Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

[vvitty]

Proc na benzin? Oproti nafte, ev. Olejum v tom vidim same nevyhody...

[Grunt]

Otázka je, jak je ta tabulka aktální, když se to mění téměř každý den.

Hier, bitte:

Heizölpreise

V Německu a Rakousku se to normálně používá (dá se koupit na benzínce). Stejný problém jako se vším: 14,76 € pro 100 Liter to už je jen sen dní minulých. Prostě co je palivo, to následuje víceméně stejnou trajektorii. Jinak nafta a heizöl je víceméně jedna a ta samá věc. Až na použité barvivo a daně (a z toho vyplívající pokuty když vás s tím někdo chytne).

[drigon]

Zajímavost z dráhy: SŽ (správa železnice) se doposud nepodařilo sehnat dodavatele trakční elektřiny na rok 2023. Vloni se jim do aukce přihlásilo několik dodavatelů, letos ani jeden.
Důvod: stále rostoucí cena elektřiny. Nikdo z dodavatelů elektřiny na sebe nechce vzít riziko, že cena, za kterou bude příští rok trakční elektřinu dodávat bude podstatně vyšší než cena uzavřená v kontraktu.
Bude to ještě hodně zajímavé.

Zdroj: z dopravy.cz

[cipis]

To není tak, že by se báli rizika ...
To jsou tak vychcaní a čekají, za kolik co nejdráž to mohou prodat.
Jaké je asi riziko, že teď nakoupí elektřinu?

[jameson363]

Ok, chlapci, tohle všechno vím, protože jsem z toho kdysi promoval.

Až začnou reagovat frekvenční ochrany, tak už je přece zatraceně pozdě.

Že mi dochází uhlí ve skladu vidím dny a týdny dopředu. Že se snižuje tlak v plynovodu můžu sledovat hodiny před tím, než mi zhasne kotel. Tyče v reaktoru můžu dojíždět o roky déle.... atd.

Jo, může se stát, že přijde závada (netěsnost na sekundárním potrubí JE, údržba na záložním paroplynu, málo vody v přehradě a k tomu zamrzlé uhlí na dopravnku). Ale spojovat blackouty s nedostatkem paliva mě prostě přijde takové bulvární.

Problem neni na strane elektraren, ale na strane lidi a pouziti primotopu. Plany pocitaji s nejakymi dodavkami plynu, ne velkymi, ale nejspis ne uplne nulovymi a taky s plnymi zasobniky. Pak se pri odpojovani nedulezitych provozu da udrzet teplo v domacnostech, aby si kazdej pitomec nepustil primotop a tim shodil sit. Podle Vaclava Bartusky to mame my snad zarizene dobre, ackoliv teda ted nejsou zasobniku uplne plne, ale jen z 80%? Jak na tom jsou se zasobama a organizaci Nemci? Tak to nevim. Kazdopadne jestli zapnou najednou 600 tisic primotopu krat 2kw, tak to jsou 1,2gw navic.

Jsem zvedavej, jak to vlada vyresi.

Mimochodem cetli jste na sockach prispevek Zufanka(vyrobce palenky)? Dodavatel mu rekl, ze lahve co bezne stojej 15kc ted budou vychazet na 50kc a jestli nesezene dalsi zajemce za vyssi cenu (coz je problem, protoze low cost vyrobci alkoholu), tak na konci roku konci. Jakmile skonci, tak rozjet na jare vyrobu znova a roztavit prvni varku by je stalo 120 mega.

tohle je taky hezky: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... nik-211769

[cipis]

Zase primotopy, co s tim furt mate? Lidi si doma zapnou vic primotopu, vyleti jim jistic na fazi, vyleti jim jistic na byte, vyleti jim jistic na baraku, shori pojistka na pripojce, shori pojistka na ulici ... A je vymalovano, zadne pripojene tisice primotopu navic.
Trasy a pripoje nejsou dimenzovany na soucet jmenovitych proudu, a pojistky v pripojkovce nejsou dimenzovany na soucty domovnich jisticu.

