Stránka 1 z 4

Ošetrenie malých poranení

Napsal: 08.02.2011 1:10
od vitalis
ošetrenie malých poranení v krízových podmienkach alebo seriál na pokračovanie...
Keď to tu tak čítam,hemží sa to tu zbraňami, strelnými, nožni, sekerami,mačetami bodákmi a neviem čím ešte.Iste všetko je to nutné na prežitie. Sú to všetko zbrane, ktoré poraňujú kožu, plochou najvačší orgán ludského ludského tela. Cielom je okamžité usmrtenie poranením životne dôležitých orgánov alebo aspoň poranenie a vniknutie mikroorganizmov cez povrch kožného krytu, infekcia a následne možná smrť.
Ako správne ošetriť takéto rezné, bodné, sečné, tržné a strelné poranenia malého rozsahu?

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 08.02.2011 20:37
od Venet
Vitalis, co je to ihelec?

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 09.02.2011 10:21
od Pepe
česky jehelec :) je to běžná pomůcka k sutuře.

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 09.02.2011 11:18
od Karlos
...tak dáme si jeste jedno kolecko. Co je to sutura? :)

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 09.02.2011 13:45
od Pepe
šití rány :lol:
Mrak: Byl jsem rychlejší :D

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 09.02.2011 13:45
od MRAK
Sutura je latinský výraz pro šev. V češtině může znamenat:

Sutura (medicína) – chirurgické spojení tkání pomocí jehel a nití (steh, sešití)


zdroj: google

Nojo, no seš prostě rychlík :lol:

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 17.03.2011 12:39
od Josef
Slyšel jsem, že sekundové lepidlo i přes svou nepopiratelnou toxicitu, bylo původně vymyšleno právě na zcelování hlubokých řezných ran místo šití pro armádní účely, ale nevím co je na tom pravdy.

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 17.03.2011 19:58
od alibaba
Tak tohle je pravda super-glu ma svoji nepochypnou toxicitu ,ale neni to nic co telo by nemohlo prekonat ,nema polocas rozpadu jako plutonim a ostatni .

Kamos manipuloval s bourackou a jak sahal dovnitr utrpel asi 10 cm reznou ranu co sice nebyla moc hluboka ,ale jak se rozhodoval jestli to da zasit, nebo ne, pouzil super-glue a ja to videl zahojene a jizna nebyla temer videt ,zatimco kdyby to zasivali je to tam videt ,tak lepidlo funguje.......

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 17.03.2011 20:19
od Max
Co jsem slyšel, tak ho prý používají lezci na skalách pro zacelování ran na rukou.

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 18.03.2011 3:00
od alibaba
Je to mozne jako zakladni vybava horolezcu ,ovsem ruce co chrani rukavicemi co jsou dnes ruzne z kevlaru ci svareci maji rukavice co jsou site kevlarovou niti a dnes i automechanici pouzivaji rukavice a ty jsou doporucovany treba i praci s lopatou ,pri praci se sekerou a vsude tam kde bychom si mohli udelat mozoly ....

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 10.07.2011 0:08
od Fjord
to Vitalis:
bych se zeptala na šití rány - mohou to být tedy obyčejné nitě, nebo je nutné používat chirurgické, co se rozloží časem samy? V terénu těžko samozřejmě budu mít chirurgické nitě, takže by se musely pořídit předem. Nit obyčejnou máme každý povětšinou někde kolem.

A ještě k té sterilizaci rány - pokud nemám ani kysličník, betadin, ani alkohol, jak to funguje v případě "vypálení" rány nažhaveným nožem, nebo vsypáním střelného prachu a zapálením, jak nám superhrdinové ukazují ve filmech? Dá se použít i tohle bez rizika třebas následné nechtěné sraženiny, nebo to co se vytvoří při spálení tkáně? Poradí si s tím organismus?

A ještě v případě střelné rány - jak poznat co je a co není nebezpečné pro postřeleného, v případě, kdy by se kulka vytahovala? Asi je lepší nejprve zastavit krvácení, a teprve pak po čase, až bude pacient stabilizovaný se zaměřit na kulku? Všude bude plno krve z rány, takže se to právě asi dá těžko rozpoznat, jak moc je rána hluboká, či ne - tedy nebezpečná.

