Sázíte na inflaci nebo deflaci?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Uživatelský avatar
rudde
VIP
Příspěvky: 580
Registrován: 17.03.2011 14:19

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od rudde »

15. 07. 2011 | 22:31
Debo napsal(a):
"Má cenu držet peníze, nebo se jich naopak zbavit?"
Zlato dnes zavíralo na 1592$. Když bylo loni napodzim na 1250$,
nechal jsem se ekonomickými génii ukecat, že výš už nepůjde a že
přijde prudká korekce.
Přitom, debil, vím, že jde o systémovou krizi a že pro Západ není
návratu (pro Východ také ne, jen to ještě neví), takže jsem dávno
měl mít vykopané skrýše na zahradě.

V Hello Dolly hlavní postava praví, že peníze jsou hnůj, bez
kterého nic neroste. Kdo neutrácí, nehnojí.
Zítra si objednám fůru koňského hnoje a přeryju celou zahradu.
Bude potřeba si opatřit nějakou sadbu brambor a rychle postavit
skleník. Pak už to chce jen práci a trpělivost.
Peníze nedržet. Jako prostředek uchování hodnoty zklamaly.

Nabízí se základní leninská otázka. Co dělat?
V tomhle okamžiku už jen se modlit.
Kdo si myslí, že něco napraví výměna vlády zlodějských bařtipánů
za vládu zlodějských pose.ů, spadl z višně.
Kdybychom před šesti lety zvolili nějaké Nové Finy nebo Fidesz,
mohli jsme se místo Maďarů stát předvojem Číny v Evropě my. Zájem
byl. Viděl bych to jako vztah mšic s mravenci.
Navíc jsme mohli dávno budovat obchodní vztahy napříč vztahům
vynucených Impériem a EU. Teď budeme koukat na Schäubleho, jak má
dlouhé vedení. Až mu to dojde a nadělá si do kalhot, my už budeme
po nosní dírky v s.ačkách.

Protože nemáme žádné strategické myšlení (za globalizace není
třeba) a vlastně o sobě nemůžeme nijak rozhodovat, je zbytečné si
lámat hlavu. Dokonce si v klidu můžeme objednat ty efšestnáctky,
když to Impérium chce. V okamžiku dodání jejich nasmlouvaná
dolarová cena bude představovat trakař papíru, s kterým si jedete
do trafiky pro krabičku cigaret.
Uživatelský avatar
rudde
VIP
Příspěvky: 580
Registrován: 17.03.2011 14:19

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od rudde »

Občan napsal(a):
Já bych jenom velice doporučil sledovat cvrkot u amíků. Už jsme
se tu o tom nedávno bavili - totiž o jejich zásobách zlata.

To, co se děje s cenou, má (podle mého názoru) celkem jasný cíl.
Tím je (opět podle mého názoru) záchrana dolaru jako záložní
měny, až se to definitivně podělá. Mají ho alespoň zčásti krytý
obrovskou zlatou rezervou.
Stejně je ovšem kryto euro, i když se o tom skoro nemluví. Euro
by mohlo být v určité výhodě, protože jich po světě běhá méně než
dolarů a Evropa má zlatou zásobu ZATÍM vyšší než USA.
A právě proto, že euro není tak rizikové jako dolar, dochází k
tomu obrovskému útoku na EU a euro ze strany "finančních trhů".
Je to obyčejná snaha o oslabení konkurenta v "posledním
rozstřelu".

Když to tak vezmu kolem a kolem, tak zahřívací kolo WWIII už
probíhá ...
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od alibaba »

Treti svetova valka uz zacala ,ale to nevidite jako kdyz zacala 2 . svetova valka roku 1931 kdyz Japonsko zautocilo na Mancursko kdo tehdy si uvedomil ,ze valka zacala .....

