Les

[supret]

V téhle době se více vyplatí dřevo koupit nebo sehnat od známých a v pa časech uz to bude jedno komu les patří

[Michal S.]

Slovo dřevo zaměň za např. obilí, zelenina, maso a slovo les za pole, zahrada či stádo.
Ani v PA nebude jedno komu co patří.
Jediný co se bude míň řešit je NO a KN.

Jako ten, co už 25 let spravuje cizí les, můžu říct, že kdybych měl volný prachy a měl možnost slušný les koupit, tak to udělám. Návratnost investice dlouhá, ale přece jen. Na zábavu mi nynější 2ha stačí.

[vrbodol]

Hele a jak je to s těma pasekama co tam nechaj pár vzrostlejch stromů?Někde jsem slyšel že to dělaj proto aby nemusela bejt výsadba že se to vysemení přirozenou cestou.Co na to teda zákon.

[malajizva]

v PA velmi rychle zmizí lesy - hlavně kolem měst. V zimě pořežou všechno - parky i sady, aby nezmrzli a v létě se budou divit, že nejsou jabka. Línejch lidí je jak sra**k a všechny je ta naše zem neuživí.

[Michal S.]

Vrbodol:
To je se zákonem v souladu, většinou se takhle nechávají borovice nebo modříny, tzv. výstavky

[Boban]

Proforma tu rek vic dezinformaci nez Goebels Radsi snad ani nepis,at nekoho neodradis od nakupu lesa.

[SHABY]

čus Bobane, můžeš napsat nějaká moudra? Proforma napsala ze života. Něco setřít bez argumentů je vaření z vody a hodnota komentáře o ničem.

[proforma]

Shaby, klidne ho nech, nekde ty prispevky nasbirat musi

[proforma]

Shrnuti, co s lesem, kdyz neni pohroma Lesu se venuju poslednich cca 20-25 let (nejak intenzivneji).

- kdyz to roste a nepotrebuje zadnou udrzbu, je to parada. Prochazis se hlubokym lesem a muzes si rikat: tenhle hrib je muj, tyhle ostruziny taky a tamhleta srnka tu bezpecne vyvedla mlady...

- kdyz uz jdes do lesa, je dobre ho sem tam zkontrolovat. U toho naseho ho projdes a zkontrolujes za den az dva, podle toho, co vsechno potrebuju zkontrolovat. Cim dal casteji narazim na velke plochy zryte divocaky, ale to je fajn, to lesu prospiva (tedy pokud neryji v osazene pasece). V poslednich cca 10 letech (po Kirillovi) musim dukladne kontrolovat kurovce.

- kdyz uz je strom suchy, je mrtvy a kurovec uz je davno pryc. Napadeny strom se pozna tak, ze u paty korenu jsou takove male pilinky.Jeste lip je to videt, kdyz tam jsou pavuciny a pilinky jsou zachycene v nich. Takto napadeny strom se pak chodi kontrolovat ob den - kdyz ma kurovec prihodne podminky (treba jako letos v lete), dokaze strom znicit behem tydne. A pak za ten tyden preleti na dalsi. Takze caste kontroly jsou nutne.

- po odtezeni kurovcem napadenych stromu je nejdulezitejsi je co nejrychleji dostat z lesa, idealne jeste tyz den. A nejen klady na pilu, ale vsechny odtezene casti stromu - spice, vetve, opadanou kuru... Jinak si zadelavas na dalsi problem, protoze kurovec se z porazenych stromu jen prestehuje. Co se tyce objemu techle casti, ktere pily nevykupuju, dostatecne staci pro vlastni spotrebu. Idealne spice a vetsi vetve orezat, nahazet na vozik, vetve a kuru na miste sestepkovat a vsechno pak doma uhledne naskladat do pripravenych prostor. Odhaduju, ze krome tech 50 m3, co jsme dali na pilu, jsme z "odpadnich" casti udelali dalsich cca 20-25 m3 hmoty na topeni.

- v poslednich cca 3 letech kurovec zmenil taktiku - objevil se tu novy druh. "Normalni" kurovec = strom schne odspodu, v terminalnim stadiu vidite takovou tu opadanou kuru par metru nad sebou az zcela holy strom. Ale pred par lety se sem (zrejme s oteplovanim) dostal novy druh. Jim napadene stromy schnou od spicky, takze pri pohledu zezdola vypadaji zdrave. Kontrola na tohoto kurovce vypada tak, ze v idealnim pripade vylezes na protejsi kopec a kontrolujes odtud.