A ještě poslední, - asi bude nutné nasadit antibiotika, ale které? resp. jak postupovat dál -i v případě infekce?

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 10.07.2011 1:40
od GloryToSunTsu
2 Fjord

Pravda, nemám lékařské vzdělání ALE:
--------- VŠECHNO JE JEN PRO DOBU PA ---------
- střelná rána je prakticky sterilní, asi bych se nebál bakteriální infekce z kulky, nebezpečná může být následná infekce
- do střelné rány se mohou dostat kusy látky, které je nutné odstranit pokud tam vážně jsou (Prohlédněte si oblečení jestli je díra kulatá nebo chybí cár na vstupu.)
- okolí střelné rány může být vhodné očistit od organických cizích organických nečistot (bahno a pod.)
- na očištění rány asi lze použít moč (JEN ZDRAVÉHO ČLOVĚKA!!) například pokud bude řezná rána od bahna, je to lepší vypláchnout močí, než bahnitou vodou (pozor, tohle je HOOOOODNĚ TENKÝ LED!!)
- moč není dezinfekce!!!
- moč se už za 30 minut začíná kazit, při Ultimate survivalu v poušti hned piješ co vyjde
- vhodná dezinfekce může být například alkohol, placatku sebou :lol:
- vysypání rány střelným prachem a zapálení se údajně používalo k zastavení žilního krvácení při průstřelu (pokud je zasažena žíla a dojde k masivnímu krvácení, aniž by byl k dispozici jiný prostředek) a nedivil bych se, kdyby to pacient nepřežil (zde je nutné doplnit, že se střelný prach nesypal do rány, protože by se hned namočil a proč vypalovat suchou ránu, ale dával se do zvláštní k tomu určené nádobky - cílem žáru není ránu dezinfikovat, ale spéct poškozenou silně krvácející žílu!!! Spékáním se například i dnes operují křečové žíly na noze, jen se to nedělá střelným prachem. Při krvácení, které se nezastavuje, bych se o to asi taky pokusil. A sice z nábojnice 7,62x39 sundal střelu a dle možností jí zapálil v ráně. Mohlo by stačit sundat kulku z náboje od pistole, náboj dát zpět do pistole, vrátit do něj hlavní prach a odpálit to tak. No, opravdu nevím, jestli by to pomohlo a jestli by to pacient vůbec přežil.)
- vysávat nebo nevysávat hadí uštknutí, no, pokud nikde poblíž není doktor, tak bych doporučil vysát, byť to ohrožuje zachránce i uštknutého (ale VIZ dále!!)
- když to jde, ránu předtím vydezinfikovat a stejně tak vydezinfikovat ústa (ústa vyplachovat jen alkoholem)
- v lidských ústech žije spousta odporných bakterií, lidské kousnutí se mimořádně špatně hojí, právě k vůli těm bakteriím, při vysávání rány může dojít ke kontaminaci rány z dutiny ústní zachránce i otrávení zachránce (rána je oslintaná i od hada!)
- mít injekční stříkačku bez jehly/takový ten speciální balónek, asi se pokusím jed odsát, jinak bych to prováděl jen pokud by byl had hodně jedovatej
- v případě uštknutí nepanikařit, zmijí kousnutí by měl přežít každý dospělý člověk, nikam neběžet, naopak, kousnutému je potřeba mu udělat pohodlí a dopřát mu klid, tělo zdravého člověka se s jedem vypořádá (had údajně nepouští plnou dávku jedu co má)
- pokud je ten člověk v pohodě, nechte ho v lese a dojděte pro pomoc, pokud panikaří, snad raději zůstaňte s ním
- dítě odnesete
- nějakou ránu bych vypálil jen v případě, že by nebyla možnost jí vydezinfikovat a začala se zaněcovat
- kulka se musí vyndat, jak to chcete udělat bez nástrojů netuším, modlete se za čistý průstřel mimo orgány

