Hladomor

[felix5]

docela mě překvapilo kolik teorií sem tu našel ale ani jedna se netýká hladomoru . přitom o něm všichni už hezkou chvilku mluví .problém ale je že nikomu nedochází vážnost celé situace a všichni se vesele množí dál.

"seberte lidem 3 hlavní chody a vyvraždí se samy " a to i bez asteroidu , slunečních erupcí a podobně.
Oceány a moře sou už prakticky bez ryb pole sou vydrancovaná neustálim odváženim živin . dle mého je tohle problém velmy aktuální. vždiť je nás proboha víc jak 10 000 000 000 kolik nás ještě může planeta uživit ? sám sem toho názoru že sme už daleko za hranicí a z kopce to půjde docela rychle.

[Radek07]

to si nemyslím - potraviny se budou za nějaký čas vyrábět uměle (ne že by to chutnalo, ale masy hladových to nakrmí)
- viz. BP5 nebo naklonované maso (zatím ve stadiu pokusů)

[Vito]

já myslím, že hladomor prvně postihne ty země, které ho mají v podstatě už teď, potom rozvojové země atd. v evropě si myslím zas takovej problém nebude. nebudeme na pole cpát řepku na biopaliva, ale zase začnem pěstovat jedlý plodiny, obnoví se chovy prasat a všemožné chutné zvěře a bude po problému

[maci]

Dřív než přijde hladomor k nám, tak už tady bude dávno zavedený přídělový systém. Je jedno jestli na lístky, nebo teď nově Skartou. A tahle země by nás měla uživit, vždyť uživila za komančů nás a ještě se vyváželo do SSSR.

[felix5]

to je na jednu stranu naprostá pravda že u nás by teoreticky taková nouze bejt neměla . naproti tomu se obávám válek o úrodná území nebo příval cizinců který nás jednoduše vyžerou . když vezmu že voda zabírá 71% planety a už sme jí skoro vyžraly jak dlouho si dokázeme asi hájit těch pár procent ještě relativně úrodný země.

RE radek 07 :
jenže ono je to všechno se všim . i kdyby se bp5 vyrábělo z ropy , jako že nevyrábí .nasytit 10 000 000 000 lidí prostě nedokážeš . zdoje pro výrobu bp5 by ti pak došli jako hned další ,atak dále atak dále.

[Vito]

války samozřejmě být můžou, ale určitě ne v evropě. přistěhovalci a uprchlíci se sem sice budou hrnout, ale v takovém případě se uzavřou hranice a evropa se bude tvrdě bránit

[Etranger]

...tak teď jsi mne pobavil

[Kapo]

No, zas nebudte až taký optimisti. Ekonomická kríza prepukla v USA, lebo kupovali už len na úver, a kríza prišla až k nám. A čo je najhoršie, že my, čo si odtŕhame od huby a syslíme, sme to pocítili najviac.

Kedysi keď bol každý štát viac menej samostatný a sebestačný, nebol proste svet tak náchylný na celkový kolaps, ako dnes.

[Vito]

ale já to myslím zcela vážně. dneska se teda evropská unie nechová příliš suverénně a nechává si různé menšiny dělat co chtějí, ale myslím, že už se to začíná měnit a v době, kdy by už nastaly vážné problémy s jídlem a přistěhovalci by se sem cpali, by politika eu už mohla být úplně jiná. teda za předpokladu že by se eu té doby dožila. a když ne eu, tak jednotlivé státy určitě. nebo myslíš, že by si vládnoucí garnitura nechala vyžrat svoje koryta?

[Centurion]

Kolik nám zbývá času? http://www.worldometers.info/cz/

[Geiger]

Války o půdu ? V evropě jsou státy soběstačný. Že by nás napadla afrika ?
Vojensky je evropa velice silná, rizikem je pro nás Rusko (velikostí armády, ne úrovní výzbroje)

Když bude i v evropě nedostatek, tak se holt přestane v rámci "humanitárních pomoci" nesmyslně vozit jídlo do rozvojových zemí.

praalien: Vyčerpání živin z půdy ? až teď ?! lidstvo praktikuje zemědělství přes 10 000 let.
Rostliny si berou živiny a jiné do půdy vrací. Právě proto se plodiny a polích střídají.
Navíc díky industrializovanému zemědělství jsou dnes na stejných polích neuvěřitelné výnosy při obsluze několika lidma. V minulosti se kolem 70% obyvatelstva věnovalo zemědělství, dnes jsou to asi 2%.

