Výběr batohu
Re: Výběr batohu
@Ulfhednar, ano není to Guadalcanal, ano některá vlastní výbava je tolerována a dokonce doporučena a ano, na čundr bys normálně tak velkej bágl nepotřeboval, protože bys některé věci nedělal (netáhl na ně vybavení) nebo je dělal jinak (ale rozkaz je rozkaz).
Ad EDC - používal jsem 5let 5.11 COVRT18 a to i jako rangebag - tzn. místo ntb tam přišly pistole a 300-600 nábojů + 2x 1,5l pet atd.
Po vytržení úchytu spony na popruhu jsem přešel na novou verzi 5.11 Tactical Covrt18 2.0.
Molle mají oba uvnitř, zvenčí vypadají civilně. U staré verze kromě urvaného popruhu (šlo by spravit - povolilo šití) a po 5letech opotřebovaného vnitřního zátěru jinak vše drželo, včetně zipů.
Ad EDC - používal jsem 5let 5.11 COVRT18 a to i jako rangebag - tzn. místo ntb tam přišly pistole a 300-600 nábojů + 2x 1,5l pet atd.
Po vytržení úchytu spony na popruhu jsem přešel na novou verzi 5.11 Tactical Covrt18 2.0.
Molle mají oba uvnitř, zvenčí vypadají civilně. U staré verze kromě urvaného popruhu (šlo by spravit - povolilo šití) a po 5letech opotřebovaného vnitřního zátěru jinak vše drželo, včetně zipů.
Re: Výběr batohu
Já jsem měl několik let falcon2 a měl jsem s ním dva problémy - časem se rozpadly všechny trojnožky. Postupně jsem je vyměňoval z méně exponovaných míst, ale ulámaly se všechny. Druhá věc co mi vadila, že batoh nemá samonosný systém - když byl prázdný, resp s plným pořadačem, bortil se.
Jinak i po těch letech vypadá batoh jako nový. A to ho nešetřím - od EDC, přes výlety až po tahání na střelnici.
Čerstvě jsem teď pořídil batoh od first tactical v podobné cenové relaci, tak uvidíme jak si povede po několika letech EDC.
- Apokalyptik
- Příspěvky: 286
- Registrován: 03.01.2013 17:57
- Pohlaví: muž
Re: Výběr batohu
Aký First Tactical máš? A farbu?
Tiež po batohu tejto značky pokukujem.
Majiteľ a vývojár sú tí istí ľudia, čo vyvíjali batohy 5.11 a tieto sú ešte premakanejšie.
Hlavne majú na chrbte sieťku, ktorá saje pot namiesto nylonu.
A ešte sa mi páči, že na rozdiel od Maxpeditionu a 5.11 je veľká hlavná komora a na boku má 1 dňový batoh rady Specialist 4 stĺpce molle. Ospevovaný M. Gyrfalcon má 2 stĺpce, čo dosť limituje možnosti jeho rozšírenia.
Jedinú výtku na FT, čo som našiel na zahraničných fórach je, že vybledne farba.
Tiež po batohu tejto značky pokukujem.
Majiteľ a vývojár sú tí istí ľudia, čo vyvíjali batohy 5.11 a tieto sú ešte premakanejšie.
Hlavne majú na chrbte sieťku, ktorá saje pot namiesto nylonu.
A ešte sa mi páči, že na rozdiel od Maxpeditionu a 5.11 je veľká hlavná komora a na boku má 1 dňový batoh rady Specialist 4 stĺpce molle. Ospevovaný M. Gyrfalcon má 2 stĺpce, čo dosť limituje možnosti jeho rozšírenia.
Jedinú výtku na FT, čo som našiel na zahraničných fórach je, že vybledne farba.
Re: Výběr batohu
Mně se na EDC osvědčil obyč batoh Loap, preferuji strategii šedé myši a taktické batohy jsou celkem nápadné, ty preferuji na tripy do lesa, nebo někam, kde potřebuji více vybavení.
Re: Výběr batohu
Nastal čas zase napsat něco k tomu, jak se drží Wisport Reindeer
V létě mi dělal společnost při cca 500km treku ve Skandinávii. Zničil jsem tam hůlky i boty, prodíral se větvemi, párkrát se svezl zády po kamení... Reindeer přežil všechno bez ztráty kytičky, jen na odřených plastových přezkách je vidět, že leccos zažil. V mezičase jsem ho na jedné akci při plazení v pískovcovém terénu tahal několik stovek metrů na laně za sebou po "brusném kameni". Pořád klid a pohoda. Všechno drží, jak má, a pohodlí je na jedničku i po těch letech používání.
