Horolezectví

[Cep]

Ten lezecký úvaz bude celotělový, že?

[Venet]

závisí od toho koľko chceš pustiť financu.
Namiesto toho lockra ako lacnejšia alternatíva sa dá pekne použiť osma plus prusík. Zlaňovanie s osmou a nad osmu fuknúť prusík(ako istítko) nájdeš na jútiubAkademy kopu.
Takže hmm - lowEnd zostatva - sedák - z môjho pohľadu postačuje aj malý sedák, netreba celotelový..., lano 11mm (v pohode stačí), osma, prusík z 8mm REP šnúry, k tomu minimálne 2 karabíny (minimálne šróbovacie, ideálne trilock)
A to je základ na tebe - skôr ide o to aby to boli všetko skutočne lezecké potreby a nie rep-ka zo šnúry na prádlo a lano z baumaxu a hasičské karabíny zo železiarstva...
Otázka - ako budeš mať upevnené lano? Na udicu? (lano prehodíš cez celý barák, na jednej strane upevníš pri zemi, a z druhej strany budeš liezť/zlaňovať - tj. lano pôjde cez hrebeň strechy?
A ako a o čo budeš mať upevnené lano? Máš tam niekde nejaký kotviaci bod? alebo máš kotviaci bod na hrebeni strechy a tam nacvakneš lano? - k tomu potom bude potreba ešte jedna karabína (ideálne oceľová šróbovacia alebo trilock) a rep-ka...
Daj viac info...

[MrPorter]

Jó, kéž by byly pořádný kotvící body... V jednom případě se jedná o sedlovou střechu na samostatně stojícím domě, hřeben relativně nízko cca 8m. Lano by tedy šlo přes ten hřeben, na jedné straně je vzrostlý strom takže okolo kmenu, na druhé jen tráva takže asi "nějak" do země.
A ve druhém případě je to sedlová střecha na bytovce 4 patra nad zemí. Tam to jde asi jen kolem tělesa komínu. Nebo jako nouzovka střešním oknem dovnitř a ukotvit to v bytě.
Jinak ten úvaz jsem doufal že bude stačit nějaký menší, ne celotělový: https://www.decathlon.cz/uvazek-easy-3- ... 59998.html

[Germanik1]

Možná si zaplatit lezecký kurz? Protáhneš se, za 2 víkendy získáš trochu jistoty...

[Tazi]

A co zkusit půjčovnu horolezeckého vybavení? Nevím odkud jsi, ani jsem nekoukal na ceník,... ale jukni se .

[Wdog]

Jó, kéž by byly pořádný kotvící body... V jednom případě se jedná o sedlovou střechu na samostatně stojícím domě, hřeben relativně nízko cca 8m. Lano by tedy šlo přes ten hřeben, na jedné straně je vzrostlý strom takže okolo kmenu, na druhé jen tráva takže asi "nějak" do země.
A ve druhém případě je to sedlová střecha na bytovce 4 patra nad zemí. Tam to jde asi jen kolem tělesa komínu. Nebo jako nouzovka střešním oknem dovnitř a ukotvit to v bytě.
Jinak ten úvaz jsem doufal že bude stačit nějaký menší, ne celotělový: https://www.decathlon.cz/uvazek-easy-3- ... 59998.html

Jestli ta sedlová střecha "pochozí", tak to není třeba dramatizovat, stačí nějaký levný sedací úvazek, šroubovací karabina, horolezecké statické (pracovní) lano, kratší kus lana coby smyčka na upevnění a druhá karabina. Pokud uklouzneš, tak se jen trochu smekneš po krytině dolů, nepůjde o dynamický několikametrový pád. Pro pohyb na střeše je ideální si na ni položit a uvázat hliníkový žebřík, když půjde o starší krytinu, tak ji svým pohybem nezničíš. Smyčku uvážeš na pevný bod (komín, strom, upevnění hromosvodu, trám), a přes karabinu připojíš lano. Na laně si uvážeš několik normálních uzlů se smyčkami, a při práci si karabinou připneš sedák vždy na uzel ve vhodné vzdálenosti. Pokud budeš pracovat poblíž okraje, nad hlubinou, dej si to jištění více na těsno. A rozmysli se, kam bys případně spadnul a jako se odtam dostal ... za mokra na střeše nedělej. Přes střešní okno do bytu - to by v bytě musel být pevný kotvící bod, třeba zábradli atd.. Pevný zděný komín je lepší. Když to budeš jistit přehozením přes hřeben, tak to nahoře nějak zajisti, ať se to nesmekne bokem. Kudy půjde lano, podlož si ho na zlomech, ať neponičíš krytinu, třeba hřebenáče.
(pokud jsi laik, je lepší raději méně pomůcek a jistících prvků, abys někde neudělal chybu).