USa je ve vyhode oproti Evrope ,tady nejmene 20 milionu o tom vi ,ze prichazi Apokalypca a tak se pripravuji a vi ,ze s tim nemohou nic delat tak se snazi zachranit alespon sami sebe a nakupuji zlato ,zbrane a munici ,dlouho trvanlive jidlo atd ,jen se podivejte kolik mate clenu fora ,kolik lidi to zajima a tak vlastne nikoho nezajima co si piseme ,3 autobusy za pul roku z milionu a jsou lidi co tomu uplne neveri a tak tady jsou miliony co veri ,ze se to rozpadne a tak tihle lide vlastne vytvari kostru takoveho rozpadu co se ted stim neda nic delat jen cekat az to zacne ,byli zidi kteri se jako jedinci zachranili,nebot verili co se to stane a zbytek byl pobit a az u vas se neco stane a polovina pomre nebude problem se nekam nastehovat ......
Fjord
VIP
Příspěvky: 797
Registrován: 05.07.2011 0:50

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Fjord »

alibaba píše:Treti svetova valka uz zacala
ano přesně, jen to není v podobě jaderného výbuchu, ale to to podzemní otroctví, které se tváří že je vše ok. Tohle vidí málo lidí, jen to zatím tuší, že je s nimi oráno. Ta manipulace je ted´hodně velká. Nejsou to žádné náhody, že se hroutí ekonomika, v Egyptě, Irzaeli, jsou muslimové vyzýváni k rozbrojům - nejen proti sobě, adt, tohle jsou všechno uměle vytvořené situace, aby se vlk nažral :evil: Až spadnou banky, tak to začně už možná natvrdo - přestane fungovat zásobování, nebude ropa, tím pádem doprava, atd. však to už sledujete dlouho. Ale právě by bylo lepší, kdybychom tohle začali my, a ne že nás k tomu dotlačí oni. Proto jsem mluvila jinde o tom - přestat jim platit - bez nás nesvedou nic.
Uživatelský avatar
Josef
Rozpadlík
Příspěvky: 1727
Registrován: 10.03.2011 7:20

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Josef »

Myšlenka je neproveditelná. Ty se budeš domnívat, že dnes "už je ten čas", ale soused se nepřidá, protože on si myslí, že "ten správný čas bude až zítra". A nevěřím, že by se dnešní roztříštěná společnost dokázala takto sjednotit, aby jednotlivce nepotrestali jednotlivě. Jsou však věci, které nemusí začít současně. Dnešní provázaný svět pracuje hodně na hraně a může se sesypat poměrně snadno. Stačí, když člověk, který s tím opravdu něco chce udělat, změní své myšlení a omezí své nároky i nákupy (protože z každé takového transakce jde nemalá část jinam). Myslím, že důsledné dodržování hesla - "moderní je být skromný a nenáročný" by "tam těm" mohlo zamíchat kartami sice pomaleji, ale s úplně stejným účinkem. Konec konců každé zvíře vám potvrdí, že to důležité v životě je - být zdravý, mít co jíst, mít radost s přáteli žít i v teple a suchu spát. Vše ostatní je jen berlička, o které si myslíme, že nám pomůže ke štěstí, ale ona nám přidá jen další starosti **).

** Už jsem to tu možná jednou psal:
- Není zapotřebí mít nejnovější mobil, když váš přítel nebo přítelkyně bude tak blízko vás, že uslyší váš hlas.
- Nepotřebujete nejnovější auto, když vše potřebné bude na ploše, kterou obejdete vaší chůzí.
- Nepotřebujete peníze, budete-li mít ve svém okolí k dispozici jídlo, pití a předměty které používáte.
Atd...
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Karlos »

Josef píše:Ty se budeš domnívat, že dnes "už je ten čas", ale soused se nepřidá, protože on si myslí, že "ten správný čas bude až zítra".
Presne!
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Karlos »

Tak nejak premyslim nad konkretnim scenarem jehoz vyslednem by byla deflace - a porad na nic kloudneho nemohu prijit... v potaz beru ze EU se rozhodla zachranovat bankrotujici staty (Recko, Spanelsko, Italii...)
napada vas neco co by mohlo byt alespon trochu realne a vysledkem cehoz by byla deflace?

