GazpromOut! Tak a teraz nejde plyn...

[LuVa]

Mame na zahrade plynovou lahev, kamna a varic. Do bytu to dopravim na rucnim vozicku za hodinu.
Vypadku plynu se ale tuto zimu neobavam, to mam na seznamu vetsi rizika.

[viktor]

obavam se ze neni mozne z hlediska vypadku plynu zjednodusit problem pouze na domaci karmu ci sporak.
Vypadek dodávky plynu by mel rozsahle dusledky srovnatelne po delsi dobe s blackoutem. Nebylo by to tak rychle, ale v dusledku stejne nicive. Napr Brno a jeho vytapeni je hodne zavisle na ZP atd.. a to se uz vubec nebavim o prumyslu, vetsina paroplyn elektraren je stejne odstavena ale...nase spolecnost je zranitelna z mnoha smeru..vse je hoddne propojene a na sobe navzajem zavisle...to vse drzi na tesne spolupraci ruznych oboru a zabezpeceni. Cim vetsi aglomerace tim je zavislost a zranitelnost vetsi.. kde vypadek elektricke energie ci plynu at uz docasny ci skoro trvaly je pouho neprijemnosti ma jinde katastofalni dusledky. Plus hodne lidi nema ani primarni znalosti a zkusenosti jak si bez neustale podpory civilizace pocinat. Jsem o vikendu na moto vyletu videl asi 40 leteho muze jak se snazi postavit stan...neuveritelne divadlo.
viktor

[LuVa]

viktor: tak to je bez debat, souhlas, já reagoval čistě na dotaz od "K4cer » 10.06.2014 0:20"

[RAD]

K té naší zásobě na měsíc. To je zásoba pro obyvatelstvo nebo jen pro státní služby stejně jako u ropy ?

[Medař]

Mě by zajímalo,zda by Gazprom opravdu utáhl kohouty plynu?V případě,že by to udělal a došlo by ke katastrofickému scénáři v Evropě o které se tady píše,tak to bude mít globální dopad na všechny světové ekonomiky.Jak křehká je světová ekonomika a jak všechno souvisí se vším jsme se přesvědčili u americké hypoteční krize.Otázka dle mě zní:je v zájmu Ruska vyvolat v Evropě energetickou a následně ekonomickou krizi či kolaps?

[LuVa]

Jasne ze neni. Rusko potrebuje plyn prodavat.

[viktor]

nok tomu bych chtel dotat jen to ze svet byl pred I.ww snad jeste vic globalizovan nez ted a zdal se naprosto v poradku, za par dni se zmita ve velkem konfliktu,...
na skutecne pruserovou situaci bych se zacal pripravovat az vstoupi verejne noha americkeho vojaka na uzemi ukrajiny.

[Baca]

Rusko a nalsedne Gazprom sice mozu zatvorit kohuty z plynom, ale len na urcitu dobu. Ak tu dobu prekrocia, mozu si soj plyn a ropu akurat tak pustat do prdele a potom prdiet na horiacu sviecku, nech je s toho aspon nejaky efekt.

[Seldred]

Rusko potřebuje prodávat plyn do EU, je to celkem citelná část rozpočtu Ruska. EU potřebuje odebírat od Ruska plyn, protože tvoří značnou část její spotřeby. Obě mocnosti o tom ví a ví že ten druhý to ví také. Budou sice na sebe dělat ramena, ale v případě výpadku přes UA se bude převážně zásobovat přes severní cestu. Reálně by se zvedla cena plynu o desítky procent v důsledku nedostatku.
Kdyby přeci jenom nastala mezi NATO a RU konvenční válka a v důsledku toho i stopnutí veškerých dodávek plynu do EU, tak si osobně myslím že padne velice rychle zákaz těžby břidlicového plynu v EU. Podle dostupných nalezišť je ho dost na několik desítek let a provést vrt a instalovat těžební zařízení lze opravdu velice rychle. Samotný vrt trvá do 25 dnů a frakování asi další měsíc, vybudování infrastruktury apod. také nějaký čas zabere, ale reálně se do 3-4 měsíců může těžit. Toto ovšem platí jedině v případě opravdu nějakého globálního konfliktu, kdy jdou osobní zájmy stranou, protože jinak by se papírovalo tak 10 let a těžit by se ani nakonec nezačalo.

