BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od proforma »

To je zajimavy postreh :-) takze by mela existovat nejaka treba vodni elektrarna, ktera by se dala spustit povolenim koliku u mlynskeho kola a ktera by vyrobila energii, aby se v Oslavanech mohlo nasypat par vagonu uhli do kotle, aby vyrobily dost elektriny na spusteni Temelina...? Jdu si prikoupit jeste par flasek petroleje :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Joe Azbest
Příspěvky: 930
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Joe Azbest »

Tady je pár odpovědí na některy dříve položeny otázky http://www.aktivnizona.cz/cs/clanky/hro ... i--84.html
Ale teď už je to po zkušenostech z Fukušimy ještě o něco vylepšeny.
Gervais
Příspěvky: 166
Registrován: 03.02.2014 20:07

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Gervais »

Milli:

Když je z dispečinku, tak ví, že blackstart je bude cca 5 dnů a první co se bude nahazovat je vodní dílo Dalešice, aby rozjeli tu velkou pod nima.

Já se bojím toho co bude v rozmezí 1-5 dnů mezi lidem a co bude po 5 dnech, jak ta kanalizace zatvrdne :D
Uživatelský avatar
micheldecoucy
Příspěvky: 186
Registrován: 14.11.2014 1:24
Pohlaví: muž
Bydliště: <censored>

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od micheldecoucy »

Ad. zatmeni Slunce ... Pro zajimavost FAQ od Transmission systems operators:
https://www.entsoe.eu/Documents/Publica ... %20eclipse

A tady jejich analyza:
https://www.entsoe.eu/Documents/Publica ... %20eclipse
Jak si kdo ustele, sklízí bouři.
PeFi
Příspěvky: 2715
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od PeFi »

Gervais píše:Milli:

Když je z dispečinku, tak ví, že blackstart je bude cca 5 dnů a první co se bude nahazovat je vodní dílo Dalešice, aby rozjeli tu velkou pod nima.

Já se bojím toho co bude v rozmezí 1-5 dnů mezi lidem a co bude po 5 dnech, jak ta kanalizace zatvrdne :D
Přesně tak, Dalešice a EDU umí najet z blackoutu, ale obecně je to pro většinu elektráren solidní oříšek.
Škoda, že v rámci cvičení "Blackout" nenašli odvahu udělat v Praze skutečný blackout. O to větší průšvih to pak v reále bude. Informace "5 dní" je pro mě nová, ale zní to realisticky. Díky.
Uživatelský avatar
dilatator
Příspěvky: 24
Registrován: 13.08.2014 16:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Sudety

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od dilatator »

Pokud mi bylo v létě odpovězeno správně, z nuly by měla umět najet i PVE Dlouhé stráně
Wolf
VIP
Příspěvky: 146
Registrován: 06.11.2013 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Brno

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Wolf »

Na přednášce z prezentovaných příkladů blackoutů ve světě vyplývalo, že drtivá většina blackoutů trvala méně jak 24 hodin.
I to ale občas stačilo k propuknutí rámování apod, i když to myslím bylo v US, tady snad nemáme tolik lůzy.
Má-li zlo triumfovat, potřebuje jediné – aby slušní lidé nedělali nic. (Edmund Burke)
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3474
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Hohepa »

..nemáme tolik lůzy
To si už nepamatuješ na záplavy ? :?
A to nebyla "tma"
Vlastně ano to byly akce malých skupinek.
Hromadné rabování , jako davová psychoza, je národní sport v US
PeFi
Příspěvky: 2715
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od PeFi »

Lůza začne rabovat hned jak pochopí, že blackout bude trvat déle, než pár hodin a že to státní aparát nezvládá. Záleží na čtvrti a regionu. Rabování se rozroste, jakmile lůze dojdou doma zásoby vody a jídla. Někteří tvrdí, že západní společnost je "tři jídla" od chaosu, někde ale chaos nastává mnohem rychleji, než se čekalo, jinde se komunita chová rozumně a slušně.
Zabezpečovačkám (EZS) ve většině případů do 48 hodin dojdou akumulátory, kamerové systémy vypadnou ještě dříve. Jak dlouho to ustojí BTSky se uvidí. Jakmile zkolabuje i mobilí síť tak na sebe chaos nedá dlouho čekat, protože lůza pochopí nejen že PČR nepřijede, ale hlavně že ji nelze ani zavolat.
Uživatelský avatar
Václaf
VIP
Příspěvky: 1315
Registrován: 24.01.2013 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Dolní Přím 82

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Václaf »

Takže příprava je jaká? Zaházet okna dveře hnojem (my na vesnici) a počkat?
Čechy čechům !!!!!
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3474
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Hohepa »

bude stačit ozámení v rádiu, že výpadek bude trvat minimálně celou noc a po setmění můžete vítat nezvané hosty. ;)
A příprava ?
První návštěvníci v řádu hodin budou vybírat kvartýry bez obyvatel ...
po dvou , třech,.... dnech naopak . Babo raď.