- smrky dokazou s kurovcem do jiste miry bojovat samy. V pripade napadeni zvysi produkci mizy, ktera pak hmyz ve stromu "obali" a usmrti (larvy i pohybujici se dospelce). Ale v suchem lete, jake bylo letos a loni, strom nema tu mizu z ceho vyrabet, proto letos bylo tolik kurovce. Jen letos jsme v lete museli porazit 50 m3 (asi 100 stromu).

- a protoze se otepluje a protoze lesy v CR jsou z cca 80-90 % tvoreny smrkovymi monokulturami, da se s pravdepodobnosti hranicici s jistotou predpokladat, ze podobny vyvoj bude i v dalsich letech. Proto na vykacenych pasekach sazime cokoli jineho nez smrk - buky, borovice, jedle, modriny, nechavame naletove jeraby, brizy a duby. Pokud narazim na semenacek smrku, ten samozrejme taky. Ale vytvorit ze smrkoveho diverzifikovany les, to je prace na generace. Nicmene az bude trochu vzrostly (za nejakych 10-20 let), uz by te prace snad mohlo trochu ubyt (predpokladam, ze tou dobou uz bude vetsina smrku kalamitne vykacena).

- ale je to parada, kdyz vidis, jak ti dilo roste pod rukama (doslova)

-

[Ibex]

jo kůrovec mě letos pěkně potrápil - mám 1ha lesa v dvou +- podobných pruzích ca 100m od sebe. Jeden je borový, stáří ca 40 let. Druhý je smrkový, stáří ca 70 let. Ze smrků mi letos zbylo tak 50% zbylé napadl kůrovec a šlo to šmahem dolů. Po vichřicích je dřeva ve výkupu nadbytek a strom od kůrovce má hodnotu palivového dřeva

[proforma]

To mas dobry - jeste jedno takovy leto a mas po starostech My takhle kacime porad neco, tenhle rok dokonce 3x. A i kdyz to okolo napadenych stromu vezmeme s rezervou cca 10-15 m, pristi leto se to objevi zase jinde a vznikne zase jina paseka... Kdyz tak vzpominam, vlastne nikdy (co pamatuju) jsme nekaceli planovane a nikdy nam nedoslo drivi na otop...

[proforma]

Jinak kurovcove kalamity nejsou nic extra noveho. Napr. ve vesnickych romanech K. Klostermanna jsou nektere deje zasazeny do pozadi kurovcove kalamity na Sumave v 70. letech 19. stol. Jen tak "mimodek" (krome toho, ze Aninka miluje Frantiska, ale pantata ji chce ozenit se zlotrilym sedlakem odvedle...) se dozvite docela zajimave odborne drevarske informace od ociteho svedka - kolik vichrice v 60. letech 19. stol. znicila stromu a lesu (tehdy de facto 1. generace hospodarskych smrkovych lesu), jak potom prisel navazujici kurovec, jak dlouho trvalo zpracovani padleho dreva, ze to vlastne umoznilo vznik nekterych osad a nastartovalo prosperitu vesnic, zalozeni/rozsireni sklarskych huti... Z tohohle hlediska hodne zajimave cteni.

A presto tam dal sazeli hospodarske smrkove lesy, no chapete to?

[zdoch]

Prej po starostech vykácením na minimálně 5 let pořádný starosti začnou. Nám poslední roky les taky poořádne prosychal, plno stromů napadený kůrovcem. Ale co dělat, když si svůj les vyčistím, ale soused na to kašle a vyletí z jeho lesa zase do mýho? Naštěstí sme dobře prodali, dokud byla cela dřeva vysoko a už máme vysazený duby. Teď několik let 2x do roka vyžínat a pak už snad ty starosti ubydou.
Moc nechápu lidi, co pořád sází smrk. Nikdo z nich se těžby už nedožije a do našeho pásma ani nepatří. Je to akorát o průser, když je kůrovcová kalamita, nebo sucho. Pochopil bych někde na horách, ale oni to kvůli těžbě sází i do suchých nížin a pak se diví, že půlku lesa sežere brouk a dřevo je dobrý sotva na topení.

[proforma]

No jasne, ze zacnou starosti se sazenicema, ale prestanou starosti s kurovcem! To je na tom kolikrat nejvetsi pruda - doprosovat se firem, aby ti to laskave vytezily, odvezly a vykoupily, kdyz totez chteji vsichni okolo, vsichni maji dreva, ze nevedi, co s nim, a firmy jsou pani. Na vyber mas 2-3 mistni firmy, protoze volat nejakou z druheho konce republiky je ekonomicka sebevrazda. A ony si to uzivaj.