Pár poranění:
Průstřely masa, kdy je nutné sledovat krvácení.
Člověk v sobě má 5-7 litrů krve.
Jeden a půl litru je klasická petflaška - to jen pro představu.
Myslet si, že střelné zranění nebude krvácet, je přinejmenším naivní.
Ono to krvácet bude, s trochou štěstí jen trochu, že to promočí první obvaz a pak se s tím tělo vypořádá.
Pokud rána krvácí, musí se na ní tlačit.
Jako když Vás sestřička píchne, tak si ránu taky držíte a čekáte, až to přestane.
Nezaklekávejte hrudník, 2 minuty klečení někomu na hrudníku ho mohou udusit - tj. opravdu jen tlačit na ránu!
Lidí, kteří přežili střelné zranění bez ,,kvalifikované" lékařské pomoci jsou možná statisíce.
Vždyť tu máme střelné zbraně staletí a v některých dobách by Vám ještě pouštěli žilou.
Pamatujte na pytlík s mlékem, když se Vám udělá dírka dole a mléko začne vytékat, otočte ho!
Když si zraníte nohu tak, že krvácí, lehněte si na záda a dejte jí do vzduchu! (To ale neznamená, že si lehnete do studené vody!)
Tělu se chcípnout nechce, bude se snažit z toho dostat.
Pokud krvácení nepřestává, budete muset něco dělat, což v případě nekvalifikované pomoci bude asi poněkud horší.

Vážné poranění končetiny:
Pokud bude ruka/noha úplně na hadry, můžete si vzpomenout na filmy o námořních bitvách.
Princip je jednoduchý - na dvou místech zaškrtit nad ránou, připravit si železné desky, pilku, rozdělat oheň, dát na něj rozpálit tu železnou destičku, haxnu upajcnout něco nad místem poškození, rozpálenou železnou deskou maso zatavit (což jí zároveň vydezinfikuje), uvolnit první zaškrcení a nechat jen to co nejblíž k ráně. To spodní se neuvolňuje první den úplně, ale jen trochu (nepustíte tam plný tlak). Takle to bylo myslím popsané v jedné brakové knížce o námořní bitvě.
(V jiné knížce naopak přes ránu přetáhli zbytky nepoškozené kůže a ,,zamotali to". Nicméně se budete muset vypořádat s tepenným krvácením!)

Pneumotorax.
Tedy poranění plíce, kdy dojde k nasávání vzduchu do hrudníku.
Plíce jsou takové pytlíky, prakticky téměř ,,volně" ložené v hrudníku.
Pokud dojde k průstřelu hrudníku, může se do hrudního koše dostat vzduch a plíce se nemůže roztáhnout.
Plíce nedýchají!! Ten pohyb dělá svalstvo vně plíce. (alespoň myslím :oops: :lol:)
Jedena z možností je přebytečný vzduch odsát.
Dobrá zpráva je, že pokud Vás netrefí kulkou z perkusní pušky kalibr 15mm, která plíce roztrhá, máte šanci, že se to ,,samo" zahojí. Na překrytí rány se používá igelitový polopropustný obvaz a eventuálně se čas od času vzduch ještě odsaje.

No, pochybuji, že by někdo v době temna nejhrůznějšího PA přežil střelná poranění srdce, jater a podobnýho pajšlíčku.
Možná, že se někdo zmůže - po tréninku na prasatech (trénovat na prasátkách určených k porážce) - na vyndání slepého střeva. Možná, že se někdo zmůže na primitivní léčbu kamenů rázovou vlnou, ale to je asi tak všechno.

Laboratorně možná půjde vyrábět malé dávky antibiotik.

Americký medik - voják v poli - se učí: zafixovat zlomeniny, nasadit solný roztok při ztrátě krve/slabém pulzu, zásyp na popáleniny od granátu a vypořádat se s pneumotoraxem. Ono, když vojáka trefí kulka do šišky nebo do jater, stejně už není moc co řešit. Chce to umět zastavit žilní krvácení a vypořádat se s tím, co člověk ještě dokáže. V PA době se budete muset smířit s tím, že některé úkony jsou prostě nad vaše síly.

