Pažby semi auto/full auto
Re: Pažby semi auto/full auto
No, koukám, že tu všichni spekulují, dle vyjádření MV je bump pažba OK, nejedná se o nelegální úpravu.
Re: Pažby semi auto/full auto
http://www.ar15.com/mobile/topic.html?b=3&f=4&t=571714
elegantně levný řešení
V podstatě by stačilo přidat pružinu na trubku před pažbu a ani by nebyl potřeba přítlak druhý ruky. Zlepšilo by to i přesnost, přední ruka by nedestabilizovala zbraň tlakem dopředu.
Ale s tím už by Cuzzs nemusel souhlasit.
elegantně levný řešení
V podstatě by stačilo přidat pružinu na trubku před pažbu a ani by nebyl potřeba přítlak druhý ruky. Zlepšilo by to i přesnost, přední ruka by nedestabilizovala zbraň tlakem dopředu.
Ale s tím už by Cuzzs nemusel souhlasit.
Re: Pažby semi auto/full auto
Proč by s tím neměl souhlasit? Furt tam dochází k resetu spouště. Resp. jak tu někdo psal, nemůže nesouhlasit.
Ono by to chtělo ještě přední ručku na kolejničkách a pak bude ta zbraň volně klouzat dopředu a dozadu
Ono by to chtělo ještě přední ručku na kolejničkách a pak bude ta zbraň volně klouzat dopředu a dozadu
Re: Pažby semi auto/full auto
Já jen podotknu, že pokud to někdo zkusí použít na venkovní střelnici, tak ho správce vykopne na mráz a zcela po právu.
Už takhle blbečci co se snaží "kropit" ze samonabíjecí CZ858 střílejí všude možně, přestřelují lanka k terčům a dělají díry do přepážek, které jsou tam od toho, aby střelec nepřestřelil val za terčem a neohrozil lidi mimo střelnici -- takže to jen hodně vyrábějte a střílejte tím na střelnicích, ať na nich za použití samonab. kulovnice začnou účtovat extra poplatky a přikážou střelbu výhradně s oporou jako na Kapslovně nebo až samonab. kulovnice úplně zakáží, aby jim tu střelnici nezavřeli
Už takhle blbečci co se snaží "kropit" ze samonabíjecí CZ858 střílejí všude možně, přestřelují lanka k terčům a dělají díry do přepážek, které jsou tam od toho, aby střelec nepřestřelil val za terčem a neohrozil lidi mimo střelnici -- takže to jen hodně vyrábějte a střílejte tím na střelnicích, ať na nich za použití samonab. kulovnice začnou účtovat extra poplatky a přikážou střelbu výhradně s oporou jako na Kapslovně nebo až samonab. kulovnice úplně zakáží, aby jim tu střelnici nezavřeli
Re: Pažby semi auto/full auto
Ale nesouhlasit může, zkušebna třeba ohledně střeliva ve spoustě případů rozhodla, že střelivo je Ačkové, i když vyhovuje současnému znění zákona a u překopávek samočinných na samonabíjecí to samé, třeba pumpičku vz. 24/26 jsem dlouho nepotkal samonabíječku u nás, která by vyhovovala zkušebně tak, aby to povolila, potkal jsem snad jen jednu jednorannou svařenku.cipis píše:Proč by s tím neměl souhlasit? Furt tam dochází k resetu spouště. Resp. jak tu někdo psal, nemůže nesouhlasit.
Re: Pažby semi auto/full auto
Pokud mne paměť neklame, pumpička střílela z otevřeného závěru, takže si úplně nedovedu představit samonabíjecí verzi?
Re: Pažby semi auto/full auto
Ale v zákoně je přece jasně uvedené, že o zařazení do kategorií zbraní rozhoduje úřad. Tedy dokud nerozhodne úřad jinak, tak platí rozdělení dále uvedené v paragrafech. Ale nakrásně to podle paragrafů může vyjít jako nějaká kategorie, ale rozhodující je pak případné rozhodnutí úřadu. A z toho, co tu někdo psal, tak jsem pochopil, že s tím úřad nic nemůže udělat. Jako zakázaný doplněk zbraně, tedy zbraň kategorie A, pažbu zařadit nemůže. A nikdo na úřad nepošle na ověření samonabíjecí zbraň s touto pažbou, takže nemají o čem rozhodnout.
