BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2925
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od bacil »

No zaplatíš minimálně podíl na oprávněných nákladech, tj. ušlý zisk distributorovi, no a pak je tu fejk jménem digitální elektroměr. On totiž vůbec neměří spojitě, na což se vyrábí speciální obvody, ale měří okamžitou hodnotu v několika určitých okamžiků sinusovky tak, aby se dal spočítat cosfí, no a jako bonus měří před vrcholem, kdy se nabíjí kondy pulsních zdrojů - to že pulsní zdroje odebírají pouze kolem vrcholu vám asi nedochází. No a protože tam měří nejpřesněji, počítá se s naměřenou hodnotou jakoby byla ekvivalentní po celou dobu sinusovky. Když si ho necháte zkontrolovat, samozřejmě bude měřit správně, neboť sinusovku měří správně. To je jedna věc. Druhá věc je ta, že není čtyřkvadrantový, takže dodávku měří jako spotřebu. A pokud je třífázový, tak další věc je třífázová rozvodná soustava a způsob měření těch tří fází (podotýkám, že to platí pouze v ČR, ostatní svět tuhle vymoženost nemá), ale to už je poněkud těžší laikovi vysvětlit, že odběr z jedné fáze platí poněkud vícekrát, než 1.

Řečnická otázka k zamyšlení. Proč při celkové účinnosti distribuce elektřiny kolem 50% se eunuchoni od doby digitalizace elektroměrů chlubí, že mají přes 90%?
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
honzasl
Příspěvky: 323
Registrován: 10.03.2016 10:13

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od honzasl »

No, nejsem laik a spousta další lidí tady taky ne. Takže nám to prosím vysvětlete.

Konkrétně: Digitální elektroměry, které měřily špatně, se vyskytovaly u některých FVE instalací se zeleným bonusem, kde vykazovaly větší výrobu, než byla skutečnost a majitelům tím vznikly škody (protože stát vymáhal zpátky vyplacený zelený bonus, když to prasklo). Ale nejednalo se o elektroměry distributora, šlo o podružné měření.

Nově montované elektroměry měří čtyřkvadrantově, v podstatě dostatávají domácnosti stejné elektroměry jako fabriky.

Jednofázový odběr měří elektroměry úplně normálně, v čem vidíte problém?
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2925
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od bacil »

Bohužel musím odpovědět domácími úkoly.

Elektroměr neměří spojitě, to je příčina rozdílných výsledků u obecného signálu od RMS. Viz diskrétní zpracování signálů, pro začátek studia efektivní vs. střední hodnota. V elektroměrech se to liší poměrně dost.

Čtyřkvadrant nakonfigurovaný jako čtyřkvadrant opravdu má každá domácnost? Viz datasheet elektroměru. Mě doma to měří kapacitní jalovinu jako činný příkon. Ale kupř. u rodičů (daleko) jalovinu neměří. Digitální elektroměr mám už několikátý, měří to furt stejný bludy, tudíž je to typická místní konfigurace.

Jaké jsou poměry ve fázích v případě nevyvážené třífázové soustavy?

Jaký vliv má třífázová výroba 1kW při jednofázové spotřebě 1kW na údaj naměřený na českém elektroměru?

Víte, jak účtuje elektroměr nežádoucí stejnosměrnou složku?

Víte jaký je rozdíl mezi třífázovým elektroměrem, který měří celkovou dodanou energii (běžná domácnost) a elektroměrem, který měří jednotlivé fáze samostatně a neměří čtyřkvadrantově? Český unikát pro ty co si elektřinu vyrábí, jinde na světě to tak nepoužívají.

Fakto to nebudu vysvětlovat. Tady máte záchytné body, studujte sami.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
eotto
Příspěvky: 246
Registrován: 05.01.2017 12:35
Pohlaví: muž
Bydliště: Západní čechy

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od eotto »

Celý Gibraltar se kvůli kuriózní nehodě ocitl bez proudu.

https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/c ... .seznam.cz
"Mors certa hora incerta"
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od devlop »