Vím, že to tu je napsané hodně nepřesně a zmateně, proto prosím:
----------- Kdo může, nechť to uvede na pravou míru!!!! -----------

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 10.07.2011 23:29
od Fjord
:mrgreen: jsi to vzal hodně zeširoka. Nechám na odbornících, aby se k tomu vyjádřili.
Asi je něco jiného teorie a něco jiného, když se to skutečně pak stane. Asi se spoustou věcí bych si rady nevěděla, nemám tak úplně odzkoušeno, jak bych reagovala. Lékaři jsou na to zvyklí, že vidí plno krve kolem. Asi je nejdůležitější nezazmatkovat, a jednat pohotově. No, zatím jsem jen zafačovala hlavu cyklistovi při dopravní nehodě, ale prý měl vnitřní krvácení, nedopadlo to dobře -to jsem neměla jak pomoci. "Zajímavý" že kolem bylo plno čumilů, ale nikdo se k ničemu neměl :shock: A zastavovala jsem tepenné krvácení, když se pořezal o sklo ve dvěřích, takže asi bych nezpanikařila a něco se snažila provýst. Na ostatní jsem musela volat pohotovost - mozková mrtvice, hypoglikemie, atd. U té hypoglikemie je to složité rozpoznat, pokud člověk neví, že je to diabetik. Jinak horší by to bylo právě třebas s tím šitím, to si nejsem jistá, jestli bych sebou nesekla - občas omdlívám při injekcích :lol: Též s umělým dýcháním bych měla možná problém, mám tam blok, tak at se mi do cesty raděj nikdo nedostane, kdo by potřeboval dýchání :lol:

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 10.07.2011 23:51
od GloryToSunTsu
2 Fjord

Když to bude tvoje vlastní dítě/manžel, tak blok mít nebudeš.
A v PA půjde především o lidi tvému srdci blízké.
(Poznámka: Ještě by to chtělo zvládnout léčbu omrzlin.)

Dneska jsou všelijaký nemoci, všelijaký lidi, pomoc je jedna věc, ale nakazit se nějakým sajrajtem je věc druhá.
Na umělé dýchání je v autolékárničce rouška, kterou já osobně vítám - byť už nebude povinná.
Ale stejně se prý má provádět hlavně masáž srdce!!

TOHLE PŘEČÍST!!!
http://www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=101315&fid=34

Dovolím si citovat:
Neškolený záchrance totiž do postiženého povětšinou funí jako do nafukovací matrace. To někdy vede až k velmi nebezpečnému otoku mozku postiženého.
Pěkně děkuju za takovou záchranu :twisted: :lol: :twisted:

Je to jako z toho filmu:
František jezdí na motorce a protože mu do bundy táhne zipem, nosí jí na motorce obráceně.
Prostě si jí navlékne zády dopředu.
Jednou si takhle spokojeně jede a v zatáčce se málem srazí s policajty, vyhne se jim a skončí v bezvědomí v pangejtu.
Policajti vystoupí a ten mladší křičí ,,Ještě žije! Ještě žije!"
Starší ,,Máš pravdu, ale proboha, vždyť má hlavu úplně otočenou bradou na záda!!! Pojď, pomoz mi, narovnáme mu jí!"
Chytnou ho za hlavu a začnou mu jí otáčet, aby hlava byla správně.
KŘUP!
A mladší říká ,,Hm, chudák umřel."
Starší ,,Nojo, dělali jsme, co jsme mohli."
:lol: :lol: :lol: :twisted: :lol: :twisted:

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 11.07.2011 0:04
od Fjord
nj právě, mnohdy spíš poraněnému můžeme ublížit, než mu pomoci -zvlášt třebas u poraněné míchy, -zastavit krvácení je jedna věc, ale vytáhnout člověka z auta bez toho, abychom mu nedolomili zbylé obratle, je věc druhá. Takže prostě všechno by se mělo cvičit a odzkoušet, zbrklost je k ničemu. Paradoxně, když se budu snažit tedy poraněnému v autě pomoci, ale zlomím mu k tomu krk, tak mě sice nikdo nemůže nařknout, že jsem neposkytla první pomoc, ale kde je ta hranice, je tedy nasnadě.

