Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

[proforma]

@Zedik: Jiste. Ovsem nesmime zapominat, ze Putin neni jediny, kdo umi aktualni udalosti dosti mistrne vyuzivat ku prospechu svemu (Ruska)... Proste (nasim) zakladem musi byt nedelat chyby. A kdyz je delame, nesmime se divit, ze toho nekdo druhy vyuzije ve svuj prospech.

[drigon]

V tomto případě si myslím, že účel světí prostředky. Chtějí, aby jsme nebrali plyn přímo od Rusů. Tak ho nakoupí přímo oni (Němci) a nám ho prodají s vysokohorskou (pardon zelenou) přirážkou. Tak z nás vytahají další prachy a zároveň nepřímou cestou donutí splnit zelený úder.
A eliminace uhelných zdrojů, jenž jsou při dobrém technologickém procesu stejně ekologické jako plyn a navíc jsou zdrojem druhotných surovin (popílek do cementu, tvárnic stabizát do cest a další) mi přijde jako promyšlená likvidace soběstačnosti. Vytvořením energetické závislosti bude jakýkoliv pokus o osamostatnění značně ztížen.

[mart0]

Belgie potvrdila plány na odstavení svých jaderných elektráren. Do roku 2025 odstaví jaderné elektrárny, které vyrábí více než polovinu elektřiny v zemi. Náhrada nejasná, možná plyn.
https://oenergetice.cz/jaderne-elektrar ... elektraren

[jerry.mysak]

Aneb když poláci a Ukrajinci potřebujou Ruskej plyn, ale přece si ho od Ruska nekoupí přímo.

Ono by to slo interpretovat taky jinak: my Nemci vam ten plyn tak zdrazime, ze se ho jeste radi budete chtit zbavit... Nikdy neni nic jednoznacne. Protoze pokud chteji preprodavat plyn do Polska a na Ukrajinu, proc o tyhle dodavky nezvysi objednavku? Proc vyvolavaji v podstate umely nedostatek plynu s navysenim jeho ceny a v zavislosti na tom i ceny elektriny na nesmysl? Je-li v tuto chvili Rus ochoten prodavat (a to je), pak neni zadny rozumny duvod k tomu, aby v Evrope byl plynu nedostatek.

to je to z čeho mám strach. Vytvoří uměle problém-nedostatek a pak jejEU bude řešit. Sice to bude stát 3x tolik,ale EU bude ta co nás bude zachranovat.

Bohužel ovce a placený media to budou vítat

[MartinSk]

Evropská komise chce zařadit jádro a zemní plyn mezi zelené investice

https://www.novinky.cz/zahranicni/clane ... d=40382644

Tož jestlli to chápu dobře, tak reaktor do každé rodiny... Ve sklepě mám ještě pořád místa dost. A vodu na chlazení také. Jen kolik toho uranu koupit, u dřeva už mám za roky odhad kolik protopím... Ale je potřeba ju jadrnou elektrárničku zprovoznit do dvaceti let...

[Ulfhednar]

Tak jsem si po ránu ke kafi sedl k novým výměrům za energie, abych upravil trvalé příkazy na zálohy.
Elektřina v bytě zůstala (ČEZ) na 680,- Navíc jsem pořídil o dost úpornejsi lednici, takže snad to bude ok.
Plyn v bytě (Innogy) zůstal (170,-). Elektřina na baráčku ("barák č. 1") stoupla z 540,- na 610,- (ČEZ) a elektřina na chalupě ("hlavní barák") stoupla z 550 na 660,- (Centropol, třifazová).
Tak snad dobrý. Budu řešit jen tu chalupu, protože bych chtěl časem temperovat a větrat a nevím, zda jít cestou malé trombeho stěny, solárů, nebo infrapanelů...

[MartinSk]

Už se skoro bijou... Rakouská ministryně označila návrh k jádru pojmem spojeným s nacisty.

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

Rakousko prý podá žalobu. Ale že od nás bere elektriku kontinuálně se rovnající spotřebě Vídně, tak to jim nevadí. Ta osoba je tam nominována za zelené, tak to dost vysvětluje... Ale z tohodle se mi fakt už začíná zvedat žaludek.

[PeFi]

a nevím, zda jít cestou malé trombeho stěny, solárů, nebo infrapanelů...

