Gangy

[Centurion]

Ono je lepší obětovat pár litrů benzínu, než každou chvíly odvádět výpalný. Navíc z vyhořelýho hummeru je prej parádní kurník pro slepice . Ted vážně. Myslí si někdo že když bude někomu platit za ochranu tak mu ten dotyčný v připadě problému přijde na pomoc? Já si to teda nemyslim. Když se něco stane tak gang se v klidu posere v rohu, farmáře raději nechá umřít než aby nasazovali svůj život a půjdou vklidu utlačovat jinej kraj.

[Fabulous]

Jenze on neprijede jeden Hummer, ale deset pickupu plnych "negru" a ty si nedovolis ani uprdnout. Jinak te na miste rozsekaji macetami, tvoji zenu a tvoje deti taky. Panove, predstavujete si to jako deti nekdy. Jedte se nekdy podivat do zemi, kde to tak funguje nebo si o tom neco prectete.

[Nobody]

Přijde mu pomoct, protože jinak chcípnou hlady. Navíc už samotnej fakt, že je v kraji ozbrojená skupina chránící farmy, dost slabších útočníků odradí. Přesunem alá kobylky se nic neřeší, tam bude jinej gang a boj by je čekal stejně. Pro posránky nebude v těhle časech místo, ty vystřídá silnější gang se stejným systémem. Dojnou krávu si zkrátka zabít nenecháš. Navíc uspějí jen skupiny s vojenským režimem, tedy můžeš být posranej, ale bud schytáš kulku zepředu, nebo zezadu za dezerci.

Podle mého to není třeba s tou amorálností přehánět. Ano, lidi budou dělat zvěrstva a provaz se bude houpat často. Ale i v těch největších krizích, se krom toho nejhoršího, objevovalo v lidech i to dobré.

Že se farmář svépomocí může ubránit lapkům pomocí zbraně nebo pastí je dost dobře možné, ale proti podobným skupinám nemá šanci.

[Centurion]

Fabik jenže v zemích třetího světa je tento sistém zaběhnutý. Výzbroj, výstroj, vozidla palivo atd pochází z jiných zemí. Z nakradených dětí si vychovávají budoucí nástupce. Tím nedávaní utlačovaným liden šanci se bránit protože nad nima mají věcnou převahu nikoliv početní. V době rozpadu platí že když si gangster ukradne pistolku v hunter shopu tak si farmář může klidně ukrást útočnou pušku v armádním skladu. A nepočitam s tim že farmář co má šanci se utlačovatelů zbavit bude drít jak blázen aby platil za ochranu kterou mu stejně gang neposkytne. Když si skupina farmářu zřídí domobranu tak na tom vydělá víc než na placení gangsterů

[EBE]

Možno bude následovať podobnosť s divokým západom, gang po príchode do mestečka chvíľu terorizoval obyvateľov, porozbíjal salón, odbachol šerifa a pomocníka..v tom prípade sa musí zobrať celé mestečko a vyraziť na koňoch na lov, pokým nepríde armáda, to trvalo aj mesiac. Ak je možnosť rovnako ako pri hradoch kde bola určitá osádka, pevnosť poblíž mestečka, tá následne pomáhala dedinčanom, mestečku a gangy sa jej radšej vyhli. Samozrejme v obrane budú aj otcovia rodín a určite si pri obrane zázemia vytvoria k ochráneným hodnotám a ľuďom vzťahy, takže tak zlé by to zas nebolo, založia rodiny, začlenia sa do spoločenstva, alebo je možnosť že sa bude rekrútovať cca, na rok na hradby - povinná vojenská služba + šerif s pomocníkom, niečo na spôsob našej MP ale snáď lepšie vycvičenej a schopnejšej, ústretovejšej ako teraz, voliť ich bude celá osada.

[Josef]

Fábik má určitě pravdu v tom, že v rozvojových zemích je to jiné a hodně drsné. Podle mě na tom má zásluhu jednak smíření se obyvatel s daným stavem, protože prostě lepší svět nezažili. Zadruhé malá znalost (technicko strategická) toho, co by s tím mohli dělat. A pak odvaha k odporu je přebitá fůrou běžných denních starostí (ale to známe i u nás ze situace řadový občan versus naši politici). Já vím, že realita není jako filmový scénář k levné kovbojce a že při tom jde vždy o kejhák. Možná se mnou nebudou mnozí souhlasit, ale základ strategie boje proti gangům, pokud by měl být funkční, by měl postupovat podle následujících bodů:

1. Zbavit se v komunitě práskačů, kteří by mohli gang informovat o plánovaných krocích, případně z vlastního prospěchu kolaborovat, což může být morálně hodně těžké (navíc to musí být postupně, nenápadně, žádný pogrom: ...jé, on chudák měl pracovní úraz a tomu druhému se udělalo nějak špatně od žaludku, asi snědl něco zkaženého...)

