Prosím, než napíšeš takovou blbost, zkus si fakt nastudovat něco o určení, konstrukci, vnější a terminální balistice malorážového a mikrorážového střeliva. Jinak ze sebe zase v ohnivé diskusi uděláš pitomce.dragon píše:Pánové je zajímavé, že u pistolí všichni obhajují velké ráže a u PDW a útočných pušek je přitom opačný trend.
Ráže 5.6 (.22), 5.7, 5.56, 5.45, 5.8 atd.
Všechno to jsou "malorážky". Já vím, teď budete vyprávět o tom jak jsou to jiné střely, které se začnou otáčet po nárazu do těla apod. Houby, většina vojenských střel je dělána jako průbojná.......
Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
- Nicotinick
- Příspěvky: 2799
- Registrován: 14.03.2014 10:38
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
- Fabulous
- Administrátor
- Příspěvky: 8795
- Registrován: 17.09.2011 21:33
- Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
- Bydliště: Praha a okolí
- Kontaktovat uživatele:
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Tohle vlákno začíná být zase výživné...
Už samotné zadání vlákna je dost blbost. To je jako vybírat ideální velikost přirození. Někdo potřebuje megaukrutný negerský péro, protože má rád, když ho žalud klepe do kolen a může se na nudapláži chlubit ráhnem jak z Bounty, někdo chce jen střední velikost, aby uspokojil, ale neotlačil a někomu stačí jen ohořelý vajgl, aby splnil svoji evoluční povinnost, ale ve slipech mu nepřekážel. A to nemluvím o speciální sortě chlapů, kteří by dali přednost instatntní kakaové buchtičce .
To samé je s "EDC" zbraní. Jediná univerzální neexistuje. Je to píčovina už v zadání vlákna. Pro každodenní nošení se dají vysledovat nejméně tři/čtyři základní typy uživatelů/zbraní (všemi už jsem si prošel ).
1. Pistole služební velikosti
Uživatelům je velikost jedno, neřeší jí a sledují pouze charakteristiky spolehlivosti a ergonomie. Uživatele bývají připraveni na svojí obranu, ale i na obranu společenských zájmů, tj. ostatních občanů. Nosí i více zásobníků. Typická velikost pistole je Glock 17 a typická ráže 9mm Luger.
2. Kompaktní dvouřadá pistole
Podobně, jako v prvním případě, jsou uživatelé připraveni nejen na svojí obranu, proto preferují velkokapacitní pistole s možností aplikace "dospělých" zásobníků. Jen jsou z mnoha důvodů nuceni pistolku více skrývat a proto volí modely menší než je Glock 19. Často k pistoli nosí i druhý velký zásobník. Typická ráže opět 9mm Luger.
3. Jednořadý kompakt
Pistole poslední linie obrany. Díky velmi malé kapacitě je vhodná prakticky výhradně na skutečně osobní obranu jednotlivce, když jde maximálně do tuhého. A díky nízké kapacitě a způsobu použití je vysoce žádoucí, aby byla mimořádně ranivá. Zkrátka aby kopla jako kůň. Typicky Glock 43, Glock 30S, případně nějaký typ revolveru. Typická ráže 9mm Luger, .45ACP, .357 Magnum, střely obvykle v nějakém ranivějším provedení.
4. Mikrokompakt
Poslední, mnou opovrhovaná kategorie "EDC" zbraní. Vzhledem k nulové zastrašovací schopnosti a směšnému vzhledu se skutečně vytahuje jen v případě, kdy se bude střílet. Vzhledem k nízkému výkonu užitého střeliva (typicky 7, 65 a 9mm Br.) je velmi vysoká šance na nežádoucí kontakt s útočníkem, který nebude zastrašen vzhledem zbraně (ano, to funguje a je to jeden z důležitých aspektů při výběru obranné zbraně) a na postřelení nebude adekvátně reagovat.
A pak je zde úplně poslední, tajná skupina pro zoufalce, kteří si myslí, že malorážka je optimální a supercool obranná zbraň. K tomu se radši nebudu moc vyjadřovat...
A samozřejmě, vše, co zde uvádím je na Rozpadu několikrát přemleto...
