BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
sunny-x
Příspěvky: 154
Registrován: 18.10.2015 21:53
Pohlaví: muž
Bydliště: Beskydy

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od sunny-x »

Lednice/mrazák + centrála (vlastní zkušenost): Moje kombinovaná Indesit lednice + mrazák s jedním kompresorem bere v ustáleném chodu 90mA (230VAC). Na rozběh kompresoru potřebuji minimálně 2,5kW (modifikovaný sin.). Zakoupil jsem tedy centrálu 3,6kW (obyč s AVR, cena cca 7 tis) a vše funguje. Již jsem to tu popisoval (pár stránek zpět). Za posledních cca 5 let jsem to 2x použil (delší výpadek ele., cca 1,5 dne). Centrálu nahodím 3x denně na 1 hod. Zapnu lednici a po rozběhu připojím ještě ohřev TUV (2kW). Lednici stačí takto "zchladit" 3x denně a TUV se taky ohřeje pro hygienu rodinky.
Když střílí konzument Kolalokovy limonády, netřeba volat lékaře.
Uživatelský avatar
MartinSk
Příspěvky: 193
Registrován: 18.09.2016 11:56
Pohlaví: muž
Bydliště: Ještě mám...

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od MartinSk »

Maximus - "Mrazak stary 30 let neni zrovna moc ekonomické pouzivat."

Nu pokud starý mrazák jede i s vyšší spotřebou energie, tak bych ho fakt neměnil. Když vezmu pořizovací náklady nového mrazáku, spotřebu elektriky a životnost nového mrazáku - která těch 30 let určitě nebude, tak je to na zvážení každého, čemu dá prioritu...
Generálmajor Carl von Clausewitz: "Laikové studují strategii, stratégové studují logistiku..."
Tomáš
Příspěvky: 466
Registrován: 29.08.2012 7:36

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Tomáš »

Právě...
Ještě jsem se nedotal k mrazáku podívat se na výrobní štítek nebo přeměřit spotřebu, ale když si vezmu přesně tyto důvody, tak jsem na vážkách, jestli kupovat neový nebo ne...
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od dracekvo »

Pokud mrazák jede v režimu 1/2 času běží a 1/2 času stojí, tak je v pořádku.
Někdy může být problé námraza. Mrazák doma musím každý rok odmrazit. Nejlepší je na to horkovzduška a plastová škrabka.
Jinak pokud starý mrazák bere o něco více, tak se opravdu nevyplatí výměna. Pokud by byl rozdíl ve spotřebě 0,5kWh den. Tak při ceně elektriky 5kč se mi investice vrátí až za 10 let.
Na to stačí měřič do spotřeby zásuvky (super věc jak najít doma největší žrouty) a jednoduchá matematika.
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Liqid »

Taky jsem to řešil, mrazák z roku 90, umístěn v rohu studené chodby, úplně plný zásob. Koupil jsem měřák a nechápal, nežere skoro vůbec. Koupě nového by se vyplatila tak po 13 letech. Takže na novej kašlu, odmrazení jednou za rok v lednu mě netankuje. Nejvíc E jsem ušetřil na koupi úsporné TV a nahrazení starých žárovek LED, hlavně v místnostech, kde se svítí několik hodin denně.
Andy Glock
Příspěvky: 533
Registrován: 18.06.2021 9:34
Pohlaví: žena

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Andy Glock »

Jižní Evropu zasáhne vlna veder. Teploty se vyšplhají k 50.stupňům. To jsem zvědavá, jak ustojí elektrárny ty mraky puštěných klimatizací, větráků, atd.
Tomáš
Příspěvky: 466
Registrován: 29.08.2012 7:36

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Tomáš »

Ono i pro samotné elektrárny to bude o trochu horší stav...Neříkám že na něco takového nejsou projektované, ale přece
Všechny co točí páru tak se musí chladit a to se dělá většinou vzduchem ve věžích
U FV panelů klesá účinnost s rostourcí teplotou,takže méně vyrobí

Na druhou stranu, když vydrží zimní topení, myslím že letní klimošky to zvládne také (hlavně teda u nás). Ostatně,
potřeba tepla v zimě:
Venku -10, doma požadavek +22°C
V létě +40, doma požadavek +22°C
Rozdíl teplot je podobný, ve výsledku horší pro topení v zimě.

