Incest

[Dagobert]

Nejsem ani genetik ani antropolog, nicméně co se třeba podívat na populaci Islandu? Ne že by tam fungoval přímo incest, ale relativně malá populace a uzavřená komunita vedla ke specifickému genotypu a přesto naprosto zdravým lidem.

[r.dexter]

K incestu prakticky dochází v uzavřených fundametalistických komunitách. Četl jsem o sektě Hutteritů v USA, která je natolik malá, že by tam mělo docházet právě k defektům, způsobeným v podstatě incestem. Jinak řečeno, všichni jsou tam velmi blízce příbuzní a jejich vztahy jsou de-facto incest. Defekty tam však nejsou a nikdo nechápe jak je to možné.

[Nightmare]

U incestu zdravých jedinců nemá k čemu docházet, problém je v tom, že i malý defekt se násobí. Otázkou je, jestli už nemáme genetický defekt (malý/nepozorovatelný) všichni.

[r.dexter]

Hlavně když se trošku zamyslíme, tak na incestu je založenej celej lidskej rod. Podle bible byli na začátku jenom dva (resp. tři)...
A i podle archeologických nálezů byla původní populace proto-lidí relativně malá. Takže by se dalo říci, že celá lidská populace je náležitě zdegerovaná incestem. Ovšem na druhou stranu, od vzniku lidstva zapracoval přirozený výběr, který incestem vzniklé defekty zvládal eliminovat.

[DanBlack]

V nějakém časopise (100+1 ???) jsem četl o původu polynésanů. Prý raké pocházejí z relativně malé skupiny a degenerativní onemocnění se u nich téměř nevyskytují. Vědci to zdůvodňují strádáním cestou - prostě přežili jen ti nejlepší...

[Hohepa]

Pánové dostáváte se na tenký led...
Současná "medicína" jde proti "přirozené selekci druhů"
Jedinci, kteří by ještě v první polovině 20 století, se nedožili puberty,
jsou dnes , díky moderní medicíně, schopný se dál reprodukovat......

Lidský druh tím ztrácí přirozenou selekci jedinců schopných přežít,
ku..va teď se cítím jako eugenik
Ale on to tak bohužel je.
Chápu že se někdo narodí např. s nedomykavostí srdečních chlopní,
že díky chirurgii se stane plnohodnotným členem komunity,
že má potřebu , touhu , nutkání, založit vlastní rodinu a mít děti ....

.............................

[Chorche]

já vam do toho nechci kecat s těma teoriema jak sme všichni potomci negrů... ale obávám se, že všechno bylo radikálně jinak. Chci tim říct, že dějiny tak jak se je učíme sou vymyšlenou srandovní fraškou. A jak tu už padlo - lidstvo je zdegenerovaný a votsouzený k zániku, incest neincest.

[Heike]

Incest-místo Islandu, Polynésie a jiných lokalit si začněte s holkou z nějaké menší vesnice, běžte na hasičskou zábavu, a řekněte o někom, že je vůl, a uvidíte, že se ozve celý sál-že je to jeho strýc, bratranec, švagr-prostě někde se na večer nezavíraly dveře. Komuny jsou pochopitelně neprostupné, protože na tu vaši Máňu má zálusk Lojza z JZD, co s ní chodil do školky a fotři si slíbili jejich svatbu na zabijačce, a ten městský úlet co si přivedla, z toho vyroste. A pipka buď odejde, nebo se rozejde, protože toho jejího by nepřijali. No, a pozorovatel může vnímat po čase okrasné doplňky vzniklé touto křižbou. Stačí se podívat, co sem vozí agentury do fabrik a na stavbu z Ukrajiny a Slovenska-robotnikov ze smrekov-zatřepe se se stromem, a co nespadne, dovezou k nám. Podobně cikáni odtamtéž. Kromě chůze po dvou s námi nemají moc společného. Orla se strakou taky neskřížíte, i když umí oba lítat.

[Wilderness]

Inu jake jsou tedy zavery kolik rodin mit do sve komunity aby jste mohli zalozit novou nezdegenerovanou obec?

Ocitnete-li se v PA jen se svou vlastni rodinou, tak jste da se rici v prdeli.. (dale to neni potreba rozvijet)

Takze vase rodina tj. Muz, zena, dcera, syn
+ cizi rodina napodobne Muz, zena, dcera, syn

Porad to je asi hodne malo. Dle meho by to chtelo alespon ctyri zcela si cizi rodiny..

[Baca]

Podla eugenikov je geneticky udrzatelna komunita uplne geneticky rozlicnych ludi od 40 az 50 jedincov. Nikto z nich nesmie byt geneticky pribuzny Takze zopar rodin je MALO. Bude nutne geneticky spolupracovat s dalsimi komunitami.

[Marglin]

...začněte s holkou z nějaké menší vesnice, běžte na hasičskou zábavu, a řekněte o někom, že je vůl....t.