[Joe Azbest]

Nepodceňuj zoufalé lidi ve vymrzajícím bytě. On to nějaký rádobyodborník proklemuje až k té trafostanici ...

[cipis]

To nebudou zoufalci, ale idioti.
Holt aby mel clovek pod kontrolou celou trasu. Rozvodnici v ulici mam na dostrel pistole

[Grunt]

Zajímavost z dráhy: SŽ (správa železnice) se doposud nepodařilo sehnat dodavatele trakční elektřiny na rok 2023.

Zdroj: z dopravy.cz

Hmm zajímavé. Přitom elektřiny vyrábíme dost. Můj osobní názor je, že se to prostě dostane do stavu kdy budeme muset odstoupit ze společné burzy a přestat prodávat elektřinu do zahraničí jinak budeme čelit kolapsu tuzemské (dopravní ale asi i jiné) infrastruktury. Což není nic špatného. Blbé bude až to začnou dělat všechny členské státy EU (třeba Francie). Co můžou dělat třeba Němci a Rakušáci v případě že by se nedala sehnat levná energie (z jejich pohledu) ze zhraničí? Vypnou nakoupené přímotopy a oblečou si druhý svetr?

[Grunt]

Ok a nejnovější zpráva: Cena na burze překročila €1000/MWh, tzn skoro 25000Kč za 1MWh. Trh začíná oficiálně kolabovat a už se domlouvá (resp. bude domlouvat) zastropování cen:

Trh s elektřinou nám sloužil 30 let, ale teď potřebuje opravit. Na stole už jsou jasnější varianty.

Nejsem ekonom. Doteď jsem vám chtěl napsat na co tady řešíte blackout když na tu blbou kwh nebudete mít. Odteď se začínám blackoutu obávat oficiálně. A nebo nemusím? Máte na to nějaké názory co může přinést budoucnost?

[xgordon]

A dovolia iste skupiny aby im zastropovanim cien sekli zisky? Alebo to skonci buzeraciou obcanov, aby zbytocne nepouzivali zdroje, cez uz overene opatrenia ako nudzovy stav, pridelovy system, co sa prejavi vlnou bankrotov, exekucii kvoli nezaplatenym uctom?

Myslim, ze si vymyslia riesenia, ktore bezneho clovek ani nenapadnu, vid napady a riesenia situacie okolo C19.

Cakam ci to stihnu vsetko do konca septembra, alebo si daju na cas a vyzenu este ceny vsetkeho do dalsich extremov.

[Grunt]

No jedna z ekonomických pouček říká, že pokud se zastrojuje cena nějaké žádané komodity, tak to nic nezmění nic na její poptávce. Naopak díky tomu že se zasekne cena se ještě více zvýší poptávka a vznikne tak nedostatek na celém trhu. Tzn. možné příděly či nevím co. Hodně se to ukázalo u ropných produktů. Nevím co můžeme čekat. Má se to řešit v pátek.
My jako republika máme energie celkem dost (pro nás jako republiku a nevím co Slováci), ale je fakt že v momentě kdy začne kolabovat dodávka elektřiny do zahraničí, může začít kolabovat dodávka jiných komodit ze zahraničí (zkuste hádat jakých a momentálně jí máme mnohem míň než té elektřiny a bůh ví jestli je naše). Mám se připravit na nějaké kolapsy v průmyslu a službách a nebo co očekávat od selhání trhu s energiemi? Nejlepší čas doplnit naftu do generátoru?

[xgordon]

U nas treti blok jadrovej elektrarne dostal nedavno zeleny stempel na spustenie. Avsak uz sa objavili prognozy, ze nez sa rozbehne vyroba a dodavka elektriny na trh, tak uz budeme v druhej polke zimy. A vraj to aj tak s cenou nic nespravi, atd atd.

Zajtra/pozajtra (uz neviem) maju u nas na SK, riesit ako idu zachranovat domacnosti a firmy pred drahymi energiami. Tak som zvedavy s cim pridu a ako dopadne hlasovanie. Taktiez sa tu maju podavat demisie. Takze predvidalnost celeho systemu je u nas na bode mrazu.

