Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

[Nicotinick]

Střelba na útočníka za plechovým plotem, no načínám další pytlík s popcornem

[Bill Masen]

...so strelami 90, 100, 115gr su pri strelbe ovela neprijemnejsie ako 124gr...

a tenhle mě taky pobavil

[MRBLUE]

To ze sa niekto kryje za niecim neznamena ze nieje utocnik. Dobre vies co myslim, tak tu neslovickar. A ked sa tak bavis, daj normalny protiargument.
Polozis otazku a ked dostanes odpoved, tak tu akurat trepes ale neargumentujes.

[Bill Masen]

Kterou otázku jsem položil a kterou odpověď si na ni dal? Připomeň.

[MRBLUE]

Re: Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

Příspěvekod Bill Masen » 05.12.2017 21:37

MRBLUE píše:
...Uz roky zastavam nazor ze najidealnejsie a najuniverzalnejsie sebaobranne strelivo v razi 9 Luger je ogival FMJ

Ještě si neřekl proč je to najidealnejsie a najuniverzalnejsie sebaobranne strelivo.

[Bill Masen]

Co je ta otázka a co je ta odpověď?

jestli chceš argumenty, tak tady jsou. Nejsem žádný znalec, expert ani specialista, ale dle mého osobního názoru,

Preco ogival? Lebo ho spolahlivo nabija v kazdej pistoli. Strely inych tvarov sposobuju zadrzky statisticky ovela castejsie...

Uveď nějakou statistiku. Zrovna komolý kužel v cíli brzdí líp a tedy lépe předává energii.

...A to ze sa utocnik ukryje za plechovy plot ci skrci za lavicku...

Jak už jsem ti psal, § 29 "odvrací přímo hrozící nebo trvající útok". Útočník kryjící se za plechovým plotem není v očích zákona útočník. V tom se vážně vzdělej a nebuď kovboj.

...Preco od renomovaneho vyrobcu? Lebo je predpoklad ze nezlyha koli zlej kvalite vyroby...

I mistr tesař se utne. Ale souhlasím, že na nošení vyzkoušené střelivo, včetně šarže. Jen ta definice renomovaného výrobce.

...Preco 124gr? Naboje 9Luger so strelami 90, 100, 115gr su pri strelbe ovela neprijemnejsie ako 124gr. Cim tazsia strela, tym je "kopanec" po vystrele mensi...

Rozdíl v kopanci je zanedbatelný a já ho nerozliším. V krizové situaci už vůbec ne. Důležitější faktor je hmotnost zbraně, hmotnost závěru (pohybujících se částí), prachová navážka, síla vratné pružiny a především schopnosti střelce.

...Kedze je dnes dost casto pouzivana balisticka ochrana, tak aj ten vykon hra svoju ulohu...

Až po mě vystartuje feťák v balistice, dám vědět.

...A tiez hra ulohu cena. Tazke subsiniky su drahsie a lahke "superstrely" maju aj super cenu. Clovek ma nosit to s cim ma natrenovane...

Protože rozdíl při výstřelu nepoznám, mohu klidně trénovat s přebíjenkama za 1,5 a nosit střelivo za 15 Kč. Rozdíl mezi SB FMJ a SB subsonic je koruna. Na kolik si ceníš svůj život a svobodu?

...Staci takto?

Asi jo.

PS: nechtěl jsem tě nijak urazit, nebo zesměšnit, to si zvládl sám. Taky sem tady naplácal spoustu nesmyslů a ostatní mě usměrnili a já se poučil. Od toho tady to fórum je. Chtěl si argumenty, tak je máš. Najde se tu spoustu lidí, co budou mít jiný názor, než já. Máš protiargumenty?

PPS: Ideální střelivo na obranu je nekonečnej seriál. Blíží se tomu to co nám už zakázali.

[Pahrb]

pahrb
Nos co chces, strielaj cim chces, je to tvoja cesta. Ja som vyjadril svoj nazor a na priamu otazku som priamo a zrozumitelne odpovedal. Kritizujes na urovni, ale to dokaze kazdy. Co nosis ty? A preco? Som zvedavy na odpovede atomoveho fyzika.

Osobne moc casto zbran nenosim, jsem na to liny. Ale kdyz uz, tak glock 17. A co se tyce streliva, tak to, co najdu v trezoru. Jen FMJ samozrejme, Gramaz ruzna a fakt jsem nikdy rozdil nepocitil.


Zbytek uz byli receno. Tve argumenty jsou smesne. Nejsi ty internetovy teoretik?

[Reccol]

Nehodlám se tu moc míchat do marné debaty, ale rozdíly při výstřelu s různou váhou střel nebo různou navážkou prachu prostě poznáte. Nemluvě o tom, že se střely i různě chovají a může se měnit POI.