Ano, začíná mi občas vadit, že můj prázdný batoh váží asi tak stejně, jako stan, spacák a karimatka dohromady. Ano, na některé akce začínám hledat batoh, který by vážil pod 1,5 kg, protože občas každé deko navíc bolí. Ale to pohodlí, to pohodlí! Jsem Reindeerem hodně zhýčkaný ohledně toho, jaký má být pocit z batohu, do kterého naložím 15 kg a hodím ho na záda. Takže hledám, ale podobně pohodlný batoh s dobře rozmístěnými kapsami nenacházím. Dost možná nenajdu... a zatím to vypadá, že Reindeera asi odkážu vnukům .
V létě mi dělal společnost při cca 500km treku ve Skandinávii. Zničil jsem tam hůlky i boty, prodíral se větvemi, párkrát se svezl zády po kamení... Reindeer přežil všechno bez ztráty kytičky, jen na odřených plastových přezkách je vidět, že leccos zažil. V mezičase jsem ho na jedné akci při plazení v pískovcovém terénu tahal několik stovek metrů na laně za sebou po "brusném kameni". Pořád klid a pohoda. Všechno drží, jak má, a pohodlí je na jedničku i po těch letech používání.
Ano, začíná mi občas vadit, že můj prázdný batoh váží asi tak stejně, jako stan, spacák a karimatka dohromady. Ano, na některé akce začínám hledat batoh, který by vážil pod 1,5 kg, protože občas každé deko navíc bolí. Ale to pohodlí, to pohodlí! Jsem Reindeerem hodně zhýčkaný ohledně toho, jaký má být pocit z batohu, do kterého naložím 15 kg a hodím ho na záda. Takže hledám, ale podobně pohodlný batoh s dobře rozmístěnými kapsami nenacházím. Dost možná nenajdu... a zatím to vypadá, že Reindeera asi odkážu vnukům .
- Émile Durkheim
- Příspěvky: 30
- Registrován: 07.11.2018 5:52
Re: Výběr batohu
Co říkáte na tohle ? Prometheus All Terrain Pack ... IPX7, tedy plně vodotěsný batoh <3
https://prometheusdesignwerx.com/collec ... 2076725334
https://prometheusdesignwerx.com/collec ... 2076725334
Despite what your momma told you, violence does solve problems ...
-
- Příspěvky: 19
- Registrován: 26.08.2015 23:40
Re: Výběr batohu
Zdravím, mám dotaz jaký je rozdíl mezi batohem s laserem řezanými vazbami mole a normální vazbou na batohu brandit cooper ta 40 l verze? Petr
Re: Výběr batohu
u mě to bylo že Laser molle má naprosto přesný tvar a když něco není úplně normovaný nedostal jsem to tam, klasická má trochu volnější.
Robert
-----------------------------------------------------------
Očekávám to nejlepší ale připravuji se na nejhorší.
-----------------------------------------------------------
Očekávám to nejlepší ale připravuji se na nejhorší.
- Apokalyptik
- Příspěvky: 286
- Registrován: 03.01.2013 17:57
- Pohlaví: muž
Re: Výběr batohu
Ešte má laserom rezané molle jednu "výhodu."
Keď odmontuješ zaťažovanú sumku, látka zostane vyťahaná a vyzerá to hrozne. V prípade ďalšieho predaja si každý rozmyslí, či si kúpi takto odrbaný batoh. Na internete je takých fotiek dosť.
Klasické molle je označované ako plnozáťažové.
Laserové je imidžovka pre drsniakov spoza obrazovky počítača.
Keď odmontuješ zaťažovanú sumku, látka zostane vyťahaná a vyzerá to hrozne. V prípade ďalšieho predaja si každý rozmyslí, či si kúpi takto odrbaný batoh. Na internete je takých fotiek dosť.
Klasické molle je označované ako plnozáťažové.
Laserové je imidžovka pre drsniakov spoza obrazovky počítača.
Re: Výběr batohu
A to laserové má vlastne výhodu pre výrobcu- nižšie výrobné náklady na množstvo použitého materiálu.