"Ceny na burze, kde dodavatelé kupují energii pro své zákazníky, stouply od listopadu zhruba o 40 procent." a zdražovat se bude dál
„Obchodníci se navíc již začínají připravovat na očekávaný pokles nabídky na klíčovém německém trhu. V Německu letos uzavřou v jádře 4 254 megawattů a posledních 4 285 megawattů v roce 2022. Ve výrobě to představuje zhruba 70 terawatthodin elektřiny, což je zhruba spotřeba Česka"

tak co, čekejme za 10 let elektřinu na příděl? :(

https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/e ... 7DB4D8C3B0
(zadej fejk email)
Uživatelský avatar
RedneckBear
Příspěvky: 324
Registrován: 06.11.2015 0:37
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od RedneckBear »

Po kyberutoku na ropovod Colonial Pipeline z Texasu do New Jersey 8. 5. 2021 musel provozovatel vypnout zarizeni (nekde se pise, ze jim zacal stoupat tlak v potrubi). Jeste dnes (10. 5. 2021) to nerozbehli, externi firma zjistuje rozsah hackerskeho pruniku. V US televizich rikaji, ze se lide nemaji bat nedostatku paliva, ale at radeji kazdy nevyrazi nacepovat plnou.

PS: Da se tomu "gas pipeline" rikat ropovod? Vede to zrejme benzin, naftu i plyn ...
The Emperor protects ...
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8790
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Fabulous »

Produktovod
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od mart0 »

Docela by mne zajímalo, jestli je to činnost nějakého státu a objeví se za pár týdnů někde odveta a nebo jestli už tohle samo není nějakou odvetou, což se asi nedozvíme.
Uživatelský avatar
RedneckBear
Příspěvky: 324
Registrován: 06.11.2015 0:37
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od RedneckBear »

Asi nedozvime. Na US forech to dost lidi bere jako probing attack, ktery ma zjistovat americke reakce na tyhle utoky.

Jinak rano jsem se docet, ze rafinerky objednavaji tankery, protoze nemaji kam davat produkci. Coz je jedna z veci, ktera mi v souvislosti s timhle nedosla.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/colon ... te/2035251
The Emperor protects ...
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od proforma »

https://www.lidovky.cz/domov/elektrina- ... _domov_tmr

Elektrina v tech postizenych obcich nepujde nekolik tydnu.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
TomSmith
Příspěvky: 1274
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od TomSmith »

V Temelíně využili k dřívější odstávce :
https://www.cez.cz/cs/pro-media/tiskove ... ive-146170
Bouřka a silný vítr, které se před půlnocí přehnaly přes jižní Čechy, způsobily pád tří stožárů linky velmi vysokého napětí, která spojuje Jadernou elektrárnu Temelín a rozvodnou stanici Kočín. V důsledku odstavení linky mimo areál elektrárny nemohl druhý temelínský blok odvádět elektřinu a automatické systémy blok odstavily. Vedení elektrárny se rozhodlo plánovanou odstávku zahájit o týden dříve. Bezpečnost temelínské elektrárny není ovlivněna.
Eli
Příspěvky: 64
Registrován: 07.03.2021 9:05
Pohlaví: muž
Bydliště: ČR

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Eli »

Nazdar. Takže nejde elektrina. Treba mať doma samozrejme všemožné oblečenie, v zimných mesiacoch je možné využiť núdzovo aj spacák a na to perinu. Myslím si, že kúriť v prípade takejto núdze nie je nutné ak sme dobre oblečený (horšie je to pri malých deťoch). Avšak bude potrebné prijímať teplú stravu a nápoje. Ja som v poslednej dobe začal používať varič na tekutý lieh (kúpený v armyshope a niektoré aj vlastnej výroby) na vycházkach do prírody, kedy nie je nutné zakladať oheň, napr. keď v lete potrebujem uvariť len kávu alebo keď proste nechcem aby sa o mne vedelo. V prípade výpadku energie asi nebudeme chcieť na seba upozorňovať, takže vyhnúť sa nočnému svieteniu, vareniu aromatizovaných jedál (v čase keď budú ľudia hladní, tak zacítia všetko už z diaľky) a taktiež by som sa vyhol zakladaniu klasického ohňa. Varenie na plyne by bolo OK ale skôr či neskôr nebude kde zohnať náhradnú bombu a doma to tiež nie je veľmi kde skladovať.
V poslednej dobe som si doma začal po troche hromadiť technický lieh (v drogérii DM je aktuálne 1 liter za 2,45€). Sem-tam plánujem kúpiť fľašu a odložiť si ju. Myslím si, že lieh sa asi takmer nikdy neznehodnotí. Určite niekoľko rokov vydrží a okrem toho aj tak ho v rámci vychádzok priebežne míňam. Nemeral som to, ale na turistike uvarím 0,5 litra vody zhruba na 20-30 ml technického liehu. Výhodou je to, že pokiaľ by som núdzovo varil v byte tak horiaci lieh nemá žiadnu arómu, takže nie je ho cítiť.

