Přežití PA v panelových domech

[marish]

Tak já třeba vnímám panelák nejen jako bydliště, ale také jako stavbu.

Pokud se situace "jen trochu" zhorší, tzn. poteče voda, byť horší kvality, půjde el. proud, byť jen v určité hodiny, bude jídlo, byť drahé nebo na lístky, apod. Zůstává byt se zásobami v paneláku celkem dobrým útočištěm. Někteří lidé se odstěhují "za lepším", ale většina zůstane.

Jako "pevnost" vnímám panelák pro dobu o které se tu nejvíce mluví, pak by šlo ale o obsazení vhodné budovy, bez ohledu na byty, v době, kdy by v ní patrně již nikdo regulérně nebydlel. To už nemá nic společného se současným bydlením, ale jde o využití případných výhod a nevýhod stavby, jako třeba:

Dobrá balistická odolnost stěn x velká okna + menší celková tuhost (spoje panelů).
Výška (rozhled, přehled, včasné varování) x větší, snažší cíl.
Nenápadnost (paneláků je hodně) x koncentrace budov, např na sídlištích.
Vnitřní struktura bytů a místností vhodná pro obranu x menší přehlednost, potřeba mnoha obránců.
apod.

[JimmyJazz]

Neco okolo 24 hodin netece a lide se mohou zblaznit: http://www.youtube.com/watch?v=JywMfW-JTe8

a ted si tohle vynasobte par miliony obyvatelu panelaku...

[EBE]

Je zas pravdou, že ani informovanosť obyvateľstva nie je presná, aspoň u nás na slovensku ozaj úbohá, presne informovať čo sa deje chýba aj na staniciach, na letiskách a aj cestách, ak by sa to poriešilo veľkou LED informačnou tabuľov aspoň v doprave tak by to bolo fajn, ( niečo je tuším v usa a pod. na dialniciach ) ale to som už ot. prepáčte.
Myslím, že problém by mohol nastať ak vo vysokých panelových domoch ak by nešiel prúd cez týždeň a samozrejme voda, hlavne by mali problém dôchodcovia, keď u nás odstavili prúd na 2 dni po schodoch to bola iná púť

[jj34]

Pánové opakovaně se zde opakuje hrozba hygieny, tedy co s fekaliemi. Kdysi jsem náhodně tohle "téma" investigoval na Internetu a zdá se, že řešením by mohlo být přechod zpět na systém suchého záchodu (ano). Stávající vodní klozety jsou zcela nepoužitelné (nutná přívodní a odvodní infrastruktura, obrovská spotřeba vody). V severských zemích vlastně řeší stejný problém - je tam dlouhá zima a přívod a odvod je silně problematický. Takže vymysleli suché záchody, které exkrementy postupně suší a mění na prášek, který lze pak pak jednou za 1/4 roku někam vynést (mělo by se jednat o rodinu o cca 2-4 lidech). Zcela klíčová idea je, že je nutno již v začátku separovat tuhý exkrement a moč !!! a nedopustit smíchání !!! Tuhá část padá do nádoby, kde může být např. násada z pilin/hlíny (prostě něco suchého), kde pak dochází k vyhnívání a sušení (a tedy k přirozené dezinfekci). Moč se odebírá separátně a odtéká hadicí někam mimo - moč je v podstatě sterilní (tedy pokud nemáte nějakou infekci močové traktu) a okolí zas tak moc neškodí (snad kromě zápachu).
Takže provizorní řešení = plastový kbelík s poklicí a s trochou suché hlíny + PET lahev na moč.

[JimmyJazz]

schema obdobne toalety se zde na foru uz vali. Myslim, ze je ve vlakne 'vse o ho*ne' nebo v jedno z pribuznych.

[Nobody]

Problém fekálií bude všeobecný, déšt je bude smývat do řek, odkud lidé budou brát "pitnou" vodu.

Co se vlastních fekálií v paneláků týká, myslím že to moc není třeba řešit a vše nepotřebné stačí vyhodit z okna. Nezní to moc vábně, ale nějak mě nenapadá, co jiného.

[Fabulous]

Lidske fekalie se vypousti do rek odjakziva, kde slouzi jako potrava. V tom bych rozhodne problem nevidel.

[Kolapsnik jr.]

no jiste, viz. nedavna fotka co obletela svet, doslova ruda reka v cine od nejakeho sajratu a lovici akcni rybar, ktery ulovek zajiste na trhu s uspechem prodal(koupil dovezene zradlo o kus dal), uzivil sebe a sve haranti zas o 1den dele a to se pocita..

tohle lide neresi poprve (dnes globalni meritko), mnohe delty rek, napr. staroveke pristavy a regiony byly postupne spustosene (vcetne Troji) pudni erozi ze zemedelstvi, splachu odpadku-fekalu, planktoni-rybicky-dravci to pravda chvili zrali, ale pak nejak mrsky vychcipaly, asi chybi vychytat nejaky ten maly detail, o jednom se dokonce suska: skoncit s clovekem..

jj34> jinak na to tema je tady vlastni vlakno..

[Nobody]

On bude rozdíl v množství. Fekálie všeobecně jako první pohnojí půdu a co steče, poslouží jako krmivo.

Ale ve městech bude chybět ona půda a v řekách nebude život připravený takové množství potravy vstřebat. Vyrůstat v tom, tak si naše tělo zvykne a přizpůsobí se. Ale takhle imho bude velký problém. Ganga je pro Indy fajn osvěžení, pro nás by to bylo smrtelné.