[LuVa]

viktor: Ja netvrdim, ze je vsechno v pohode a nic se nemuze stat. Minule stoleti dalo optimistum hodne za vyucenou. Ale pokud mam odpovedet na otazku "ma ted Rusko zajem na zastaveni plynu?", tak rikam SAMOZREJME NE. Vzdyt ziji z prodeje nerostu. Ted se snazi nastartovat technologicky rust a spojenectvi - a pak mozna jednou prijde cas...na neco zajimaveho. No, doufam, ze zajimave casy prijdou za hodne dlouho.

[Joe Azbest]

Jedna informace o výpadku plynu a jeho důsledcích. Před několika lety došlo v důsledku poruchy v plynové stanici, která snižuje tlak plynu do distribuční sítě k poruše, kdy vysoký tlak pronikl do nízkotlaké části. Ochrany zafungovaly a dodávka plynu do stotisícového města byla okamžitě totálně zastavena. Naštěstí se to stalo v létě. Nepodstatná zajímavost je, že jsem se snažil o této události najít nějaké informace na internetu a kde nic, tu nic (jsem obyvatelem toho města a zaži na vlastní kůži).
A teď to zajímavé co se dělo dál. Do města se sjeli plynaři ze širokého okolí a postupně se v celém městě uzavírali hlavní uzávěry plynu v domech a bytech. Kde nebyli obyvatelé přítomni, a uzávěr byl v bytě, byl byt za přítomnosti policie zámečníkem otevřen a hlavní uzávěr zastaven. Tato fáze trvala asi tři dny. Potom byla obnovena dodávka plynu a plynaři zase začali objíždět odběratele a za přítomnosti majitele bytu/nemovitosti zkontrolvali jestli jsou všechny plynové spotřebiče vypnuté a potom otevřeli hlavní uzávěr. Tato fáze trvala skoro pět dní a za asistence policie se otevíraly i byty kde lidé sice předtím nebyli doma, ale hlavní uzávěr byl mimo byt, tak nebylo byt potřeba otevírat, ale při znovuobnovení dodávek se plynař musel přesvědčit, že je v bytě všechno vypnuty a musel se dostat dovnitř. Díky těmto opatření se po obnovení nestala žádná nehoda. Toto všechno muselo tedy proběhnout z důvodu pár minut přerušené dodávky plynu v jednom stotisícovém městě. A teď si představte, že by došlo k přerušení dodávek pro celý stát nebo jeho většinu. V létě by to byl veliký problém, v zimě by to byla katastrofa, protože by chyběly kapacity pro bezpečné uzavření a znovuotevření plynových uzávěrů.

[K4cer]

Jsem rád, že nám diskuse nesklouzla do teoretické roviny, a pod tíhou argumentů uznávám, že jakékoli potíže s dodávkou plynu jsou zcela vyloučeny

Jinak včera se Rusové s Ukrajinci shodli akorát na tom, že se neshodnou, a po večerním ůtoku na ruské velvyslanectví v Kyjevě, jsou další šance na dosažení dohody ještě poněkud bledší než byly.

Nicméně Evropská komise hodlá do října zjistit, kde všude vlastně nepůjde plyn, takže je věc v dobrých rukách.

Já jsem původní dotaz myslel v rovině jaká kamínka jsou vhodná pro topení v bytě, jestli má někdo alternativní topení (třeba gamaty vedle radiátoru), nebo sadu trysek a hadici pro předělání sporáku na PB, protože rozborem mezinárodní situace se nadlouho nezahřejeme; případně jako inspiraci na včasnou prevenci možných problémů.

[colek]

Nemám plyn.

[Hohepa]

Mám na petrolej sto let starej Primus No 5 (myslím)
a na cesty menšího brášku Primus No 96 .
Šlapou jak hodinky

[Medař]

to jestli vám půjde plyn v bytě,nebo jestli ho máte je až na posledním místě.Otázkou je jak to zahýbe ekonomickou stabilitou státu a světovou ekonomikou.