[Cep]

(Na naší staré střeše jsem rád za dřevěný žebřík, který se prohne a není opřen o tašky jen ve čtyřech bodech... Jinak co se dá opravit zevnitř, opravuji zevnitř, co ne, tak jsem si udělal "cestu" sundáním tašek nad trámem. Jo, je to pomalé a je třeba více lidí. )

[Hdm]

V podstatě ti stačí pouze horolezecký sedák/celopostroj, lano bych dal statické a horolezecká karabina. Možná ještě helma.
Na střeše, když uklouzneš a padáš, nedochází k takovému trhnutí jako když spadneš ze skály "do lana", ale jen se tak skulíš a statické lano stačí, podle mě.
Na střeše je naprd, že se uvážeš za hák a pak máš jen omezený rádius pohybu co ti dovolí lano. Tak si to povolíš, aby jsi dosáhl dál, než se budeš muset přesunout na další hák. Ve finále zjistíš, že sis to lano povolil tak, že by jsi stejně dopadl až na zem. Toho je třeba se vyvarovat a nebýt líný se převazovat.
Natloukl jsem 3 střechy, takže jsem, řekl bych, poučený lajk.

[GOD]

odporúčam knihu:
Práce a záchrana ve výškách a nad volnou hloubkou Belica Ondřej.

Je napisana jasne a zrozumiteľne, popisuje zakladne minimum.

je nutná rutina. Kurz odporúčam. Určite celotelový úväzok. Treba myslet na to, ako ta dostanú dole, keď zostaneš vysiet. Kotvit sa da aj o auto.

Ked som začal s technickym lezenim okolo domu, tak som kúpil lezecky sedak. Dnes by som bral jednoznačne celotelovy uväzok. Rozpozerany mam od Singingrocku model Technic. (Vyhovuje mi menej polstrovania)

[Ulfhednar]

Použil bych statické lano, dvě karabiny jednu smyčku nebo (lépe) daisychain a ATC Guida. Třeba od BlackDiamond jsou vyzkoušené, cena asi 7-800,- a pro začátečníka bezpečnější volba. Navíc velmi univerzální. S 11 mm lanem už se ale docela blbě pracuje, je moc tlusté. Lano klidně zkusit sehnat zbytkové. Sice nebude mít značený střed a možná ani udělané konce, ale to je ředitelné a úspora značná.

[sauerkraut]

Vetsina duleziteho uz tu byla recena.

Na jisteni a pripadne padani je dynamicke lano. Na slanovani zvrcho dolu staticke. A pokud sjedete to 100m hluboke sachty (a mate stesti, ze v ni neni CO2, takze vite, ze jste tam sjeli a nelezite na zemi), tak se nejdriv kouknete, kolik pod sebou mate lana. Protoze i statika se na tehle delce o par metru protahne a neni nic blbejsiho, nez poskakovat pet metru pod koncem lana ...

Jistit se da ruzne. Ja jsem vzdycky pouzival Stop Petzla, s temi novejsimi zarizenimi zkusenosti nemam, osma mi prijde dobra na slanovani, ale neprakticka na jisteni.

Co se tyka vyskovych praci, tak na profi vyskove prace je asi milion predpisu, realne to jde udelat s jumarem, krollem, stopakem, sedakem a smyci okolo hrudniku (udela se osmicka, do kazdeho oka se strci ruka, na hrudni kosti se to sepne karabinou a do te se cvakne kroll. Jenom v tom sedaku clovek dlouho nevydrzi, odkrvuje to nohy. Na hodinove skrabani laku na okne to fakt neni.

