Jsme na prahu III.WW ?

[Maximus]

Rusko soucasneho střihu je pro emancipaci zemi stredni a vychodni Evropy na EU rizikovy faktor. Pokud jednou budeme doufam odchazet z EU, tak bude potreba mit zajištěné zada. Nemecko a Rusko si budou chtit porcovat medveda alias sfery vlivu. Aby tomu tak nebylo, tak se musi na tom pracovat uz nyní. Silné Rusko s imperialnimi choutkami na znovuziskani ztracenych drzav musi byt minulost, aby se s nim dalo rozumně jednat jako se spojencem proti neokolonialnim zajmum starych zemí EU (moc ji bez kolonialni minulosti neni).

[Maximus]

O tom, jak byl ktery agent vytezen lze jednoduse uvazovat podle toho, jak dlouhy cas unehl od jeho prebehnuti - uz po nekolika mesicich spoluprace je hodnota jeho informaci blizka nule. Litvinenko byl zavrazden po sesti letech.

[Ulfhednar]

Rainbow Warrior? Hromada vědců, kteří pracovali na programech, které mohly (a nemusely) být vojensky použity protivníkem (a prosím nezkoušej na mně, že na vědcích nezáleží, že politik je důležitý)? Myslím, že v Turecku se opoziční politici docela ztrácejí (a ano, Turecko je náš tábor).
Shrnuto - rukou západu se ztrácejí vědci, novináři a špioni. Političtí oponenti jen málokdy (RW, policajný riaditel), ale neznamená to, že to není, nebo že mizení vědců, novinářů a dalších je OK, protože politiky zatím nezabíjíme.

Politická stabilita je dána primárně Bruselem a naší vládou, v menším gardu pak výsledkem voleb. Tahanice Ruska investory neovlivňují, protože podobné rozpory a tlaky jsou doslova po celém světě a investoři by neměli kde investovat.

Těžko chtít po Rusku, kterému nadáváme a ostrakizujeme ho, aby nám krylo záda, až budeme odcházet z EU.
Jak chceš udělat, aby Rusko nebylo silné? Chápeš, že přesně tyto (jenom prezentované významnějšími lidmi na významnějších místech) řeči, jsou jednou z příčin, že to, co ty hloupě nazýváš ruskou schizofrenní paranoiou je naopak zcela racionální obavou? Sám tu voláš po slabém Rusku, ale jejich obavy z marginalizace nazýváš paranoiou.

Voláš po tom, aby Rusko nemělo neokoloniální choutky a pomohlo nám proti neokoloniálním snahám německa a Francie? Chápeš, jak moc je to pitomé?
Pominu-li, že takto svět fakt nefunguje (a jsem lehce perplex, že to nechápeš), tak je to i morálně špatně.

[Zapadlo]

Pokud budeme v rámci tábora míru a demokracie brát Izrael a Saudskou arábii, je Putin s těma pár mrtvejma do roka naprostý břídil.

[Radeq]

Zapadlo - ona by možná značná část Latinské Ameriky taky mohla jako BLM požadovat poklekávání USAmeričanů neb mají jistě právo vyčítat jim ty vojenské junty a ta různá demokratizační černá a jiné komanda, že ..

[jerry.mysak]

Maximus
kde bereš jistotu, že přeběhlí agenti za západu nejsou likvidováni? Máš snad nějakou statistiku?

Říká ti něco jméno David Kelly? A další co spáchali sebevraždu.

Něco o Snowdenovi- stačí přečíst první odstavec
¨https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/sn ... 5900fea04/

Promin, ale taková naivita je vhodná tak pro pubertáka

[Lyster]

Slovenský parlament schválil obrannou dohodu s USA
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... a-40386631

[Maric]

Pominu-li, že takto svět fakt nefunguje (a jsem lehce perplex, že to nechápeš)....

Vždyť je zcela jasné, že Putin si chtěl otravou Skripala, která se stala 14 dnů před Ruskými prezidentskými volbami, vylepšit svoji prezidentskou kampaň a naklonit si co nejvíce občanů....