[viktor]

no rad bych s vami sdilel optimismus ve stylu RF potrebuje EU a naopak. Obavam se ze situace je asi takova ze USA potrebuji zdroje FR a tak pouziji EU jako nastroj proti RF. Coz je asi kratke shrnuti udalosti co se deje.
Rekl bych ze RF, kdyz na to prijde nepotrebuje nic a nikoho. Nezapomente ze rusove za minule stoleti zazili asi tohle, I. WW, revoluci, obcanskou valku, intervence zahranicnich armad. Naprosto drastickou, ale neskutecne rychlou industrializaci, kde za sice silenou cenu hladomoru ( na ukrajine ale i jinde ) dohnalo cca 150 lete zpozdeni za svetem za 10 let. Potom dost silenou II. WW. Jsou proste na stradani trenovani a moc jim nevadi. Tam kde by se amik nervove slozil a evropan byl na hrane preziti je pro radu rusu jen jakousi " vzpominkou na mladi " , otevre lahev samohonky a rekne eto nicevo, bylo hure a take jsem to dali. Putin je at si kazdy rika co chce, velice charismaticka osobnost co ma duveru obyvatel ruska. Zadny jiny statnik ve svete nema takovou duveru svych obcanu.
Tj, pokud se Putin se rozhodne ze proste kohoutky zavre, tak je zavre a bude mit jeste podporu sveho naroda.
Ua je nastupiste pro utok na RF ze strany USA a NATO. Jakou roli v tom bude hrat EU ja na vazkach. Mozna bude nekde uprostred, jak moc bude mezi o tom muze rozhodnout i samozrejme rusky plyn. Coz se mimochodem take deje )
viktor

[prvak]

Tak ho uz stopli pre Ukrajinu.

http://ekonomika.idnes.cz/ukrajina-neza ... anicni_fih

A myslim si ze bude nasledovat opakovana situacia, kde Ukrajina zacne kradnut plyn urecny pre Europu Risu zastavia kohutiky uplne.

Posledna situacia znamenala straty pre SK, kedze sa muselo uchylit ku zastaveniu dodaviek najvacsim firemnym odberatelom. Aj ked uz dnes vie prudit plyn aj opacnym smerom, lenze aky? Europa ho nema.

Osobne mam pripravene drevo na 2 zimy asi doplnim pre tretiu.

[Maximus]

Putin naštval svými ambicemi řadu velkých ekonomických kormidelníků - budování Euroasijského svazu, odstranění dolaru, uvažování o zlatém standartu, etc. a co je nejjednodušší řešení - odstřelit mu slepičku, co snáší zlatá vajíčka a navíc pomocí své slepičky může vydírat své sousedy.

Touto slepičkou jsou dodávky plynu do Evropy a masivní těžba břidličného plynu na Ukrajině, která nejen pokryje domácí produkci, ale i významnou část evropské spotřeby je tou ideální zbraní na ruskou slepičku, co snáší zlatá vejce (významný podíl na ruském DPH).

Takže je možné, že plynu bude výhledově dost, ale nebude z Ruska, ale z Ukrajiny.

Nicméně jsem také rád, že mám zásoby paliva alespoň na dvě zimy dopředu .

[viktor]

nejde o plyn pod povstaleckym uzemim, jde o nastupni prostor pro utok na RF. Proc se spokojit s malem kdyz mohu mit vse? na plyn z UA pro EU za podninek ze UA bude v EU na to zapomen. To by muselo byt RF porazeno a to rozhodne neni.
viktor

[prvak]

Rusko je krajina neobmedzenych moznosti.
Nepotrebuju od sveta nic, vsetkeho maju dost. Kohutiky otoci smerom k cine a europa sa mozne ist past.
Coskoro vsetkym krajinam dojde, ze vymienat suroviny a vyrobky za cisielka a papieriky je na nic.
Ked ma nemecko prebitok zahranicneho obchodu znamena ze vyviezlo viac ponoriek, aut strojov a veci a namiesto toho doviezlo potlaceny hajzelpapier a to skor len na diskete.
Najblizsie 10 rocie bude len boj o zdroje. Odrezat sa od nich koli nejakej Ukrajine je pre europu podla moho nazora cista strata.
A ked dojde na ukrajine plyn pred zimou bude este horsie europa zacne dotovat Ukrajinu ako sa bude dat a vykrvaca.