Farmareni

[JimmyJazz]

Poud je to rpavda, tak je to docela smutne http://osel.cz/index.php?clanek=5839

[Karlos]

Tak jestli je pravda ze jsme za tech par let co jsme v EU spadli ze 120% potravinove sobestacnost na pouhych 60% tak je to hodne smutne a pravdepodobne jeste dost zapláčeme...

[SaraH]

Řekla bych, že to pravda asi bude. Doporučuji se podívat na video + podívat se na paralelu v Čechách, tedy např. Agrofet:

http://conovehonakopci.cz/?p=3432

[Karlos]

Tak neco na tom bude urcite, jen me prekvapilo ze jsme spadli na polovinu... jinak jen u nas v okoli byly zruseny dva cukrovary, na miste jedno z nich je nyni solarni elektrarna... o hromade zrusenych kravinu, veprinu ani nemluve...

[Josef]

Podle informací mého kamaráda z Moravy (kterého to zjištění dost rozhořčilo), jsou tam cukrovary takřka všechny zrušeny a torza těch, co zbyly prý provozují jen část původní technologie. Tj. vytvoří třeba cukr, ale jen pro velkosklady, napytlíkovat moučku nebo krystal prý neumí a nalisovat kostkový už vůbec ne. Takže cesta do prodejního řetězce od nich přímo nevede. To se mi sice nějak nezdá, ale ověřit to nedokážu.

Mimochodem - existuje červená kniha chráněných živočichů, kterým hrozí vyhubení. Myslím, že by stálo za to vytvořit Červenou knihu českého průmyslu v níž by byly vypsány komodity, které už dnes nejsme schopni v tuzemsku vlastní výrobou zajistit a jsme odkázáni na jejich dovoz. Nebo obsahují prvky z dovozu bez kterých jsou nezkompletovatelné a neprovozuschopné. Bohužel se obávám, že by byla příliš tlustá a nikdo by ji ani neuzvedl...

[Fjord]

SaraH:
V tom videu mluví o skrmování kukuřice dobytkem, které pak tím, že nežerou trávu, vytváří při trávení zmutovanou bakterii e-coli. Zajímavé. To by vysvětlovalo i možnou příčinu rozšíření ted´v Evropě. Odnesli to Španělé, jako dodavatelé okurek. Jak se to ale dostalo do semen odněkud z afrického kontinentu, bo odkud, jak pak zveřejnili, je tedy zvláštní.

Jinak je to otřesné - jedním z důvodů, proč jsem přestala jíst maso je i tento, o čem mluví v tom videu. Neskutečná ignorance k živým tvorům - pak se všichni diví, že se i zvířata už "brání" - nemoc šílených krav, ptačí chřipka, prasečí chřipka - ta se poprvé "kupodivu" objevila taky v Americe. Ryby jsou v mořích vylovovány ve velkém, takže nemá jak dorůst další generace. Nádherní tuňáci jsou zaživa napichováni na háky, žralokům je zaživa odřezána hřbetní ploutev, a zaživa jsou házeni zpět do moře, atd Mám tohoto světa tak nějak docela dost.

[Schwimm]

Jak se chovají někteří lidé ke zvířatům je hnus nad hnusy. Rybolov,dobytek na jatkách, Čína a psi, Japonci a smažení ryb zaživa atd atd . Pokud mám něco zabít, abych to mohl sníst, dělám to rychle,s co nejmenší bolestí a humánně. Nevím,jestli bojkot masa je ta správná cesta, nicméně se ptám, jak z toho ven?Nestat se vegetariánem a zároveň nepodporovat ten zvrhlý systém.Předem podotýkám na nemožnost vlastního chovu jatečních zvířat.

