Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Marglin
Příspěvky: 466
Registrován: 14.09.2013 2:09
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Marglin »

Tohle jsem vyštrachal na internetu. Udajně vytvořeno IDF za druhé intifády a masově se to rozšířilo po 9/11, s vpádem amerikánů do Afgánistánu a Iráku když začaly problémy s sebevražednými útoky. Dneska je tohle "desatero" rozpracované a frekventované pořádkovými silami po celém světě. Původní manuál byl orientovaný na "bombery" ale většina se dá bezproblémů aplikovat na jakéhokoliv sebevražedného útočníka. Přeložím asi dneska v noci.

http://www.forensic-medical.nl/site/for ... ction.html

Myšlenka manuálu je rychlá a efektivní identifikace sebevražedného atentátníka.

Za původ tohoto "desatera" neručím. Je to skutečná věc, ale o existenci a původu jsem se dočetl pár let nazpátek v detektivce.
Uživatelský avatar
Marglin
Příspěvky: 466
Registrován: 14.09.2013 2:09
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Marglin »

Tady je slibovaný překlad:

1- Wears loose clothing giving the impression that the body is disproportionately larger than the head or feet.Wears heavy clothing, no matter what the season (out so season dress).

Nosí volné oblečení, které vytváří dojem že tělo je disproporcionální vůči hlavě či chodidlům.
Oblečení je "těžké" bez ohledu na počasí (není sezoní)

2- Has unusual gait, a "robotic" walk. Stiff movements, lack of mobility of lower torso or decreased flexibility (from wearing bomb device – however backpacks are increasingly common.

Má nezvyklý způsob chůze (jako robot). Pohybuje se prkeně, postrádá mobilitu spodní části trupu, má sníženou ohebnost (v důsledku bombového pásu - nicméně batohy se stávají běžné)

3- Display of tunnel vision. The bomber often will be fixated on the target and appear nervous, preoccupied, or have a blank stare.

Jeví příznaky tunelového vidění. ... Je často zafixován na cíl a jeví se nervozní, ponořený do vlastních myšlenek, nebo má prázdný pohled.


4- He or she appears to be focused and vigilant and may be fervently praying to him/herself – giving the appearance of whispering to someone.

On nebo ona se jeví pozorný a bdělý, může se potichu modlit, což vypadá, jako by si něco šeptal.

5- Displays no response to authoritative voice or direct salutation. Behavior which may be consistent with no future – unconcerned about receiving purchases or change.

Nereaguje na přímé instrukce nebo pozdrav. Jeho chování může být podobné chování člověka bez budoucnosti - nezajímají ho věci, které právě koupil, či drobné nazpátek.

6- Walk with deliberation – but not running – towards a visible objective. Demonstrates forceful actions (to reach a desired target by pushing their way through a crowd or into a restricted area)

Pohybuje se cílevědomě (ale neběží) vůčí cíli. Provede silovou akci (aby dosáhnul zamýšeného cíle, prorážením cesty vstříc zakázaným zónám)

7- Displays signs of drug use - including, for example, enlarged pupils, fixed stare, and erratic behavior.

Zdá se být pod vlivem dro - včetně, napřiklad rozšířených zornic, upnutého pohledu, či neklidného chování.

8- Carries bags or backpacks (used to carry explosives, nails, and other shrapnel). The bomber generally holds his or her bag or backpack tighly. Wires sticking out of the bag.

Má zavazadlo, nebo batoh (pro výbušniny, hřebíky a jiné střepiny). Většinou drží tento pevně. Ze zavazadla mohou vyčnívat dráty.

9- Has a fresh shave - a male with a fresh shave and lighter skin on his lower face. May also have shaved his or her head or have a short haircut (This may be done to disguise appearance or to be better groomed when going to paradise).

Je čerstvě oholen - muž čerstvě oholen se světlejší pokožkou ve spodní části obličeje. Také může mít ostříhanou hlavu (Může být kvůli maskování nebo kvůli lepšímu vzhledu na cestu do ráje).

10- May smell of unusual herbal/flower water (in order to smell better when going to paradise). Has a hand in the pocket or tightly gripping something like a triggering device.

Může nezvykle vonět bylinnou/květovou wodou (kvůli lepší vůni pro cestu do ráje).

11- Shows evasive movements

Snaží se setřást imaginární pronásledovatele.

