Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Hagen
Příspěvky: 1307
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Hagen »

proforma píše: 31.05.2022 12:15 Dodavky ruske ropy do EU skonci do konce roku, vyjimku ma CR, Madarsko a Slovensko:

"Během pár měsíců státy unie sníží svůj dovoz ruské ropy zhruba o 90 procent. Stopnou veškeré importy prováděné pomocí tankerů, ruská ropa bude dál moci proudit jen prostřednictvím ropovodů. A to ještě jen do Maďarska, Slovenska a Česka, nikoliv do Německa a Polska, které jsou jinak také napojeny na ropovod Družba. Berlín a Varšava se této ropy rozhodly dobrovolně zříci.

Dohoda lídrů členských zemí unie navíc počítá s tím, že časem zavřou veškerou ropu také z ropovodu Družba. Potvrdil to i český premiér Petr Fiala (ODS). Zatím není jasné, kdy k tomu má dojít, podle předsedkyně Evropské komise Ursuly von der Leyenové „co nejdříve to bude možné“. V praxi zřejmě půjde o několik málo let. Fiala prohlásil, že Česko se od dodávek z Ruska úplně odstřihne, co nejrychleji to bude možné, tedy jakmile najde alternativní zdroje – v plánu je rozšíření kapacity ropovodu TAL, který vede do Česka z italského Terstu. Už od konce letošního roku ale každopádně skončí dodávky zmíněných 90 procent ropy z Ruska."

https://archiv.hn.cz/c1-67075820-na-put ... ma-vyjimku

Tak si drzme klobouky...
Tak snad to nejsou jen plané sliby, ze kterých EU na podzim (nebo ještě dřív) zase vycouvá.
Je potřeba tu ruskou hydru pořádně přiškrtit, i když nás to bude bolet. Svoboda není zadarmo.
JirkaK
Příspěvky: 411
Registrován: 23.12.2013 20:14
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihomoravský kraj

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od JirkaK »

Jak funguje pomoc v různých státech s energiemi. Jen u nás naši politici kašlou a jen žvaní.

Zmrazit ceny a bude klid.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od proforma »

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/pl ... 47ab5f122/

Zpracovana data o dodavkach plynu do Evropy: odkud, kolik, jak jdou jednotlive zeme zavisle...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
dr78
Příspěvky: 294
Registrován: 13.01.2016 19:14
Pohlaví: muž
Bydliště: Středočeský kraj

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od dr78 »

Akorát jsem doobjednal štípané dřevo. Cena o 30% vyšší než vloni. Zkoušel jsem i konkurenci, podobné ceny, jen čekací doba na dodání 2-3 měsíce. ;-( Zima bude zajímavá.
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Liqid »

JirkaK píše: 01.06.2022 11:26 Jak funguje pomoc v různých státech s energiemi. Jen u nás naši politici kašlou a jen žvaní.

Zmrazit ceny a bude klid.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz
Děkujeme za demonstraci negramotnosti. Zmrazení cen vede jen k tomu, že se buď zdroji plýtvá, nebo se nevyplatí jejich distribuce a následuje zavření.
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od xgordon »

Ak by sme sa bavili o konkurencnom prostredi mozno ano, ale v pripade monopolu to neplati. Ten si (do istej miery) diktuje ceny sam ako chce a (takmer) nikto s tym nic nespravi.
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Liqid »

Na které energie má kdo monopol?
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od xgordon »

To, ze energie (elektrina, plyn, voda, ustredne kurenie v mestach) predava koncovemu spotrebitelovi banda xy spekulantov este nevytvara z energetickeho trhu konkurencne prostredie.
glock69
Příspěvky: 103
Registrován: 22.02.2014 18:08

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od glock69 »

dr78 píše: 01.06.2022 14:19 Akorát jsem doobjednal štípané dřevo. Cena o 30% vyšší než vloni. Zkoušel jsem i konkurenci, podobné ceny, jen čekací doba na dodání 2-3 měsíce. ;-( Zima bude zajímavá.
Tady ceny vyšší o 30-50%, dodání listopad, prosinec...
vrb
VIP
Příspěvky: 895
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od vrb »

V případě státem chráněného monopolu je potřeba cenu určit. Jinak jsme rukojmí.

Můžu já dodavat elektřinu do DS za tržní ceny když je nejdražší? Můžu připojit souseda na svoji FVE bez složitého papírování?

Ať to nechají teda více na trhu když už to tak zmastili. Nebo ať se aktivně snaží to dát doporadku. Ale chránit dál spekulanty a nechat je podle zakona okrádat lidi je hrozné.