[MRBLUE]

Pahrb
Praktikov stretnes asi naozaj velmi malo. Ludi co svoje nazory v tejto oblasti opieraju o mnozstvo prezitych bojovych situacii moc nenajdes. Cize vacsina ludi tu vyjadruje nazor na zaklade skusenosti s treningu, sutazi, informacii inych, pripadne z par situacii co realne zazili.
Co sa tyka vnimania rany, pre mna osobne je rozdiel medzi napr. SB 115gr Police ci Fiocchi 100gr. Black Mamba a SB 124gr citelny. Hlavne z G43. Ale nos co chces a co ti vyhovuje. Ja som svoj nazor vyjadril, ale nikomu ho nevnucujem.
Bill Masen
Pri ogivale som nepisal o predavani energie, ale o spolahlivosti nabijacej funkcie. Snad to nechces spochybnovat?
Ak na teba niekto striela spoza pootvorenych dveri, striela spoza plota, smetneho kosa, alebo je pri strelbe ukrceny za lavickou neni utocnik??? Ak niekto striela spoza auta ci z auta, alebo tym autom zraza ludi, uz neni utocnik? O moje pravne vedomie nemaj obavu
Co sa tyka spatneho razu a chovania zbrane, hmotnosti strely, navazky... to mi je jasne, preto strielam Shadowa a EPRX 147gr laborovane na 130. Ale ja som pisal o spolahlivom produkcnom strelive so slusnym vykonom, ktore sa relativne dobre chova. Tie prebijane EPRXy by som na sebeobranu ale nenosil...
Co sa "balistiky" a fetakov tyka, tak fetaci ju moc nepouzivaju. Ale vacsina teroristou v poslednej dobe ju mala. A aj napriklad bankovi lupici a ini kriminalnici nou nepohrdnu. Na fetakov vacsinou netreba strielat.
Ak trocha strielas tak aj ta usetrena koruna moze dat v rocnom sumare zaujmave cislo. Ak strielas krabicku mesacne, tak to naozaj nema zmysel riesit...
A nemyslim ze som sa zosmiesnil. Akurat mam iny nazor a nemyslim ze len ja. Ale ak ta to uspokojuje, kludne laduj Guarddogy po 45,- Mne su zasa na smiech odovzdavaci energie a prestrelovaci pachatelov.

[viktor]

tedy nejak nevim, popkorn u toho sice nezeru, ale mam kafe, debata vyzivna
laduju do 9 leger strely co mi trh a domaci dilna prinese ogival, komoly kuzel, spolskou v predu nebo kulatej ( ares ) 106 gr wsc a nejak to vse ciza , glock i uzi zerou akorát občas se jim nelibi swc totavni strelivo jsem nestilel ani nejak nepamatuju je to desne drahy a uzi desne nenazrana
jinak nejlepší gule je v predu vydlabana, lehka a pod ni radne zatopeno :- ) ale to jen tak na okraj, nejak moc nechapu nadseni nad tezkejma a pomalejma sunsonikama.
jinak pokud je pod olovem zatopeno projde lescim, olovena .308 win si poradi s 10mm zelezam jak nic
a to ještě není moc rychla
viktor

[PetrNO]

nechci rušit kino a diváky s kafem a popkornem, ale jen dotaz.. "olověná 308" projde 10mm železo?
já co viděl nějaký domácí popry pálený z nějaký 8-10mm železí... tak se na to lovecký náboje moc nechytaly..
(teda neříkám že to bylo jen olovo, jsou to náboje k deformaci,ale olověná .308 taky není zrovna průbojník)

[Matěj]

U ,,domácích" poprů bych se bál, že budou tak předimenzované nebo z nevhodného materiálu, že budou střely vracet majiteli...
Ad náboje, lovecké střely jsou většinou olověné, ty nemají kdovíjakou průbojnost, ovšem neznám pistoli v .308, tak mi to nezapadá do zdejší debaty

[Strelec45]

Já jo, Thomson Center, ale pochybuju, že ji má.

[JOBU]

Totožnú vec riešili nejaký ten rok v streleckej revue,odpoveď a výsledok testov zneli tak že aj olovená strela za určitých podmienok prebije oceľovú platňu.Ale hľadať to nebudem.

[viktor]

jo podmínka je jedna a to jednoducha..rychlost..
viktor

[Pahrb]

Coz bude problem, kdyz neplastovany olovo se ve vyvrtu trha uz pri cca 400 - 500 m/s.

Ale lidi, co dokazou poznat prubeh vystrelu s 115 gr a 124 gr strelou, to jsou pani strelci

[Kedr]

Poznam to podstatne ve splitech pri IPSC mozna je pro tebe nepredstavitelne ze nekdo strili nekolik tisic ran tydne ale je to tak

Ukaz mi 9mm l a laboraci pri ktere leta at uz 115 bo 124 grainova strela 500m /s.

[štaflík]

Nemáte někdo zkušenost s Cajun Trigger Works "zkracovačem" resetu? Objednal jsme ho na CZ P-09 (přecijnom Omega má fakt dlouhý reset a zároveň si o double-tapy a kropení říká), tak ať vím, co čekat. Jsem netrpělivý

[Patrol]

Trochu odbočím, chtěl bych ženě k vánocům pořídit nějakou pistoli. Doteď používala starej revolver po tátovi, ale už je to šrot. Nechal jsem jí zastřílet si z mého G43, ale občas se jí sekla nábojnice. Mě se to nestává, tak si myslím, že má špatnej úchop, nebo je to na ní moc silný. Zkoušela si ošahat G42, G26, a Rugera, z čehož se jí nejvíc asi líbil G42, ale ještě z toho nestřílela. Já moc nejsem nadšenej z toho, že bychm měli doma moc druhů munice, takže moje otázka do fóra.: Máte tip na nějakou menší pistoli v 9lugeru, která moc nekope, aby to udržela ženská?
Ještě teda zvažuju brát jí více na střelnici, aby zlepšila úchop, a pak jí přenechat svou G43.

[herman]

G 43?

To bylo první, co mne napadlo.

Ale asi jsi myslel tady toto.