P.S.: svojpomocne som si vyrábal variče z plechoviek od piva, nádoby z laku na vlasy, či spreja.

https://www.mojadm.sk/denkmit-lieh-p4010355335616.html
Strašlivoskopický
Příspěvky: 100
Registrován: 21.06.2021 13:53

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Strašlivoskopický »

A jeste bych dodal ze kdo ma elektrocentralu, at si v kazdem pripade pridela na vyfuk nastavec s kovovou hadici (pozor - ma mit cca 2-3 x vetsi prumer nez vyfuk !), treba odtud : https://www.hadice-prumyslove.cz/p/3820 ... b-dn-32-mm
Ramus generatoru je nesmirne provokativni a demaskujici, i kdyz treba hned nemyslime na to ze nas prijdou sousede vyrabovat, tak minimalne budou nasrani ze ten zmrd odvedle ma stavu a my ne, no je to spravedlivy ?? :) Takze masinku dovnitr a ven jen hadice, to moc pomuze.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od devlop »

Strašlivoskopický : na takové to "domácí dobíjeníčko" v rámci bytovek a paneláků plánuju invertorovou centrálu v "kufříku", třeba Scheppach SG 2000, hlučnost je cca 70dB, což je v rámci bytu dost dobře ztlumitelné. Hlavně je to přenostitelné a kvalita výstupu je vhodná i pro citlivější elektroniku, která bude potřeba (rádio, vysílačky, nabíječky aku, mobilů). Neplánuju, že v době blackoutu budu chtít kulinařit na varné desce a péct v elektrické troubě, takže 2000W max budou, snad, stačit. Lednici a mražák v dlouhodobém blackoutu považuji za energetický nesmysl udržovat v chodu, žrádlo a maso jedině ze zakonzervovaných zásob nebo typ "obsah dehydratované srágory povař ve vodě a sněz". Na vaření vody mám dva "dřívkáče" od vklodlaka https://www.vlkodlak.cz/varic-nerezovy-forest-drivkac, které lze použít i s kapalným lihem (mistička na cca 30ml), jinak tam lze spálit v podstatě vše, co hoří.
Strašlivoskopický
Příspěvky: 100
Registrován: 21.06.2021 13:53

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Strašlivoskopický »

Nepotesim te : Presne tento typ mam. Tech 70dB katalogovych vypada dobre, zel neni tomu tak. Hluk pekelny, neprijemny, kdyz to slo 2 hodiny na zahrade, tak soused z bytovky vzdalene 50 m a za stromy prisel prosit at to vypnu, pac nemuze spat po nocni...
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od devlop »

Tak to jsi mne moc nepotěšil teda, takže ušetřených 14tis :) . Nějaký typ na low noise invertorovou ele centrálu nemáš?
Strašlivoskopický
Příspěvky: 100
Registrován: 21.06.2021 13:53

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Strašlivoskopický »

Bohuzel, nic za nake normalni penize neni co by jen "bzucelo" , a ani byt vlastne nemuze. Jdi k modelarum, jaky hluk delaji jen letecke motorky kolem 10 cm3... Vsimni si ze filmarske generatory jsou skrinova auta s hrubou izolaci, tam je snad 30 cm materialu ve stenach. Proste za bezne penize ten Scheppach - vystup ma fakt dobry, nic nenamita ani na nejvyssi citlivost nastavena pocitacova UPS - s vyvedenym vyfukem a masina uvnitr mistnosti. I tak to zcela nenapadne nebude, v noci uz vubec.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8790
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Fabulous »

Honda, Honda, Honda :)
Strašlivoskopický
Příspěvky: 100
Registrován: 21.06.2021 13:53

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Strašlivoskopický »

Jednovalec s malym tlumicem a plastikovym oplastenim bude hlucny a hotovo. Honda muze mit prijemnejsi, vice "bzucivy" zvuk, ale zazracny rozdil nebude.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8790
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

Příspěvek od Fabulous »

Ono je dobré psát o tom, co vím, nikoliv co si myslím :lol:
Odpovědět