A nebo v zemi, kde se jednalo o dostavbě jaderných elektráren a Rosatom měl narozdíl od Westinghousu nezanedbatelně lepší pozici, si naklonit přízeň místních politiků a obyvatelstva tím, že vyhodím do vzduchu muničák...

A časový souběh olympiády v Sochi a Euromajdanu byl taky jen pouhou souhrou náhod....

[Ulfhednar]

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... 9F0B8BF581

Odemčeno.
Racionální myšlenka starého ještěra oprášena ve Francii a USA.

[Rafael]

Největší vlezdoprdelníci USA. Začínám si pomalu představovat, že začínáme být se Slováky v té první linii v tažení proti Rusku.

Drang nach Osten.
A stále většímu zneužívání, čím dál většímu, velkého zámořského "spojence" k tomu účelu. A samozřejmě i k jiným, ekonomickým jeho zájmům.
(Dlouhobý postoj Polska se dá trochu pochopit...).

Ale proč nás naši podivně zvolení zastupitelé nebo vláda žene v cizím zájmu do válečného štvaní v cizím zájmu nebo do ekonomického a energetického kolapsu skutečně nechápu.

Teda trochu chápu. Jsou za to placení a ekonomicky na tom jen zbohatnou. A pokud by k něčemu vážnému došlo, tak odsud do bezpečí ke svým chlebodárcům zdrhnou jako první a s předstihem.

[drigon]

Také si to myslím.
A mám čímdál větší podezření, že se někdo snaží poštvat Slovany proti sobě.
Že by pokus o konečné řešení ve stylu: když se dva perou, třetí se směje?
Vždy jsem si myslel, že vzhledem ke své geografické poloze budeme mostem a křižovatkou cest. A ne zdí, nebo nárazníkem.

I když je pravda, že se v jedné knize píše, že na křižovatkách cest se má bojovat.

[jerry.mysak]

Rusové jsou vedle USA, Britů a Frantíků jakožto vítězové WWII garanty územního uspořádání dohodnutého v Jaltě.

Takže i do tý Ukrajiny mají co kecat.

[Maximus]

Panslavismus či proruské panslovanství je nesmysl - na to přišli už povětšinou národní obrozenci v 19. století a genetické analýzy z poslední doby to naše "slovanství" taky poslali do "lipového háje".

To Jerry: Čti prosím pozorně, o agentech a jejich likvidaci západem či Ruskem nemluvím, tady platí jistá pravidla a metody. Mluvím o běžné politické opozici.

V Budapešti se USA, Velká Británie a Rusko se písemně zavazaly garantovat hranice Ukrajiny - Rusko tuto dohodu porušilo a je zasadní chybou západu, že podobné sankce a dodávky zbraní neposkytl už v roce 2014. S Javeliny by to u Debalceva či u letiště v Doněcku dopadlo pro Rusy podstatně hůř. Rusové plně využili nerozhodnosti a bezzubosti západu.

Rusové nynějšími požadavky, které svojí drzostí překonávají i ty německé z Mnichova roku 1938, doufám narazí a západ zase znovu nenajde nového Chamberlaina a Daladiera. Takovýmto ultimatům se neustupuje!!!

Argumenty, že Rusové se cítí zájmem Ukrajiny o vstup do NATO ohroženi je chucpe:
1) z hlediska mezinárodního práva je ruský požadavek zcela nepodložený
2) Rusáci dobře ví, že díky anexi Krymu a zamrzlým konfliktem Luhansku a Doňecku zablokovali snahy Ukarajiny do NATO víc než dostatečně, protože přistupující stát do NATO musí mít vyřešené hraniční spory se sousedy
3) ani samotné NATO se před ruským harašením zbraní u hranic moc nepřetrhlo, aby popohnalo vůbec nějaké přístupové jednání - vše zůstaválo v rovině "jednou, možná".
4) celá ta šaškárna ze strany Ruska bylo otestovat neschopnost západu se k něčemu skutečně odhodlat a využít vzniklé rozpory a pachuť "neakceschopnosti" uvnitř Severoatlantické aliance k jejímu oslabení a znevěrohodnění jako garanta bezpečnosti jejich členů.

