Jak velký arzenál a co v něm

[Lamprecht]

Policajti mají 338 Lapua Magnum.... 308. Win se již skoro nepoužíva..

[JimmyJazz]

mne to nerikej

[Lamprecht]

Dobře... tak pro všechny ostatní...

[alibaba]

http://www.youtube.com/watch?v=CqABkG1JpHM

Musite take umet zachazet se svym arsenalem.....

[Maximus]

Asi tak nějak je to v ČR u PČR:
http://www.novinky.cz/domaci/243793-eli ... l?ref=boxF

[alibaba]

Za poslednich 100 let se nam zmenily predstavy o ozbrojenem cloveku a ma na tom vinu Hollywood a tak kdyz se clovek podiva na ozbrojene rebely v Lybii musi zasnout nad primitivismem co se tam nejak dostal .....
Rekneme zacneme u piratu pred 400 lety ,kazdy pirat se ozbrojil podle svych predstav ,normalne se pirat vrhal na palubu nepratelske lode a mej dva kordy ,rapiry a treba mece v ruce a pak mel par dyk co obycejne povazoval jako na hazeni ,ty byly privazane na obouch holenich nohou a neco za pasem takovy pirat mohl mit treba 6 chladnych zbrani ci vice a urcite kazdy mel bambitku ,ci dve naladovane broky ,black beard co radil okolo vod Karoliny mel neco jako serpu a prehozene pres rameno mel tam 5 bambitek naladovane broky a pak jasne nejake chladne zbrane a kdyz budete se spolehat na noze tak alespon noste 2 reznicke noze do kazde ruky jeden ....
Dnesni zoldak by mel byt vyzprojen hlavni zbrani a asi 2 pobocni a ne jako socialisticky vojak vyzbrojen jen vz-58 !!!Tohle se tam vede uz od 1 svetove valky kdy kazdy vyfasoval od cisare pana Mauser a byl poslan na jatka .....

[karel22]

Návod jak vyrobit z klasického brokového náboje S-bal (slug): http://www.youtube.com/watch?v=YBWWqXVb ... ure=relmfu
A tady je, jak se taková střela chová při střelbě : http://www.youtube.com/watch?v=VhqosJmU ... ure=relmfu

V našich končinách bych si dal pozor, protože většina loveckých brokových hlavní má zahrdlení!!

[Karlos]

Stejná věc se aktuálně řeší i na strelectvi.cz: http://www.strelectvi.cz/forum/voskove- ... 19004.html

Já bych jen doplnil že přebíjet střelivo smí pouze držitelé zbrojního průkazu a to ještě pouze skupin B nebo C:

(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn

b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu náboje podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů

Připadne někomu výše uvedený postup jako udávaný výrobcem jednotlivých dílů? Čímž netvrdím že je to přímo v rozporu se zákonem, ale minimálně za pozastavení to stojí... znáte to dokud není žalobce (čti nestane se průser) není ani soudce...

[pepinolupino]