Artifex píše: Ale nesouhlasit může, zkušebna třeba ohledně střeliva ve spoustě případů rozhodla, že střelivo je Ačkové, i když vyhovuje současnému znění zákona a u překopávek samočinných na samonabíjecí to samé, třeba pumpičku vz. 24/26 jsem dlouho nepotkal samonabíječku u nás, která by vyhovovala zkušebně tak, aby to povolila, potkal jsem snad jen jednu jednorannou svařenku.
Re: Pažby semi auto/full auto
Podívej se na web Zeleného sportu, prodávají tam "repliku" špagina a každou chvíli by měli dovézt UZIny, obojí střelba ze zadní polohy závěru a obojí samonabíjecí.cover72 píše: (...)pumpička střílela z otevřeného závěru, takže si úplně nedovedu představit samonabíjecí verzi?
-
- VIP
- Příspěvky: 766
- Registrován: 04.04.2012 14:26
Re: Pažby semi auto/full auto
Jasne,rozhodne nerozhoduje z jake polohy zaveru zbran strili.Jde jen o zpusob znemozneni full auto rezimu.
Ad strelnice a rock"n"roll strelba.Pokud neporusim provozni rad te dane strelnice a pokud ta strelnice ma schvaleni od balistika a hygieny treba na tezky kulomet,tak nevidim dovod,proc tam tim kulometem v plne samocinem rezimu nestrilet.Samozrejme pri zachovani vsech ostatnich predpisu a pravidel slusneho a rozumneho chovani.
Vim,ze je plno strelnic,kde je v provozaku uvedeno,ze se musi delat pauzy mezi jednotlivymi vystrely,ale je to smutny
Ad strelnice a rock"n"roll strelba.Pokud neporusim provozni rad te dane strelnice a pokud ta strelnice ma schvaleni od balistika a hygieny treba na tezky kulomet,tak nevidim dovod,proc tam tim kulometem v plne samocinem rezimu nestrilet.Samozrejme pri zachovani vsech ostatnich predpisu a pravidel slusneho a rozumneho chovani.
Vim,ze je plno strelnic,kde je v provozaku uvedeno,ze se musi delat pauzy mezi jednotlivymi vystrely,ale je to smutny
Re: Pažby semi auto/full auto
To by ses divil, zařazuje i doplňky zbraní, pokud uzná za vhodné.cipis píše:pažbu zařadit nemůže. A nikdo na úřad nepošle na ověření samonabíjecí zbraň s touto pažbou, takže nemají o čem rozhodnout.
-
- VIP
- Příspěvky: 810
- Registrován: 24.08.2012 22:16
Re: Pažby semi auto/full auto
Byl bych rezervovaný k těmhle konstrukcím, protože přestože existuje vyjádření zkušebny (viděl ho někdo?), jakožto veřejnoprávní instituce, poslední slovo má vždy soud. A soudce je žonglér se slovíčky, s vyjádřením zkušebny si klidně vytře zadek a majitel úpravy je druhej. Bude-li se schopnost střelby několika navazujících výstřelů posuzovat úspěšným vystřelením několika navazujících výstřelů, je myslím tato schopnost prokázána nade vši pochybnost a z toho asi vyplyne nelegalita zbraně se vším, co to provází. A nedej bože, aby se to posuzovalo v souvislosti třeba se zabitím. Tam by se střelec dostal asi do sakra ošklivé pozice. Dokud se nic nestane, může držitel podobného papíru nadšeně přispívat kam libo, dojde-li na lámání chleba, může to být jiná písnička. Teprve vyjádření soudu (ideálně Nejvyššího soudu) lze brát jako bernou minci při výkladu zákona. Pozor na to!
Re: Pažby semi auto/full auto
Já jsem nikde nepsal, že nemůže zařadit doplňky. Navíc, pokud by to nebylo takto vyškublé, tak je to i jasné z mého příspěvku. Psal jsem tu jen, že z toho, co tu někdo jiný uváděl, jsem pochopil, tak že se zařazením takovéto pažby úřad nic udělat nemůže.
Artifex píše:To by ses divil, zařazuje i doplňky zbraní, pokud uzná za vhodné.cipis píše:pažbu zařadit nemůže. A nikdo na úřad nepošle na ověření samonabíjecí zbraň s touto pažbou, takže nemají o čem rozhodnout.