Stále čekám na ta jména fyzicky odstraněných politických protivníků v USA, Francii, Německu, ČR,... od dob pádu železné opony.

Dr.Bull je ve své době nedoceněný génius, který se pro uskutečnění svého snu začal paktovat s Iráčany, kterým pomohl jak s raketami, tak dělostřeleckými systémy. Na oplátku chtěl financovat svůj sen "superděla" schopného vystřelovat na oběžnou dráhu družice. Bohužel dost pozdě pochopil, že Iráčané mají jiný úmysl s projektem Babylon, a tak se stáhl. Krátce nato byl zavražděn ve svém bruselském bytě. Sice z jeho vraždy je obviňován Mossad (se kterým ale dříve spolupracoval), USA, ale řada odborníků i jeho syn se domnívají, že byl zavražděn Iráčany, kteří ho už odborně dostatečně vytěžili a vzhledem k jeho známé "indiskrétnosti", kdy na veřejnosti mluvil s klidem i o přístně tajných informacích, tak ho odstranili v rámci zachování utajení irackého projektu "Babylon" a jeho skutečných schopností a účelu.

[Maximus]

Rainbow Warrior? Hromada vědců, kteří pracovali na programech, které mohly (a nemusely) být vojensky použity protivníkem (a prosím nezkoušej na mně, že na vědcích nezáleží, že politik je důležitý)? Myslím, že v Turecku se opoziční politici docela ztrácejí (a ano, Turecko je náš tábor).
Shrnuto - rukou západu se ztrácejí vědci, novináři a špioni. Političtí oponenti jen málokdy (RW, policajný riaditel), ale neznamená to, že to není, nebo že mizení vědců, novinářů a dalších je OK, protože politiky zatím nezabíjíme.

Politická stabilita je dána primárně Bruselem a naší vládou, v menším gardu pak výsledkem voleb. Tahanice Ruska investory neovlivňují, protože podobné rozpory a tlaky jsou doslova po celém světě a investoři by neměli kde investovat.

Těžko chtít po Rusku, kterému nadáváme a ostrakizujeme ho, aby nám krylo záda, až budeme odcházet z EU.
Jak chceš udělat, aby Rusko nebylo silné? Chápeš, že přesně tyto (jenom prezentované významnějšími lidmi na významnějších místech) řeči, jsou jednou z příčin, že to, co ty hloupě nazýváš ruskou schizofrenní paranoiou je naopak zcela racionální obavou? Sám tu voláš po slabém Rusku, ale jejich obavy z marginalizace nazýváš paranoiou.

Voláš po tom, aby Rusko nemělo neokoloniální choutky a pomohlo nám proti neokoloniálním snahám německa a Francie? Chápeš, jak moc je to pitomé?
Pominu-li, že takto svět fakt nefunguje (a jsem lehce perplex, že to nechápeš), tak je to i morálně špatně.

Rainbow Warrior pokoušel blokovat Francouzům jejich jaderné testy v Tichomoří - byla studená válka a takovéto věci ohrožovaly bezpečnost státu. Navíc bylo všeobecně známo, že protijaderné hnutí na západě bylo z významé části vedeno a financováno KGB. Takže žádný boj dobra se zlem se nekonal.

Vědci, kteří se zapojili do výroby zbraní či techniky na straně protivníka v dobách studené války jsou určitě jiná kategorie než perzekuce a fyzická likvidace regulérní politické opozice. viz tebou zmiňovaný Dr. Bull - viz. můj předchozí příspěvek.

Nevšiml jsem si, že by Podněstří, Jižní Osetie či Luhansko a Doňecko byly vzkvétajícími enklávami, kde investoři ocenili ruskou stabilitu a prali se o investice. I samotné Rusko je nechalo v pozici "užitečných idiotů", kteří zdaleka nežijí ani na ekonomické úrovni, na jaké by byli bez ruského "osvobození".

Slovensko je krásný případ, jak dopadá polarizace společnosti - to je směr, kterým se určitě ubírat nechceme.