Kdysi jsem četl poměrně slušně zpracovanou diplomku na téma energetická bilance trombeho stěny v našich zeměpisných šířkách - závěr byl takový, že se to nevyplatí.

[Ulfhednar]

Nechci tím topit.Jenom větrat a ideálně trochu temperovat 150 let starý kamenný barák v době, kdy tam nejsme. Panel stojí 25-30k, pár let snad vydrží, a nevím, jakou jinou metodou zajistit to větrání. S těmito náklady.

[PeFi]

Kolega řešil větrání chalupy kvůli vlhkosti a vyřešil to solárním panelem a ventilátorem - když slunce svítí, tak se větrá. S výsledkem je spokojený.

Další kolega řešil větrání ve skleníku a řešil to podobně - solárem a ventilátorem, ale jelikož hodil své kvalitní vzdělání za hlavu a udělal to jako "zedník" (nepřemýšlel nad katalogovými listy od ventilátorů), tak hrubě podcenil jak velké "trubky" na vzduch potřebuje, aby mu to vůbec k něčemu bylo. Podcenil tlak, který musí ventilátor vyvinout, aby dosáhl potřebného průtoku vzduchu - fakticky ve svém řešení použil asi 10x slabší ventilátor, než jaký by měl mít, aby to vůbec mělo šanci aspoň trochu větrat. Kolega si naběhl v tom, že mnu nedošlo, že udávaný průtok vzduchu v katalogovém listu je při nulovém odporu v potrubí (a uvedený maximální tlak je pak pro nulový průtok) a dorazil to volbou nízkotlakého ventilátoru.

Pokud chceš "pasivní" ventilaci, tak normy říkají něco takovéhoto:
V době, kdy obytné budovy nejsou dlouhodobě využívány, je možné snížit intenzitu větrání až na 0,1 h−1

To znamená, že výkon větrání by měl být rámcově takový, aby se cca jednou za 10 hodin vyčerpal celý vnitřní objem (to není dogma, nicméně pokud ten výkon podceníš a bude dejme tomu ještě 10x menší, než je uvedené, tak ani nepoznáš že máš nějaký větrací systém - infiltrace netěsnostmi bude větší, než výkon větrání).

Zmíněnou diplomku s Trombeho stěnou jsem četl v sovislosti s nizkoenergetickými stavbami.

[zedik]

Zase další vyvolávání nenávisti vůči Rusku ? Tyhle články mě fakt dokážou nasrat . Že ceny všech energií nám šroubuje EU / Německo částečně neschopnosti a částečně blbostí (ideologie tam nejspíše spadá) snad už chápe většina, ale nadpis musí znít : Gazprom přispěl k dražší elektřině. Evropě dodal méně plynu, než se zavázal
Ze samotného článku se pak přímo od autora dozví : .. Gazprom posílá zákazníkům v unii jen tolik plynu, kolik má dohodnuto v rámci dlouhodobých kontraktů..
Asi to neni přímo fake news ale manipulace je to jasná

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

[cipis]

Ten panel není vůbec náročný na výrobu a vyjde na zlomek ceny toho komerčního řešení.
Defacto ti stačí flexi potrubí 80 mm, černá barva na to potrubí, nějaká kastle a polykarbonát na zakrytí. 12V ventilátor krmený 12V FV panýlkem.

Nechci tím topit.Jenom větrat a ideálně trochu temperovat 150 let starý kamenný barák v době, kdy tam nejsme. Panel stojí 25-30k, pár let snad vydrží, a nevím, jakou jinou metodou zajistit to větrání. S těmito náklady.

[proforma]

https://techsvet.cz/nejnovejsi-zpravy/v ... d=14696195

Vetrne turbiny jako predsteny k barakum.

[Patrol]

Proformo, když si ten článek a případně i diskuzi pod ním přečteš, tak jistě pochopíš, že jde v podstatě jen o designový prvek, který stěží energeticky uživí svůj vlastní provoz. Návratnost investice i praktické využití v běžných podmínkách je prakticky nulové.

[cipis]

Obzvlášť, když se ani ty lépe fungující větrníky u nás nevyplatí ...
Takové ty vrtulky za desítku, to má tak setinu proklamovaného výkonu. U nás prostě nefouká.

[PeFi]

Ten panel není vůbec náročný na výrobu a vyjde na zlomek ceny toho komerčního řešení.
Defacto ti stačí flexi potrubí 80 mm, černá barva na to potrubí, nějaká kastle a polykarbonát na zakrytí. 12V ventilátor krmený 12V FV panýlkem.