Takto me proste vychazi vzit si hypoteku s fixaci na 10-15 let jako dobre reseni...
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od alibaba »

Velmi fundovana otazka ! Odpovim a tohle neni nejaka vymyslena teorie tohle se skutecne stalo ,vlastne se jedna pouze o konstatovani skutecnosti ...Deflace jako takova se na celem svete nemuze stat ,vsechny penize jsou papirove a zalozene na dluhu ,myslite si ze EU nema dluh ,nebo ti packalove tady jak Bill Clinton tvrdil ,ze vlada nema dluh ? Deflace znamena nedostatek kryti penez zlatem ,kdyz je zlato napojeno a to kolabovani domovnich trhu nemuzeme nazvat deflaci ,zlevneni jednoho sortimentu a zvyseni treba potravin a benzinu nesmime pocitat jako deflaci a ta se stala v USA naposled ve tricatyh letech minuleho stoleti ,kdy bankovky byly kryte zlatou minci a tak bankeri tajne vozili zlato do Evropy do Parize a palili bankovky co slibovali ze nam daji za ne v bance zlato a tim vzniklo nedostatek penez a to byla deflace ,20 dolaru bankovka byla kryta zlatou 20 dolarovou minci a jak bankovka se ocitla v Parizi byla spalena a myslim ze se to uz delo roku 1925 ...A pak byl zoufaly pokus bankeru zachranovat zlato, kdyz tam napochodoval Hitler a tak nakladni auta nalozena zlatem jela do Norska a byla nakladana na valecne lode a vezene zpet do New Yorku je to dlouha a zajimava historie zlata dodnes ma vetsina zemi sveta sve zlato ukryto v trezorech bank v New Yorku ,pro zahranici platilo do roku 1971 ,ze kdyz si nekdo koupil dluhopisy USA musely byt proplaceny ve zlate ,ale Nemci tenkrat poslaly valecnou lod do New Yorku ,ze si Nemci jedou zlato vyzvednout a ze jej vezou do Nemecka tak oni jim zlato nalozili a lod odplula a Nixon co byl tehdy president vyskocil do vzduchu a vydal prikazani ze dlohopisy uz nejsou podlozeny zlatem a nikomu zlato nevydaji a to byl pad dolaru tedy zacal pad dolaru a vysledky vidite dnes....
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od alibaba »

Inflace je kdyz penize jsou zalozeny na dluhu jako u vsech statu na svete ,a treba zde nikdo z vlady nepocita inflaci ,nebot bankeri pocitaji inflaci tak ,ze vyjmou potraviny a energii a tak vlaste pro ne jako vladu inflace neexistuje pokud jsi mrtvej a nepouzivas jidlo a energii a pak nam tvrdi ze inflace neexistuje= absolutni podvody co vsechny vysokoskolaky uci ja bych je postrilel ....Ja jsem vydelaval 2000 kcs ,kdyz jsem ladoval drevene kousky do stroje a kolik vydelavaji ted borci ? Ja abych si udelal vzdy predstavu musim vse delit deseti tedy inflace za 20 let byla 1000 % soudruzi ,To je 50 % inflace rocne ? Jasne neni to inflace ,ale vse co se pohybuje nad 10% se nazyva hyper -inflace soudruzi ekonomove , 10% za rok !!!!
Aby dnes byly dolary kryte zlatem--- muselo by byt 25 000 dolaru za jednu unci zlata ,tolik mame dluhy soudruzi ,cena zlata tedy dosahne 5-6 tisic dolaru za unci a pak vlada udela nejake opresivni zakony .....
Lukostrelci v Aglii si stezovali ze stribro uz tolik naplati jako roku 1346 a to bylo za 200 let a od te doby, do by inflace stribra byla 100% a tak jasne nikdo tech 200 let nemohl pamatovat a kolik byla inflace za rok ? Ja jsem kupoval stribrne mince za 3$ US a bylo to jako vcera a dnes ta sama mince stoji 40 dolaru papirovych a bude stat jeste vice ....