Pri jisteni pres hreben strechy se da lano privazat za auto, to je dost tezke. Ale za nejakou cast, ktera unese aspon tunu. Treba za kouli, respektive za tazne nekde pod autem, kde se nemuze smeknout a kde nikde nejde pres ostre hrany. Nebo se da pro sichr privazat na dva body.

Pokud se rozhodnete setrit, tak se da vzdycky koukat do starsich a starsich prirucek, na cem lidi lezli. Jenom bacha na to, ze s tim taky umeli. Takze doporucuju zvazit kam az setrit. Treba sedak z bezpecnostnich pasu z auta bude levnejsi, ale vydrzi pouzita nit ve vlhku? Asi jo, protoze dneska bude plastova. Ale vydrzi UV svetlo na slunicku? Poprve urcite ano, ale popadesate, treti leto?

NIKDY NIKDY NIKDY nepouzivejte lano, na ktere se vylil nejaky benzin, olej, nebo nafta! Na tom lane to neni vubec videt, ale ma vyrazne snizenou nosnost a uz se na tom nejaci jeskynari zabili.

Hlavni rozdil mezi stenou a skalou je v tom, ze u steny vite, ze se vylezt da (mozna jste u nekoho videli) a vite, kde mate hledat chyty (tam, kde je neco prisroubovaneho), takze resite jenom ze ktere strany a kterou koncetinou chytit dane chyty a v jakem poradi to delat. Na skale nemate zarucene nic z toho. Mozna vubec vylezt nejde. A dolu se leze mnohem hur, nez nahoru.

[ropas]

na uplne zakladnu prácu ti stačí, lano dve karabíny s poistkou(najlepšie hms) a z kusu dosky a lana si urobiť pracovnú lavičku. lano priviažeš (ako, to ti už radili), jednu karabínu si pripneš na lavičku, druhú si dáš na opasok od nohavíc a obidvoma vedieš lano pomocou polovičného lodného uzla a pri dostatočnej dávke opatrnosti sa to dá núdzovo použiť na prácu.
Uznávam, že je to núdzovka na prizabitie, ale ak sa chce niekto cez rady vo fórach učiť robiť výškové práce, tak je to tiež na prizabitie a to moje prizabitie výjde najlacnejšie.
Výškovými prácami sa živím 25 rokov.

[Ulfhednar]

Já bych tse alespoň nouzově odjistil karabinou v loďáku na laně a do ní cvaknout smyčku s úvazkem. Zas takové investice to nejsou a umřít, nebo se zmrzačit s pocitem, že jsem ušetřil 2000 je na prd. Navíc se to dá použít na spoustu dalších věcí.

[Alstratt]

Tak usetrit se da, tez si vystacm jen s lanem kdyz budu muset. Ale nac si to delat slozitejsi, riskantnejsi ...? Este k tomu u horolezectvi kde staci mala chybka ktere si nevsimnete a muze to byt konec. To jen proto ze se snazil nekdo usetrit par drobnych. Dalsi zajimava vec je odkud horolezecke vybavy od nekoho. Zrovna toto jsou veci ktere kupuji jenom nove a to z offi zdroju nebo z dost proverenych shopu. Vim o lidech co kupuji takoveto veci pouzite, jen proto aby usetrily. Asi si moc sveho zivota nevazi. Jo proc ne na nejake veci kde clovek nenasazuje svuj ani nikoho jineho zivot, kde nehrozi nejake ohrozeni. Dobre vedet taky co koupit, uz se nekteri zabily tim ze koupily to co nemely a myslely si ze je to udrzi. Jako ten mlady kluk co koupil karabinu a myslel si ze ta urcita karabina ho udrzi, jenze ta karabina na to nebyla uzpusobena a dopadlo to tak ze se proletel a zemrel. By jste neverily co vse se dalo a da koupit jako horolezecke a nekteri to opravdu koupi a sveri tomu svuj zivot.