[Fjord]

Schwimm:
Ono ani nejde o bojkot, že by člověk musel přestat to maso jíst, ale jde o dodavatele - toho si můžeš zvolit a tak jej podporovat. Můžeš volit molochy jako jsou obchodní řetězce, kdy nevíš odkud je a jak to zvířeo rostlo a čím bylo krmené (často to maso je i několikrát zmražené a rozmaražené během cesty) , nebo si raděj vybereš drobného farmáře, který by rychle zkrachoval, kdyby dodával nekvalitní zboží. Ale tohle se týká spíš Evropy, kde to ještě není možná tak dramatické s farmáři, jako to mají dle toho videa v Americe.
Jinak co se týká samotného zabíjení zvířete - i to zvíře má duši a je dobré jej na to "připravit" . "Továrna" na zabíjení zvířat je děs běs - v tom mase totiž zůstává strach který to zvíře před zabitím stoprocentně mělo. U humánního zabití, zvíře "ví", že bude sloužit jako potrava a souhlasí s tímto a "odejde" takto víc v klidu a v mase nebude žádný stres. Zvíře, které je chované v klidném prostředí a je krmené tím, co potřebuje, to maso je úplně jiný - ještě si pamatuji maso kuřete z domácího chovu, když jsem maso jedla. To bylo hoodně jiný kafe - křehký, vláčný, a ne tuhý jako podešev.
Já jedla pak ještě najakou dobu ryby, ale když jsem fakt viděla ty nechutnosti - bylo to několik dokumentů a rybolovu po celé zemekouli - tak mi to stačilo. Lidi jsou horší jak zvířata-a to je ještě lichotivý srovnání.

[Schwimm]

V podstatě souhlasím,výběr dodavatele je jedna z možností,jak částčně "bojovat" proti systému. Jenže kolik nás je takových Řídím se heslem: Co nechceš aby druzí činily tobě, nečin ty jim. Pokud bych se měl někdy ocitnout na druhém a dalším místě potravního řetězce,rád bych to měl rychle za sebou a pokud možno bez bolesti. A i v případným konfliktu budu radši stát proti "civilizovanýmu" nepříteli než proti bandě s ručníkama na hlavě. Stačí se kouknout na záběry z války v Jugoslávii,Afghanistán a vlastně celý muslimský svět. Ale to už je úplně OT této diskuze.

[Karlos]

Schwimm:
U humánního zabití, zvíře "ví", že bude sloužit jako potrava a souhlasí s tímto a "odejde" takto víc v klidu a v mase nebude žádný stres.

...souhlasi? ...a co kdyz ne? Neverim ze by se vetsina zivych tvoru nechala ukecat aby dobrovolne poslouzila jako potrava

Ale souhlasim s tim ze zvire kdyz uz ma byti zabito by v zadnem pripade nemelo trpet a to jak fyzicky tak pokud mozno ani psychicky, coz je prave problem jatek a pasoveho usmrcovani...

[Fjord]

...souhlasi? ...a co kdyz ne? Neverim ze by se vetsina zivych tvoru nechala ukecat aby dobrovolne poslouzila jako potrava

Poradím ti: "zeptej" se jich
Ale abys neřekl - zkus se mrknout třeba do dvoudílné knížky Poselství od protinožců / Poselství z věčnosti od Marlo Morganové. Jako běloška se dostala k původním Aboriginům v Austrálii - budeš mrkat, co "umí" tihle "negramotní" domorodci. Nebo si popovídej s nějakým šamanem - i když dostat se k nim není jednoduché. A Alibaba, jako znalec Ameriky by ti mohl popsat třebas jak indiáni, předtím než šli lovit, dělali rituály pro přivolání Wakantanky a pro podporu úspěšného lovu. Pak - ač si o mě budeš myslet, že jsem blázen -zvíře souhlasí, že bude sloužit jako potravní řetězec. I ony totiž pak mohou v nečem se dostat "dál" vzhledem k jejich vývoji - ale to je už samo téma někde jinde

[alibaba]