Už samotné zadání vlákna je dost blbost. To je jako vybírat ideální velikost přirození. Někdo potřebuje megaukrutný negerský péro, protože má rád, když ho žalud klepe do kolen a může se na nudapláži chlubit ráhnem jak z Bounty, někdo chce jen střední velikost, aby uspokojil, ale neotlačil a někomu stačí jen ohořelý vajgl, aby splnil svoji evoluční povinnost, ale ve slipech mu nepřekážel. A to nemluvím o speciální sortě chlapů, kteří by dali přednost instatntní kakaové buchtičce .
To samé je s "EDC" zbraní. Jediná univerzální neexistuje. Je to píčovina už v zadání vlákna. Pro každodenní nošení se dají vysledovat nejméně tři/čtyři základní typy uživatelů/zbraní (všemi už jsem si prošel ).
1. Pistole služební velikosti
Uživatelům je velikost jedno, neřeší jí a sledují pouze charakteristiky spolehlivosti a ergonomie. Uživatele bývají připraveni na svojí obranu, ale i na obranu společenských zájmů, tj. ostatních občanů. Nosí i více zásobníků. Typická velikost pistole je Glock 17 a typická ráže 9mm Luger.
2. Kompaktní dvouřadá pistole
Podobně, jako v prvním případě, jsou uživatelé připraveni nejen na svojí obranu, proto preferují velkokapacitní pistole s možností aplikace "dospělých" zásobníků. Jen jsou z mnoha důvodů nuceni pistolku více skrývat a proto volí modely menší než je Glock 19. Často k pistoli nosí i druhý velký zásobník. Typická ráže opět 9mm Luger.
3. Jednořadý kompakt
Pistole poslední linie obrany. Díky velmi malé kapacitě je vhodná prakticky výhradně na skutečně osobní obranu jednotlivce, když jde maximálně do tuhého. A díky nízké kapacitě a způsobu použití je vysoce žádoucí, aby byla mimořádně ranivá. Zkrátka aby kopla jako kůň. Typicky Glock 43, Glock 30S, případně nějaký typ revolveru. Typická ráže 9mm Luger, .45ACP, .357 Magnum, střely obvykle v nějakém ranivějším provedení.
4. Mikrokompakt
Poslední, mnou opovrhovaná kategorie "EDC" zbraní. Vzhledem k nulové zastrašovací schopnosti a směšnému vzhledu se skutečně vytahuje jen v případě, kdy se bude střílet. Vzhledem k nízkému výkonu užitého střeliva (typicky 7, 65 a 9mm Br.) je velmi vysoká šance na nežádoucí kontakt s útočníkem, který nebude zastrašen vzhledem zbraně (ano, to funguje a je to jeden z důležitých aspektů při výběru obranné zbraně) a na postřelení nebude adekvátně reagovat.
A pak je zde úplně poslední, tajná skupina pro zoufalce, kteří si myslí, že malorážka je optimální a supercool obranná zbraň. K tomu se radši nebudu moc vyjadřovat...
A samozřejmě, vše, co zde uvádím je na Rozpadu několikrát přemleto...
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Ještě chybí skupina, která nosí plynovky. Vzhledem k tomu, že jsou volně dostupné, tak to jsou většinou úplní dementi, ostatně každou chvíli se můžeme dočíst, že se z toho někde střílelo.
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Já hlasuju pro Fabarm Martial Ultrashort v igelitce lidl, mezi okurkama a ananasem. Je to skryté, nečekané a někdy i těch 5+1 slugů stačí.
- Bill Masen
- Editor
- Příspěvky: 3752
- Registrován: 08.02.2015 16:49
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Dragon za měsíc života zde na fóru vyblil mraky příspěvků a založil pár debilních vláken. Hromada příspěvků a nově založený vlákno vtipy?!?!?!?! mu už bylo smazáno a další by si to zasloužili To ho ovšem neodradí od další produkce sraček. Co píšou ostatní, ho nezajímá, a nečte to. Forum používá k sebeprezentaci a aby všem říkal, co si myslí a přesvědčoval je o své pravdě.
V reálu předpokládám, že mluví zbytečně nahlas, nosí ruce v bok, sedí s kolenama co nejvíc od sebe aby zabíral co nejvíc místa. V obchodě se zastavuje mezi dveřmi a vozejk zastaví uprostřed uličky, aby ho ostatní museli obcházet.
