Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Grunt »

ecart píše: 27.09.2022 20:57 Plynovod, který je sice funkční, ale ve kterém se každý den mění průtok podle toho, jak se zrovna vyspí dědci v Kremlu, je z praktického hlediska úplně na hovno. Jinými slovy, nejedná se o plynovod, ale o takzvaný hovnovod.
Obrázek
Hovnovod, který sem několik roků dodával velmi stabilně gigawatthodiny (resp. přes tisíc GWh) strategické suroviny za velice dobrou cenu, díky čemuž jsme si mohli dovolit provozovat levně některou průmyslovou výrobu, což už si teď dovolit nebudeme moct. Nechci se zastávat režimu, to ani omylem, ale nahrazení takového zdroje bude docela problém.
Jinak když se teď dívám na ten graf, třeba to fakt byla nehoda. :|
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od xgordon »

Uz sa riesi posledny (?) hovnovod do EU.

"Gazprom hrozí, že zastaví dodávky plynu cez Ukrajinu, pre spory s Naftogazom."

https://ekonomika.pravda.sk/energetika/ ... naftogazom

Tipujem, ze este par tyzdnov vypsanuju ceny na maximum co to da a potom to cele seknu, idealne nejakym zbludilym vrtakom ci rovno raketou.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Grunt »

xgordon píše: 27.09.2022 21:54 Uz sa riesi posledny (?) hovnovod do EU.
Do EU určitě ne. Do EU EU proudí spousta jiných hovnovodů. Ale mám pocit, že poslední Ruský (ještě odebírají Turci, ale to nevím jestli se počítá jako Evropa) zásobující východní či střední Evropu levným ruským plynem jo. Na a nechci být škodolibý:
Obrázek
Předávačka Lanžhot/SK jela už nějaký rok v reverzním toku právě z toho důvodu, že dodávka směrem z Užhorodu byla velmi nespolehlivá v závislosti na politické situaci. U nás stále do dnešního dne plníme zásobníky (nevím čím, resp. spíš nevím odkud), ale na co pojedete na Slovensku, to netuším. Nemáte ještě spojení na plynovody v Polsku, že? Zrovna v téhle době bych závislý na plynovodu Bratrství být fakt nechtěl. Snad tam furt teče dost borovičky…
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od xgordon »

Zle som sa vyjadril, myslel som samozrejme ten posledny Rusky. Samozrejme, ze do EU je potrubi viac z inych krajin.

Ten PL-SK plynovod teatralne oznamili dokoncenie v auguste, spustenie je planovane na oktober 2022:

https://www.energie-portal.sk/Dokument/ ... 08305.aspx

https://ekonomika.pravda.sk/energetika/ ... -plynovod/
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od xgordon »

Na druhu stranu, jedna z pozitivnych sprav - Poliaci vcera slavnostne otvorili Balticku pajpu z Norska.

https://ec.europa.eu/info/news/launch-b ... -sep-27_en
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Grunt »

26.08.2022:
Obrázek
27.09.2022:
ČTK píše: Štětín/Goleniów (Polsko) - V Polsku byl slavnostně uveden do provozu plynovod Baltic Pipe, který se stane důležitou trasou pro přepravu plynu z Norska do Dánska a Polska a který bude schopen dodávat surovinu také odběratelům v okolních zemích. Jde o další krok ve snaze Evropské unie zajistit větší diverzifikaci v dodávkách plynu i zemím ve středovýchodní Evropě, uvedla dnes Evropská komise (EK
Já mám jasno. Jestli to dobře chápu, tak v podstatě včera byl rozběnut Baltic Pipe, který dopravuje zemní plyn ze severního moře do Świnoujście a už měsíc je nachytaný plynovod ze Świnoujście do Velkých Kapušan. Takže další země kterou nemusí trápit nefunkčnost NS1,NS2, Jamalu, Družby a Sojuzu je Slovenská republika.
Uživatelský avatar
uaz469
Příspěvky: 482
Registrován: 13.11.2011 11:08

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od uaz469 »

Trubice Nord Stream byly pravděpodobně navždy zničeny..

Německé bezpečnostní úřady předpokládají, že tři tubusy baltského ropovodu Nord Stream 1 a 2 budou po údajných sabotážích navždy nepoužitelné...