Uz to tu jednou sice mnou bylo napsano s tim lanem a spinou, ale zopakuji to nejak podobne. Ono je i dobre nepohazovat lano na zem, obzvlast tam kde je prasne prostredi. Ve spojeni s vlhkosti se tvori brusna pasta ktera lano nici. Obecne horolezecke lano ma urcitou dobu trvanlivosti, nikoliv zas nejak silene dlouhou jak si nekteri lide mysli ze to vydrzi jak dlouho chteji. Udrzovat to dal od chemie a jeho vypary, neosetrovat to beznou chemii, radsi to neosetrovat zadnou chemii uplne zbytecne. Lano se ma udrzovat v cistote pokud ma dlouho slouzit na horolezeni. Karabiny apod., necistit zbytecne nejakou chemii, staci oplachnout a promazat.

Nedrzim se v tomtto toho ze cim nejmene, tim nejlepe. Pokud chce clovek usetrit penize tak to je sice moznost ale to je tak jedina opravdova vyhoda. Zalezi co vse chcete delat.

Z dynamickeho lana pouzivam jedno od BD (Black Diamond) ktere se mi doma vali a druhe od Mammut - Infinity Dry. Cily kvalitni horolezecke lano celkem dost odolne a dobre se pouziva na lezeni. Na slaneni a uniky mam pochopitelne o dost odolnejsi a to staticke aramidove Sterling - OpLux. Drive to bylo od Beal atd.

Sedak Helix - R3.
Na urcite aplikace Matbock - Soteria Static Lanyard
Z karabin, lehke expresky od BD, nekolik Omega Pacific - Standard D, na urcite aplikace s mini kladkou DMM - Revolver Screwgate ...
Friendy BD - Camalot C4, Z4 ...
Vklinence BD ...
Blokant Petzl
Miniblokant Skylotec - Ringo
Jistitko BD - ATC Pilot, ATC Guide (kyblik) ...
Kladka DMM Pinto Rig ...
Slanovaci osma Petzl Pirana, DMM Anka
Skladaci hak
Aramidove smycky
...

Dalo by se toho vypsat vice treba skoby atd., ale toto takovy zaklad na ruzne alikace, dobre, efektivne ... Spousta toho uz byla vyhozena jako Petzl Rig, Petzl Exo a spousta dalsiho. Melo to sve +, ale nejak to nepotrebuji vubec (pro me zbytecnosti).
...

Na veci trochu mimo lezeni ale i na to se do urcite miry riskantne da pouzit jsou prisavky. Na zvedani urcitych rozmerove velkych veci ktere se vam blbe budou drzet v ruce je Spider Tack Heavy, nepouzivat ale na lezeni! A kdyz budete lezt nekde kde vadi prasnost treba uzavrene prostory nekde, tak muzete zkusit tekute magnezko. I to ma sve ale pro pouziti.

Sincerely, Alstratt

[ropas]

to ulfhendar: samozrejme. ja som dal to uplne minimum s ktorým sa to ešte dá, kedže ide o rozpadlícke fórum. minimum, ako tak bezpečné(aj ja som tak začínal) je:1. sedak,
2. lavička(urob si sám, robiť v samotnom sedaku je to velmi nepohodlné),
3. par karabín so zámkom,
4. osma(upnutá "na splachovač" , alebo založiť klasicky a koniec raz-dva- tri krát(podla tvrdosti a hrubky lana skušaš pokus-omyl)omotať okolo drieku osmy a cez karabinu v ktorej je osma)
5. lano, nie jedno, ale dve laná a zaviazane minimalne na dva rôzne body.
6. žumar, ktorý cvakneš do druheho lana a pripneš o seba(phodlnejšie je to cez nejakú slučku), takže na jednom lane visíš na osme a v druhom maš žumar ktorý si pri zlanovaní posúvaš.

dalej ti treba "chráničky" ktore služia na vypodloženie miest, kde sa ohýba, alebo šúcha napnuté lano. može byť kus koberca(na hranu strechy, ak je tam nejake oplechovanie čo by sa pokrivilo, tak vypodložiť doskou(priviazanou a priistenou aby ti nespadla na hlavu keby dačo)), alebo hadica navlečená na lano(vhodne na sedlove strechy ked ide lano cez hrebeň).

a hlavne treba mať všetko na 100% a ak nie, tak ešte raz a poriadne.
ak je niečo na 99%, tak sa opýtaj samého seba, či by si hral ruskú ruletu, keby mal bubon revolvera 100 komôr.

