BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od PeFi »

Lyster píše: 12.01.2021 16:52 Tak jak koukám na ten graf dneska, tak se hodnoty pohybují podobně jako včera ve vysokých číslech... zvláštní že dnes se o ničem nepíše? Ně tu někdo kdo tomu rozumí a může k tomu grafu říct něco více? Jaký je rozdíl oproti včerejšku? Nebo je to zas tak špatný jako včera?
Podle mě je lepší tento obázek:
https://www.ceps.cz/cs/data#CrossborderPowerFlows

Momentálně to vypadá takto:
vystrizek.PNG
Energie z východního Německa (50HzT) se celkem masivně a neplánovaně valí přes ČR do Rakouska (APG), k tomu se přidává to, že se nejspíš další energie se z Německa (50HzT) valí do Polska (PSE), což na obrázku vidět není, ale část této energie z Polska teček k nám a přes nás odtéká do Rakouska.
Taky se z Německa východního (50HzT) přes nás valí energie do Německa západního (TenneT).
Červené je skutečný tok, šedé jsou naplánované toky v MW.

Co vypadá zcela správně je tak akorát tok mezi ČR a SR, kde je rozdíl mezi plánem a skutečností minimální.

Jaká je celková přeshranční kapacita jednotlivých propojů 50HzT - ČEPS a ČEPS-APG nevím, ale přetok 1800 MW už je solidně vysoký.
Naposledy upravil(a) PeFi dne 12.01.2021 17:41, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 4245
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Lyster »

proforma píše: 12.01.2021 17:13 Lystere, Ta nemas zasoby baterek? To jsi rozpadlik? :roll:
Ale tak něco by se našlo, jen ty Alkalické jsem už povětšinu rozdal nebo spotřeboval do nenárčoné elektroniky... mrkni na vlákno Přenosné nabiječky (solární, dynamo atd...), ať tu neplevelíme tohle vlákno.
PaF
Příspěvky: 1534
Registrován: 05.03.2011 21:33

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od PaF »

honzasl píše: 12.01.2021 7:04
pterodaktyl píše: 11.01.2021 18:01 Ještě musíme lidem úplně zatrhnout topení uhlím/dřevem,ať jsme na elektřině plně závislí( on plynový kotel bez elektřiny taky moc nepoběží ).
Čmudiči, kteří mě dnem a nocí otravují svým zatápěním a přikládáním ledvického uhlí do svých dakonů jsou na elektrice závislí úplně stejně jako ti, co jedou na tepelné čerpadlo (TUV, vaření, svícení). Naopak, vzhledem k tomu, že čerpadelnící mají zpravidla zatepleno jsou uhelníci mnohem více ohroženi.

Vrcholem otravnosti jsou v mojí lokaci bytovky, kde počet bytů = počet kotlů (ve sklepě dakon 10 kW jeden vedle druhého a každý svou hromádku uhlí. )
Faktem je, že jako astmatik nemůžu na vesnici jet na rekreaci od října do května (je-li zima) ani náhodou. Musím spát s otevřeným oknem a to se na většině dědin fakt nedá. Nejde jen o smrad, v mém případě i o zdraví...
Naštěstí mám chatu na kopci mimo dědinu, takže v pohodě :yes
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od mart0 »

Rozdíl mezi plánem a realitou není nic neobvyklého. Z velké části je to dáno chováním větrných elektráren na severu Německa. To ale samo ještě neznamená blížící se kolaps sítě. Událost z předchozích dnů měla spíše jinou základní příčinu, sice ji neznám, ale hádám, že došlo k výpadku vedení mezi Balkánem a zbytkem Evropy, takže na Balkáně došlo k přebytku výkonu a růstu frekvence, ve zbytku pak k chybějícímu výkonu a poklesu frekvence. Z pohledu stability byl pak problém v tom, že za zálohování se nikomu nechce pořádně platit a s růstem objemu fotovoltaiky a větrných elektráren problém narůstá, protože tyto zdroje zálohu a regulovatelnost příliš neposkytují.
Problémy:
1) Narůstající objem větrných a fotovoltaických elektráren znamená horší predikovatelnost. Stačí aby začalo najednou prudčeji foukat, nebo naopak vítr ustal a dochází k obrovským změnám ve výrobě
2) Zdroje energie jsou jinde než při dřívějším budování sítí (např. větrná v moři místo dřívější uhelné v jižním Německu), ale investitovat do sítí se nikomu pořádně nechce.
3) Zatímco uhelná elektrárna držela nějakou rezervu a při problémech se trochu "přitopilo", tak větrné a sluneční toto neposkytují. Investovat do záloh a udržovat je se také nikomu příliš nechce.
Takže se jede více na hranu a ono se to projeví. Možných řešení je několik, ale každé má i nevýhody:
1) Jiné stabilnější zdroje (jádro, uhlí, plyn) - odpor k jádru a fosilním
2) Více sítí pro zálohování sítí a snadnější přenosy - zadrátování krajiny a velké náklady
3) Zálohy výroby (vodní přečerpávací elektrárny, plynové) - odpor k výstavbě, náklady
4) Inteligentní sítě s regulací spotřeby - náklady na vybudování a občas Vám přestane prát pračka, hrát televize

Pokud chcete sledovat online zda se něco děje, tak asi nejlepší je sledovat frekvenci sítě. Např. zde: https://www.mainsfrequency.com/ Při incidentu došlo k poklesu až o 250mHz.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4361
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od bivoj »