Re: Výběr batohu
Ciste za me, bez zminky kolegu apod. Ja osobne mam radsi laserove. Libi se mi vice ale to je detail co nehraje nejak zas roli. Nenanese se do nej tolik bordelu ve forme vlhke spiny jako nasaknuti bahnem apod. je to jiny typ materialu, nenasakne ani tolik vody a tim padem i vahy. Ale zalezi samozrejme na materialu i u toho laseroveho. Trepeni materialu postupem castu pri pouzivani, prodiranim se nekde, plazeni mse s tim atd. udela tez sve. Odolnejsi ale bude klasicke ve velke vetsine pripadu asi tak, i kdyz me stale laserove dost drzi ale to je tim ze to mam taky z odolnejsiho materialu. Mam v tom i aramidove vlakna u zbozi na zakazku, nikoliv ale u klasicky koupeneho. Maskovani miva lepsi laser molle. Da se delat z ruznych latek s ruznyma barvama kterem ohou dobre maskovat i ve vice spektrech lepe. Zachyceni molle o neco, bude tez nejaky rozdil mezi klasickym a laserove rezanym. To laser molle je plossi, mensi riziko zachyceni. Tak i narocnost nasazovani sumek apod. bude jinak narocne o neco. Za laserem rezanym se da neco maleho a malo lepe ukryt, ale to je detail. Udrzba v terenu cisteni od bahna tez ma nejaky vliv na narocnost udrzby v takovych podminkach. Dale cena. Nejaky vliv tam bude mit i vaha, ale to bude spis neco pro gramare, zbytecne pocitat nektere drobnosti pro bezneho cloveka. Kdyz mate laserem rezane molle este nove, ne nejak mega vytahane, tak uchyceni nouzove nejake vegetace bude tez mit nejaky vliv jak v tom bude drzet nez v klasickem molle. Nikoliv na civilnim, ale na maskacovem zakazkovem k laser molle mam i maskovane tenke uchycovaci skryte dratky pro specifickou vegetaci a ruzne vychytavky. Ale to neni na normalni noseni venku jentak na vylety apod. Netreba mit jinak vsude same molle. Cim vice molle tak zase vetsi risk ze s tim nekde o neco zachytite a pokud to bude nejaky mene odolny material kde bude laser molle zrovna z nejakeho mene odolneho materialu tak si to muzete nekdy rozskubnout, ale zase pokud to rozskubnete, tak vam to muze zachranit v nejakych kritickych situacich zdravi/zivot, ze se z toho muzete nasilne snadneji dostat kdyz to nevydrzi tolik kdyz to bude z nejakeho mene odolneho materialu. ... Ono se ale bavime smaozrejme o batohu, tak zalezi na co to kdo chce ze ano. Vojenske uniformy nase co mame my u nas, jsou vyrabeny v danym maskovacim vzoru s urcitou chemii barev kdy to ma maskovat ve vice spektrech, coz bezne koupeny maskace je neco jineho samozrejme. Takze i kdyby si to chtel nekdo skladat i v maskovani ve vice spektrrech, zalezi jakje ten material vyroben nebo osetren.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Re: Výběr batohu
Však minule si písal, že ty sa nešpiníš a blatu sa vyhýbaš... tak teraz jak je to?
Re: Výběr batohu
Ne, vsak minule myslim zde na foru byl prispevek i ze my jsme se pri cviceni cely zasvinily, ale ze zbytecne se zasvinit je blbost kdyz se tomu da vyhnout. A to molle ma tez sve, a kdyz proste na to dojde tak ... Tak je dobre zvazit kdo vubec to molle potrebuje. Ja osobne to laser molle mam jen na svych maskacich kdeto ma smysl. Ale na nejake cestovani prisrodou ve volnu clvoek nepotrebuje mit vsude same molle a jine vymozenosti ktere nemusi plne vyuzit. Ackoliv se kdecemu vyhybam kdyz nemusim, tak kdyz na to dojde, tak chci mit aspon neco poradneho co bude plnit to co chci. Proto to mam taky na zakazku aby to plnio to chci a vydrzelo to me nechutne zachazeni na ktere to je urcene s cim se to muze setkat. A jelikoz se to ani neprodava to co mam, tak si to nechci nai zbytecne nicit ackoliv to vydrzi dost. Nestalo to zrovna ani malo penez veskere veci na zakazku. Nic neni nerozbytne, at uz chceme nebo ne, jsou situace ktere mohou nastat. A opakuji, pokud je ta moznost vyhnout se danym rizikum, je lepsi se jim vyhnout. Pokud nekdo buduje veci na to kdyby neco velkeho prislo, tak at to stoji za ty prachy, at to vykonava svou praci poradne. A zaroven me to i bavi si nechat vytvaret takove veci na zakazku, jen by to chtelo vice casu na to. A zrovna u batohu je dobre si dat pozor jak je batoh delany, poztracet nektere veci z batohu pri hrubsim zachazeni dokaze na*rat kdyz nektere veci nekdo muzem ti na zakazku, ruzne drahe veci, nebo uz tezko sehnatelne. Ja osobne si nemyslim ze je potreba mit na batohu hromady molle. Ono by hdone ldi asi potrebovalo zazit opravdu neco dlouhodobeho neoc v tvrdych podminkach aby videly postupne jak jim to bude realne fungovat delsi dobu v tvrdisch podminkach. Jit nekam na tyden nebo dva tydny na vylet neni zadne poradne otestovani veci. Je potreba vedet ze u takovych veci chceme aby nam dlouho vydrzely a plnily vsechny ty pozadavky poradne. Ve zle dobe pri necem vetsim v tvrdych podminkach si tezko pak clovke vycuca z prstu nove. Proto pisu, pokdu to chce nekdo na neco vetsiho, tak je dobre to delat poradne i presto at je dobry jak chce, tak nekdy se nemusi dat porane vyhnotu nekterym nastrahamsk teryma se setka. Proot vyhybat se nastraham coto jde, a kdyz uz to nejde, tak at to vybaveni stoji poradne za to. Setrit na tom, nema smysl, protoze se to pak muze vy*rat v nejmene vhodnou dobu.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
- Apokalyptik
- Příspěvky: 286
- Registrován: 03.01.2013 17:57
- Pohlaví: muž
Re: Výběr batohu
Popísal si relatívne presne problémy a úskalia používania molle.