[ropas]

to altstrat: nič, čo nie je z ocele by som ako secondhand nepoužíval. človek nikdy nevie kolko metrov niekomu ten, na prvý pohlad nepoužívaný vercag padol.
a myslím si, že raz(ak sa náhodou budeš venovať nejakej zložitejšej práci na lane) to vyhodenie riga olutuješ.
na horolezectvo(podla vercagu ta tipujem na horolezca) to priznam sa nevyužiješ a máš lahšie a skladnejšie alternatívy.

[Alstratt]

Jo RIG byl super, dobre se mi s nim fungovalo, jednoduche pouziti, dobry na slanovani z budov, i se strelbou do mistnosti skrz okna, strelba z ruznych pater budovy apod. Ale docela tezka krava, tahat se mi to moc nechtelo. Ma to uz nejake ty mechanicke casti a vic chci pouzivat spis ty jednodussi. Ale na takticke prace RIG fungoval dobre. Ma pekne vyuziti no.

Tak mame horolezectvi jako soucast cviceni i v praci. V civilu zas me to bavi jako odreagovacka a adrenalin. Ja bezne neco cvicim castecne i v civilu, to co delame v praci, horolezeni, slanovani, skakani z vysek s kridlem ..., potapeni atd. Zivot je hned zabavnejsi kdyz je pestrejsi, me osobne nebavi se venovat jen jedne veci nebo par jich jenom, ja to musim stridat. Hlavne kdyz uz clovek se pripravuje na kdeco, tak si stojim za tim ze umet horolezit je uzitecne. Strelba z vyssich mist, prekonani rychleji vysokych prekazek, prorezani vetvi vysokeho stromu, slozeni vysokeho stromu pekne postupne odshora, rychle uniky z budov a jinych mist atd.

Decka nam zatim zas tak moc venku nehorolezi, zatim vice spis doma po dome, tak maji k tomu svou horolezeckou vybavu, maji vlastni tak nesahaji na me vybaveni. Rano je cekaji darky a myslim ze jejich horolezeni co se tyka veci se jim zase o trosinku posune.

I expressky a dalsi uz si delam vice univerzalnejsi na vice pouziti, i kdyz to vazi o neco vice. Zrovna ted dokoupene nove dalsi aramidove slingy od Edelrid a par novych karabin od Edelrid s kovovou vlozkou proti opotrebeni karabiny. Mam spis o neco tezsi vybavu, nejedu nejak zavodni lezeni ultralight. Prekvapila me trochu ale blbustka kterou nemam zrovna moc dlouho a to ten Ringo na rukou, pri vytahovani tezsich veci na lane nebo pri rychlem splhani. Clovek se s tim ani tolik nenamaha.

Nekteri muzete zkusit Fast Rope 40 mm (maji i jine prumery), s nim se vam nejake ty vysky, tech par pater bude celkem i dobre sjizdet dolu nejake ty unikovky. Pouzivame to na vrtulnicich, pri rychlem slanovani z vrtulniku. Takove evakuacni lano.

Jinak preju at ti to vydrzi, nektere vyskove prace mi prijdou fajn.

A stastne a vesele, at vse probehne v klidu v dobrem.

Sincerely, Alstratt

[ropas]

o tom rigo som ešte nepočul. človek sa celý život učí. celkom zaujimava sranda ale asi počkám kým príde singing rock s nejakou lacnejšou kopiou.
aj tebe štastne a vesele.

[Venet]

ringo je dosť málo používaná blbůstka, pochybujem že singáč to bude kopčiť. A keď také niečo chceš dá sa to suplovať prusíkom cez karabínu

[ropas]

ja už mam chvalabohu časy suplovania za sebou. kedže sa tým živím, tak mam rád práve vychytávky so špecifickým určením, ale nie zas za každú(petzlovskú) cenu.