[maci]

Někde jsem četl, že v roce 2050 bude Německo muslimské. Francouzi už mají problémy teď. A Kadáfí se vyjádřil, že nedobudou Evropu zbraněmi, ale porodností. Takže, jestli se to potvrdí, tak bude v Evropě přelidněno a budeme rádi za příděl komisárka + 20g margarínu na den. Spíš se bojím, že se to zvrtne tak, že budeme chodit do práce ne za peníze, ale na lístky za potraviny a naše demokracie se zvrhne v novodobé otrokářství za kus žvance. (Asi přeháním, ale...)

[felix5]

on by to v praxi mněl bejt velice jednoduchej výpočet. když máte krávu existuje taky vzorec jak velkou louku potřebujete . totéž aplikovat na člověka a hned máme přibližné číslo kolik lídí je schopná planeta uživit.

[Centurion]

Kráva se dokáže napást sama a to člověk nedokáže. Někdo mu musí jídlo vypěstovat a přinést až pod nos. Někde jsem četl že by měla planeta uživit až 50 miliard lidí za předpokaldu, že bude využita veškerá úrodná půda a každej si svůj kousek pole obdělá sám. Sekretářka půjde těžko okopávat brambory a navíc lidi dneska dělaj kraviny jako, že černozem zastaví barákama. Já chych typoval že 20 miliard bude limit.

[Kapo]

Mna dosť baví to, že väčšina európanov si myslí, že sa tu nič zlé nemôže stať. Prisťahovalectvo je obrovský problém. Na jednej strane pôvodný európania každou generáciou populačne ubúdajú, na druhej strane iné etniká majú populačný bóm. Predstavte si, čo nastane, keď vyhrá vo volbách napr. islámska národná strana?
Takže je tu velký predpoklad, že sa tu strhne občianska vojna alá bývalá Jugoslávia. Ja to vidím tak ale až o 10-30 rokov.


Starší príklad:

Imigranti z moslimských krajín žiadajú zmeniť štátnu vlajku Švajčiarska. Švajčiarski moslimovia si myslia, že biely kríž na červenom poli ich uráža ako predstaviteľov nekresťanského náboženstva. A navrhli urobiť vlajku Švajčiarska zeleno-žlto-červenú, akou bola pred 200 rokmi. Predtým chceli, aby im povolili pristavať minarety k mešitám, ale im to nedovolili....

No a nech tu nie som OT, tak práve s tým vidím onen hladomor.

[felix5]

vůbec ani v nejmenšim nepochybuju o tom že se dožiju dne kdy budu jako čech u nás v republice utlačovaná menšina.

[cover72]

K tomu kolik lidí planeta "uživí": technologicky to není problém. Přečtěte si o "Zelené revoluci": to takhle v 50. letech předvídali hladomor... A pak přišla umělá hnojiva a pesticidy a výnosy z půdy se ohromně zvedly.
Stejně tak pokud bude dost elektrické energie, nebude jídlo nikdy problém (technologicky), protože "hydroponní pěstování", díky kterému můžete jedním mrakodrapem vytvořit dost jídla pro celé město.

Problém je idologický. Magoři jako Římský klub (který miluje celé vedení EU) či britský Optimal Population Trust (který dělá poradce vládě) zcela otevřeně již desítky let hlásají, že lidstvo je škodlivé a musí být vyhubeno. Eufemismy jako "redukovat počet obyvatel na předindustriální úroveň" znamenají "zavraždit tolik lidí, aby jich tu bylo jako za feudalismu" -- to je oficiální program. Citáty viz http://cover72.net/zasadni/clanek.php?c=24#vrazdy
A tato "redukce populace" se nejsnáze dělá skrze hladomory (a války), přičemž vyvolat hladomor je mnohem snazší a cenově efektivnější a bezpečnější, než vyvolat válku (kdo by chtěl riskovat, že se vyvražďování vycvičí na bojovníky a pak ještě půjdou napadnout ty, kteří jim tu válku zařídili, že).

