Kuše

[bivoj]

2 jerry.mysak - Tady nejde jen o zkušenosti nebo nějaké přesné měření, ale především o fyziku! Nejsi první ani poslední, kdo se snaží vypuštěnej blábol (zde úhel náměru) okecat. Prostě o balistice víš PRD, přiznej to a nedělej ze sebe dál blbce. Kdybys totiž měl o vnější balistice alespoň základní znalosti, nikdy bys takovou volovinu jako 45-50° nemohl napsat! A nevkládej mi laskavě do úst, co jsem nenapsal!!! Nikde jsem nenapsal, že lžeš!!! Pouze, že prezentuješ (z důvodů nedostatečných znalostí) kraviny. To je prostý fakt. Můžeš tady mlít cokoliv dalšího o tvých "odhadech" ale fyzikální zákony tím nezměníš, to mi věř.

[Cep]

Můžeš si myslet, že jsi nenapsal, že Jerry lže, ale v postatě to není pravda.
Píšeš, že nebudeš komentovat vzdálenosti, které zmiňuje. Pokud napsal "našel jsem jen jeden a ten byl 850 m daleko" a stojí si za tím, že to odměřil dobře, tak proč plýtvaš invektivami?
Jerry taky nikde nepíše, že náměr 45-50 je pro dostřel optimální, jen napsal, že při tim námětu je kilometr dosažitelný.
To že ty sis to vyložil tak, že si Jerry myslí, že to je balisticky nejvhodnější úhel, je tvůj problém...
Takhle nějak začíná zbytečný flame..

Sorry za OT.

[spitamen]

ja by som mal taku otazku..bolo to strielane z barnetta,aku ma ta kusa dlzku natahu?aky dlhy sip a akej hmotnosti bol pri teste dostrelu pouzity?

[bivoj]

2 Cep - tady nejde o flame. Tady jde o to, že někdo uvádí nějaké údaje, jejichž hodnota je buďto vyloženě chybná (hodnota náměru) nebo minimálně sporná (těch 850m - a "přes kilometr"). Ani není uvedeno, jak tu vzdálenost měřil, jestli laserovým dálkoměrem, či dle katastrálních map nebo to prostě jen "odhadl". Já naproti tomu vycházím ze známých fyzikálních skutečností, svých vlastních skušeností a hodnot dostřelů dosahovaných na soutěžích v dálkové střelbě z kuše i luku. A aby dostřelil 850m - nebo nedejbože přes kilometr - to by musel mít hodně (opravdu hodně) silnou kuši a velmi, velmi dobré povětrnostní podmínky. Spíš mě připadá, že tu něco odhadem plácl a teď prostě jen neumí přiznat chybu...

Vzdálenosti přes kilometr jsou výsada silných (nebo už rovnou speciálních) luků a stylů (footbow) a nebo nejsilnějších kuší se speciálními šípy.

[Cep]

Já tomu rozumím, ale dá se to napsat i jinak - co jsi použil, jak jsi to měřil, jaká moc ti foukalo do zad (viz třeba spitamen).

[Hohepa]

na lukostrelec.cz uvádějí majitelé stejné kuše, tedy Exkalibur mega 405, přibližně poloviční dostřel ...
Bivoj má IMHO pravdu ," že tu něco odhadem plácl a teď prostě jen neumí přiznat chybu..."

[dako]

Zdravím,
nějakou dobu už pokuju po kuši. Prošel jsem celý tento thread a několik dalších for a mrkl i na nějaké ty videa.
Předně si nějak nemohu ujasnit jestli reflexní nebo kladkovou. Je mi jasné, že kladková je mechanicky "složitější" a pro "PA dobu" je spíš vhodnější reflexní.
Uvažuju spíš ale takto, jelikož jsem si detailně rozebral konstrukce kladkových kuší, ramena kladkové kuše jsou namáhány (díky jednoduché kladce) 1/2 celkové napínací akumulované síly oproti klasické reflexní, naopak, ramena kladkového lučiště musí překonat 2x tak větší vratnou dráhu pro stejnou délku označováno u kuší jako "power stroke. To je fyzika, takže se mi tak nějak zdá, že z mechanické stránky je trvanlivost materiálu lučiště méně namáháno u kladkové kuše, než u reflexní. Přidáním kladky se samozřejmě mechanismus zesložiťuje, nicméně na jednoduché kladce se v podstatě nemá co potentovat.
Jaký je tedy na to váš názor? Když se to takto rozebere.

A teď mojí favoriti.

zatím reflexní:

JANDAO CHACE STAR 225LB
http://www.chinacrossbow.com/part.asp?id=9

http://www.barnettcrossbows.com/bcr-recurve
http://www.barnettcrossbows.com/recruit-recurve
(nevidím tady rozdíl mezi recruit a BCR)
http://www.excaliburcrossbow.com/catalo ... exocet_200

a nebo jít do XBOW recurve nebo jaguar

především mi jde o ergonomii, kvalitní spoušť, nejlépe dřevěná pažba, kovová vodící lišta šípu a samozřejmě kovová weaver lišta. Zkrátka chci kuši, kterou si budu moci i třeba poladit a né utratit >10-15litranů

[jerry.mysak]

ja by som mal taku otazku..bolo to strielane z barnetta,aku ma ta kusa dlzku natahu?aky dlhy sip a akej hmotnosti bol pri teste dostrelu pouzity?