To palivo do el.centraly je urcite dobry napad. Idem z mojich zasob phm spravit nedotknutelne zasoby.

[vratnikp]

Druhou stranou mince jsou kolabujici male a stredni podniky v ceskem drzeni (bez nemecke matky prizivujici se na tuzemske levne praci). Dnes bylo oznameno zavreni nabytkarske firmy ve vedlejsim mestecku. 60 lidi jde na pracak. Po 22 letech firmu polozilo 10 mesicu kdy meli za elektriku sazbu 260e... Ted se obchoduje pres 1000e. Nastava tu paradox, kdy pri benzinu za 40kc/l zvladnu v palenim v centrale vyrabet elektriku stejne draho (nadsazka ale neni to daleko od pravdy)

[Grunt]

vratnikp: No ony kolabují, protože jsou zvyklé vydělávat na levných energiích a levné pracovní síle. Obojí končí (nezaměstnanost u nás je rekordně nízká, imigranti u nás chybí). Také vím o pár provozech co končí a ceny energií už jsou jen poslední hřebíček do rakve. Docela se mi z toho svírá žaludek. Je konec léta, teplo, nic se neděje. Pokud to tady tak vypadá teď, tak jsem fakt zvědavý jak to tady bude vypadat v lednu či třeba na konci února pokud udeří plná Sibiř a do toho třeba ještě padesátá varianta koronaviru. Hnus.

Mimochodem: Má někdo páru proč při současném stavu jednou paroplynové elektrárny na 1GW, tzn. téměř plný výkon? Prodej drahé energie do zahraničí?

[vratnikp]

Bohuzel levne (ruske) energie delaly evropu hospodarsky konkurenceschopnou. Levna pracovni sila je jedinym tuzemskym exportem. Oboje konci.

[Joe Azbest]

Teď je ideální doba na doplnění zásob PHM pro centrálu a auto. Levnější určitě do konce roku nebude. Momentálně je benzín a nafta nejlevnější energií na trhu.

[FarmářJan]

Podle všeho je před krachem další dodavatel energie. Od víkendu rozesílá Nano Energies a.s. klientům informace, že jim fakticky ukončuje smlouvy a fixace a přechází na spotové ceny podle daného dne a spotřeby v měsíci. K tomu tabulku předpokládaných plateb, dle spotreby to je 20- 60 tis. měsíčně. ..V dopise fakticky doporučuje jít jinam, což ale teď skoro nejde.

Jsou první dodavatel z obnovitelných zdrojů a působí tu už 12-15 let, je u nich DM Drogerie i třeba  BMW a tisíce domácností, primárně elektřina, ale i plyn, do víkendu klasické smlouvy a fix.
Z toho nápadu na spotové ceny  pochopitelně většina zdrhne a pak to klekne.
Mezi řádky- koncem dubna prodali svou tradingovou část..

[FarmářJan]

A co se týče dalších možností vytápění a nahrazení výpadku plynu nebo ušetření:
- nejsou brikety a dokud v srpnu byly, tak cena 1100-1200. loni pod 500. Vyrábí se už jen v Německu a nedodávají se teď. občas možná mají 2' nebo 4' , 6' ne. Částečně prý nějaká odstávka, částečně požadavky na uhlí z elektráren v Německu.
Jezdí se sem dokonce ptát na uhlí i Poláci, tam je taky u spotřebitelů strach a chaos, přitom doly jedou.
Dřevo mám vlastní, ale co říkají okolo, tak kdo chtěl objednávat, nemá šanci. Jak jsou na tom dřevěné brikety a pelety nevím, ale vstupy na výrobu je jistě zdraží, kdyžtak napište.
Topná sezona asi začne kouřem, levněji než plyn nebo elektro po konci fixace to asi vyjde, ale velká výhra to taky nebude a kdekdo je zaskočen.

[dracekvo]

Pelety jsou momentálně okolo 15 Kč co jsem sledoval.
Lépe vyjde místo pelet pálit obilí.