12- Most are males aged 16-30

Většina sebevražedných atentátníků jsou muži mezi 16 a 30ti lety

(Desatero se mi trochu rozrostlo následkem nesprávného dělení, ale informační hodnota je prakticky stejná, takže to tak nechám.)
Rozpadlík87
Rozpadlík
Příspěvky: 107
Registrován: 26.02.2012 12:45

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Rozpadlík87 »

Tohle téma mi bohužel přijde víc a víc aktuální. Vzhledem k tomu, že se alespoň 1x týdně pohybuji v Praze a pro případného útočníka není pro problém se sem díky shengenu dostat např. z Francie. Je mi jasné, že trochu podléhám "mediálnímu nátlaku". Přesto když kráčím cestou z vlaku po Praze 1 směrem k řece, tak si říkám, že to není tak nereálné.

Takže zatím jediné opatření, které jsem udělal je, že jsem zase začal při cestách do Prahy nosit. Do teď jsem nenosil z toho důvodu, že na dveřích fakulty je ta přeškrtnutá nálepka(ať žijí gun free zones). Co se týče případné "účasti" na podobné události. Dle mého je největší pomocí mít k dispozici zbraň. Jako další je schopnost zachovat chladnou hlavu a přemýšlet pod stresem- tady nevím nakolik to je možné rozvinout nad rámec toho co má člověk v sobě.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od PeFi »

Přeškrtnutá nálepka zakazuje manipulaci, ne vnášení. ;)
Přeškrtnutý telefon taky v 99% neznamená, že ho nesmíš vnést, ale že ho nemáš aktivně používat, tedy telefonovat.
Uživatelský avatar
Dagobert
Příspěvky: 581
Registrován: 28.05.2014 12:21
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Dagobert »

A podobně s přeškrtnutou cigaretou nebo foťákem. Kouřit nebo fotit ne, mít v kapse ano. :-) A když už se holt musí fotit, no tak je třeba fotit přesně. Zrovna v obchoďáku nebo ve škole je to spíš na to, aby se člověk někam zašil, všecky ostatní zahnal za sebe, instruoval je, aby vypadli pryč bočními vchody a čekal na dobrý záběr. Protože fotit tak, abys vyfotil jen toho jednoho a nevzal s ním nikoho jiného, to je v takhle přecpaných prostorách velice obtížné.
k.vancura
Příspěvky: 86
Registrován: 13.05.2014 8:37
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od k.vancura »

Jj, přesně jak píše Dagobert, v takovém okamžiku se člověk dostane do extrémní stresové situace, kterou prostě nejde předem natrénovat.

Za sebe musím říct, že něco odstříleno mám (i když určitě to bude míň, než mnoho jiných borců tady) a výsledky nejsou nejhorší, ale ve stresové situaci bych si vsadil na to, že by roptyl byl několikanásobně větší než normálně, dost možná i mimo siluetu. Takže na takové ty filmové záběry na na magora, co drží pod krkem rukojmí a najednou mu hlavní hrdina posadí hledáček kemery přesně mezi oči považuju za blbost par excelance...to si nelajznou ani profíci ze zásahovky.

No a pak může být další problém, když by se mělo střílet v davu ... pokud pominu pomalé knedlíky typu .45, je u většiny střeliva reálná šance, že proletí skrz cíl a bude pokračovat v třeba i pozměněné dráze, ale bude mít dost energie na to, aby poškodila další cíl, teď už nezamýšlený.

Ano, pěkně se někam zašít, pokud je možnost tak pomoct s evakuací a taky zmizet, pokud ta možnost není, pěkně potichoučku se pro daného magora udělat neviditelný, prostě slynout s ostatními zajatými a pokud je pak možnost, třeba když se otočí, mu katapultovat mozek na zeď. Ale zase jsem u toho výše ... stres dělá sakra hodně a člověk se nemusí trefit.

Slyšel jsem vyprávění od kamaráda, co se stalo jemu kamarádovi před několika lety ... někde zajišťovali nějakou městskou oblast, když před ně vyskočil takovej divnej v hábitu a na toho nejbližšího (prý asi 10 metrů) vypražil z pistole celý zásobník ... ani jeden zásah. Takže pozor na stres, dělá to divy.
k.vancura
Příspěvky: 86
Registrován: 13.05.2014 8:37
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od k.vancura »

Jo, to je přesně to ...
Uživatelský avatar
Dagobert
Příspěvky: 581
Registrován: 28.05.2014 12:21
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Dagobert »

k.vancura píše: ... pokud pominu pomalé knedlíky typu .45, je u většiny střeliva reálná šance, že proletí skrz cíl a bude pokračovat v třeba i pozměněné dráze, ale bude mít dost energie na to, aby poškodila další cíl, teď už nezamýšlený....
A proto jsem dodnes nepochopil, proč není pro civilní použití povolené neodrážecí střelivo s řízenou deformací. Aspoň že policie už se poučila po těch odražených a prostřelených a zavádí nové střelivo od SB. Další krok je, aby tak nějak došlo orgánům, že FMJ v civilních zbraních by se taky mělo nahradit něčím neprůbojným a neodrazivým. Výborné parametry v tomhle ohledu měl Federal EFMJ, jenže nějaká chytrá hlava o tom začala koumat, poslala to na zkušebnu a zkušebna zařadila jako A kvůli údajné zvýšené ranivosti. :roll:
Ubik
Příspěvky: 1
Registrován: 21.01.2015 14:12