Je to systém, ktorý má pomôcť prispôsobiť si batoh individuálnym potrebám a do určitej miery vedieť zvýšiť alebo znížiť jeho objem. Ale objem sa dá zvyšovať a znižovať aj menej dramatickým spôsobom. Klasický komín a sťahovacie popruhy sú ľahšie a nepredstavujú také slabé miesta v konštrukcii batohu.
Pri komerčne šitých batohoch a sumkách sú molle pásiky, ako si správne poznamenal, aj na tých miestach, kde ich rozumný človek nikdy nevyužije. Teda je to imidž.
Taktiež vrstvenie viach vrstiev sumiek je blbosť.
https://www.milspecmonkey.com/morale-pa ... als-dragon
A keď 2,5 litrová sumka, ktorá má 300 gramov, dáš si ich na 2 kg batoh 4 kusy a máš k dispozícii o cca 2 litre vody na ten istý objem bagáže, ako pri horolezeckom batohu. A to nehovorím o ultralightoch.
Toto si uvedomujú aj niektorí výrobcovia. Eberlestock, Osprey prechádzajú na vysokopevnostné polyamidy a Aramid. Nakoniec, ty ideš tou istou cestou. Lebo prázdny väčší Eberlestock váži toľko, čo batoh s komplet spacím systémom ultralightového nadšenca.
A keď sa teda vrátime k pôvodnej otázke: laser/našité pásiky, pri klasickej bežnej produkcii strednej cenovej a kvalitatívnej triede (Maxpedition, 5.11 Tactical, First Tactical ....) má navrch klasický pásik. Laser používajú, lebo je menej prácny na výrobu = lacnejší.
Je to systém, ktorý má pomôcť prispôsobiť si batoh individuálnym potrebám a do určitej miery vedieť zvýšiť alebo znížiť jeho objem. Ale objem sa dá zvyšovať a znižovať aj menej dramatickým spôsobom. Klasický komín a sťahovacie popruhy sú ľahšie a nepredstavujú také slabé miesta v konštrukcii batohu.
Pri komerčne šitých batohoch a sumkách sú molle pásiky, ako si správne poznamenal, aj na tých miestach, kde ich rozumný človek nikdy nevyužije. Teda je to imidž.
Taktiež vrstvenie viach vrstiev sumiek je blbosť.
https://www.milspecmonkey.com/morale-pa ... als-dragon
A keď 2,5 litrová sumka, ktorá má 300 gramov, dáš si ich na 2 kg batoh 4 kusy a máš k dispozícii o cca 2 litre vody na ten istý objem bagáže, ako pri horolezeckom batohu. A to nehovorím o ultralightoch.
Toto si uvedomujú aj niektorí výrobcovia. Eberlestock, Osprey prechádzajú na vysokopevnostné polyamidy a Aramid. Nakoniec, ty ideš tou istou cestou. Lebo prázdny väčší Eberlestock váži toľko, čo batoh s komplet spacím systémom ultralightového nadšenca.
A keď sa teda vrátime k pôvodnej otázke: laser/našité pásiky, pri klasickej bežnej produkcii strednej cenovej a kvalitatívnej triede (Maxpedition, 5.11 Tactical, First Tactical ....) má navrch klasický pásik. Laser používajú, lebo je menej prácny na výrobu = lacnejší.