Za stredoveku kazde kralovstvi poradalo kazdych 20 let reformu a to ze stahly vsechny stare zlate a stribrne mince a roztavily je a treba 20-30 % nahrazuji medi a zelezem tim jasne vytvori inflaci a zisk si schrabne do kapsy sam pan kral az pak nikdo penize nechce jako nekdy mezi roky 1600-1700 se reznici v Praze vzbourili ,ze nebodou prodavat dobre maso za spatne penize ----penize vyrobene kralem byly cerne jak tam bylo malo stribra a to bylo nahrazeno zelezem .....
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Maximus »

To alibaba:
Trošku by to chtělo dostudovat tu historii :?
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od alibaba »

Jo nedavno jsem hrimal na studentiky ,historii se neucime podle nejakeho marxistickeho profesora ,tech jsem mel plno,historii se ucime ze cteme stare noviny,cteme stare casopisy ,osobni deniky a treba se bavime se staryma lidma co jim rikali jejich rodice a jestli si pamatuji co jim rikal treba deda vybirame si ty co se dozili 100 let ci tak nejak ..... zde vychazi treba noviny pro ty co studuji historii Old news ,kde jsou prekopirovane stranky z 200-300 let starych novin ,muzeme si koupit treba kopii 300 let starych novin London gazette atd musim se pochvalit ze jsem cetl nejtarsi noviny v Usa a to byly The New york times s roku 1638 tenkrat se noviny jmenovaly The Sun tam se dozvite co se delo a jak tenkrat lidi premysleli ,dnes si muzete precist prelozene kroniky mest atd ......ja vim trochu OT.....
vitalis
Příspěvky: 112
Registrován: 31.01.2011 10:23

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od vitalis »

Inflácia je zvýšenie ponuky peňazí a úverov v pomere k dispozícii tovaru a služieb, zatiaľ čo deflácia je opak. Pohyby cien sú oneskorenými ukazovateľmi zmien, ale podliehajú aj rade ďalších príčin, ako je nedostatok a zastupiteľnosť.
Z tohto dôvodu cenové pohyby samy o sebe žiadnu vysvetlujúcu hodnotu mať nemusia.
V Deflácii ceny klesajú vo všetkých oblastiach,ale až zrútenie kúpnej sily by drasticky znížilo cenu prakticky všetkého. V deflácii, ľudia predávajú všetko, čo môžu, aby splatili dlhy. Teda na začiatku deflácie predať skor všetko čo človek má a pri zrútení kúpnej sily lacno nakupovať a hlavne si vyberať to najkvalitnejšie z ponuky. A samozrejme nenechávať všetky vajcia v jednom košíku.
Čo je kvantitatívne uvoľňovanie? Je to snaha o navodenie inflácie v deflačnom prostredí? A keď to nie je dostatočné tak pricháchádza QE2 a zachvíľu ju bude nasledovať QE3... a tak ďalej až nakoniec príjde hyperinflácia. ( len mimochodom to kvantitatívne uvľňovanie robí aj európska centrálna banka, aby náhodou nezaostala v hlúposti spôsobu riešenia krízy za tou americkou)
vitalis
Příspěvky: 112
Registrován: 31.01.2011 10:23

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od vitalis »

Hneď za prípadnou defláciou ( pripadne aj súčastne) prichádza hospodársky kolaps t.j. za nedostatkom peňazí prichádza nedostatok tovarov a prakticky všetkého...
Takže s nákupom a predajom sa niekdy oplatí to riskúť. Robiť to uplne opačne ako dav.
Teda nepodliehať panike...
Naposledy upravil(a) vitalis dne 16.08.2011 8:42, celkem upraveno 3 x.
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od alibaba »