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Ubik »

Ahojte pani, je to moj prvy post, dufam, ze si nevystrihnem hanbu:

Pri situacii vo Francuzsku sa stalo to, ze utocnici automaticky a chladnokrvne oddelili muzov od zien a muzov pozabijali. Tam ziadna kooperacia, ci ziskavanie casu nemohla prist do uvahy. Stale zrejme plati to, ze clovek musi velmi rychlo vyhodnotit o aky typ situacie sa jedna:

-je mozne, ze je to policajna akcia? Udajne si niektori ludia mysleli, ze tam prislo GIGN. Takisto napriklad mafianska vrazda Papayovcov v Trnave prebehla tak, ze si mafosi utocnikov zmylili s policajtami a nechali sa postrielat na zemi bez boja. Takze treba zrejme poznat vystroj, vyzbroj PZ, to, ze ich tam bude zrejme ako maku. Vonku bude tristo aut atd. atd. PMJ sice pride len na jednom aute, a budu tak dvaja-traja, ale zas nebudu mat kukly, ale budu normalne uniformovani.

-Predpokladam, ze lokacia moze byt jeden z faktorov o akeho utocnika sa moze jednat. Banka, posta, benzinova pumpa, kasino budu zrejme tercom utocnika, ktory neprisiel na smrt, ale niekoho so zistnymi umyslami. Nakupne centrum, skoly, kina, koncerty, verejne dopravne prostriedky - tam bude zrejme utocit niekto, kto potrebuje publicitu, obete a domov sa uz mozno nechysta.

Otazka znie, ci je mozne, ze sa v nasich koncinach ocitneme v situacii, kde nieje cielom len vyzabijat co najviac ludi, ale ziskat napriklad zmenu politiky krajiny, ci prepustenie nejakych vaznov a podobne. Tam by potom mohli platit zasady o kooperacii, ziskavani casu atd. atd.

Takze ak by som mal to stastie, prezil pociatocny utok a videl, ze typek ide a skraja to kosi hlava-nehlava, tak bud zdrhnut, ci skryt. Hodne ludi sa im tam rozuteka, je mozno lepsie dat zasahujucim policajtom info ako sa nechat hrdinsky odkraglovat. Keby som nosil zbran, zrejme by som v pripade bez moznosti uniku co najrychlejsie tasil a strielal, co ine. Zbran ale nenosim, tak tato taktika by asi nefungovala :) Pokial by bol minimalny cas na koordinaciu , tak by mohla platit taktika "nas mnogo" ked sa desat ludi na typka vrhne a premoze ho. Obete asi viac nez dost, ale ak by mal rucnu zbran a nie desat kilo semtexu v trenirkach, tak by to snad slo zvladnut. Zazil som situaciu, ked particka hajzlikov nastupila do elektricky a zacala fajcit a obtazovat ostatnych. Postavil sa jeden cestujuci, nech to nechaju tak a oni ho zacali bit. To uz sme sa postavili asi traja a particka si slapala po snurkach, ako rychlo vystupovali. Samozrejme AK v rukach prevazuje misku na vahach vyrazne :)

Ked nad tym uvazujem, tak v pripade utoku fanatikov proste primarne hladam unikovu cestu, ci vhodny ukryt. V opacnom pripade co najrazantnejsi protiutok co najskor.
Uživatelský avatar
Dagobert
Příspěvky: 581
Registrován: 28.05.2014 12:21
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Dagobert »

No podle mě první důležitou reakcí je kryt, zmizet z dohledu a podobně. Pokud pominu nejzákladnější účel tohoto, tedy přežít ve zdraví, tak v ukrytý člověk má čas na vyhodnocení situace, naplánování úniku a podobně.
shtf
Příspěvky: 327
Registrován: 22.08.2012 18:17
Bydliště: CR

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od shtf »

tedka jsem videl jeden dil poradu zminovany Dagobertem co bezi na prime a bylo to o unosu letadla. Rikali, ze drive bylo doporuceni sedet a cekat na zasahovku ktere cestujici zachrani jen co to nekde pristane. Ovsem toto doporuceni bylo nyni aktualizovano a dnes se pri unosu letadla doporucuju aktivne napadnout unosce
Uživatelský avatar
Dagobert
Příspěvky: 581
Registrován: 28.05.2014 12:21
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Dagobert »