Se sazenicema je sice hodne prace a dlouhou dobu, ale to si bud muzes udelat sam, nebo si na to najmes brigadniky. Cas a cenu uz do znacne miry muzes ovlivnit. A kdyz to budes delat dobre, po 10 letech uvidis prvni vysledky

EDIT: Jinak ja povazuju sazenice za "dospele" (= mohu se o ne prestat starat) az v okamziku, kdy na ne srnka nedosahne. To uz jsou i dost silne, aby odolaly i nejakemu tomu nahodilemu vetru, padu neceho do jejich okoli, mrazu, suchu... (v primerene mire). Obvykle je to zhruba ta vyska cloveka, o ktere se zminuju vyse.

[kregan]

Což mi připomnělo rozpadlické:

[proforma]

[Boban]

Shaby: ano, mas pravdu, ja sem nemel cas na to psat dlouhej koment, tak ted vemu to po bodech
U vetsiny soukroniku(myslim jednotlivych lidi), co maj svuj les, tak nemaj skoro zadny zakonny povinnosti, jen dve a to dodrzet maximalni velikost holiny a dodrzet lhutu na zalesneni (2 roky) a nasledne zajisteni holiny. Topoly sice rostou rychle, ale ne tak, aby pokryly spotrebu palivoveho drivi. Jdou rychle, ale potrebujou intenzivni zavlahu, coz je vetsinou problem. Oproti ostatnim mistnim drevinam jedou fakt rychle, ale kdo mel moznost sledovat co delaj na opravdovejch olantazich, tak by videl rozdil.
Takze dale, firma v lese se neplati od hodiny, ale od kubiku, pokud platis od hodiny, tak se opravdu nedoplatis Odvoz je od cca 130 KC/m3 (pak dale je to od vzdalenosti odvozu, 500 za m3 je odvoz pres celou republiku ). Drevo za 700? To uz musi bejt opravdova kalamita. Normalni cena je v dnesni dobe cca 1200 za kulatinu a za zbytek 700 nebo se vykupuje 700 na stojato a firma zaplati praci. Sazenice beznych drevin se pohybuji v rozmezi od 6 do 9 Kc za kus, ty Proformovo ceny sou ceny odrostku a k tomu obalovanych sazenic, ty se bezne nesazi ve velkem Nater neni nic drahyho. na 1000 sazenic ti vystaci cca 5kg, tzn cca 250 Kc na 0,25 ha a to uz je poradna plocha.
Pokud se pocita drevo nastojato, tak se nemeri v 1m, ale ve vycetni tlousce a to je 1,3 m na zemi. Ty pocty ani komentovat nebudu.Pokud by tam bylůa planovana dalnice, tak koupim vsechny lesy, kudy by mohla jit Ohledne malyho/velkyho lesa, tak to taky tak neni. Pokud myslis hajek v polich, tak ma vetsi sanci kurovce prezit nez velkej koplex lesa, protoze spousta stromu jsou krajove a vetsim asimilacnim aparatem, diky kterymu snaze kurovce zalejou. Oproti beznymu lesu, kde kurovce vetsinou nestihnes najit, protoze pokud uz najdes drtinky, tak uz je po strome a hned je treba ho vykacet, vetsinou i 2 rady okolo. Zver ti urcite nespace travu a ani kere, tak aby ti usnadnila vyzinani, spis naopak ti na stromkach vytlouka

[proforma]

Mozna mate u vas jine ceny. Jenze ony pri kalamitach dost rostou, vime? Zakon poptavky a nabidky. A stejne tak jsem nepsala vykupni ceny normalni, ty jsou i o dost vyssi, nez uvadis, ale ceny pri kalamitach. O vypasani travy zveri jsem nepsala ani slovo. Chtelo by to nejdriv poradne cist, nez tu budes psat vic dezinformaci nez Goebbels.

Jestli ti staci 5 kg Morzuvinu na 1000 sazenic, tak bud mas nejaky 5 cm a tim si pridelavas dost let prace, nebo to delas tak halabala (moc redis), ze bys to ani delat nemusel. A jestli povazujes 1/4ha holinu za "poradnou plochu", tak se klidne vrat na zahradku, pestuj si male sazenicky a vrat se do diskuse, az za 2 vikendy osazis 3 ha.

[JirkaK]

Mám takový lajcký dotaz. Mám na zahradě několik borovic a tak by mě zajímalo, jak je borovice odolná na kůrovce?

[proforma]

Nejsem lesnik, tak to ber s rezervou: teoreticky muze kurovec napadnout i borovice (ten, kdy stromy schnou od spicky), ale to uz by musel byt hodne hladovej a zadnej smrk siroko daleko. Jeste jsem borovici s kurovcem nevidela.