Pažby semi auto/full auto

[Reno]

V příloze zákona číslo 119/2002 Sb. (o zbraních) je do kategorie A zařazená samočinná zbraň definována následovně: Samočinná zbraň - palná zbraň, u níž se opětovné nabití děje v důsledku předchozího výstřelu a u které konstrukce umožňuje více výstřelů na jedno stisknutí spouště. V případě použití pažby "Bumpski stock" by to pravděpodobně byl právnický a znalecký oříšek, jak to z hlediska zákona vyložit, neboť k více výstřelům na jedno stisknutí spouště teoreticky dochází i nedochází. Při každé aktivaci (pohybu) spouště sice dojde pouze k jedinému výstřelu, ale zároveň střelcem realizovaný fyzický pohyb, tedy její stisknutí, je realizován pouze jednou, její opakovanou aktivaci a tím následující výstřely pak obstarává zbraň samotná (přesněji konstrukce té pažby) tak dlouho, dokud střelec neuvolní svůj stisk prstu. Jelikož většina našich zákonů je z hlediska jejich výkladu poměrně pružná, tak to v případě, že by tato pažba byla z nějakého důvodu řešena, může dopadnout tak i tak...

[urbanwarrior]

Jak jsem nadhodil výš, problém ve výkladu by byl s velkou pravděpodobností obhájit bump stock jako legální. Jediné, co by teoreticky mohlo být možné, kdyby se prokázalo, že střelba s upravenou pažbou je pomalejší, než ofiko dávka neupravenou zbraní. Ale co jsem viděl v reálu i na videích, žádný převratný rozdíl jsem nezaznamenal.

[cover72]

zároveň střelcem realizovaný fyzický pohyb, tedy její stisknutí, je realizován pouze jednou

Nikoli. ten pohyb tam je, akorát jej nevykonává přímo střelcova ruka, nýbrž se "rozpouští" do ramene a odpružené pažby působením zpětného rázu. Ale ten pohyb tam je -- akorát je relativní.

[Steril]

SlideFire (jeden z výrobců bump fire pažeb) na Shot Show předvedl přestavbu AR15 která se dá krmit nábojovými pásy, ve spojení s jejich hlavním výrobkem by to mohlo být velmi zajímavé
http://www.thefirearmblog.com/blog/2013 ... fed-rifle/

[Reno]

Tady jedno video zbraně s bumpfire pažbou + zásobováním pásem:

http://www.youtube.com/watch?v=5Ldow19aVf8

Osobně jsem s bumpfire pažbou sice nikdy nestřílel, ale domnívám se, že to bude použitelné pouze jako takový "kropič" na kratší vzdálenosti, protože při té bump dávce se zbraní létají dopředu / dozadu i mířidla, takže jejich plnohodnotné využití bude přinejmenším sporné. Každopádně jako "náhradní" řešení toho, jak získat na blízko palebnou převahu, to asi použitelné bude, ačkoliv podobnou "práci" mohou zvládnout i 1 - 2 rány z brokovnice... Ovšem zvukový efekt automatické zbraně bude mít přece jen silnější psychologický efekt...

Jinak aby takto létala zbraň i s mířidly jsem zatím viděl pouze u trojnožky pro kulomet MG3, kde se odpruženého zákluzu upevněného kulometu využívá k rozložení a utlumení zpětného rázu. Při použití MG3 na trojnožce se sice k míření většinou používá periskopický zaměřovač, který se při střelbě samozřejmě nehýbe, ale i střelba přes otevřená mířidla je na trojnožce možná, protože zamíříte před prvním výstřelem a trojnožka pak při střelbě samotné relativně dobře drží náměr i odměr a v případě delší dávky můžete střelbu korigovat i podle trasírek.

[Reno]

zároveň střelcem realizovaný fyzický pohyb, tedy její stisknutí, je realizován pouze jednou

Nikoli. ten pohyb tam je, akorát jej nevykonává přímo střelcova ruka, nýbrž se "rozpouští" do ramene a odpružené pažby působením zpětného rázu. Ale ten pohyb tam je -- akorát je relativní.

Jasně, rozumím ti...