Annele
Příspěvky: 222
Registrován: 07.04.2013 15:20

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Annele »

Ubik, pokud se předpokládá, že je cílem teroristy něčeho dosáhnout, potom platí nyní doporučovaná taktika vyčkávání a pasivní kooperace a důvěry v policejní vyjednavače. Pokud si vlákno pročteš pořádně, najdeš to tam včetně odkazů.
Děkuji za příspěvek, zejména s tou lokací je to zajímavý postřeh :yes
Uživatelský avatar
cover72
VIP
Příspěvky: 751
Registrován: 04.09.2012 19:36

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od cover72 »

Někteří říkají, že "šahídi" (sebevražední útočníci) při útoku mění oblečení na rituální pohřební: muži namísto bílého oblečení nosí černé a sebevražedkyně zase namísto černého bílý hábit...
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od proforma »

Narazila jsem na tenhle zajimavy serial na Seznamu - "Prezij na ulici": https://www.televizeseznam.cz/kanal/serial#nabidka

Na zaklade realnych videi, vetsinou z CR, komentar, co kdo udelal dobre nebo spatne a proc, co udelat lepe... Docela slusna a potrebna edukace.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
poloventilator
Příspěvky: 143
Registrován: 01.05.2020 14:25

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od poloventilator »

Kraviny. Cela nase zapadni filosofie obrany je postavena na tom, ze utocnik chce prezit. Ale co s utocnikem ktery prezit nechce ? Proti takovemu utocnikovi neni obrany !
Zapadlo
Příspěvky: 998
Registrován: 24.08.2014 19:59
Pohlaví: muž

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od Zapadlo »

US Navy by s tebou asi nesouhlasila. Většinu útočících kamikaze stihli sundat dřív než se dostali k lodím. V pozemním konfliktu jsou zase jiná opatření : konkrétně proti chodícím bombám máme checkpointy, psy a v neposlední řadě prevenci a tipy od kontrášů. Oni ti buducí svatí v ráji zpravidla nejsou žádní ajnštajni a infiltrace je možná. Izrael v tomto směru dělá hodně a výsledky má.
BiSon
Příspěvky: 434
Registrován: 20.12.2011 10:00
Bydliště: Olomouc

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od BiSon »

poloventilator píše: 01.09.2020 14:34 Cela nase zapadni filosofie obrany je postavena na tom, ze utocnik chce prezit. Ale co s utocnikem ktery prezit nechce ? Proti takovemu utocnikovi neni obrany !
Nebud pesimista... Obrana samozrejme mozna je, i kdyz je to tezsi. A mozna budes muset pouzit i likvidacni techniky. (bavim se o silenci na ulici, z videi v serialu treba napadeni v Jeseniku)
IMHO nejtezsi bude druhe kolo - to soudni. Ale to bohuzel plati obecne.
poloventilator
Příspěvky: 143
Registrován: 01.05.2020 14:25

Re: Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

Příspěvek od poloventilator »

No je jasne ze kdyz jsou sebevrazedni utocnici tupa hovada, tak je dost moznosti je podchytit pred utokem. Ale beda az nebudou. Mohu z fleku vymyslet x scenaru. Co tak treba ne vesticka - ale stara cisterna nebo hovnocuc. Dovnitr jadro z vybusniny a kolem plno kulicek, matic, sroubu, drobneho srotu apod. Par plechu na ochranu i do kabiny. Pak s tim staci prerazit vrata na stadionu, nebo koncertni podium, buuum - a mas tisice mrtvol a psychologicky efekt celosvetoveho dosahu, srovnatelny s jadernou pumou...Anebo co vybusniny, pritom je mohou chytit. Co tak ze skladu plynu slohnout par flasek chloru a najit si zpusob jak je otevrit nekde v plnem sale ? Ale copak krast - co tak privarit - nebo jen polozit na koleje nejlepe pred mostem, spravnych par zelez - a prndolino - nabo nakladni vlak s cisternama - letiii... Co svarovat... Podriznout kamionistu a postavit jeho auto hned za neprehlednou zatacku koleji... Co vykolejovat...Ke svaleni stozaru VN staci ohnout jednu nohu, zmeni se teziste a leti k zemi, casto strhne i sousedni. 15 slimaku slohne nakladaky - nebo si je normalne vypujci a hajdy do poli, podle verejne dostupnych planku... Blackout klidne i v cele Evrope pri vetsim rozsahu akce je zarucen. Je treba pokracovat ? S troskou rozumu a velkym odhodlanim je zde mozno nadelat skody jako valka... Na toto je jediny castecny lek - silne zapojeni ozbrojene verejnosti do bdelosti a obrany. Podobne jako v Izraelu.
Odpovědět