Čtvrtá trubice Nord Stream 2 zůstala nepoškozená a je funkční. Teoreticky by zde Rusko mohlo nabídnout transport, což federální vláda pravděpodobně odmítne...
Zdroj: https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 87140.html
... „Lojzíku, ty už přece dneska víš, že nejde o to, co je a co není. Důležitý přece je, jak to správně vidět, jak to správně zhodnotit a jak na to správně reagovat.”...
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Grunt »

uaz469 píše: 28.09.2022 14:50 Trubice Nord Stream byly pravděpodobně navždy zničeny..
Tak to si nemyslím. Jestli to politická situace dovolí, tak se vyšle někdo k opravě. Je to v zájmu jak RF, tak Německa.
golem
Příspěvky: 1727
Registrován: 14.01.2011 2:36

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od golem »

Ale zjevně to není v zájmu někoho dalšího, kdo se snaží i takovým způsobem pojistit, že se Německo/Evropa k Ruskému plynu nevrátí.
Mimochodem, když se tak dívám na tu mapku, kterou jsi sem dal, tak si tak říkám, že jsem si vždycky myslel, že Družba je ropovod a ne plynovod... ČTK...
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Grunt »

golem píše: 28.09.2022 22:29 Ale zjevně to není v zájmu někoho dalšího, kdo se snaží i takovým způsobem pojistit, že se Německo/Evropa k Ruskému plynu nevrátí.
Jen abych to trošičku osvětlil proč si myslím, že se to pokusí opravit:
  • KS pro NS1 a NS2 u Lubminu v Německu
  • KS Portovaja u Vyborgu v Rusku pro NS1 (doporučuju hlavně obhlédnout fotky ze stavby před cca 10 lety)
  • KS Slavjanskaja u Estonska napojující se na NS2 na snímcích rozestavěno, teď čerstvě dobudováno, barva ještě nezaschla.
Podle mého jsou to investice v řádu milonů EUR a možná ještě větší řád Rublů na straně RF. Ze všeho je teď pouze reznoucí sestava trubek absolutně k ničemu. A do doby než se zase podaří nějak rozproudit potrubí i bude. Proto taky nevěřím, že pokud jde o sabotáž tak za ní stojí někdo ze strany RF. Na co by někdo budoval takovou sestavu plus všehchny budovy dokola v hustých lesích, resp. do toho investoval takové prachy a pak si vyhodil jedinou propojovací trubku do vzduchu? Ruská strana má zájem na znovuzprovoznění všech plynovodů, už jen aby se ty proinvestované prachy vrátily zpět v podobě tranzitních poplatků.
golem píše: 28.09.2022 22:29 Mimochodem, když se tak dívám na tu mapku, kterou jsi sem dal, tak si tak říkám, že jsem si vždycky myslel, že Družba je ropovod a ne plynovod... ČTK...
Sojuz a Bratrství. Mají to prohozené.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od proforma »

Grunt píše: 28.09.2022 23:09 Na co by někdo budoval takovou sestavu plus všehchny budovy dokola v hustých lesích, resp. do toho investoval takové prachy a pak si vyhodil jedinou propojovací trubku do vzduchu?
"General X zna jediny manevr - obetuje keve kridlo. Co udelame my?"
"Obetujeme prave kridlo."
"Omyl, panove, my obetujeme obe kridla."
(Silene smutna princezna)

Proc si, Grunte, myslis, ze nekdo, kdo uz pres 200 dni obetuje okolo 20 mld. rublu denne na uplne zbytecnou valku, by kvuli nejakym strategickym zamerum neobetoval par trubek v mori?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od xgordon »

Vyzera to, ze si to niekto poistil, ze NS uz nebude nikdy v prevadzke.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Grunt »

proforma píše: 29.09.2022 6:24 Proc si, Grunte, myslis, ze nekdo, kdo uz pres 200 dni obetuje okolo 20 mld. rublu denne na uplne zbytecnou valku, by kvuli nejakym strategickym zamerum neobetoval par trubek v mori?
Protože to absolutně nedává smysl. No nicméně tak či onak, tuhle zimu budeme na 90% absolutně bez dodávek levného Ruského plynu, takže bychom si asi měli začat zvykat na cenu zemního plynu kolem které momentálně osciluje (€200/MWh?) a pokud se už nic jiného nepokazí, tak se jí přizpůsobit. Velkoobchodní cena LPG je momentálně někde kolem 8Kč/L, takže jestli správně počítám, tak už teď je levnější než zemní plyn.
Před nějakou dobou jsme se tu na fóru bavili o tom jak někteří Rakušáci jsou blázni když si instalují obrovské nádrže na LPG před barák a nepoužívají zemní plyn tak jak všichni normální lidi. Inu dámo a pánové, kdopak je blázen dneska? S nádržema jsou absolutně v suchu a možná i teple.
xgordon píše: 29.09.2022 9:22 Vyzera to, ze si to niekto poistil, ze NS uz nebude nikdy v prevadzke.
Yup, souhlas. Náš levný plyn někomu musel těžce ležet v žaludku.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od proforma »

Ale dava to smysl, az moc dobry:

- prinuti alokovat velkou cast namornich sil NATO do Baltskeho more, cimz se uvolni Cerne a muze si tam delat, co chce, treba se pokusit o Odesu. Nebo opet zastavit potravinove transporty do Afriky.
- ukazal, ze neni vubec zadny problem nejakou takovou trubku vyhodit. Coz treba u nove zprovozneneho norsko-polskeho potrubi, na kterem ted Evropa visi, by mohl byt trochu problem.
- jako dobrou vuli trubky zacne opravovat. Ukaz mi jakoukoli jinou prilezitost, kdy by se ruske lode v dobe valky legalne a dlouhodove producirovaly v pobreznich vodach clenskych statu NATO a lovily tam potrebne info?
- a jeste usetri na penale, ktere by mu jinak hrozilo za poruseni smluv. Coz, pokud nechce dodavat dlouhodobe, driv nebo pozdeji prevysi cenu trubek.