Indiani meli nektere uzitecne ritualy a neco bylo kravina v Jizni Americe pri vyrobe kurare potrebujete svarit jenom jeden list ze stromu a vsechny ostatni pridavky samanu je jenom ke zmateni nepritele a zacatecnika a ty ritualy tady jsou dobre, jen kdyz vime k cemu slouzi ,prani aby ulovili hodne bizonu je normalni jinak kmen v zime trpel hlady a musel pobit kone a psi a hladoveni pred lovem na white tails a zakaz koureni se sice bral jako obrad ,ale jasne obradem nebyl, slo o selsky rozum ,dnes se zastirani = prehluseni pachu strika na sebe ruzne spreje a mi jasne neminime utracet za tyhle prkotiny a tak si na sebe namazeme to ztlelou hlinu s listim .....Kdyz umejeme psa tak ten se autumaticky vyvali ,nebot se snazi prekryt novy pach co bude potrebovat pri lovu je to psi instink ....
Kocka si hraje s mysi nez ji zabije a sezere a vite proc ? Do mysi se nejak dostane andrelanin co je prirodni chemikalie a proste maso chutna lepe pro kocku u cloveka je to jedno, nebot maso prijde opect a tim ztraci chut syroveho masa ,nase telo neni takove jako neandertalcu ci veleopu a nemuzeme stravit neopekane maso a vetsimou to konci nejakou tou otravou .....Ja timto netrpim, nebot vse chci mit dobre propecene a jasne tim se znici bakterie ......

[alibaba]

Jeste jsem si vzpomel na jednu vec a to pouzivani rukavic pri praci a tech je na trhu velke mnozstvi prakticky pro kazdy druh prace rukavice co maji odkryte poloviny prstu pro praci v truhlarstvi a treba rukavice pro automechaniky ,nebot na co sahnete je spinave a pak ta spina za nehty prstu ......
Rukavice chrani ruce pred tvorenim mozolu atd ,ovsem byly pro luzu nedostatkove a tak dokonce mozolnate ruce byly znameni hrdosti luzi ....

Slechta pri sermu pouzivala rukavice od nepameti ,ruka musi byt za kazdou cenu chranena pro praci !!!!!

[Josef]

Prolinkuji na ukázku kapitoly z knihy Cesta životem a přírodou od E.T.Setona
(viz. http://rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=30&t=603)
která je svým způsobem popis, jak začínali hraničáři farmaření na novém záboru půdy v Kanadě a popis by mohl být vlastně i určitým návodem, jak téměř bez ničeho založit farmu na zatím neobdělávaném území v PA-době.

[alibaba]

To Josef...Setona nectu ,nebot z 80 % je to vymyslena pakarna jak uz jsem psal a to jeho mysleni 19 stoleti na rozdeleni muzske a zenske prace je pakarna co preziva dodnes a mne nikdy to ani neprislo na mysl kdyz moje babka vzala sekyrku a sla si nasekat nejake drivi do kamen a to ucila sve zenske vnoucata take a ze by muz nedovedl varit se to tez vyskytovalo a kdyz treba zena umrela byl zoufaly, nebot o tom nemel ani paru a za vsechno tohle muze to mysleni 19 stoleti co stale nekde pretrvava v mozcich spodiny....

V Canade bylo nedostatek zen jak v 19 stoleti tak dnes nic se nezmenilo.......tento nedostak pretrvava i dnes ve statech jako Jizni Dakota atd a povestna je tim Australie kdy muzi cekali pred veznici az je pusti v nadeji ze je sbali a jasne ohromny nedostak zen je na Aljasce.....Takhle lezim na posteli v Thalhamu v Rakousku a najednou se strasne zacnu rechtat jak ctu Kronnen zeitung a vsichni ti uprchlici se hrnuli a co je tam napsano a jim to prekladal jak z Polska do Vatikanu jelo 120 devcat navstivit papeza a zustaly v Rakousku a tam pozadaly o azyl a jasne Canada mela zajem, nebot se jednalo o devcata 17-24 let a Sodoma ,Gomora je privezli k nam do Thalhamu a do Canady se dostaly za 3 mesice co vse bylo vyrizeno po byrokraticke strance .....