A nebo je to strašně fajn týpek, a já se hrozně pletu.
A nebo jak to napsal PetrNovák72
V reálu předpokládám, že mluví zbytečně nahlas, nosí ruce v bok, sedí s kolenama co nejvíc od sebe aby zabíral co nejvíc místa. V obchodě se zastavuje mezi dveřmi a vozejk zastaví uprostřed uličky, aby ho ostatní museli obcházet.
A nebo je to strašně fajn týpek, a já se hrozně pletu.
A nebo jak to napsal PetrNovák72
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
mám kratší variantu - Fabarm Pistola ňuňu kabelkový mazlíček ráže 12GAguntroll píše:Já hlasuju pro Fabarm Martial Ultrashort v igelitce lidl, mezi okurkama a ananasem. Je to skryté, nečekané a někdy i těch 5+1 slugů stačí.
https://serzovo.wordpress.com/2017/04/2 ... ka-hatsan/
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
to ale není snaha o obranu, nýbrž o sebevraždu...Matěj píše:Ještě chybí skupina, která nosí plynovky. Vzhledem k tomu, že jsou volně dostupné, tak to jsou většinou úplní dementi, ostatně každou chvíli se můžeme dočíst, že se z toho někde střílelo.
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Já nechápu, jen ono "opovržení" ráží 7,65. Osobně mám v této ráži (i když víceméně ze sběratelského hlediska) dvě pistole, pravda, na obranu je nenosím. A to klasickou ČZ 27 a UNIQUE 17 válečné výroby (mimochodem, těchto pistolí za německé okupace Francie bylo vyrobeno necelých 20 000 kusů, takže cenu této pistole si nedokážu odhadnout). Navíc znám osobně všechny (2) její majitele od roku 1945.
Ale k rámci vlákna, ráže 7,65 není nic, čím bych opovrhoval.
Ale k rámci vlákna, ráže 7,65 není nic, čím bych opovrhoval.
Až v pekle nebude volného místa, pak mrtví budou bloudit po zemi.
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
a cemu prim nerozumíš ? 7.65 Br verzus 9 Luger ?
7.65 je proste desne drahej, proc by mel byt v oblibe když nabízí méně ( krome sberatelstvi ) za daleko vetsich nakladu ?
viktor
7.65 je proste desne drahej, proc by mel byt v oblibe když nabízí méně ( krome sberatelstvi ) za daleko vetsich nakladu ?
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Sigmund Freud
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Za prvé, před několika, pravda hodně, lety dělali test, nepamatuji se zda-li to bylo v SR či SM, průbojnost střeliva. Používali v té době munici běžně dostupnou a zákonem povolenou. Takže žádné speciály se zvýšenou průbojností, nebo ranivostí. Kupodivu se 7,65 ukázala do .x.metrů lepší. Jako příklad uvedu pokus na čs helmě vz52. 7,65 ji proletěla tam i ven, 9mm para udělala jen důlek na vletu.
Za druhé, při nemířené reflexivní střelbě tě prostě 7,65 kopne méně než 9, takže můžeš rychleji střílet podruhé.
Ale jinak, patřím k té skupině, která nosí devítku v kompaktu.
I když uvažuji o koupi ČZ50 (jen strakonická "červená" výroba, či klasiku Walther PP, nebo PPK v ráži 7,65. Je to prostě menší.
Za druhé, při nemířené reflexivní střelbě tě prostě 7,65 kopne méně než 9, takže můžeš rychleji střílet podruhé.
Ale jinak, patřím k té skupině, která nosí devítku v kompaktu.
I když uvažuji o koupi ČZ50 (jen strakonická "červená" výroba, či klasiku Walther PP, nebo PPK v ráži 7,65. Je to prostě menší.
Až v pekle nebude volného místa, pak mrtví budou bloudit po zemi.
- Nicotinick
- Příspěvky: 2799
- Registrován: 14.03.2014 10:38
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Na cz50 se vykašli, oproti Waltheru je to krám a to jak Strakonice, tak Brod. Měl jsem kdysi obě zároveň a ČZ šla velice brzy pryč po přímém srovnání.herman píše: I když uvažuji o koupi ČZ50 (jen strakonická "červená" výroba, či klasiku Walther PP, nebo PPK v ráži 7,65. Je to prostě menší.