Lyster píše: 12.01.2021 17:10 Jo ty vím že nejsou špatný, ale do Lidlu se teď zrovna nechystám. Takže jsem objednal pár balení GP baterií z internetu. Podle popisu by měly vydržet cca 10 let když se budou dobře skladovat.
Proč alkalické? Máš to jako rychloobrátkový materiál?, Jako rozpadlík už léta nekupuju nic jiného, jak Energizer Ultimate Lithium. U alkalických baterek je těch cca 10 let maximum. U lithiových je minimum 20 let. Pokud to tedy nepotřebuji no něčeho, kde baterky měmím jak na běžícím páse a tedy bych jinak musel jít po ceně... Já je prvotně měl především do věcí jako záložní/nouzové/BOB svítilny kde ty baterky dám a vím, že mám na pár desetiletí vystaráno a nemusím se o to starat. Ale v podstatě jsem postupem času přešel na výhradní použití těch lithiovek úplně ve všem. Vydrží léta, maj z "klasických" baterek (tzn. nikoliv acu) nejvyšší Ah, vydrží v mrazu a mimo jiné - jsou nejlehčí. (Ale jsou taky bezkonkurenčně nejdraží, že... ;) )
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
luke777
Příspěvky: 10
Registrován: 25.11.2012 0:30
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od luke777 »

https://www.electricitymap.org/zone/CZ? ... wind=false+.
Celoevropsky prenos mezi staty i s rozdelenim kolik jake energie a kam.
Joe Azbest
Příspěvky: 918
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Joe Azbest »

Jsou sice nejdražší, ale pokud se jich koupí víc naráz tak se dá dostat s cenou i na 33 korun za kus. Našel jsem je v packu 48 ks za 1590 a když se koupí tři balení po 48 kusech tak jedna vyjde na 31,60 a to se vyplatí :) Bohužel jsem to nevydržel a neustále odebírám z balení do čelovek ap. a tak budu muset zase udělat jednorázovej nákup.
Uživatelský avatar
Kapo
Příspěvky: 1298
Registrován: 10.04.2012 12:35
Bydliště: na samote u lesa

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Kapo »

Čelovku potrebujem každý deň. A tak mám už druhým rokom nabíjaciu čelovku. Je toho na trhu obrovské množstvo. Ja mám túto: https://www.nay.sk/emos-p3535-led-celovka-nabijacia
Výhoda, že nabíjam s nabíjačkou na telefón a tak v práci nabijem najprv jeden, potom druhý a šup ho do tmy.

Rakušáci v domácnostiach nevedia čo je plyn. Všetko tam šlape na elektrinu. Len pár ich kúri drevom a LTO. Tak sa netreba čudovať, že nestíhajú.
Kto nepozná prístav, do ktorého pláva, tomu žiaden vietor nie je dosť dobrý.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Bill Masen »

Joe Azbest píše: 13.01.2021 10:24 Jsou sice nejdražší...
A co je nejdražší?
Baterka za třicet korun by musela mít čtyřnásobnou výdrž než Aerocel, aby tu cenu zdůvodnila, ale bude to jen pár procent.
Do čelovky obyč tužkovky, když někam jedu, vyměním za lithiovky které jsou lehčí a odolný mrazu.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8788
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Fabulous »

OT
honzasl
Příspěvky: 323
Registrován: 10.03.2016 10:13

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od honzasl »

Ješte k té poplašné zprávě z Rakouska - v ČEPSu to neviděli tak dramaticky.

https://www.ceps.cz/cs/tiskove-zpravy/n ... oustavy-cr
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Maric »

To se jim ten zelený úděl rychle rozplývá.

Topení a nabíjení mobilu jen někdy. Elektroauta by mohla zhasnout Francii

https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstv ... tomoto_fdv
Joe Azbest
Příspěvky: 918
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Joe Azbest »

Trochu víc vysvětlená příčina nedávného skoro blackoutu. Takže se musím konečně rozhodnout co koupit za centrálu. Jestli pro zálohování celého domu, nebo jen jako zálohu kotle a na nabíjení akumulátorů. Podle článku se má situace pořád zhoršovat, hlavně díky zeleným zdrojům.
https://www.info.cz/zpravodajstvi/cesko ... zil-evropu
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od xgordon »

Dalsi blackout v EU, tentokrat Madrid.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... covid-snow
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4361
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od bivoj »

Nejhorší na tom vše je, že zelení vypatlaní ekomozci, fanatičtí zástupci elektromobilů a další obdobní ekopošuci toto vše prostě nevidí, mají klapky na očích a vidět nechtějí.

A pak se budou STRÁÁÁŠNĚ moc divit, až jednou fakt přijde pořádná zima, bude zataženo a nebude foukat, že si najednou ani nezatopí, ani nerozsvítí, a ani si nebudou moci nabít ty svoje elektromobily. Protože s tím, jak se razí sebevražedný "green deal" společně s naprosto nepochopitelným tlakem na elektromobilitu, tak není otázkou jestli velký evropský blackout bude, ale pouze a jen kdy bude.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Germanik1 »

Další otázka je, jak dlouho bude systém znovu nabíhat. Není někde model? Abychom věděli rámcově, na co se připravit
Udělám co musím
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Pez »

Od Josefa, sešit Blackout
viewtopic.php?f=20&t=6404

dobře popsano. Rychlost obnovy záleží na rozsahu a duvodu výpadku.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Germanik1 »

Je to hezky napsáno. 👍🤗
Udělám co musím
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od xgordon »

Germanik1 píše: 16.01.2021 10:47 Další otázka je, jak dlouho bude systém znovu nabíhat. Není někde model? Abychom věděli rámcově, na co se připravit
Existuje online aplikacia https://www.blackout-simulator.com/

Po registracii a potvrdeni uctu sa da ziskat strucny prehlad ake by boli odhadovane skody pre jednotlive sektory priemyslu. O disaster recovery som zatial nic nenasiel.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Germanik1 »

Díky. Teď už jenom umět v kritickou chvíli zjistit, jaký je rozsah.
Udělám co musím
Odpovědět