Vazne mas klapky na ocich?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Permonik
Příspěvky: 496
Registrován: 01.11.2016 10:32
Pohlaví: muž
Bydliště: JM

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Permonik »

Jednak zmíněná okamova břitva říká, že nejjednodušší vysvětlení a to je bidenovo "NS2 nebude. Jak toho dosáhnete? Prostě nebude". Neříkám, že to provedlo USA, ale žádné zdůvodnění zatím neukazuje na žádného viníka s dostatečnou jistotou.

K rusku tam nesedí, že by to sice mohl být pro putina krátkodobý zisk a udělat ramena, což ale ví, že mu stejně nikdo nežere. Zároveň by to byla změna politiky od manipulace ceny s plynem, kdy trh napjatě sleduje poteče... nepoteče... prý by rád, ale kompresor je špatný, pustí to po pravidelné údržbě nebo ne... trh funguje na očekávání a slibech. Jistá špatná zpráva je pro trh často lepší než nejistota.

Plus z pohledu Německa a dalších, tak sice dodávky plynu nebyla dost páka na to změnit jejich postoj a odkývat putinovi cokoliv, tedy nebyla to na miskách vah těžká váha, ale přeci jen nějaká váha ano. Německo a další věděli, že když se začne jednat o příměří v nějakých rozumných parametrech, aby bylo akceptovatelné, tak by to byl další bod, co by je mohlo přesvědčit "ať už to všechno skončí". Tímto o to přišel, takže když mu západ nebaští strašení JZ pětkrát týdně, proč by měl toto. Zisk minimální, krátkodobý a možný významný plus bod do budoucna ztracen.

Ono i jestli mi neutekla nějaká zpráva, tak ukrajinský plynovod je stále funkční a příležitostí ho zničit omylem, úmyslně či false flag by se taky určitě našlo dost.

Kdyby si dělal starosti s penále (což pochybuji), mohla by se "náhodou" rozbít jakákoliv součástka na souši, být požár,.... a bohužel přes sankce není možné získat náhradní díl. Možností spousta plus i by zůstala šance to vyřešit, kdykoliv se mu zachce.

Pokud se říká, že chce nechat evropu vyklepat s plynem přes zimu, aby evropa rusko fakt potřebovala, tak by to bylo vzdát plán před cílovou rovinkou a to je taky divné.

Zkrátka putinovi do hlavy nevidím a mohlo se mu třeba v noci zdát sen, že je to skvělý nápad, ale přijde mi to, že se dá najít víc důvodů, proč nedává smysl, než proč ano
Corrubos
Příspěvky: 19
Registrován: 19.02.2016 9:09
Pohlaví: muž

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Corrubos »

Jenom taková drobnost. Pobřeži Borholmu je prošpikováno senzory proti Ruskym lodim a ponorkám . Kdyby se tam objevila i jenom pramička z Ruska , o tom by nás s radostí informovali palcovými titulkami.
TomSmith
Příspěvky: 1273
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od TomSmith »

Kdyby to chtěli rusi zrušit (čemuž moc nevěřím) tak mohou tu bombičku poslat normálně tou trubkou. Stačí jen správně nastavit časovač.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Grunt »

Permonik píše: 29.09.2022 19:48 Ono i jestli mi neutekla nějaká zpráva, tak ukrajinský plynovod je stále funkční a příležitostí ho zničit omylem, úmyslně či false flag by se taky určitě našlo dost.
Ani tomu polskému (JAMAL) fyzicky nic není. Akorát dva plynovody mají tu smůlu, že tečou přes území Ukrajiny a jeden přes Polsko. Mnohem míň nákladné by bylo vybudovat ten plynovod po pobřeží než po dně Baltského moře, ale asi je každému jasné proč po pobřeží nejde. Zde bych hledal zakopaného psa. Prostě geopolitická situace a my ve středu Evropy budem na zimu bez levného zdroje energie. :lol:
proforma píše: 29.09.2022 19:18 Vazne mas klapky na ocich?
Asi jo.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

Příspěvek od Trace »

Předpokládám, že DE veřejně nepřipustí možnost, že zájem na zničení jejich kritické infrastruktury mohl mít i "spojenec" a vše bude házet na Putina jako už pár let.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Odpovědět