Pitomé je si myslet, že když bude chtít střední Evropa utéct z EU, že se EU, resp. Německo nepokusí tomu zabránit obchodem s Ruskem, kterému nabídne sféry vlivu oplátkou za pomoc při tlaku na odcházející země.

Pro náš region střední a východní Evropy byla vždy spolupráce Ruska a Německa krajně nebezpečná a nejen pro něj. Pouze "marginalizované" Rusko, tedy pokud to znamena Rusko v politické, ekonomické a vojenské defenzivě, které "exitující" střední a východní Evropu bude brát jako partnera, který mu sám vyřeší jeho "obranou hloubku" před tím "nebezpečným západem", je schopné nám pomoci při odchodu z EU. JInak to bude stejný "belzebub" jako Brusel, resp. Berlín a budeme muset bojovat na dvou frontách

Jsem perplex z toho, že sice chceš, aby jsme odešli z EU, ale dostat se mezi dva mlýnské kameny, které budou chtít nadrtit si toho co nejvíc pro sebe ti nevadí.

Nejvíc mě ale obecně "fascinují" prokremelští bojovníci, kteří si nikdy Rusko nezažili na vlastní kůži (nepočítám zájezd do Petrohradu ), neumí rusky a věrně papouškují udaje ze sputniku či aeronetu.

[Nicotinick]

Jakože západ měl v roce 2014 poskytnout moderní zbraně režimu, který vznikl neústavním pučem, svržením vlády a prezidenta vzešlého z regulérních voleb v roce 2010 ? Mimochodem, voleb, které proběhly za dohledu OBSE a cca 3000 mezinárodních pozorovatelů, kteří je prohlásili za transparentní ?

To se ten Barack Obama asi spletl, když tenkrát Janukovyčovi osobně gratuloval ke zvolení.


Je vidět, že si každý pamatujeme něco jiného. Já si například pamatuji, že první, kdo začal ostřelovat Gradama a Gvozdikama náměstí a školy v Doněcku a Luhansku, byly statečné a hrdinné síly slavné Ukrajinské armády.

Taky si pamatuju, že jeden z prvních zákonů pučistické vlády v Kyjevě po Majdanu byl zákaz ruštiny, jako oficiálního jazyka a taky pár upálených "moskalů" v Oděse.

[Maximus]

To byl důvod proč to tenkrát neudělali, nicméně z pohledu vývoje to nepovažují za dobré rozhodnutí - viz současné snahy USA a Velké Británie.

Co se týká zákona zakazujícího ruštinu sice parlament mohl přijat, ale ukrajinský Ústavní soud by to normálně zrušil, protože nebyl v souladu s Ústavou, která změněna nebyla. To se stává i v "lepších" státech a u nás i opakovaně.

Nevidím důvod hned kvůli tomu vyvolat občanskou válku. Je dobré si připomenout celou situaci - abeceda nezačíná u K či L. Celé to začalo, když demonstrace proruských občanů začaly doprovázet neznámí ozbrojenci hlásící se k „Doněcké milici“ a začali přepadat radnice a policejní stanice v Doněcké oblasti. Další "neznámí ozbrojenci" přepadli vojenské a policejní sklady zbraní.

Situace se postupně zhoršovala a údajně bídně ozbrojení povstalci (známá je PR fotka povstaleckého checkpointu, kde je jeden hrdinný bojovník "vyzbrojen "motorovou pilou Stihl) přesto sestřelovali ukrajinské bojové vrtulníky jak na běžícím pásu a dokázali zastavovat postup mechanizovaných brigád - záhada, že?

[Maric]

Nevšiml jsem si, že by Podněstří, Jižní Osetie či Luhansko a Doňecko byly vzkvétajícími enklávami, kde investoři ocenili ruskou stabilitu a prali se o investice. I samotné Rusko je nechalo v pozici "užitečných idiotů", kteří zdaleka nežijí ani na ekonomické úrovni, na jaké by byli bez ruského "osvobození".