Jestli parkuješ na dvoře , tak za zadní okénko policejní či armádní brigadýrku, nebo alespoň myslivecký klobouk :D
na zahradu pověsit na strom pár rozstřílených terčů ze střelnice a opodál rozsypat pár hlizen.... :D
...třetí čtvrtý den na náves vyvalit sud a udělat vesnickej teambuilding - grilovačku ve velkém ono to maso v mrazáku stejně dýl nevydrží a třeba z toho bude občanská hlídka :beer
Uživatelský avatar
Desouza
Příspěvky: 813
Registrován: 02.08.2012 19:07
Pohlaví: muž
Bydliště: Za koncem světa

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Desouza »

všechno maso nesežrat ,ale něco usušit u kamen na horší časy .
zavést non-stop hlídky , ( je mi jasné ,že je to u klasické rodiny problém pokud nemá opravdu dobrého hlídacího psa )
buď v rámci vesnice/města nebo alespoň rodiny . Dá se říci ,že jde o to eliminovat útočníkovu největší výhodu tedy moment překvapení .

Pokud se rozpadlík dobře připravil , tak blackout ( v řádu dnů ) zvládne bez problémů a s úsměvem . Jediná změna bude pravidelné dolévání paliva do centrály .
Vincit omnia veritas .
Gervais
Příspěvky: 166
Registrován: 03.02.2014 20:07

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Gervais »

Na přednášce z prezentovaných příkladů blackoutů ve světě vyplývalo, že drtivá většina blackoutů trvala méně jak 24 hodin.
Nu je blackout a blackout. Např. Itálie byla lokální, tedy nebyl to skutečný blackstart. A to samé, pokud vypadne jenom ČR, pak výpadek nebude 5 dnů, jednodušše se elektrika nakoupí (samozřejmě hodně draze) v zahraničí (německo, rakousko, slovensko, polsko, francie)=nenastane blackstart.
Pokud by vypadla "půl evropy" (musel by postihnout blackaout plusové státy), pak by nastal čas na skutečný blackstart.
Joe Azbest
Příspěvky: 930
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Joe Azbest »

Desouza píše:všechno maso nesežrat ,ale něco usušit u kamen na horší časy .
zavést non-stop hlídky , ( je mi jasné ,že je to u klasické rodiny problém pokud nemá opravdu dobrého hlídacího psa )
buď v rámci vesnice/města nebo alespoň rodiny . Dá se říci ,že jde o to eliminovat útočníkovu největší výhodu tedy moment překvapení .

Pokud se rozpadlík dobře připravil , tak blackout ( v řádu dnů ) zvládne bez problémů a s úsměvem . Jediná změna bude pravidelné dolévání paliva do centrály .
Tak s tou centrálou opatrně. Takovej osvětlenej barák v nesvítícím městě nebo vesnici, to by bylo velky lákadlo :D
Uživatelský avatar
micheldecoucy
Příspěvky: 186
Registrován: 14.11.2014 1:24
Pohlaví: muž
Bydliště: <censored>

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od micheldecoucy »

Joe Azbest píše: Tak s tou centrálou opatrně. Takovej osvětlenej barák v nesvítícím městě nebo vesnici, to by bylo velky lákadlo :D
Takze dum s centralou pouzivat jako past? :D
Jak si kdo ustele, sklízí bouři.
Xzlo
Příspěvky: 35
Registrován: 18.01.2015 11:06
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Xzlo »

To je dobrej nápad :P A mít napojenej svůj barák na to kabelem na dálku, aby aspoň šla lednice a mrazák :)
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od herman »

Proč past? Staré přísloví praví: když žereš, tak nemlaskej.
Až v pekle nebude volného místa, pak mrtví budou bloudit po zemi.
Uživatelský avatar
Desouza
Příspěvky: 813
Registrován: 02.08.2012 19:07
Pohlaví: muž
Bydliště: Za koncem světa

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Desouza »

Přeci nebudu plýtvat drahocennou elektřinou na nějaké světlo ! Na osvětlení mám petrolejky , tak jako zbytek vesnice . :)

Elektřina se bude používat primárně na kamery a el. zabezpečení , filtraci a oběhové čerpadla , radiostanici atd ..

( ještě doplním ,že centrála je ukryta tak aby nebyla slyšet )
Vincit omnia veritas .
PeFi
Příspěvky: 2715
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od PeFi »

Hohepa píše:bude stačit ozámení v rádiu, že výpadek bude trvat minimálně celou noc a po setmění můžete vítat nezvané hosty. ;)
Lůza asi nebude mít rádio na baterky, lůza má spíš televize a ty většinou na baterky nejsou. A při blackoutu nepojedou po pár hodinách asi ani normální vysílače.

Na těch 5 dní vidím dva hlavní problémy: pitná voda a odpady. V zimě k tomu přibude vytápění. Na sídlištích a v centrech měst to bude nepříjemné, tradiční venkov bude celkem v pohodě.
Napřed budou rabovat obchody, tím se prvních 48 hodin podle mě zabaví, až pak vyrazí plenit obydlí v blízkém okolí.
Uživatelský avatar
Desouza
Příspěvky: 813
Registrován: 02.08.2012 19:07
Pohlaví: muž
Bydliště: Za koncem světa

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Desouza »

Lůza mívá mobil a ve spoustě mobilů rádio je .. vysílače rádia budou dobře zabezpečené ...

Rabovat se pravděpodobně budou obchody , sklady a překladiště , hospody atp..
Vincit omnia veritas .
Odpovědět