Zdravím všechny! Téma Rozpadu sleduji už dlouho, a zaujala mne zdejší debata o zbraních vhodných "pro každý případ", proto přidám i svůj pohled.
Ve svých úvahách o výzbroji jsem vycházel především z požadavku na dostupnost zbraně a střeliva, udržitelnost v provozu a "obstaratelnost" např. náhradních dílů nebo munice za (téměř) každé situace. Začal jsem proto od munice, a pro krátkou zbraň jsem dospěl k ráži 9mm Luger. Je to bezesporu jeden z nejrozšířenějších nábojů (včetně ozbrojených složek), dostatečně účinný, přebíjitelný, levný (pro tréning), a dá se relativně snadno (resp. levně) předzásobit, nebo získat i v PA době "odnětím". Pro dlouhou zbraň se mi jeví jako nejvhodnější náboj ráže 7,62x39, opět pro levnost, dostupnost a "získatelnost", dostatečnou účinnost (pro obranu i případný lov), a opravdu velkou rozšířenost, hlavně u ozbrojených složek (v armádních skladech jsou jich mraky a každý obchodník je má na skladě).
U vhodných zbraní daných ráží je těžší rozhodování, ale jako nejvhodnější krátká zbraň se mi jeví CZ 75 (spolehlivá, odolná, levná, rozšířená i u ozbrojených složek, a tudíž i udržitelná v provozu). Jako dlouhou zbraň bych volil některý z klonů SA 58 (se standartní hlavní) s vhodnou optikou. Jsou to dostupné, roky prověřené, spolehlivé a odolné zbraně, rozšířené u ozbr. složek, snadno opravitelné nebo "získatelné". Vzhledem k dostupnosti se dá držet i více kusů (nebo variant) této zbraně, ať s krátkou nebo dlouhou hlavní, je k nim spousta vhodných doplňků, jsou snadno ovladatelné a s velkokapacitním zásobníkem poskytují docela solidní palebnou sílu. Jako možnou alternativu k SA58 bych volil systém AK47 v některé z variant.
Pro doplnění arzenálu bych volil brokovnici - taktickou pumpu (7+1 náboj v zásobníku) v ráži 12 (dostupné střelivo, jelikož každý myslivec má doma minimálně pár krabiček), a samonabíjecí malorážku .22 LR (např. ruský Baikal MP 161K), která je vhodná pro výcvik (dostupné a levné střelivo), příležitostný lov drobné zvěře nebo škodné, a s vhodným střelivem (některý z účinnějších nábojů) pro palebnou podporu zvládnutelnou i dítětem nebo ženou.
Tento arzenál (CZ75, SA58, případně brokovnice a malorážka) je dle mého dostupný, relativně levně poříditelný a udržitelný vyhovující minimalistický základ, na kterém se dá stavět. Rozhodně bych před dalším zvyšováním sortimentu zbraní dal přednost doplňkům a příslušenství ke zbraním, ať už optice, zásobníkům (jeden ke zbrani je opravdu málo), náhradním dílům, taktickému vybavení (bipod, sklopná pažba, přední ručka, sumky...) a pod.
Pokud bych arzenál rozšiřoval o další zbraně, držel bych se vojenských ráží (je předpoklad větší dostupnosti střeliva a dostatečné účinnosti, loveckým speciálům bych se vyhnul), a současně vojenských zbraní, resp. jejich civilních klonů (zvýšená odolnost, dostupnost). Volil bych proto např. klony AR15 v ráži .223Rem, SVD63 nebo SVT40 v "kulometné" ráži 7,62x54R nebo naši CZ Scorpion EVO 3 v ráži 9Luger.
A k široké debatě o lovu malorážkou - v PA době nepředpokládám, že budu chodit denně s malorajdou na lov králíků na oběd, už z praktického a bezpečnostního hlediska! Je pravděpodobnější, že dvakrát, třikrát do měsíce slovím větší kus (kančí, srnčí, jelení zvěř), a na tento účel je vhodná i SA58 s vhodnou optikou a případně s vojenským nábojem s napilovanou špičkou v hlavni.

[marish]

To jsou minimálně tři dlouhý a jedna krátká. K tomu zásoba munice, čištění vč zásoby oleje, nějaký náhradní díly... Je to velká zátěž i pro menší skupinu.
Sám mám čízy dvě, ale nevim jestli bych je přímo doporučoval pro situaci PA. Pumpa? AR 15? škorp EVO 3? SVT 40? Na zombie z filmu asi jo, ale do reálu?

Ovšem co se týká primárních ráží - 9mm Luger a 7,62x39 a .22 LR, s tím souhlas.

[Fabulous_přeukrutný]

Souhlasím s názorem konsolidace zbraní a munice. Pokud máte jednu pistoli, tak je v zásadě jedno jakou, pokud tedy bude na nejobvyklejší munici. Pokud zajištujete kompletní obranu malé komunity (rodiny, atd.), tak musíte zajistit snadnou vyměnitelnost zásobníků a dílů mezi zbraněmi, atd. Já to vyřešil sadou Glocků (9mm Luger), které používají stejné zásobníky. Jako karabinu (pro taťku ) jsem zvolil Glocka v konverzi KPOS a za dlouhé zbraně jsem zvolil několik Sa58 v civilní úpravě. Jo a samozřejmě pro drobný lov mám malorážku a "sniperku" AR15. Tu ale asi prodám.

[pepinolupino]

To jsou minimálně tři dlouhý a jedna krátká. K tomu zásoba munice, čištění vč zásoby oleje, nějaký náhradní díly... Je to velká zátěž i pro menší skupinu.
Sám mám čízy dvě, ale nevim jestli bych je přímo doporučoval pro situaci PA. Pumpa? AR 15? škorp EVO 3? SVT 40? Na zombie z filmu asi jo, ale do reálu?
Ovšem co se týká primárních ráží - 9mm Luger a 7,62x39 a .22 LR, s tím souhlas.