Heike, tohle je fórum o přežití. Návody na sebevraždu jsou totálné OT!

[Kedarus]

S prominutim teorie ze pochazime z 200 300 cleneho kmene z afriky jsou dle meho selskeho rozumu hodne mimo.
To jako 100 000 let zpatky vyhlasili po cele africe vyberove rizeni aby sestavili 200 lidi do kmene ktery se vyda do sveta?
Anebo mi budete tvdit ze v tom kmeni nebyli naprosto zadne pribuzenske vztahy?Ze se ti lidi sesli jen tak?
Kdyz se podivam na tuhle teoretickou mapu http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Clov% ... ens_la.svg vyplyva z toho jednoduchy zaver.
Z cernochu se stali behem 60 000 let belosi anebo behem 30 000 let asiati.LOL
Z lehce dolozitelne historie je evidentni ze ani za 3000 let let se rekove nezbavili typickeho orliho nosu.A ze se tam narody jo michaly.Nechapu jak by se z nich mohli stat za dalsich 27000 let cinani tim ze je prevezu napr. na neobydleny Taiwan.
K Islandu http://vtm.e15.cz/aktuality/vikingove-s ... d-indianky
Super clanek k incestu na 4 dily.http://casopis.vesmir.cz/clanek/incest- ... ni-%283%29
Mate tam vysvetlenou historii,komunity,soucasnost,rizika.Me zaujal zaver o zviretech.
INBREDNÍ MYŠI

Chov myší není finančně náročný, myši se v laboratorních podmínkách rychle množí. Mají krátký generační interval, gravidita trvá 3 týdny, mláďata vrhnou 7-8krát za rok a v jednom vrhu je 6-9 mláďat. Na základě toho lze inbredního stavu dosáhnout již za několik let. Dosažení inbrednosti však předchází zánik mnoha linií. Redukci počtu kmenů jako výsledek inbrední deprese je možné doložit z mnoha experimentů. Například dva britští genetici před 40 lety začali s 20 liniemi, rodiče těchto myší však už pocházeli z páření bratranec-sestřenice (koeficient inbreedingu byl F = 0,125). Dramatická změna nastala v páté generaci, kdy 15 linií zaniklo (F = 0,703). Ve dvacáté generaci byla hodnota koeficientu intenzity příbuzenského páření F = 0,988, přičemž genetici měli štěstí, neboť jim přecejen jedna linie zbyla.

OSLABENOST INBREDNÍCH KMENŮ

Existence stovek inbredních myších kmenů svádí k domněnkám o neškodnosti inbreedingu. Nový kmen lze vytvořit bez problémů, jen když se vyjde z jedinců bez škodlivých mutací. Taková situace ale může vzniknout pouze šťastnou náhodou. Většinou dosažení úspěchu předchází dlouhodobý výběr provázený řadou neúspěchů. Kromě toho jsou všechny inbrední kmeny oproti divokým formám konstitučně oslabeny. Jsou chovány při stálé teplotě a optimálním mikroklimatu, dostávají krmné granulované směsi obsahující všechny potřebné živiny a některé chovy jsou drženy dokonce ve sterilních podmínkách. "Ochranáři", kteří vypustili pokusné myši do přírody, nevěděli, že by bylo šetrnější tato zvířata rychle zahubit. Inbrední albinotická myš má šanci ve volné přírodě přežít (i bez predátorů) asi tak jednu chladnější noc.
Serial o predevsim lidskem incestu z roku 1999.Dnes se tezko hleda neslunickovy clanek.Drtiva vetsina Vas pomalinku nabada k incestu,nebo vlastne k cemukoli co zlikviduje Vase zdravi,rodinu,sounalezilost se statem,cirkvi atd.

[Chorche]

mno tak já k incestu třeba nenabádám (moje ségra je na reprodukci uš moc stará) nicméně mluvit o sounáležitosti k církvi mi příde poněkud nechci použít sprostý slova... Klást za vzor morálky vorganizaci kerá má na svědomí miliony životů "ve jménu boha" a její představitelé s radostí šukaj do řitě malý chlapečky je vskutku smutný...

[azavak]

Je to sice vtip ale tady se hodí víc. Ségra ty šukáš jako naše máma,Já vím táta mi to take říká

[DoctoreX]

Tak ono třeba v Egyptě se Faraoni brali vždy mezi sourozenci asi 300 let, než to začalo dělat problémy. Celkově, pokud je člověk zdravý a má i zdravou DNA, tak incest není až zase takový problém. Když máme DNA a polovina se bere od matky a polovina od otce, tak ve chvíli, kdy její část poškozená, nebo náchylná k nějakým genetickým chorobám. V normálním případě vždy geny zdravého rodiče potlačí ty poškozené, v případě incestu ovšem není kde brát a proto se genetické choroby projeví.
To znamená, že by stačilo pár generací a problém s incestem by v podstatě vymizel, protože všechny "špatné" genetické linie by vymřely.