2. Pokud má gang mezi vozidly radiové spojení, pokusit se ho odposlouchávat nebo alespoň sledovat jeho pohyb skupinou vizuelních pozorovatelů, (pokusit se odhalit, zda má nějaké rutinní "oblíbenosti" a "zvyklosti" kdy a kde se v kterou dobu vyskytuje).

3. Zbavit motorizovaný gang vozidel, gang bez vozidel má mnohem omezenější operační možnosti (použít mechanické pasivní pastičky - přinejmenším na různých i dost vzdálených cestách hodně skrytých desek s hřebíky, málo kdo má na Hummra deset rezervních kol, různé zavěšené nebo nečekaně se vztyčující předměty schopné poškodit čelní sklo nebo mechanismy vespod pod vozidlem či zepředu chladič nebo světla, náhradní díly prostě jednoho dne musejí dojít! Využít špatného počasí, nečekané překážky v mlze, "ulovit" do blátěné nebo na oko zamrzlé laguny, kde bývala předtím pevná cesta aj.)

4. Demoralizovat (nyní již pěší) gang postupným odstraňováním členů
(opět pastičky - mechanické, biologické, výbušné, ale počítat s tím, že se bude gang mstít demonstrativními popravami, takže skrýt rodinné příslušníky a zmizet z míst, kde by vás primárně hledal. Použít partyzánský způsob boje)

5. Modlit se k bohu, aby gangsteři co do počtu "došli" dříve než vlastní lidi...
(lidí kteří chtějí prožít svůj život klidně je naštěstí podle statistik podstatně více než těch gangsterů, i když ti jsou zase lépe ozbrojeni)

[Nobody]

Jako pěkný, ale kdy do toho chceš farmařit?

[Centurion]

Tak třeba místo toho aby farmář pracoval 5 hodin za sebe a 5 hodin za gangstery tam může 6 hodin dělat za sebe a 4 hodiny líčit pasti na ganstery a když v tom bude dobrej a oni nezjistí že to dělá on tak do tejdne z 20 utlačovatelů bude 5 kulhajících, zraněných trosek.

[Fabulous]

Panove, panove, prectete si kapitoly z ceske historie anebo se alespon zeptejte pametniku valky. Ale tu uz jsem zde psal

[MozartTx]

Většina si to opravdu představuje jak ve filmu.

[Nobody]

Jo a poslednímu zůstavajícímu bych se zjevil a se slovy "Astala vista, bejby" bych ukázal svou tvář .

Sry ale to už mi fakt přijde jako sci-fi. Ochránit svojí farmu před zombie, nebo zlodějíčky, proč ne. Ale proti gangu 15-20 lidí je skutečně nejlepší strategie zaplatit a snažit se nedělat problémy. Hrát si na Zorra bych raději nezkoušel, narozdíl od filmu by to pravděpodobně dopadlo tak, že by popravovaly tak dlouho, dokud by řádění nepřestalo.

[Centurion]

Tahle debata nemá konce. To je začarovanej kruh. Tak ať se někam dopracujem.
Kdo má chuť makat za druhý a odvádět pravidelně část svích zásob gangům až do konce života, ať napíše NEVOLNICTVÍ.
Kdo má chuť makat za sebe, sestavit si domobranu a vzdorovat všem přízivníkum, ať napíše NEZÁVISLOT.
Já píšu NEZÁVISLOST.

[bivoj]

Podle mě vždy závisí situace na vzájemném poměru sil. Takto tu skutečně můžeme debatovat do nekonečna. Pokud bude dobře opevněná a ozbrojená farma, tak ta napříkladu snadno odrazí gang malých zlodějíčků, ap. Ale pokud ji před branami zastaví dva Skoty, zpovzdálí jištěné jedním T72, což bude například jednotka výběrčích "daní" místního warlorda, tak prostě zaplatit musí.

Také je třeba se na to dívat z globálního hlediska. Pokud půjde o samostatnou sólovou jednotku, v klidu se s ní, pokud na to mám koule a techniku, můžu pustit do boje. Ale pokud to bude jen malá odštěpená část velkého celku, tak po jejím zlikvidování by velmi brzy přišel na řadu masivní zničující útok, po němž by pravděpodobně po celé farmě zbylo jen doutnající spáleniště.

Takže já sice píši NEZÁVISLOST ale s nutným rozumem.