Kupovat teď dřevo nebo uhlí je s křížkem po funuse. Možná ještě se da sehnat neco samotezbou po kurovcich.
JirkaK
Příspěvky: 411
Registrován: 23.12.2013 20:14
Pohlaví: muž
Bydliště: Jihomoravský kraj

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od JirkaK »

Liqid: Možná jsem negramotný, ale kdyby ČEZ prodával i s 50% ziskem v ČR, tak jsme na ceně 1/4-1/3, kterou platíme v současnosti. A v ČEZu je stát 70% vlastníkem.
Proč to jde v jiných státech?
ČEZ má historické zisky. Elektřiny je dostatek a není důvod ji tak hnát cenově nahoru.
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Liqid »

xgordon píše: 01.06.2022 18:12 To, ze energie (elektrina, plyn, voda, ustredne kurenie v mestach) predava koncovemu spotrebitelovi banda xy spekulantov este nevytvara z energetickeho trhu konkurencne prostredie.
Monopol tam tedy není.
vrb píše: 01.06.2022 18:43 V případě státem chráněného monopolu je potřeba cenu určit. Jinak jsme rukojmí.

Můžu já dodavat elektřinu do DS za tržní ceny když je nejdražší? Můžu připojit souseda na svoji FVE bez složitého papírování?

Ať to nechají teda více na trhu když už to tak zmastili. Nebo ať se aktivně snaží to dát doporadku. Ale chránit dál spekulanty a nechat je podle zakona okrádat lidi je hrozné.

Kupovat teď dřevo nebo uhlí je s křížkem po funuse. Možná ještě se da sehnat neco samotezbou po kurovcich.
Že jsou na něco určité nároky z toho nedělá monopol. Pokud ty nároky splníš, můžeš se připojit k solárním baronům a napájet třeba celou ulici.
JirkaK píše: 01.06.2022 19:40 Liqid: Možná jsem negramotný, ale kdyby ČEZ prodával i s 50% ziskem v ČR, tak jsme na ceně 1/4-1/3, kterou platíme v současnosti. A v ČEZu je stát 70% vlastníkem.
Proč to jde v jiných státech?
ČEZ má historické zisky. Elektřiny je dostatek a není důvod ji tak hnát cenově nahoru.
OK, na burzu to prodáme s 50% ziskem, tím se ale na nižší cenu nedostaneme.

Jediné možné řečení je v rukou EU, ubrat s ESG. Co se paliv týče, tam je to hlavně na Saudi Aramco, aby poslali více na trh. Uvidíme, jak se s tím OPEC popere.
Uživatelský avatar
Redneck
Příspěvky: 222
Registrován: 18.01.2016 21:28
Pohlaví: muž
Bydliště: Městecko

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Redneck »

Jirka nepíše o burze, nýbrž o přiřazením 50 % k výrobní ceně a následném přímém prodeji. Ono časem vyplave na povrch kdo to tehdy vymyslel a provedl....a hlavně komu z toho tečou prachy do kapes....
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od xgordon »

Liqid píše: 01.06.2022 19:57 Monopol tam tedy není.
No neviem ako u vas, ale myslim, ze to bude podobne ako u nas, len firmy budu ine:

> plyn - infrastrukturu a dodavky zabezpecuje SPP - fakturovat ma ale moze plno inych damozracov co su medzi mnou a SPP. Poruchy ale furt hlasim na SPP.

> elektrina - tu vyraba a distribuuje VSD/SSD/ZSD podla regionu - fakturovat ma ale moze plno inych damozracov co su medzi mnou a VSD. Poruchy ale furt riesi VSD.

> voda - tu vyraba a distribuuju VVS/SVS/ZVS podla regionu - fakturovat ma ale moze plno inych damozracov (bytove druzstva, spravcovske spolocnosti) co su medzi mnou a VVS. Poruchy ale furt riesi VVS.

> teplarne v meste - detto.

Obrazne, ak mi nevyhovuje kvalita, pri monopole, nemam moznost zmeny. Aano, chujovina - kvalitu plynu, elektriny, tepla a vody asi tazko budem reklamovat. Mozem jedine ciastocne operovat s cenou u ineho darmozraca a spekulanta.

Ano, suhlasim. Ak ma clovek dost penazi a lobbistov na vlastnu infrastrukturu, tak si moze spravit vlastne trubky/kable. Ale o tom to je. Bariera vstupu na trh monopolu je obrovska a nikto to neda. Nikto uz nerozkope cele mesto aby si potiahol vlastne potrubia. Takze sa moze riesit maximalne prenajom na papiery. Ale to, ze si trubku od SPP prenajme firma xyz aby akoze od nich nakupila plyn a mne ho predala nie je vobec konkurencne prostredie. To je len vychcanost a vyuzivanie systemu. Je to furt monopol s napojenym damozracom uprostred. Ked skrachuje vyrobca a vlastnik infrastruktury, klakne vsetko. Toto je pre mna monopol.