Pro domácnost bych jako minimalisticky přijatelný základ v daných rážích volil SA58 a CZ75, po jednom kusu od každé, jelikož obě zbraně budou v PA zřejmě nejsnáze (a vzhledem k rozšíření i nejčastěji) dostupné (nález, krádež...). Takže pokud umíš s vlastní SA58, umíš s každou (i tou nalezenou), u CZ75 stejně tak (podotýkám - nepropaguji tyto zbraně, jen zvažuji jejich rozšíření, u mrtvého policisty nebo vojáka najdeš nejspíš první, nebo druhou, nebo obě). A v neposlední řadě minimálně tu SA58 (v případě např. konfiskace legálních zbraní) jsem schopný rozchodit i jako znehodnocenku nebo nalezenou "šrotovku" (takže nějaké domácí náhradní díly v tom můžou pomoct).
Obě další (brokovnice, malorážka) jsou jen rozšíření sortimentu, pokud má někdo tu možnost, ale musí počítat i s tou komplikací více ráží, nábojů atd. Pokud totiž stavím na zmíněných dvou základních, nemusím např. při přesunu tahat tolik munice, jelikož se dá předpokládat, že si ji relativně snadno opatřím jinde (sběrem, krádeží...).
Ty další zmíněné zbraně a ráže jsou spíš jako příklad možností pro rozšíření sortimentu, vzhledem k jejich charakteru a relativní rozšířenosti (ale ve výčtu chybí AK47), ale rozhodně bych na nich nestavěl obranný systém (i když se mi docela líbí FSN03-RPK samonabíjecí puška ze Zeleného Sportu, s bubnovým zásobníkem si ji dovedu živě představit v základních obranných bodech svého domu). Jsou tedy použitelné pokud je mám již doma v trezoru a umím to s nimi (za předpokladu dostatečné zásoby vlastní munice pro začátek, doplnění zásob by bylo komplikovanější), a jsou i dostatečně účinné pro daný účel (o účinnosti 7,62x54 nejen na zombie ve filmu rozhodně nepochybuji).
Navíc, já vycházím ze své situace, bydlím na vesnici a přesun připadá v úvahu pouze v krajním případě, předpokládám stacionární obranu své "domovské lokality", proto i ten zvažovaný větší "sortiment" zbraní. Ale počítat primárně s útěkem, tak bych taky bral max. dvě základní zbraně, a raději víc munice.

[Maximus]

Velikost "arzenálu" se přirozeně odvíjí od řady faktorů - vlastnictví ZP, strategie přežití (vesnická komunita vs. útěk rodiny z města s batohem na zádech), financí, postoj rodinných příslušníků k hromadění zbraní,... .

Osobně jsem zvolil strategii "křeček", kdy se prostě "zahrabu" ve vesnici v Horní Dolní v rámci životaschopné komunity a strategie založené na útěku "někam do lesů" nechám jen jako plán C či D .

Limitem právě strategie útěku "někam do lesů" je to, že zásoby potravin, léků, vybavení, zbraní a hlavně střeliva budou vždy dosti omezené. Také možnost doplňování střeliva a zbraní v případě opravdového kolapsu nebude zas tak jednoduchá.

Pak se samozřejmě naskýtá možnost spojit tyto dvě zcela odlišné taktiky - po útěku z města si najít nějakého toho "křečka" a tomu zkonfiskovat zásoby. Jenže někteří "křečci" a zejména "křeččí komunity" mohou být hodně tvrdý protivník a po spočítání ztrát a zisků může útočník zjistit, že je dosti v mínusu .

Je ale fakt, že alespoň zpočátku by byla k dispozici spousta bezbranných či téměř bezbranných cílů, takže ozbrojená a odhodlaná komunita by na řadu přišla až později. Ta by ale měla zase čas přejít na vyšší level obrany i výcviku a být tak důstojným protivníkem i proti "profesionalizovaným banditům". Jen tato komunita opravdu nesmí promrhat příležitost využít tento čas k adekvátním opatřením.

Základem arzenálu "křečka" by měla být schopnost vyzbrojit nejen veškeré osazenstvo farmy starší 10 - 12 let, aby se mohlo efektivně bránit útoku ze všech stran, ale měly být rezervy pro členy komunity, kteří by vytvořily jednotku, která by měla za úkol napadnout provést obchvat nepřítele z týlu, držet ozbojené hlídky na strategických místech v okolí komunity či pomoct spřáteleným okolním komunitám v případě jejich napadení (vytvoření co nejsilnější funkční koalice komunit hned v počátku považuji za jeden ze základů strategie přežití v případě úplného rozvratu).