A v zimě se topí elekřinou s účinností 0,95? v elektrokotlech. Plus třeba i těma klimoškama s nějakým topným faktorem alespoň 2.
V létě umí klimoška chladit i s faktorem 4 a víc.

Takže já bych to tak černě neviděl.
drigon
VIP
Příspěvky: 2949
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od drigon »

Jenže při velkém hicu bývá problém s průvěsem vodičů na vedení (rozžhavený drát se protáhne) a následnými zkraty proti zemi (vegetaci). To si myslím způsobilo taky jeden z výpadků.
Taky se hůř chladí transformátory, které mají tím pádem nižší přetížitelnost. To samé elektrárny, z nichž některé mohou omezovat výrobu z důvodu nedostatku chladící vody.
Problémy může mít i elektronika. Pokud není v klimatizované místnosti jí příliš velké teplo taky nedělá dobře (změna vlastností polovodičů). To je taky důvod proč fotovoltaické panely teplem snižují svůj výkon.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Uživatelský avatar
Montezuma
Příspěvky: 378
Registrován: 08.06.2021 19:14
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Montezuma »

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/uhli ... ina-171795

Celkem výživný článek, když vidíme, do jakého průseru se to celé řítí.
drigon
VIP
Příspěvky: 2949
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od drigon »

Je to fakt síla. Zelený úder ekonomice i lidem přímo na solar (plexus).
Koukej tak, aby jsi viděl.
Tomáš
Příspěvky: 466
Registrován: 29.08.2012 7:36

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Tomáš »

Nejvyšší čast dát prioritu nákupu FVE, alespoň na udržování lednice a toho základního :evil:
drigon
VIP
Příspěvky: 2949
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od drigon »

Máš pravdu. Ostrovní solár BEZ DOTACE, baterku alespoň na dva až tři dny a elektrocentrálu k tomu. Nabíječka ze sítě je též vhodná.
Sám to tak mám udelané a mimo zálohy mi to ještě chrání elektroniku proti přepětí (jsem u trafa, běžně mám v síti 250V a v noci i více) a proti špičkám (ty zachytil analyzátor sítě, který jsem zde měl před montáží soláru - byly přes 300V).
Od té doby, co mám solár s ostrovním měničem mi přestaly odcházet zdroje a žárovky. Stabilních 230V se jim zřejmě líbí.
K bateriím: lithiové baterie musí mít BMS. Ta chrání baterii a v případě poruchy baterie ji odpojí. Je však si potřeba uvědomit, že toto odpojení může být smrtící pro solární regulátor(y). Proto mám mimo hlavní lifepo4 baterie druhou olověnou vrla 200Ah. Jednak mi chrání systém pro případ odpojení hlavní baterie, navíc mi tvoří zálohu na minimálně 8 hodin nouzového provozu. EC tak nemusím startovat v noci, vydrží to jet až do rána.
Funguje mi to tak už tři roky k plné spokojenosti.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Pez »

Ono si dost lidí neuvědomuje, že nejde jen o elektřinu ale i o teplo. Teplárny jsou na uhlí závislé úplně stejně.
Plyn je taky fujky, a i když dostavíme další blok, tak těžko bude dodávat teplo pro celou republiku.
Energetika je nesmyslně oddělená od státu. To zas bude v poslanecké sněmovně keců, jak se firmy nestihly připravit na přechod od uhlí, že na to měly dost času.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od devlop »

Nějak mi do toho nepasuje zelený plán výstavby tisíců nabíječek a přechod na elektromobilitu :chuckle když bude reálně problém uživit běžné spotřebiče v domácnostech... "dle nařízení vlády dnes bude elektřina dodávána pouze do bytů se sudým číslem popisným", "výherce v celostátní loterii "vyhraj svůj elektron" dostává dodávku elektřiny i o víkendech na celý příští měsíc!".... :devil
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od proforma »