Nechci tím topit.Jenom větrat a ideálně trochu temperovat 150 let starý kamenný barák v době, kdy tam nejsme. Panel stojí 25-30k, pár let snad vydrží, a nevím, jakou jinou metodou zajistit to větrání. S těmito náklady.

Já nejsem příznivce levných řešení, když do toho investuji svůj čas.

Nevím jak velký nebo malý barák má Ulf, ale radši bych začal odhadem jak velký objem vzduchu tam potřebuji dostat, kolik kolen jak dlouhé budou "trubky" na vstupu, ale i jaký odpor bude mít výstupu vzduchu z baráku. Z toho se dá odhadnout ekvivalentní délka a tlaková ztráta při plánovaném průtoku, což pak člověka nasměruje k výběru ventilátoru. Ony už i ty pouhé mřížky na straně sání a výfuku umí udělat velmi nepěknou tlakovou ztrátu.

Inspiraci o co jde lze chytit třeba tady:
https://kamna.astranet.cz/shops/3790/di ... zduchu.htm

On je celkem rozumný důvod proč ta tabulka jako nejmenší použitelný průměr i pro celkem malé výkony kamen (a tedy nízké desítky m3/h) uvažuje 100 mm.

Smutným poučením, že člověk nemá být líný a má si to aspoň přibližně odhadnout, mi je naše domácí levná kuchyňská digestoř (teoreticky 150 m3/h, reálně vzhledem k tlakovým ztrátám a parametrům ventilátoru tak 30 m3/h) - hlavní funkcí je dělání hluku. V rámci rekonstrukce tam půjde digestoř, která bude výrazně tišší a přitom těch 150 m3 opravdu bez problémů udělá.

[proforma]

@Patrol, Cipis: pisou tam, ze to pri rozmerech cca 3x4 m dokaze vyrobit az 10 kWh/rok. Pravda, nepisou, za jakych podminek. Nicmene vetsina baraku ma podstatne rozmernejsi zdi, takze je jen otazkou, jak to udelat velky, aby to mohlo "kontinualne" dobijet nejakou UPS.

Vy se porad orientujete na 1 reseni, ktery vam utahne celej barak, a hledate ideal, kterej je ale pri podminkach CR nedosazitelnej. A co takhle kombinovat vic ruznych reseni? Jestli to bude dostatecne levny, proc by to mel clovek zavrhovat jenom proto, ze mu to neutahne celej barak, ale treba jen tu UPSku pro vodni cerpadlo?

[PeFi]

proforma: Celoročně je vítr je na většíně území ČR použitelný asi tak jako solární panely v únoru. Pokud nemáš nemovitost na větrné hůrce/na pobřeží moře/rozlehlé rovině, tak takovou stěnou neudržíš v provozu ani smartphone, protože dokud vítr nepřekročí cca 3m/s, tak se ta věc nezačně ani otáčet, natož aby vyráběla nějakou energii.

[mart0]

Kdyby to bylo 10kWh/rok, to by byla elektřina za 20 korun, kolik by musel ten panel stát, aby se to vyplatilo? 200Kč?
Píšou tam 10 000 kWh (tedy 10MWh), což už vypadá lépe. Ale takovému číslu zase vůbec nevěřím. To už by to prodávali jak na běžícím pásu. Prý ideální do města. No ve městě jsou domy jeden vedle druhého a moc mezi nimi nefouká. Víte proč se nedá postavit třeba 100 větrníků jeden těsně za druhým? Protože fyzika nepustí. Když jeden větrník odebere větru energii, tak na druhý hned za ním už nic nezbude, proto musí mít dostatečné rozestupy. Také by mne zajímalo jaký to vydává zvuk.

[proforma]

Pokud nemáš nemovitost na větrné hůrce/na pobřeží moře/rozlehlé rovině...

No, tak to tak nejak predpokladam, ze by si to instaloval jen clovek, kterej ma barak ve vhodnych podminkach, ne? Tohle je namitka typu, ze solar nebude fungovat v jeskyni...

Pokud mas nejaky vhodny misto, ale napr. stavebni regulativ nedovoli treba ani jen vertikalni turbinu na strechu, muze tohle byt vhodne reseni.