Pred nekolika dny mi volal nadseny "kolumbiec" ,ze sehnal praci jako sub-contractor programovani programu na pocitaci a ze mu budou platit 120 000 dolaru rocne hrubeho a ze kdyz zaplati dane bude mit asi 80 000 rocne a tak jsem se musel smat a kolik ze mas dluhu? No nejmene 300 000 dolaru i s hypoptekou ,tak vlastne pristich 5 let nebude vlastne nic vydelavat ,vlastne jenom na potraviny a penize pujdou nekomu jinemu .....
Vzdy jsem byl slabej na matiku vetcne ctyrka od devate tridy nahoru ...... V roku 1990 staly zde domy asi 80 000 $US a hypoteka byla asi 7% na 30 let tedy cela pujcka byla asi 3x 80 000 % US ja jasne tohle vedel uz tehdy a co kdyby me vyvodili na dlazbu a nemel penize atd no jasne pouze za 19 let zavreli podnik a kazdeho vyhodili a ted si predstavte ze tyhle penize mam a nedal jsem je bankerum........ hypoteka na 10 let tak asi zaplatite jeden a tretinu domu , je lepsi setrit tech 10 let a pak to koupit v hotovosti ....jo kdysi kdyz penize byly kryte zlatem clovek pladit za celou dobu pujcky 1% tedy pujcil si 100 $US a treba za 30 let platil 100+1 dolaru .....
hypoteky je jenom matematicka vopicka ,ktere kazdy dnes veri .....
vitalis
Příspěvky: 112
Registrován: 31.01.2011 10:23

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od vitalis »

Dneska, čo je vo veľkom prebytku a v konkurencii stále relativne veľmi lacné tak nakupovať. (hlavne ak sa to zíjde aj na zabezpečenie vlastnej sebestačnosti) A v prípade ,že to bude drahé a v nedostatku a (človek sám má toho prebytok) tak draho predávať. A naopak, čo je dnes drahé tak to nekupovať a až sa toho ludia budú zbavovať tak to lacno nakúpiť a až to budú zase potrebovať tak im to naspať draho predať.( Viem ,že to znie hnusne, a tak tochu sa tým prejavuje tá sviňa v človeku vo vnútri :P Ale každé kura k sebe hrabe. Ešte som nevidel kura čo by hrabalo od seba :wasntme )
Uživatelský avatar
rudde
VIP
Příspěvky: 580
Registrován: 17.03.2011 14:19

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od rudde »

Lamprecht
Příspěvky: 186
Registrován: 15.01.2011 9:15

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Lamprecht »

Je tady někdo kdo to rozluští????
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Karlos »

Kdyz vidim ty intervaly spolehlivosti tak mi z toho plyne jedine -> vedi uplny kulovy...
Lamprecht
Příspěvky: 186
Registrován: 15.01.2011 9:15

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od Lamprecht »

Takovejch prognóz bylo.... Naposledy moje prababička říkala babičce ... Neboj válka nebude... :lol: :lol: :lol: :lol:
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Sázíte na inflaci nebo deflaci?

Příspěvek od alibaba »

Jeste mi to pripomina starou zpravu ,ja asi vice jak pred 10 lety jsem poslouchal kratke vlny vysilani z Jizni Karoliny a jeden stary asi 80 let prodaval zlate a stribrne mince on si tak privydelaval k duchodu a ja zbystril pozornost, nebot tak stary bude neco vedet ,tenkrat si clovek mohl nakoupit vysilani do radia na kratkych vlnach za 150 $ za 1 hod. Jasne stary vypravel o Divokem Zapade ,nebot jeho deda byl tehdy serifem v jednom Texaskem mestecku..

Tak tedy predstavte si ty papirove meny jako cluny na horizontu a vsechny se potapi a na vsech namornici usilovne vylevaji vodu vedrama ,ale nekteri nalevaji vodu do sousednich clunu, aby se rychleji potapeli, nez oni .....
Odpovědět