[Maximus]

To fabik:
To, že se i dříve vypouštěly splašky z měst vč. lidských exkrementů do řek je sice pravda, ale také tu byly a kde od toho neupustili i stále jsou epidemie cholery, břišního tyfu a paratyfu, dyzentérie (úplavice),..., které mají při špatně dostupné lékařské péči docela vliv na mortalitu, zejména dětí (třeba neléčená cholera má mortalitu až 50-60%, zatímco při včasné terapii je menší než 1%) .

Spíš bych to viděl jako šanci pro PA podnikatelský záměr - provozovat na sídlištích a obcích obecně systém kadibudek - moč a stolici sbírat zvlášť. Moč na výrobu látek (jejich odmašťování a bělení) a zejména pak dusičnanu pro výrobu černého střelného prachu (bývaly časy, kdy se moč obyvatel za tímto účelem sbírala povinně). Pevný "odpad" pak kompostovat a prodávat jako cenné hnojivo (jak tomu bylo v Japonsku až do 50. let minulého století).

[Karlos]

Tak ono také záleží jak moc se populace zredukuje, přímoúměrně klesne i produkce hovínek a moči. Zatímto dnes si u 30.000 mesta nedovedu představit že by nefungovala kanalizace a problém by byl i chodit mimo město neboť by to bylo kam šlápnete tam h... pokud ale dojde k výraznější redukci a rozptýlení většiny přeživších obyvatel na vesnice tak si myslím že to zas takový problém nebude.

[Nobody]

Tak největší problém to bude následující týdny po rozpadu, o tom žádná. Ono se nejde dívat do minulosti pro srovnání, imunitní systém tehdejších lidí byl přirozeně naočkován a ovoce se zeleninou bylo výživově řádově jinde. Dnes většina lidí ovoce se zeleninou jí minimálně a obojí obsahuje mnohem méně vitamínů a minerálů.

Stejně tak lidé byli zvyklý pobíhat venku v -25 i v +45. Nyní se většinu dne pohybujeme v +-25C a vypnutí topení by tělo dost oslabilo a bylo by vůči nemoci více náchylné.

[drigon]

Nefunkční topení v zimě by zřejmě zadělalo na pěkné problémy značné části populace. Vidím to v práci. Zatímco mě je při 25C už docela hic, někteří jedinci jsou schopni zabedňovat okna dílny i při 30C s tím, že jim je zima (a to na sobě mají dlouhé kalhoty a triko s modrákovou blůzou). Většina jich je z paneláku. V zimě ven skoro nechodí. Já bydlím v baráku a pokud venku neleje, tak chodím ven prakticky každý den (klidně i za tmy a mrazu - před chvílí jsem přišel z 8km. procházky /23:35hod./). S pozdravem M.

[Medař]

Tak já jsem paneláčník a zimomřivý nejsem.Zimomřivý může být i domkař.Záleží na přístupu.je pravda,že obecně v panelácích je menší vzdušná vlhkost.
Přežití v paneláku v krizi je slovo do pranice.Panelák je malý hrad s pěkným výhledem a záleží na druhu krize.Topení v panelových domech v době krize pěkně vyřešili v Rumunsku.Vyrazili díru do panelu a postavili si kamna.Oni totiž paneláky maji skoro vždy minimálně jednu stranu bez oken.

[drigon]

Co jsem si v blízkém městě stačil všimnout, tak paneláky mají okna na obou čelních stranách. To by se okna na jedné straně musela něčím zadělat a topit jen tam, jinak spodní sousedi vykouří ty horní (myslím,že už to tady někde zaznělo). S pozdravem M.

[JimmyJazz]

Pokud jste ted nekdo zaregistroval, tak v prazske Hostivari prasknul vodovodni privadec a vic jak den bylo 30 000 (+/-) lidi bez vody, prevazne v panelacich. A mezi postizenymi byl shodou okolnosti kolega z prace. To, ze nemel doma zadnou zasobu vody, je smutne ne vsak prekvapujici. Co vsak prekvapujici je, ze jeho primarni starosti pri nedostatku vody bylo splachovani toalety. Az jsem pomalu neveril svym usim, ze zbytek vody, co z potrubi pred fatalnim poklesem tlaku dostal, pouzil prave na tento ucel...

[sigmark]

to není tak překvapivé...spoustě lidí nedochází, že splachují pitnou vodou.
k fekáliím v řekách: myslím že to bude nejmneší problém. kalové nádrže všech průmyslových podniků po cestě se jednoho dne bez údržby naplní a pak teprve bude radost se z řeky napít...to bude člověk rád že nesvítí, po takovém experimentu.

hovno je přeci jen pořád bioodpad, kdežto pcb, těžké kovy a podobné srandičky převařením neodstraníte

[marish]

Za předpokladu brzkého obnovení dodávek a fungujících obchodů, se zas tak moc nedivím. Jasně, nejdřív se v té vodě může něco/někdo umýt, ale toho za jeden den nemusí být tolik třeba...

[cipis]

Nj, ale zatím nikdo neusmrděl, ale zato hromada lidí umřela žízní ...

[marish]

Ale kolik z nich umřelo žízní včera v Hostivaři? Za prasklým přivaděčem není důvod vidět hned apokalypsu... Proto chápu, že za ten den víc straší do vrchu plná mísa než smrt žízní.