[MozartTx]

A sedláci se vytasi s vrtulníky, rpg maskovanymi jako vidle... a výbuchy jak v kobře 11. Jo a ještě borec na konec. Možná přijede i pandur. Prosím trochu reality a soudnosti. Filmy jsou na jiné vlákno.

[bivoj]

A kam by se jako v PA ta těžká technika poděla? Propadla do země? Jistě by se našel nějaký podnikavý warlord, který by se pokusil ji získat - nezřídka by se mohl rekrutovat z řad profesionálů s touto technikou dnes disponující.
Myslet si, že po rozpadu budou mít nájezdníci k dispozici pouze klacky a kameny je trochu krátkozraké. Minimálně v prvních pár letech, než by se situace stabilizovala a než by se kriticky snížily zásoby pohonných hmot, je třeba s touto eventualitou (nasazení těžkých zbraní) počítat.

[MozartTx]

No vždyť je praktické dojíždět s obrnenou tezkou technikou pro x litrů mléka, 3 ovečky... A kdyz je nedostanou tak chlev srovnaji se zemi. A warlord se bude třást, aby neměl sedlák v zásobě mocnou zbraň OZPV. (Obusku z pytle ven) a nebo dokonce PTZV.( Protitankove zabijacke vidle). A nebo sedlák zná tajné techniky maskování. Zakousne se do stromu a dělá suchou větev. Ušetří za maskáče.

[bivoj]

Křečovitý humor místo argumentů je opravdu duchaplná reakce.
Navíc kdo tady tvrdí, že by se s touto technikou jezdilo pořád? Stačilo by ji v okruhu své působnosti jednou "ukázat" s informací, že pokud se poté pravidelné výběrčí jednotce něco stane, může být tato technika použita. Když se člověk podívá do historie, tak většinou to tak vždy fungovalo.

[big bang]

ozbrojená rodina a priatelia(samozrejme objekt v ktorom bývate musí byť upravení na obranu) – miestna milícia(dedina – štvrť v meste(domobrana)) – spojenectvo niekoľko miestnych milícii(domobrán) – a samozrejme najväčší a najsilnejší Gang v okrese alebo najsilnejší Gang oblasti alebo najsilnejší Gang štáte(vláda ČR) a to samozrejme podľa VP

a ak si niekto myslí že bude slobodní, tak sa míli, vždy bude niekto nad vami, ak neplánujete kariéru po VP warlord, crime lord, knieža, kráľ, ...

no a ešte vám poradím z historických reálií:
- veľká opevnená farma(niekoľko desiatok dospelých)
- malá opevnená(val, priekopa, ostnatý drát) dedina okolo 100 -200 obyvateľov
- veľká opevnená(val, priekopa, ostnatý drát) dedina 300 – 1000 obyvateľov
-malé opevnené mesto (1000 – 5000 obyvateľov) sídlo miestneho bossa, obchodné centrum, priemysel(remeslá), zdravotná starostlivosť(nemocnica) a poľnohospodárstvo
-veľké mesto (opevnené niektoré objekty), poprípade ľahký val na kontrolu obchodu a zločinu, sídlo veľkého bossa a priemyselné a obchodné centrum (10000 – do niekoľko desiatok tisíc obyvateľov)
-castle režim(staré hrady a nové opevnené objekty), sídlo miestneho bossa alebo letné sídlo(útočisko) veľkého bossa

[big bang]

Takže v prípade VP(a po ňom) doporučujem spolčiť niekoľko miestnych milícii(domobrán) dohromady(spojenectvo v prípade napadnutia) a zistiť si čo je vaša vrchnosť zač(krajská a oblastná) a poslať z vašej komunity delegáciu(za pravdepodobným krajským alebo oblastným warlordom(tým najsilnejším) a samozrejme to treba zistiť dopredu) s vedením najinteligentnejšieho a najdiplomatickejšieho člena vašej komunity, aby u oblastného a okresného bossa dohodol férové dane a služby a ... a dať to na papier, keď príde boss(krajský, oblastný) na návštevu do vašej oblasti, tak vítať mávatkami, nadšení dav, pripraviť najlepšie jedlo a vytiahnuť najlepšie pitivo, aby vedel že ho máte radi a ak nebude boss plniť svoje záväzky a bude dávať vysoké dane, malé komando alebo snajper to istý

[MozartTx]

Ano a na transparenty dát ještě takové ty hesla typu: Jedině v sýru najdeš sílu. Pijte mléko a jezte sýry jsou zdravé
To aby pak T72 nesrovnal se zemí naše dojičky.