[Josef]

No, dávám, jak jsem koupil. Neřeším "ženskou" a "mužskou" práci. Mě spíš zaujala ta myslenka, že dokud si sousedi viděli při návštěvě takříkajíc "až do talíře" a všichni ten talíř měli stejný a navíc draze vykoupený mozoly, bylo vše O.K. Ale jakmile se udělal honosný pokoj, kde se přijímaly návštěvy a zbytek domu byl tabu, začali si všichni hrát na "něco víc" než byli (a to i kdyby za dalšími dveřmi mělo být nasr.. na hliněné podlaze). Dnes je to totiž úplně stejné. "Nutně" se kupuje i na dluh "něco", jen aby se lidi mohli vytáhnout před sousedy že na to mají, i když na to nemají a může je to stát exekuci i osobní bankrot. Takže zápisky E.T.Setona beru jako určitou analýzu o způsobu lidského uvažování v různých, měnících se, životních podmínkách.

[Karlos]

Čerstvé vitaminy přímo ze záhonu si můžete dopřávat i za sněhu a mrazu

Sklizeň zeleniny zpod vrstvy sněhu není žádná utopie. Zimní pórek, hlávková či růžičková kapusta, podobně jako kapusta kadeřávek se dají běžně sklízet od podzimu až do jara. Dokonce mívají po přejití mrazem jemnější chuť. Také černý kořen nebo křen můžete vykopat uprostřed zimy...

Zdroj: http://hobby.idnes.cz/cerstve-vitaminy- ... ahrada_mce

[Josef]

Potvrzuji.
Růžičkovou kapustu běžně necháváme v zimě na záhoně a zmrzlou používáme.

[Václaf]

Ahoj,tak máme odrodíno,ale jedna offce se zase vykašlala na jedno jehně. Jak často k němu chodit s flaškou? Díky za info.
jestli to patří jinam tak se velmi omlouvám,hledám informace,teda spíš manželka. Jási tam zajdu kdykolif můžu.

[Hohepa]

seton.jpg (11.93 KiB) Zobrazeno 25793 x

K tomu Setonovi a jeho zkušenostem z první ruky
dovolím si citovat z jeho životopisu

..... V roce 1881 se usadil na farmě svých starších bratrů v Carberry (Manitoba).

.....V letech 1882 - 1884 se však znovu sám a svobodný octl na pláních Manitoby, kde se rozhodl věnovat ornitologickým a zoologickým studiím. Nabytá svoboda, pocit síly radosti z mládí, setkání s Indiánem Časkou, týdny a měsíce strávené na vlastní pěst v divočině - to vše mu umožnilo ohlédnout se zpět a vidět jasně tragédii vlastního dětství.

......Neúspěch přírodovědce a zavržení malíře vrhly Setona v r. 1893 na americký západ, kde doufal zapomenout na hořkost svých prohraných bojů coby lovec vlků. Nechal se najmout na currumpawských pláních jako zabíječ vlků a brzy měl tu čest poznat se s králem vlků - Lobem.
Ozvaly se však jeho staré choutky - láska k divokým tvorům a k malování a kreslení a jeho deník se začal plnit znovu novými poznámkami a skicami. Poutavý příběh o Lobovi, psaný samotným životem, se rozhodl poslat do New Yorku do časopisu Scribner's, kde vyšel v listopadu 1894. Téměř přes noc se stal proslulým v Americe i v zahraničí a tento příběh povzbudil Setona k dalšímu psaní. V letech 1894 - 1900 napsal desítky povídek o zvířatech a stal se tak zakladatelem žánru.

......Rozhodnutí postavit Indiána za vzor hnutí pramenilo z jeho čilých styků s Indiány a z poznání jejich kultury, filosofie a náboženství (v roce 1882 setkání s Časkou, v roce 1897 velká cesta k Vraním Indiánům, v roce 1901 návštěva Šajenů, Dakotů a Černonožců v rezervaci Pine Ridge, návštěva Sequoya league, setkání a navázání dlouholetého přátelství s Ohiyesou).

atd, atd,
Imho zůstalo po něm hodně práce a inspiruje desítky generací mládeže.
Osobně mám k němu velkou úctu, proto se proti výroku " Setona nectu ,nebot z 80 % je to vymyslena pakarna "
dovoluji důrazně ohradit. Myslím, že ani já ani kdokoliv jiný na tomto fóru mu nesahá po kotníky.