Konkurencne prostredie je ak ja vyrabam X, sused vyraba X ale v zelenom. Sutazime cenou, kvalitou. Ak jeden skrachuje, druhy funguje dalej. Ale ak dalsi sused kupuje odo mna a predava to dalej bez zmeny, s tym, ze na fakture je jeho logo, tak on nie je dalsi, kto sa realne podiela na konkurencnom prostredi. On len dokurvi trh, ceny a nicim neprispieva.

Energeticke a zakladne veci typu voda, teplo su preto vzdy monopolom (niekde mozno oligopolom, ale to skor vynimocne).
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od mart0 »

Ale monopolem je přeci jen ten vlastník drátů (u elektřiny) a ten také proto může účtovat za užívání těch sítí jen regulovanou cenu a musí umožnit do sítě za stejných podmínek přístup různým zájemcům. A ano, logicky poruchu sítě budeš hlásit tomu vlástníkovi sítě. Ale výroba a prodej elektřiny monopolem nejsou (můžou být oligopolem) a v tom už může soutěžit více hráčů. A i zde platí tebou zmíněné, že když jeden (nebo více) výrobců, nebo prodejců zkrachuje, tak další fungují dál. Vlastník sítí by vlastně zkrachovat neměl, protože regulovaná cena by měla dostatečně krýt náklady a zase by neměla produkovat obrovské zisky. U elektřiny je tedy výrobce (elektrárna) + sítě + prodej. A monopolem jsou z toho řetězu jen ty sítě.

Mimochodem v tvém případu soused, který od tebe nakupuje a prodává, může přispívat ke konkurenčnímu prostředí, protože ty můžeš umět dobře vyrábět, ale nemusíš umět sehnat zákazníka, postarat se o něj apod. Takže naprosto běžně i v jiných výrobách se děje to, že výrobce má svůj obchodní kanál (podnikovou prodejnu, eshop, prodejní síť) a vedle toho dodává zboží i dalším obchodníkům. To je jen argument navíc, i bez takové situace může existovat x vlastníků elektráren a y prodejců.

K těm cenám dřeva, sleduji ceny různě po republice a je to všude podobné, cena za rok vzrostla o cca 40-50%.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od mart0 »

Rusko nyní prodává Číně ropu se slevou asi 20%, Rusko za barel dostává místo tržní ceny 120 dolarů "jen" 100 dolarů. Před rokem byla tržní cena 70 dolarů, a 100 je tedy pořád lepší než 70. Indie za celý loňský rok nakoupila od Ruska 12 milionu barelů, v samotném letošním dubnu 27 milionů. Před invazí na tankery naložili 27 milionu barelů týdně. Celkový průměrný export z Ruska byl asi 57 milionů barelů týdně (tankery+ropovody). Minulý týden na tankery naložili 75 milionů barelů. Takže to vypadá, že po nějakém propadu odběrů našli kupce. Uvidíme jak moc je tedy v tomto sankce EU zasáhnou.
A včerejší Wall Street Journal píše o tom, že pravděpodobně Indie ruskou ropu zpracovává a zpracované produkty vyváží, třeba i do USA.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od mart0 »

"Představitelé ve Washingtonu vyjádřili obavy, že by Moskva mohla přikročit k tomu, aby zvrátila řádný konec roku tím, že v létě sníží vývoz, aby způsobila maximální ekonomickou bolest Evropě a otestovala kolektivní odhodlání členských států bránit Ukrajinu," řekla Croft v úterý.

Vzhledem k „znepokojivě nízkým“ zásobám a nedostatku rafinérských kapacit by preventivní ruské přerušení mohlo mít letos v létě velmi škodlivý ekonomický dopad, dodala.

"V případě Ruska si myslíme, že dopad nižších objemů exportu v letošním roce bude většinou kompenzován vyššími cenami," napsal v úterní poznámce Edward Gardner, komoditní ekonom ze společnosti Capital Economics. Předpověděl, že ruská těžba ropy a export by mohly do konce roku klesnout asi o 20 %.


https://www.cnbc.com/2022/06/02/how-rus ... tions.html
drigon
VIP
Příspěvky: 2922
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od drigon »

Doufám, že to dobře dopadne.
20220604_221411.jpg
Koukej tak, aby jsi viděl.
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2911
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od bacil »

No tak hlavně aby na to taky honem budovali kapacity LNG stanic, jinak je to jen TUNEL.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
steve_michalik
Příspěvky: 212
Registrován: 25.02.2020 15:27

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od steve_michalik »

Můžete prosím někdo odemknout - Věrka Jourová o plynu
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/vera ... omaci_lisv
Odpovědět