr: Maxxtech má menší zpětný ráz a celkem citělně, nejvýrazněji to je znát při porovnání se SB, tzn. asi tam bude fakt méně prachu, jinak si to nedokážu vysvětlit.
Pocitové vnímání zpětného rázu ovlivňuje i rychlost hoření prachu a s tím spojený úsťový tlak. Rychlost střely z toho nepoznáš. Lépe by to vysvětlil nějaký zkušený přebíječ (což je mimochodem člověk, který bude mít "velikou radost", pokud se po střelnicích budou povalovat nábojnice standardní ráže s nestandardními vnitřními rozměry).
golem
 
Příspěvky: 643
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod devlop » 13.08.2018 7:24

to bivoj: omlouvám se, chtěl jsem jen napsat do vlákna s názvem Náboje - zkušenosti a názory svoji zkušenost a názor s náboji. Ale asi jsem to špatně pochopil a mohou sem psát jen ti, co vystřílejí 10 000 ks střeliva z 10ti zbraní od 10ti výrobců. Takže se na to už příště vyseru, protože na to nemám. Jinak díky za grammar nazi připomku ke "ks", určitě to bylo pro všechny přínosné.
devlop
 
Příspěvky: 692
Registrován: 22.09.2014 18:52

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod jerry.mysak » 13.08.2018 12:27

Golem
pravdu máš v tom že je rozdíl mezi rychlým a pomalým prachem. Ale co se týče přebíjení, tak za :

A: ta patrona bude zformátovaná podle komory
B: Přebíječ si ty hilzny většinou přebere a co je mimo standard háže do šrotu
C: Přebíječ si ty patrony stejně zformátuje svojí matricí

A hlavně za D: přebíječovi je úplně u prdele co tam bylo za střelu. Nábojnice musí odpovídat rozměrům a podle fotky tam je prostě střela s jiným tvarem než má SB ( větší rádius), takže musí bejt do patrony zapuštěná hlouběji. A vzhledem k tomu, že přebíječ si nasbírá vystřelený hilzny a ne kompletní náboje, tak je tvá poznámka lehce mimo

Bivoj
ten kluk jen napsal svou zkušennost s konkrétním střelivem. Nic víc, nic mín. Nebyl to žádnej spotřebitelskej test, ani diplomka. Nemusel jsi z něj dělat trotla.
jerry.mysak
 
Příspěvky: 202
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod jerry.mysak » 13.08.2018 12:42

co se týče rozměrů - viz obrázek
Přílohy
rozmer.jpg
jerry.mysak
 
Příspěvky: 202
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod golem » 13.08.2018 15:48

golem píše:nábojnice standardní ráže s nestandardními vnitřními rozměry).

Myšáku, tyhle náboje se tu vyskytovaly s nábojnicemi, které měly u dna silnější stěnu a snad i silnější dno, takže jiný vnitřní prostor. Viz obrázek v odkazu z Devlopova příspěvku: https://www.defensivecarry.com/forum/reloading/397522-maxxtech-brass-casings.html
Už to začínáš chápat, ty "lehce mimo"? ;)
golem
 
Příspěvky: 643
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvekod MRBLUE » 14.08.2018 8:37

A v com je problem, ked ma nabojnica 9x19 trocha iny vnutorny rozmer? A hlavne ked je u dna hrubsia? Ak das pri prebijani rovnake mnozstvo prachu, tak max mozes mat mierne inu charakteristiku vystrelu (ved obcas sa pripletie medzi 9x19 nabojnica 9Br a ziadna tragedia sa nekona. Na bezne strielanie to neni problem. Kto potrebuje ultra presnu varku nabojov, ten si vazi komponenty a kontroluje kazdy naboj. Ak sa mu to nezda, tak ho vyradi. Pri 9x19 je problem naboj bez prachu, riziko vystrelu do upchatej hlavne a potom nabojnica, co ma dno enormne oslabene. To ked sa pri vystrele utrhne, to je pruser.
MRBLUE
 
Příspěvky: 37
Registrován: 12.01.2015 23:28

Předchozí

Zpět na Zbraně střelné

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bak-ly, youwee a 9 návštevníků