p.s. hypoglykemie se samozřejmě píše s tvrdým "y" :)

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 11.07.2011 8:15
od Pepe
Hlavně se naučit základy první pomoci, nadstandartní věci by měl dělat zdravotník (chcetě me?) :)
Hypoglykemii lze zaměnit s opilostí, ale na druhou stranu stačí málo a člověk je zase ready, ono s diabetikama by byl celkově velkej problém, protože to není jen o tom hlídat si dietu, spousta diabetiků potřebuje inzulín, ale hlavně je nutné sledovat hladinu glykémie a podle toho se řídit. :!:

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 11.07.2011 12:15
od GloryToSunTsu
Pozor, s vlascem opatrně.
Některé jsou velice ostré a rána se může rozříznout tahem kůže.
Mimo to není dostatečně ohebný, budete za to tahat a vlasec se bude prořezávat skrz.
S vlascem známý šil jeden jediný steh (řízl se na rybách a nic lepšího nebylo po ruce) a rána se prořízla.

A stehy rozhodně vytahovat.
U pěti lidí se cizí těleso (kulka, hrot šípu, niť) opouzdří, u šestého to zhnisá.

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 11.07.2011 12:42
od Josef
Šité stehy doporučuji natřít třezalkovým olejem. Jednak je to určitá dezinfekce, zabrání to mokvání, urychlí hojení a odstraní svědění při hojení. No a taky pak jdou stehy výborně ven. (Osobní zkušenost při mých vlastních úrazech i při pooperační léčbě mých zvířat.)

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 11.07.2011 23:19
od Fjord
to Eschaia: jestli tě chceme? samozřejmě bez tebe by to nebylo ono :mrgreen: Jen bych si prosila si sundat tu masku, co máš na tlamičce, jestli mi budeš dělat umělý dýchání, bych se asi lekla :lol:

to Vitalis: jj takže šití stačí tedy na povrchový rány nevstřebatelný -což je docela logický. Hloubkový rány bych asi těžko šila-to by mě už asi někdo sbíral na podlaze :lol:
Jen abych taky nedopadla jako Antonín Důra :mrgreen:
cca 2.20minuta http://www.youtube.com/watch?v=XtXNJ16Tlk0&NR=1

a napadlo mě tedy ještě, že on to ucho šije rybářským háčkem, rovnou jehlou by to asi nešlo, resp. šlo, ale asi dost blbě.

to Josef: třezalkový olej? to zní dobře, že by byl i antiseptický?

Re: Ošetrenie malých poranení

Napsal: 12.07.2011 5:53
od Josef
Třezalkový olej dezinfekční je, viz. např. popis výrobku na http://www.lekarna.cz/trezalkovy-olej-100ml/ Nicméně není důvod utrácet, když tenhle olejíček se dá zrovna v těchto letních dnech snadno připravit doma. Třezalka právě kvete !! Trochu rostlinného oleje (slunečnicový, řeplový, sojový aj.) doma jistě najdete, no a celý postup spočívá tom, že květy s natí natlačíte do sklenice od dětské výživy, majonézy či od okurek (to podle toho zda jste minimalisté či maximalisté). Nať až po hrdlo láhve zalejete olejem, postavíte za okno na slunce, pak si tři - čtyři týdny počkáte až se olej zbarví červeně a můžete plnit lékovky, ve kterých to vydrží více než rok.
Samozřejmě olej dezinfikuje pouze na "běžné" bakterie. Agresivnější potvory - kupříkladu Borélie bohužel nezvládne. Ale na ně je slabý i peroxid vodíku a v podstatě je zabíjí jen přípravky s jódem. (Což bohužel ke své vlastní škodě polovina lidí, co si z těla kroutí přisáté klíště, neví.)