šípy měli 22" a váhu už nevím.

Bivoj
ještě jednou opakuju. Neměl jsem lafetu a ten úhel jsem nastavit z ramene. Dle mého těch 45-50°. Mohlo to bejt mín, nebo víc. Nevím. Asi jsi takovej machr, co nastaví náměr a odměr na vteřinu přesně. Já ne. proto jsem napsal to co jsem napsal.
Jak ty víš, že vím o balistice prd.
Co se týče dálky, měřil mi to kámoš myslivec s optikou za 140 000, která má noční vidění a laserovej dálkoměr.

Tvůj problém je v tom, že si něco myslíš, jak to bylo a podle toho soudíš ostatní.
Víš hovno, jakej byl vítr při zemi, víš hovno, jakej byl vítr na vrcholu dráhy, ale že tobě doletí šíp na 300 m , tak musí doletět i ostatním. Takovýhle lidi miluju.

[jerry.mysak]

Přidáním kladky se samozřejmě mechanismus zesložiťuje, nicméně na jednoduché kladce se v podstatě nemá co potentovat.

bacha, to není kladka jako taková, je to soustava dvou vaček. Vytahá se ti jedno lanko a rozhodí to časování a kuše zanáší

[bivoj]

...Tvůj problém je v tom, že si něco myslíš, jak to bylo a podle toho soudíš ostatní...

Já si nemyslím, já vím. A stejně vědí i lidé, kteří se účastní např. závodů atp. A kdybys balistice alespoň trochu rozumněl, tak prostě nikdy nemůžeš napsat ty blbosti, cos napsal. Připadáš mi jak malek kluk na pískovišti. A nebo spíš jako politik - taky budeš kolem toho mít spoustu keců, ale vlastní neznalost nepřiznáš a nepřiznáš.

Jinak onehdá jsem vzduchovkou sejmul omylem jelena. Přestřelil jsem terč a v oboře dva kilometry vzdálené to trefilo jelena. Chudák, padl jako podťatej. Vzdálenost mi měřil kámoš s laserovým měřákem v ceně dvaceti miliónů... Tož asi tak...

[Cep]

Jinak onehdá jsem vzduchovkou sejmul omylem jelena. Přestřelil jsem terč a v oboře dva kilometry vzdálené to trefilo jelena. Chudák, padl jako podťatej. Vzdálenost mi měřil kámoš s laserovým měřákem v ceně dvaceti miliónů... Tož asi tak...

Na divočáka čistě sejmutého .22LR věřit budeš?

[bivoj]

2 Cep - ale jen od vzdálenosti 5km a delší... Ale teďvážně - vím i o medvědovi, kterého dostala 22LR. Ale u téhle ráže jsou podobné případy spíše vyjímkou a hodně šťastnou náhodou, než pravidlem... Ale to už jsme OT.

[Cep]

To byla jen poznámka k té tvé "myslivecké latině"..

[bivoj]

To není "myslivecká latina". Jsou totiž určité "znalosti", kteteré jsou dány tisíci lety zkušeností a "věděním". Z hlediska moderních věd bychom řekli, že je to jejich vážený průměr. A vzhledem k tomu, že můj prapraděd, paraděd, děd i otec tak nějak vycházeli spíše ze skušeností získaných v průběhu celého jejich (občas bouřlivého) života, tak bych, jakožto stoupenec Darwina, zůstal v intencín reálných hodnot u reálných dat získaných prací (a zkušenostmi) stovek (či ticísů) luko/kušo/střelců. To je asi vše, co bych k tomu ctěl říci. (Tedy, pokud se nenajde nějaký jiný mladý vemeno, který bude chtít do světa vystříkat svoje enormní hodnoty, a to navzdory fyzice, zkušenostem, nebo jen obecným platným principům.) Ale což, taky sem byl kdysi mladej, říčnej a naprosto nesouhlasící s čimkoliv, co bylo starší jak 30ti let... Jen, prosím, nepublikukte NAPROSTÉ pičoviny.

[cyril]