Re: Pažby semi auto/full auto
To jsme se už dostali ale někam jinam, nicméně - myslíš, že to budou soudci ověřovat střílením doma ve sklepě či kde? To půjde na zkoušení zase na úřad ...
urbanwarrior píše:Byl bych rezervovaný k těmhle konstrukcím, protože přestože existuje vyjádření zkušebny (viděl ho někdo?), jakožto veřejnoprávní instituce, poslední slovo má vždy soud. A soudce je žonglér se slovíčky, s vyjádřením zkušebny si klidně vytře zadek a majitel úpravy je druhej. Bude-li se schopnost střelby několika navazujících výstřelů posuzovat úspěšným vystřelením několika navazujících výstřelů, je myslím tato schopnost prokázána nade vši pochybnost a z toho asi vyplyne nelegalita zbraně se vším, co to provází. A nedej bože, aby se to posuzovalo v souvislosti třeba se zabitím. Tam by se střelec dostal asi do sakra ošklivé pozice. Dokud se nic nestane, může držitel podobného papíru nadšeně přispívat kam libo, dojde-li na lámání chleba, může to být jiná písnička. Teprve vyjádření soudu (ideálně Nejvyššího soudu) lze brát jako bernou minci při výkladu zákona. Pozor na to!
-
- VIP
- Příspěvky: 766
- Registrován: 04.04.2012 14:26
Re: Pažby semi auto/full auto
Posledni slovo v kategorizace zbrane,ma zkusebna.Rozhodnuti o kategorizaci,zbrane,streliva,nebo doplnku zbrane,zasila na ministerstvo a o kategorizaci informuje na svych strankach.Na soud dochazi az v okamziku,kdy nekdo napadne rozhodnuti zkusebny.
To jen k tomu soudu.
Tusim,ze se jeste nestalo,aby soud zmenil rozhodnuti zkusebny.
Pamatuju se,ze sveho casu nekdo napadl rozhodnuti zkusebny,ohledne zarazeni HaK MP5 9mm luger semi auto do skupiny A a v Acku to proste zustalo,presto,ze je to semi auto,dokonce upraveno primo vyrobcem,tedy HaK.
To jen k tomu soudu.
Tusim,ze se jeste nestalo,aby soud zmenil rozhodnuti zkusebny.
Pamatuju se,ze sveho casu nekdo napadl rozhodnuti zkusebny,ohledne zarazeni HaK MP5 9mm luger semi auto do skupiny A a v Acku to proste zustalo,presto,ze je to semi auto,dokonce upraveno primo vyrobcem,tedy HaK.
-
- VIP
- Příspěvky: 810
- Registrován: 24.08.2012 22:16
Re: Pažby semi auto/full auto
Spousta věcí se ještě nestala. Že je zbraň v nějaké kategorii, kam ho schválí zkušebna, o tom žádná. Já mluvím o alternativě, kterou by se výměnou pažby z pušky stalo full auto. Soud bude posuzovat na základě soudně znaleckého posudku, tedy určený znalec vezme pušku a provede na vyžádání soudu důkaz (čti vypálí df dávku). Soudce přečte posudek, označí zbraň byť v předepsané kategorii vytuněnou popsaným nelegálním způsobem (umožnil střílet dávkou) a majitel se veze. Zkušebna je z obliga (jak někdo psal výše:...nikdo s takovou pažbou nepošle zbraň do zkušebny) a majitel je ten, co dodatečnou montáží obešel zákon. Následky budou zřejmé. Je to prosté milý Watsone, poslední slovo má vždycky soud. nikdy ne úřad, ať už s jakkoli velkým razítkem.
Zjednodušeně - zbraň OK, samotná pažba OK, ale dohromady? Já to vidím jednoznačně jako zbraň hromadně účinnou.
Zjednodušeně - zbraň OK, samotná pažba OK, ale dohromady? Já to vidím jednoznačně jako zbraň hromadně účinnou.
Re: Pažby semi auto/full auto
Hromadně účinnou? Co to je? Je jen samočinná
Apropo, kdyby ta pažba udělala ze zbraně samonabíjecí zbraň samočinnou, tak to úřad zařadí do A.
A jak tu už někdo řekl, tak tam dochází k resetu spouště, takže ikdyž to navenek vypadá jako dávka, tak to není dávka, ale jednotlivé výstřely, byť velice rychle za sebou.