Ekologistům se podařilo vyvolat něco dost blízkého hladomoru v Mexiku, když jim skrze pálení jídla do dementních biopaliv rázově zdražili cenu kukuřice, primární suroviny, na 300% původní hodnoty -- na což chudí neměli. Připomínám, že EU stačilo před lety uvalit kvóty, aby nám cukr zdražil z 10kč na 30kč za pár měsíců (a cukrovary byly zničeny, pamatuji si to moc dobře, osobně jsem v pár tenkrát byl).

A teď se podívejte, co tu máme:
1) boj EU a ekologistů proti efektivním umělým hnojivům a pesticidům → snaha negovat Zelenou revoluci
2) boj EU a ekologistů za "alternativní zdroje" → snaha zničit stabilní zdroje el. energie a rozvodnou soustavu
3) boj EU a ekologistů za "biopaliva" → snaha zvýšit ceny potravin, vyčerpat a zničit hospodářskou půdu
4) boj EU a ekologistů za dotace v zemědělství → snaha zničit potravinovou soběstačnost zemí krom Francie a Německa
5) boj EU a aktivistů proti self-reliance, brutální regulace všeho a zákazy pěstování a prodeje potravin pod záminkou hygieny a veřejného zdraví a veřejbného zdrav. pojištění -- viz 10 000 poplatek hygieně, když chcete sousedce prodat mléko od kozy → boj proti potravinové soběstačnosti na osobní úrovni

Takže jakkoli technologicky není problém být potravinově soběstačný a zařídit, že žádný hladomor nikdy nebude...
Politicky naopak není problém ty technologické možnosti zakázat a zruinovat a hladomor velmi efektivně vytvořit.
A finančně je to lákavé, protože když máte konstantní poptávku a dostanete moc zakázat konkurenci a nastavit si ceny jídla jako životně potřebné komodity na libovolnou úroveň, lidé se vám skutečně klidně prodají do otroctví výměnou za jídlo -- tak se to dělo v Římě.

[vlk972]

vůbec ani v nejmenšim nepochybuju o tom že se dožiju dne kdy budu jako čech u nás v republice utlačovaná menšina.

Jaký v tom bude rozdíl proti současnému stavu, kdy jsou Češi vlastně utlačovaná většina?

Hladomor je, myslím, velice pravděpodobný scénář. A dost možná je uměle řízený a připravovaný. Nemluvím teď o Africe a falešné humanitě, se kterou se tamním hladovcům poskytuje potravinová pomoc z celého světa, namísto toho, aby jim někdo ukázal, jak se můžou uživit sami. Ony záběry na podviživené pasáky tisícihlavých stád skotu, který neporazí, protože je to symbol bohatství a společenského postavení, působí dost zvláštně.
Evropa, jako taková by mohla být potravinově soběstačná, problém je popsán výše - někdo se velice úspěšně snaží a likviduje jí - dotacemi, regulací. Ale věřím, že lidi, až bude nejhůř, si s obejitím těhle regulí poradí. A my Češi jsme přeborníci v obcházení zákonů

[vlk972]

[quote="Geiger"]Války o půdu ? V evropě jsou státy soběstačný. Že by nás napadla afrika ?
Vojensky je evropa velice silná, rizikem je pro nás Rusko (velikostí armády, ne úrovní výzbroje)

No to je fakt, úrovní výzbroje je Rusko mnohem dál, než zbytek Evropy, nesmíš věřit mediálním masážím, jak je ruská armáda v háji...... (lidi jim tam umírali hlady, ale na zbrojení a vesmírný program byly šušně vždycky)

[big bang]

vlk972 to nie je pravda, EU je čo sa týka výzbroje a výrobných kapacít na tom lepšie ako Rusko a okrem toho EU má 500milionov obyvateľov a Rusko 100 a nejaké drobné, akurát Rusko má prevahu v Atomovkách ale to by bola len otázka času aby sa to vyrovnalo, vlk972 nie je výzbroj v Rusku ktorá by sa v EU nevyrábala hovorím o tankoch, lietadlách, bombách, raketách, lodiach,...

dám príklad:
tank: Leopard, Lecrerk a britský tank
lietadlá Gripen, Eurofigter, francúzske stroje
proti lodné rakety Exocet, ....

V podstate GB, Francúzsko a Nemecko vyrábajú alebo vyvíjajú všetky druhy zbraní, samozrejme Nemecko nie je primárne zamerané na more, ale to doplňuje GB a Francúzsko a ešte potom Švédsko a Taliansko doplňujú tieto tri krajiny(GB, Francúzsko a Nemecko)