Dako:
Trochu víc jsem se v posledních měsících výběru kuše věnoval (sháněl info na fórech v CZ a DE, volal prodejcům a td.) a nakonec od původně plánované kladkové kuše upustil. Je to sice super a parádní a skladná technika, ale pro moje plánované amatérské/lovecké/postapo použití prostě asi fakt ne to nejvhodnější. V současné době vlastním Excalibur Equinox, ale protože jsem strávil nějakej čas dopisováním a telefonováním s Cermanem - kuse.cz (obdivuji jeho trpelivost) jsem teď trochu nalomenej na tohohle prcka. http://www.excaliburcrossbow.com/catalo ... /micro_335
Výkonově je tato malá kuše srovnatelná s Equinoxem, ale je fakt výrazně menší! V nataženém stavu není při nesení na zádech u běžně urostlého člověka ani vidět, což je právě výhoda kladkových kuší typu http://www.colosus.cz/kuse-tenpoint-vapor/ (tato je ale cenou trochu nad běžný průměr). Nepřekáží v lese při pohybu mezi stromy a td a td. Equinox je na manipulaci v porostu fakt dost nepohodlnej. Micro 335 sice stojí ranec peněz, ale je to pěkná hračka, a protože nemám čas tyhle věci nijak tunit...a ani to neumím, chci zbraň hotovou. Tunit můžu LR Defendera nebo třeba motorku. Na tohle si prostě netroufám. Původně jsem chtěl kuši, kterou bych nátahnul i bez lankového natahováku, ale ty zase většinou nemají výkon, jaký bych chtěl. Takže pokud mne to střílení z kuše fakt chytne, stejně jich časem třeba budu mít víc. Nebo se časem postupně propracuju k jedné optimální zbrani. Uvidíme. V každým případě budu napjatě tohle vlákno sledovat.

[jerry.mysak]

bivoj
na to že je mi 44 si jako cucák nepřipadám. Ale potvrzuješ moji teorii, že střílíš něčím, co bylo in před 20 lety a nechceš přiznat, že se doba mění a s ní i technologie a možnosti. Prostě jsi zůstal viset ve své době a kdo má jiný poznatky je pro tebe vůl. Mysli si co chceš, nebudu už na tebe reagovat, páč je to o marný. Místo argumentů plácáš svoje dogmata. A jestli ti vadí, že ty máš kuši od čínanů za 5 000 a jinej si může dovolit současnej Hi-end , tak je to jen závist.

Z pistolí a pušek střílím 20 let, kuše mám asi 5 let. Z toho co jsem měl v ruce střílel tím se vsadím, žes ani 1/4 neviděl. Klidně ti spočítám teoretickej dostřel, ale furt to bude teorie. Schválně, jen mi řekni, ty jsi zkoušel střílet na max. dostřel? Ani hovno. Bylo ti líto šípu. A to je rozdíl mezi náma. Já to zkusil a ty o tom jen meleš.

[Cep]

bivoj, jerry.mysak : chlapi, oba dva máte co říct a oba se dopouštíte stejných komunikačních chyb.
Škoda.
BTW: pokud by někdo měl naléhavou potřebu mne zařadit do nějaké věkové škatulky ( cucák, zaprděný dědek, ...), tak je mi mezi 40 a 50, a k těm 50 blíž.
A už

[bivoj]

2 Jerry - Nu, střílím (mimo jiné) dokonce i tím, co bylo IN před více jak 130 (i více) lety. Ale věř mi, že kuši za pět táců bych si skutečně nepořídil - ale nebudu tady onanovat částkami, které jsem už ve zbraních za tu dobu, co střílím (o dost déle jak ty), protočil.

Nicméně tě rád přivítám na našem ranči a pokud z kuše dostřelíš na kilometr a dále (cit. z tvého příspěvku z 23.3: Šíp letí i přes kilometr, bacha na to.), máš u mě pečené prase a bečku piva k tomu.

[DanM]

To Cyril
Micro je pěkné, ale osobně si myslím, že není ideální z několika důvodů.
Na sportovní střelbu není vhodné, co se legislativy týče - má příliš velkou sílu nátahu i příliš vysokou rychlost. Taková kuše by na soutěži 3D neměla co dělat, i když jsou tací, kteří toto pravidlo vesele porušují (nebudu jmenovat). Pro Tebe bude spíš důležitější informace o tom, že vzhledem k velkým silám nátahu, vysokým rychlostem ramen, tětivy,... bude mít nižší životnost než klasické Excalibury. Přesná čísla Ti zatím asi nikdo neřekne, ta kuše je na trhu relativně krátce. No a ta nejdůležitější věc pro PA je, že jí bez natahováku nenatáhneš, což je dost podstatná a důležitá informace.

To Bivoj
Tak tohle se mi líbí, tomu říkám výzva a ne plané kecy . Jinak prase i pivo bych si dal

[jerry.mysak]

bivoj, jerry.mysak : chlapi, oba dva máte co říct a oba se dopouštíte stejných komunikačních chyb.

máš pravdu předsedo
čas od času mě něco/někdo nakrkne a pak vidím rudě.

Bivoj
sice jsem psal, že na tě nebudu reagovat, nicméně test provést můžeme. Mám ale několik podmínek:
-musí to bejt na podzim, nebo na jaře, aby bylo zvláčený, holý pole, dost dlouhý a bezpečný (aby bylo vidět po celej dýlce, jestli tam nikdo neleze a našli jsme šípy).
-nepotáhnu se přes půl republiky, jsem od Budějc
-seženeš dálkoměr. Kámoš mi flintu s kukrem nepůjčí (celej komplet je za 1/4 mega)
-zbouchneš ze 3 prkýnek lafetu s 45°

-já vezmu několik šípů o různej váze
-kuši
-nějakou kořku
-hradla na měření rychlosti

po testu můžeme pojíst, popít, pokecat. Výsledky sem hodíme a bud jeden nebo druhej uzná že se plet.