Drigone, proc bez dotace? Jestli nechces mit problemy s danemi, stejne je to omezeny na max. 10 kWp (,jinak uz bys na to musel mit ZL a danit prijmy z toho), coz je zaroven max. hranice pro dotaci. Nevidim duvod, proc dotaci nevyuzit. Nevidim do toho technicky, tedy jestli dotacni podminky nejak technicky omezuji to, co by sis chtel postavit, ale mne dotace prijde jako docela dobrej solich. Proc ze svyho platit 100 %, kdyz nemusim?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
drigon
VIP
Příspěvky: 2949
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od drigon »

Bez dotace to vyjde levněji, než s dotací (vlastní zkušenost).
FVE též mohu rozšiřovat/předělávat bez zbytečného papírování.
FVE si udělám/nechám udělat tak, aby vyhovovala potřebám mým a mé rodiny. Nemusím řešit podmínky úředníků a ČEZU.
Konkrétně mám jednofázovou FVE. V panelech skoro 10kWp. Před třemi lety, kdybych ji chtěl připojit na síť, tak podmínkou byl tří fázový SYMETRICKÝ měnič. Na něm bych prodělal kalhoty. Jednak díky jeho vlastní spotřebě (35 vs 160W na hodinu volnoběhu), kterou mi za zimní inverze nepokryjí panely tudíž ji budu muset dokoupit ze sítě.
A hlavní pes je zakopán v symetričnosti. Měnič odběr rovnoměrně rozdělí do všech tří fázi, co to znamená uvidíte výše uvedeném příkladu
L1 3000W
L2 0W
L3 0w
Měnič ví, že odběr je 3000W.
Do každé fáze pošle 1000W. Výsledek je takovýto:
L1 1000 - 3000W = -2000w (odběr ze sítě).
L2 0 - 1000w =+1000W (1000W dodávka)
L3 0 -1000W = +1000W(1000W dodávka)

Jak je vidět, spotřebu mám 3000W. Z toho mi měnič v podstatě pokryje 1000W. Zbylé 2000W mi za hubičku (zadarmo) pošle na druhých fázích do sítě jako přetok.
A ty 2000W, co mi na první fázi chybí si za plnou cenu koupím ze sítě. Srdce ekonoma ČEZ jistě zaplesá... .

A poslední je to, že mi nemohou jen tak nařídit co mám se svojí FVE dělat. U dotačních mohou, dali do nich část svých peněz.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od devlop »

drigon - ano, to poslední jmenované bude velmi důležité. Nemohou ti tedy jednou poslat dopis ve znění "Pane Drigone, dle našich záznamů máte FVE o výkonu XXXX W. Z důvodu úsporných opatření na základě nařízení vlády č. XY o přídělích elektrické energie, vám ode dne XY dočasně rušíme dodávku elektrické energie ze sítě, protože dle výpočtu vám FVE pokryje základní energetickou potřebu domácnosti, která byla státem stanovena na XXX W/den. Děkujeme za přízeň, váš ČEZ" :lol:

Myslíte, že je to v budoucnosti nereálné?
cipis
Příspěvky: 4840
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od cipis »

S dotací to vyjde hůř než bez dotace, ono je to všechno stejné, ať už fotovoltaika, kotlíky, ...
Všechny firmy si to o tu dotaci navýšili, takže je to ve finále akorát ždímání státu a nabalí se na tom ty firmy. Šolich to je, ale ne pro koncáka.
Jakákoliv dotace znamená pokřivení trhu.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od dracekvo »

A další věc je, že bez dotací můžu stavět z bazarových komponent.
Použité panely jsou zcela bez problému.
Baterie od pověřených členů např. z mypower jsou také zcela bez problému. Když má člověk štěstí, tak může být v nabídce i nějaký super měnič. U větších instalacích se už můžeme bavit klidně o desítkách tisíc rozdílu.
drigon
VIP
Příspěvky: 2949
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od drigon »

Když jsem před třemi lety řešil FVE, firma mi nabídla 4,68kWp panelů, 5kW tří fázový symetrický měnič (1,67kW na fázi) a 10kWh olověné gelové baterie. Bratru za 400kKč.
Teď jsem v tom zhruba za ty samé peníze: 10kWp panelů, 4,5 kW měnič nonofáz a baterie 22kWh lifepo4 plus 10kWh olověná (baterie vše bazarové od prověřených členů. :yes )
Srovnejte si to sami ... .
Koukej tak, aby jsi viděl.
Odpovědět