Apropo, kdyby ta pažba udělala ze zbraně samonabíjecí zbraň samočinnou, tak to úřad zařadí do A.
A jak tu už někdo řekl, tak tam dochází k resetu spouště, takže ikdyž to navenek vypadá jako dávka, tak to není dávka, ale jednotlivé výstřely, byť velice rychle za sebou.
-
- VIP
- Příspěvky: 810
- Registrován: 24.08.2012 22:16
Re: Pažby semi auto/full auto
... to je terminus technicus, viz citát:
Zbraní hromadně účinnou je taková zbraň, která při obvyklém použití je způsobilá současně usmrtit více lidí nebo jim způsobit těžkou újmu na zdraví (např. kulomet, samopal, minomet, plamenomet, dělo, ruční granát apod.). Za zbraně hromadně účinné nelze považovat pušky, pistole, revolvery apod., a to ani za podmínky, že jsou způsobilé vypálit po jednom nabíjení více ran (tzv. zbraně samonabíjecí a opakovací). K trestnímu postihu podle § 185 odst. 2 písm. a) tr. zák. postačí opatření sobě nebo jinému anebo přechovávání jen jedné zbraně hromadně účinné (Šámal, P., Púry, F., Rizman, S. Trestní zákon. Komentář. II. díl. 6., doplněné a přepracované vydání. Praha : C. H. Beck, 2004, s.1140-1141).
Zbraní hromadně účinnou je taková zbraň, která při obvyklém použití je způsobilá současně usmrtit více lidí nebo jim způsobit těžkou újmu na zdraví (např. kulomet, samopal, minomet, plamenomet, dělo, ruční granát apod.). Za zbraně hromadně účinné nelze považovat pušky, pistole, revolvery apod., a to ani za podmínky, že jsou způsobilé vypálit po jednom nabíjení více ran (tzv. zbraně samonabíjecí a opakovací). K trestnímu postihu podle § 185 odst. 2 písm. a) tr. zák. postačí opatření sobě nebo jinému anebo přechovávání jen jedné zbraně hromadně účinné (Šámal, P., Púry, F., Rizman, S. Trestní zákon. Komentář. II. díl. 6., doplněné a přepracované vydání. Praha : C. H. Beck, 2004, s.1140-1141).
-
- VIP
- Příspěvky: 766
- Registrován: 04.04.2012 14:26
Re: Pažby semi auto/full auto
Ten terminus technikus je hustej,to jsou hoveda ti znalci co to psali
Ale v tomhle pripade slo o to,ze nekdo sobe,nebo jinemu obstara nelegalne zbran.Plati pro vsechny zbrane podlehajici registraci,jen jde o zprisneni v pripade,ze to bude ta "zbran hromadne ucinna".
Napsal jsem pred ctvrt hodinkou dlouhy prispevek a pri odesilani mi spadlo pripojeni (nojo jsem v nemecku).
Koupis tuhle pazbu a nasadis ji na kver.Poprve vystrelis davkou a leknes se te hromadne ucinnosti takove zbrane.
Zvednes telefon a volas na zkusebnu:Dobry den,tady Auto Semi. Dobrej,tady Znalec Statni co si prejete pane Semi Auto?
No vite,koupil jsem pazbu a ona se pri strelbe hybe.Tak ji omlatte prodejci o hlavu.Ale ona se hybe tak,ze udela z poloautomatu plnej automat.
Ale no tak a jak se to stane ? Blablabla (tvuj popis principu),chci abyste ji ozkouseli a zaradili do kategorie A.
Hmmm,aha,jooo.No ale pane,pazba je sice cast zbrane,ale ne hlavni a prislusenstvi taky ne.To nevadi,trvam na ozkouseni.
Ok,poslete nam vyplnenou zadanku ke kategorizaci zbrane.Je stahnutelna na nasich strankach.Oznamime vam termin,kdy prinesete zminenou pazbu v kompletu se zbrani,doklady a xxxx,-
Dalsi moznost je,ze to za tebe udela soused,zavistivej kolega ze strelnice,nebo manzelka.
Dalsi moznost je,ze to das rovnou k soudu a ten te posle na zkusebnu.
A Asi posledni moznost je,ze s tou zbrani spachas nejakou kulisarnu a soud da tvou zbran na zkusebnu.