[muzzleloader]

Pri pouziti kompiku,je bump pouzitelnej i bez slide pazby,takze s ni to bude mnohem lepsi.
Dve rany z brokovnice rozhodne nevyresi to co davka z automatu.Netvrdim,ze full auto je nejaky zazracny zpusob jak pobit tricet nepratel triceti vystrely,ale reknu vam,ze kdybych byl v PA dobe i kdykoliv jindy lump v prestrelce a zaslechl bych kloktani automatu,tak bych se citil o moc hur,nez kdyby na me priletla kazdou chvilku jedna kule.

[B89]

SlideFire (jeden z výrobců bump fire pažeb) na Shot Show předvedl přestavbu AR15 která se dá krmit nábojovými pásy, ve spojení s jejich hlavním výrobkem by to mohlo být velmi zajímavé
http://www.thefirearmblog.com/blog/2013 ... fed-rifle/

Zajimavé to je, ale podle mě s tím přišli ve "špatný čas" po tom co se teď děje v USA...

[Steril]

Podle komentářů to vypadá že sice zakázali "velkokapacitní" zásobníky ale jaksi zapomněli řešit nábojový pás takže by to naopak mohla být cesta kolem stávajících zákazů (ta prdel je mířená na americký zákonodárce ne na Tebe )

[urbanwarrior]

Ano...
Ještě americký zákonodárce nemá ten správný kontinentální (a speciálně český) trénink. On si bláhově myslí, že když se řekne snížit kapacitu zásobníku, rozumí se automaticky zahodit pás . Za deset let těchle totalitních zákazů se budou divit, v jak vychcaný národ se dokážou i vycepovaní amíci proměnit. Čím víc se bude zakazovat, tím rychleji se lidi naučí kličkovat mezi zákazy. A jakmile to lidi pochopí, zákonodárce se z toho podělá, protože těžko stihne látat chyby tak rychle, jak to bude 300M lidí obcházet.

edit: a místo bible budou mít na nočním stolku místo bible Švejka. Omlouvám se, a končím s OT

[Frank]

Když jsem zamlada ladil tacticala na IPSC, laboroval jsem s dorazem spouště. Pokud se udělal z gumy na gumování o vhodné tloušťce, hádejte co to dělalo Mohlo by to být levnější řešení než úprava pažky, pokud už toužíte po takových věcech.

[JimmyJazz]

Frank: az na to, ze to uz by projit nemuselo.

Kouknete na <http://www.youtube.com/watch?v=pV8JeHmt-bc> - ta pazba pro AK47 by se imho dala bez problemu namontovat i na kosu. Navic se da zamknout v pevne poloze, kdyby clovek potreboval.

[MRAK]

....... hádejte co to dělalo Mohlo by to být levnější řešení než úprava pažky, pokud už toužíte po takových věcech.

Především chci upozornit na to, že tady se už pouštíte na velmi tenkej led ..... obecně je tohle téma tak trochu na hraně - a něco jiného je diskutovat komerční výrobek (tedy bump fire pažby) a něco jiného je samodomo úpravy na fullauto.(nechci spustit dohady o tom, jestli guma za spouští je úprava či ne). Doufám, že si všichni uvědomujete o co jde a co se vám snažím říct. Zákon o zbraních všichni známe, tak ho dodržujme. Berte to jako upozornění, že tohle téma je bedlivě sledováno (a zřejmě asi nejen moderátory), tak si nekoledujte o malér. Howgh.

[Frank]

OK, smaž to pls. Nedával jsem to sem jako navádění k čemukoliv, ale principielně to funguje stejně jako pažba, protože ti to umožňí jen rychleji mačkat spoušť, nic to neudělá za tebe.

[cover72]

Což o to, americká ATF zavedla takové zákony, že bylo trestným činem vlastnit gumová těsnění či tak něco, protože by přeci šla použít v tlumičích. Takže pokud nechceme "inspirovat" zákonodárce, aby zakázali volný prodej gumy...
A mimochodem, za držení těch bump-stocks se té samé organizaci povedlo upálit 40 příslušníků sekty Davidiánů.

[muzzleloader]

Mas nejaky zdroj?Co vim,tak pazba je ve vsech statech,kde je to se zbranema v pohode,zcela legalni.

[Hasdrubal]

Přidat bump fire pažbu na Saigu 12 s bubnovým zásobníkem s 6mm broky a bude na krátkou vzdálenost učinější než leckterý kulomet.