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Dnes jsem si koupila special Zbrani a naboju, venovany compaktum a subkompaktum pro denni noseni. Recenze 21 typu pistoli a revolveru (Taurus, Sig, Kimber, HS, Ruger, CZ, SW, Glock, Bajkal, Mauser). Treba by to nekomu mohlo pomoct pri rozhodovani.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Ty 7,65 pro PA mají smysl spíše v tom, že jsou levné, takže i nepříliš bohatý rozpadlík je může mít do zásoby pro členy rodiny, na výměnu, atd.. i střelivo je přes své nevýhody dosti rozšířeno a u zbraně takového zaměření ho člověk nemusí nakupovat tisíce kusů.. nicméně to že se celokovový kompakt na 7,65 ženě či dítěti může obsluhovat lépe než devítka je taky fakt, který občas může hrát roli - v tom PP v 7,65 překoná G43/26 atp.. a pořád lepší trefit tou 7,65 než ...
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
V jakém smyslu překoná G26? Menší zpětný ráz?
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Ano, pouze v tomto...
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
se moc nemylte s tim zpetnym razem.. pmp takova mala lehka 7,95 br dokaze bejt hodne neprijemna v ruce při strelbe. slavnej PPK je při strelbe silne nic moc..jiste není stavenej na sportovni strelbu ale na skryte noseni a sem tam vystrel v nouzi a nebo v utoku, podle toho jak kazdej chce, ale nic příjemného na strileni to fakt není.
Natáhnout radu pi v razi 7,65 taky nic moc, jednak malej a občas kluzkej zaver, proste to není za co chytnout a potom maj dynamicke zavery a občas i dost silne pruziny... brachova 9 br ( astra ) kope snad vic nez muj glock 26. a to jsou obe pi skoro stejne tezke. proste ze to ma slabsi razi neznamena ze to je detska pistolka...
taky jde o to co s tim "slabsi" člen rodiny ci kolektivu dokaze, pokud bude mi t něco s cim trrefi tak max stodolu a to zevnitř tak je to asi celkem zbytecna zatez ..
viktor
Natáhnout radu pi v razi 7,65 taky nic moc, jednak malej a občas kluzkej zaver, proste to není za co chytnout a potom maj dynamicke zavery a občas i dost silne pruziny... brachova 9 br ( astra ) kope snad vic nez muj glock 26. a to jsou obe pi skoro stejne tezke. proste ze to ma slabsi razi neznamena ze to je detska pistolka...
taky jde o to co s tim "slabsi" člen rodiny ci kolektivu dokaze, pokud bude mi t něco s cim trrefi tak max stodolu a to zevnitř tak je to asi celkem zbytecna zatez ..
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Sigmund Freud
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Přesně tak Viktor předběhl jsi mě...
Mak, PPK a další starší pistolky v 7,65, 9 brow a 9Mak jsou zpětným rázem a chováním víceméně totožné s G26 a jinými pistolkami v Lugeru, akorát mají ten bonus, že díky dynamickému závěru ho ženský natáhnou celkem ztuha...
Zajímalo by mě jestli někdo s těma zbraněma vůbec střílel, než začne sypat takovéhle moudra...
Mak, PPK a další starší pistolky v 7,65, 9 brow a 9Mak jsou zpětným rázem a chováním víceméně totožné s G26 a jinými pistolkami v Lugeru, akorát mají ten bonus, že díky dynamickému závěru ho ženský natáhnou celkem ztuha...
Zajímalo by mě jestli někdo s těma zbraněma vůbec střílel, než začne sypat takovéhle moudra...
Nikdy nenaser šest chlapů, když máš jen pětiranný revolver ...
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Přesně tak, moje osobní zkušenost je taková, že pistole 7,65 mají ostřejší ránu a kopou víc než pistole v 9 luger.
You cannot kill me as I am already dead!
Re: Optimální EDC zbraň a jak ji nosit
Koukám, že mě ostatní předběhli:) G43 už byl na mě moc malý, ale G26, s plným zásobníkem se chová docela mravně. Akorát holky mají napoprvé problém ho natáhnout, G17 jim šel kupodivu lépe, stejně tak jako 1911.