Ale v tomhle pripade slo o to,ze nekdo sobe,nebo jinemu obstara nelegalne zbran.Plati pro vsechny zbrane podlehajici registraci,jen jde o zprisneni v pripade,ze to bude ta "zbran hromadne ucinna".
Napsal jsem pred ctvrt hodinkou dlouhy prispevek a pri odesilani mi spadlo pripojeni (nojo jsem v nemecku).
Koupis tuhle pazbu a nasadis ji na kver.Poprve vystrelis davkou a leknes se te hromadne ucinnosti takove zbrane.
Zvednes telefon a volas na zkusebnu:Dobry den,tady Auto Semi. Dobrej,tady Znalec Statni co si prejete pane Semi Auto?
No vite,koupil jsem pazbu a ona se pri strelbe hybe.Tak ji omlatte prodejci o hlavu.Ale ona se hybe tak,ze udela z poloautomatu plnej automat.
Ale no tak a jak se to stane ? Blablabla (tvuj popis principu),chci abyste ji ozkouseli a zaradili do kategorie A.
Hmmm,aha,jooo.No ale pane,pazba je sice cast zbrane,ale ne hlavni a prislusenstvi taky ne.To nevadi,trvam na ozkouseni.
Ok,poslete nam vyplnenou zadanku ke kategorizaci zbrane.Je stahnutelna na nasich strankach.Oznamime vam termin,kdy prinesete zminenou pazbu v kompletu se zbrani,doklady a xxxx,-
Dalsi moznost je,ze to za tebe udela soused,zavistivej kolega ze strelnice,nebo manzelka.
Dalsi moznost je,ze to das rovnou k soudu a ten te posle na zkusebnu.
A Asi posledni moznost je,ze s tou zbrani spachas nejakou kulisarnu a soud da tvou zbran na zkusebnu.
-
- VIP
- Příspěvky: 810
- Registrován: 24.08.2012 22:16
Re: Pažby semi auto/full auto
On doktor Šámal je jedním z autorů trestního zákoníku, není to znalec. To co jsem citoval je závazný výklad autora, takže ne nějaká překroucená laická verze. Nechci nikoho strašit, na druhou stranu trestní právo se aplikuje na činnost, která se vymezuje jako trestná a pakliže soudce přijme tvou historku, jenom dobře. Moje příspěvky jsou jen o tom, že bych se moc divil.
Právo obecně je potřeba vždy chápat jako komplexní soubor předpisů a je běžné, že se zákony doplňují navzájem, stejně často se používají jednotlivá ustanovení na podporu (nebo vyvrácení) jiného. Proto postup, kteří tu někteří popisují někdy dost kuriozními způsoby, znejisťuji. Zákon to zná a procesní předpisy to označují jako obcházení zákona a trestní řád na to pamatuje a soudci ukládá ho stíhat. Já osobně bych do toho nešel, ani bych to nedržel, protože v tom není o moc větší rozdíl, jako mít to přímo na zbrani.
Právo obecně je potřeba vždy chápat jako komplexní soubor předpisů a je běžné, že se zákony doplňují navzájem, stejně často se používají jednotlivá ustanovení na podporu (nebo vyvrácení) jiného. Proto postup, kteří tu někteří popisují někdy dost kuriozními způsoby, znejisťuji. Zákon to zná a procesní předpisy to označují jako obcházení zákona a trestní řád na to pamatuje a soudci ukládá ho stíhat. Já osobně bych do toho nešel, ani bych to nedržel, protože v tom není o moc větší rozdíl, jako mít to přímo na zbrani.
-
- VIP
- Příspěvky: 766
- Registrován: 04.04.2012 14:26
Re: Pažby semi auto/full auto
Ale ty sem porad cpes soud.Ten s tim nema vubec nic spolecne.A o zadnou moji historku nejde,takze ji nema soud co uverit.Zaprve to takhle s kategorizaci zbrane,hlavni casti zbrane,streliva a prislusenstvi zbrane je.A za druhe pokud s tou zbrani,opakuji zbrani,spacham nejaky trestny cin,tak pokud to nebude "full auto",se to na zkusebnu vubec nedostane.
Jinak nikdo nikoho nemuze trestat za to,ze umi mackat spoust rychle jako Jerry Miculek.A o to tu jde,neni to totiz samocinny rezim.
Jinak nikdo nikoho nemuze trestat za to,ze umi mackat spoust rychle jako Jerry Miculek.A o to tu jde,neni to totiz samocinny rezim.