U Luhanska a Doněcka je taková drobná nuance, že ačkoliv se některým oblastem právo na sebeurčení povolilo (Kosovo), jiným se to odepírá (např. i Katalánsko). Možná je to proto, že to některým mocenským strukturám nevadí, když se ukusuje z toho "správného" kusu koláče. A co se týká investic, tak přece nebude nějaký stát nebo firma tlačit peníze do oblasti, kde se aktuální formální majitel území nehodlá nějak domluvit, a raději to tam celé rozmlátí a obyvatele pozabíjí. Rusko slíbilo ochranu. Co slíbila Ukrajina? Nedodržují ani jimi podepsané dohody. Kdyby za DLR nestálo Rusko, tak tam už několik let probíhá mstivá genocida.

Jsem zastánce rovného přístupu a práva na sebeurčení. Když může existovat mafiánský stát Kosovo (protože se to západu hodilo), Tak proč by nemohlo existovat samostatné Katalánsko, Doněck, Luhansk, Kurdistán a třeba i Bavorsko, kde se takové tendence čas od času objeví. Nejspíš existovat nemohou, protože se to západu velmi nehodí, a jedno velké území se lépe ovládá než více malých. Proto taky tlak na Eurostát.

[Ulfhednar]

Ano, pro bezpečnost státu (mimochodem blbost, jaderná zbraně Francouzi už dávno měli a klidně by je mohli kupovat od USA, takže k žádnému ohrožení státu nedošlo) Francouzi na cizím území zabíjeli a vyhazovali výbušninami cizí lodě. Nic jiného, než co ze stejných důvodů dělá Rusko.

Maxime tvoje teze, že zabíjení agentů, vědců, novinářů je OK, protože to dělá i Západ a jeho spojenci, je OK, ale totéž plus zabíjení vlastních oponentů je špatně, protože to Západ moc nedělá je špatné, je morálně, právně, i logicky zcela mimo.
Jakmile stát zabíjí, nelze vymýšlet obezličky, proč je to fajn a druhému státu, co dělá totéž (s kosmetickými rozdíly) tvrdit, že je to hnus. Buďto je oboje prostě chování státu, když sezná, že ho něco ohrožuje, nebo je to špatně.

Srovnávat naši situaci, která by nastala, pokud bychom směšně neřinčeli zbraněmi a neposílali toho vocasa Lipavského s blembákem až na zadku, na Donbas, s Podněstřím je chucpe.
Donbas a Lugansk byli v hajzlu za Ukrajiny a jediné, co vyváželi, šlo stejně do Ruska. pochybuji, že by jim bylo lépe pod UA. Krymčané si oproti UA nadvládě (nebál bych se říct okupaci, protože obyvatelé Krymu pod UA prokazatelně nechtěli) jednoznačně polepšil. A to i v situaci, kdy UA tvrdí, že jde stále o jejich obyvatele a území, ale odmítá jim platit důchody (většina Krymčanů po značnou část svého života odváděla sociální platby do UA rozpočtu) a posílat vodu.

[Zapadlo]

Pokud se to na Ukrajině rozjede ve velkém stylu (čemuž nevěřím) občanská válka bude tak jako tak.
V reálu je proruských obyvatel UA více než třetina a rozhodně se nenacházejí jen v odtržených regionech.
Naše 152mm granáty nebudou pobíjet rusy - budou trhat na kusy jiné ukrajince.

[Maximus]

Jsem pro svobodné Katalánsko, protože Katalánci jsou národ. Krymčané jsou chucpe - ta země byla systematicky od dob Stalina osídlována prokremelskými pohůnky za odměnu - politiky, vojáky, vysokými úředníky ,.. a domácí obyvatelstvo odtransportováno. Podobně Podněstří - 300 000 Rusů bylo přivezeno a 20 000 Moldavanů z Podněstří skončilo v gulagu.
V Jižní Osetii rozdávali ruské občanství jak na běžícím pásu - v 90. mohli to samé dělat přece Němci v Sudetech - za německý důchod by jsme měli zase významnou "německou" menšinu. Však na to měli Němci přece také právo a pokud to nedělali, tak asi byli hloupí, ne? Rusové jsou hrozně fajn sousedi a chtěl by s nimi mít hranice každý. Nebo je to naopak?