Re: Výběr batohu
Apokalyptik a je ten ultralightový systém vojákuvzdorný?
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Re: Výběr batohu
Váha batohu bývá nepřímo úměrná potřebě snahy majitele si batoh nezničit. Číslo, vyjadřující nosnost batohu, se u vojenských batohů často blíží jejich obsahu v litrech. U ultralightů bych to tak optimisticky neviděl. Buďto chceš něco, co vydrží horší zacházení, ale bude to těžší, nebo honíš každý gram, ale odolnost Cordury 1000d to mít nebude.....
- Apokalyptik
- Příspěvky: 286
- Registrován: 03.01.2013 17:57
- Pohlaví: muž
Re: Výběr batohu
Ultralighty (resp. batohy s normálnou gramážou látky) nemusia mať za každú cenu nižšiu odolnosť. Teda tie moderné, ktoré využívajú moderné materiály. Aramid, Dyneema a podobné lahôdky, kt. sa používajú napr. na výrobu balistických viest. Alebo na nosné laná na autožeriavoch, ktoré stavajú obrovské veterné turbíny. Takýto žeriav má nosnosť okolo 100.000 Kg a zostavuje sa na mieste. Keby prevlekali oceľové lano namiesto "plastového" asi by sa s tým zapotil aj "Incredible Hulk".
Pozrite si napr. batoh Kite od Eberlestock. Ten má pri 50 litroch necelé 2 kg. Takže technológia umožňuje vzorec "hmotnosť=odolnosť" pokrčiť a hodiť do koša! Teda, ak ste ochotní za to zaplatiť.
Či je taký batoh vojakuvzdorný? To sa treba opýtať na zákazníckom servise f. Eberlestock. Pokiaľ nie je ten vojak debil, verím že ano.
Skôr by som položil otázku: Je dôležitejšie mať 2 litre vody, prípadne dva zásobníky naviac, oproti mŕtvej hmotnosti 1000D Cordury? Ja bych chcel mať pri sebe radšej to vybavenie, ako 4 kg batoh.
Pozrite si napr. batoh Kite od Eberlestock. Ten má pri 50 litroch necelé 2 kg. Takže technológia umožňuje vzorec "hmotnosť=odolnosť" pokrčiť a hodiť do koša! Teda, ak ste ochotní za to zaplatiť.
Či je taký batoh vojakuvzdorný? To sa treba opýtať na zákazníckom servise f. Eberlestock. Pokiaľ nie je ten vojak debil, verím že ano.
Skôr by som položil otázku: Je dôležitejšie mať 2 litre vody, prípadne dva zásobníky naviac, oproti mŕtvej hmotnosti 1000D Cordury? Ja bych chcel mať pri sebe radšej to vybavenie, ako 4 kg batoh.
Re: Výběr batohu
Technologie to sice umožňuje, ale zatím jsem moc aramidových tkanin či Dyneemy mimo balistickou ochranu - v oblasti batohů - na trhu věru nepotkal. Ale nepochybuju, že existují. Jak ale říkáš ty sám - pokud jste ochotni za to zaplatit. To, že je něco možné, neznamená, že je to obvyklé či běžné.
- Apokalyptik
- Příspěvky: 286
- Registrován: 03.01.2013 17:57
- Pohlaví: muž
Re: Výběr batohu
Že si to nevidel znamená len to, že si zle hľadal.
Nemusí ísť nutne len o tie ochranné značky, ktoré som uviedol.
Pozri si NanoFly od Osprey. Idú na 210D.
A že to neni bežné? Čo z technológií, čo máš v aute ty, mal tvoj foter. Môj mal vo svojej Škode 120 žiarovky, oproti mojim LED Matrixom! A dal za ňu asi o 10 výplat viac, ako ja za moje.
Nemusí ísť nutne len o tie ochranné značky, ktoré som uviedol.
Pozri si NanoFly od Osprey. Idú na 210D.
A že to neni bežné? Čo z technológií, čo máš v aute ty, mal tvoj foter. Môj mal vo svojej Škode 120 žiarovky, oproti mojim LED Matrixom! A dal za ňu asi o 10 výplat viac, ako ja za moje.
Re: Výběr batohu
A teď si s tím Kite Eberlestock s 50l a 1,985 kg porovnejte Gemmu Turist 75 - 75 litrů, cordura 1000D a 2,350 kg.
Jo, do Eberlestocku dáte půllitrovku navíc....
Jo, do Eberlestocku dáte půllitrovku navíc....