Na samoty a chalupy v případě úplného rozvratu raději zapomeňte (teda pokud nepříjde nějaká morová rána či masivní gama záblesk, které by během relativně krátké chvíle "zregulovaly" počet obyvatel Země minimálně o třetinu či polovinu). I když se budou ježit spoustou hlavní, tak z dlouhodobého hlediska je přežití osamocené usedlosti (o nějaké chatě ani nemluvě) dosti problematické. Jedině tak někde opravdu zapadlých koutech našich hor - a i tak pochybuji, že pokud z toho neuděláte sídlo nějaké ozbrojené "tlupy" či nezískáte nějak ochranu od místních "lesa pánů", že se dá nějak v klidu dlouhodoběji přežívat.

V ČR je spousta ilegálních zbraní (střízlivé odhady se pohybují mezi 0,75 - 2 miliony), jejich problém ale bude hlavně dostupnost adekvátního střeliva. I mezi myslivci je větší část zastoupena lidmi, co mají doma maximálně několik set nábojů a nejsou ani výjimky, které mají u sebe doslova "pár" krabiček střeliva. To jsou zásoby, které v případě opravdového "průseru" dojdou hrozně rychle. Takže si nedělám iluze, že lidé co mají doma ulité zbraně z druhé či dokonce první světové války mají nějakou zásobu střeliva, která by stála za řeč. Majitelé perkusních revolverů, kterých zmizelo mezi lidmi více než 200 tisíc, jsou na tom o něco lépe - černý prach i perkusní zápalky si mohou legálně koupit. Jenže perkusák je ale záležitost boje do maximálně 50 metrů a proti moderním zbraním je handicap poměrně jasný. O jedno- či dvojranných puškách či pistolích ani nemluvě.

[Ježura]

Mám trochu odbornou otázku. Během několika dní mi dojde sms od pčr na vyzvednutí zp+np. Mám v úmyslu si pořídit Saigu v ráži 7.62 s dlouhou hlavní a na to optiku POSP 8x42. Přece jen mám rád přesnější(nehodlám být odstřelovač ale spíš ostrostřelec nebo-li sharpshooter do 300m) střelbu. Jako druhou hodlám pořídit glock 9mm luger + montáž Roni.
Doporučujete?? Potřebuji pár názorů abych si to trochu mohl utřídit.
Díky moc všem za názor

Jinak co se týče perkusek tak to si myslím že furt lepší než drátem do oka.

[Karlos]

Saiga i Glock jsou urcite dobra volba...

Nicmene pokud bych to bral vylozene z "rozpadoveho" hlediska tak bych volil civilni klon Sa58 zejmena kvuliva moznosti poridit si hromadu nahradnich dilu + zasobniku doslova za hubičku (nevim kolik stoji zasobnik na saigu ale 70kc to nebude). Take cena samotne zbrane je podstatne nizsi.

[Ježura]

Tak nějak jsem tuhle odpověď čekal... přiznám že jsem do hraček trochu magor(prostě to mám rád ).. a nikdo neříká že nemůžu mít doma dvě,tří i čtyři hračky plus hromadu náhradních dílů..

[Karlos]

[Fabulous_přeukrutný]

Pro naše středoevropské podmínky zvol bezpochyby českou padesátosmičku. Má téměř všechna myslitelná plus. Jednoduchost, spolehlivost, dostatek dílů, mohutný výkon náboje. A konverzi? Pokud chceš machrovat, tak RONI, pokud chceš fungovat, tak duralovou KPOS.

[Rainier Wolfcastle]

sa 58 a jeho klony, nakoupit hodne munice a hodne dilu...pokud by to chtel nekdo na lov tak bych mozna za par kacek koupil i jeednušku iř na naboj 7,62x39 at nemame milion druhu munice...opatril bych ju optikou s desetinasobnym+ zvetsenim...konverzi bych nedoporucil...prijde mi to spis jak machrovinka ala 5.11 nebo aegis team...nekdo se snazi delat k ratke dlouho-opticky za pekne velky peniz...radsi bych to vrazil do munice a hodne nahradnich dilu...pistoli jedine glock

[Karlos]

Pokud jde o optiku tak na lov bych volil neco mezi 7 ci 8 max 10 x 40 ci 50, bez zoomu. Cokoliv vetsiho je zbytecne (zbytecne drahe). Dale vice nez zvetseni bych uprednostnil svetelnost objektivu, lovi se i za sera a tam je to sakra znat...