Jak velký arzenál a co v něm

[Prim]

Urcite:

- kopie sluzebni rusandy MP-443, narozdil od ni plastove telo
- uzamceni do vyhozniho okenka
- kapacita 17 + 1, dvourade zasobniky, dvourade vyusteni. Kupodivu i pres ten dvourady nabeh do komory spolehlive - jedine problemy na ktere jsem narazil, zpusobovaly naboje s urcitym tvarem komoloveho kuzele. Ale prevazna vetsina typu komolovych kuzelu + vsechny ogivaly, 100% spolehlivost (bavime se cca o 2tis ran, takze nic moc vzorek. U problemoveho tvaru strely 2 problemy na 100 ran)
- volnejsi komora, podle diskuzi u tehle zrbane bezne. Na funkci nema vliv, ale nafukuje nabojnice, takze pro prebijece nepouzitelna zbran
- chod spouste slusny - v DA dlouhe draha ale hladka, v SA kratky a hladky chod, pomerne kratky reset spouste
- manualni pojistka, vystraznik
- jinak konstruckne nic prevratneho nebo zajimaveho (jen vodici tycka vratne pruziny je takovej divnej paskvil... zvlastne probrana na dvou mistech... ucel toho mi unika, jen to pusobi zbytecne krehce.
- hlaven tvrdochrom
- nejaky "rail" ruskeho standardu... neda se na to jakekoli prislusenstvi sehnat (kdyby o tom nekdo vedel, uvitam jakoukoli radu)

Celkove, polde slov predchoziho majitele silne strilena, ja neco malo pridal. Nejevi znamky, ze by dochazelo k unave materialu.

Presnost strelby nehodnotim, nejsem kdovijakej strelec... na obranou/sluzebni zbran dostacujici. Zatim kdo ji mel v ruce, nestezoval si. Navic pomer cena/vykon byl uzasnej

[DeadMan]

http://www.google.cz/search?q=Baikal+MP ... 00&bih=809

[Ježura]

Hmmm... to uzi myslím budu potřebovat... ZS opět nesklamala. Velký bratříček ke škorpionu. Navíc mají ARROW PS97 samonabíjecí pistole za 5900.-
Kam já to budu dávat?

[Fabulous_přeukrutný]

Pistolim Arrow praskaji ramy. A pry hodne... Proto se z nich na Slovensku delaji expanzky.

[Cherro]

Už mají v nabídce na UZI i sklopku...

[Ježura]

Nenavidim zeleny sport....jen me nuti utracet prachy. No neberte to... raze .50 za 36000.-
http://www.zelenysport.cz/pusky/hah99-j ... nice-50bmg

[TREW]

Ten UZI vypadá pěkně, ale i po úpravě na semiauto bude pravděpodobně střílet ze zadní polohy závěru.

[Fabulous_přeukrutný]

Ano, střílí ze zadní. Proto si jí nekoupím

[sigmark]

kdyz je to obslehnuta pumpicka, tak je princip podobny

[SDE]

Predesilam, ze tema jsem necetl cele prispevek po prispevku....odpovidam tedy na puvodni zadani a sice "jak velky arzenal mit a co v nem"...

Tento vycet je na scenar "ekonomickeho kolapsu", kde je potreba zit ve meste, pokud mozno v nejake "lepsi ctvrti". Cituji tuto knihu, strana 166.

Pro naprosto minimalni arzena potrebujete:
2 kratke zbrane: vase kratke zbrane (autor tim mysli prakticky vylucne pistole (revolvery jsou pry na prd), pozn. prekladatele) jsou vase nejdulezitejsi sebeobranne zbrane po SHTF a potrebujete urcite jednu nahradni.

Jedna AK-47 nebo nejakou jinou pusku o velikosti karabiny, nejlepe se sklopnou pazbou. Myslenka neni strilet lidi na 200 a vice yardu ale vyuzit tu vyssi energii puskoveho streliva. Toto je minimalni defensivni arzenal.

Ted uz necituji ale velmi zkracuji text na 3 strany:

POkud chcete vice komplexni arzenal, meli byste poridit:

Jednu .22LR pusku.
Jednu .22LR kratkou.
Jednu zalozni kratkou.
Jednu pumpovaci brokovnici (s kratkou hlavni pro obranu a s dlouhou pro lov).
Jednu karabinu na pistolove strelivo (nebo nejaky samonabijeci samopal).

Pro rodinu ci pro kazde 4 osoby, mohli byste pridat:
Jednu klikovou opakovacku .308W.
Jednu vzduchovou pusku.
Jeden samopal.

Pro podminky v CR se mi nejlip jevi asi 2x Glock 19 (pokud chcete vetsi ruznorodost, tak treba G19 a CZ75D Compact) a k tomu CZ 858 Tactical se sklopkou.
K tomu asi Marlin 925R (plastova pazba je vyhodou, je levna a presna), Holek 241 (revolver je v dvaadvacitce lepsi, protoze je spolehlivej i s tou slabou razi a navic pistole v .22LR jsou vetsinou tercovky a to se rozpadlikum 2x nehodi), treba Kevin (kdo by chtel mit zalozku velkou jak primarku, ze?), neco na zpusob Super Shorty na obranu a Remington 870 na lov, a Scorpion Evo 3 (akorat ten je dost drahej, mozna by poslouzila RONI konverze na Glocky?).

Pak bych urcite volil Marlin X7VH s optikou a nejakou kvalitni CO2 nebo vetrovku 5,5mm.

To jen aby bylo videt, co se doporucuje v odborne literature. Mimochodem ty brokovnice autor knihy na obranu domova nedoporucuje z toho prosteho duvodu, ze jsou vetsinou moc neohrabane a potrebujete obe ruce na jejich ovladani, coz je luxus, kterej nemusite mit. Podle jeho slov totiz: "A firefight is more about fighting than it is about shooting ..."

[TREW]

K tomu ještě trochu toho krmení Pro zajímavost, jaké množství nábojů doporučují v té knížce?

[des]

Pro podminky v CR se mi nejlip jevi asi 2x Glock 19 (pokud chcete vetsi ruznorodost, tak treba G19 a CZ75D Compact)

volil by som jednu velkú a jednu malú na rovnakej zásobníkovej platforme. podla preferencií buď glock (17/19/34+26) alebo cz (fulsize/compact+rami)

každá zbraň na iný typ zásobníka alebo dokonca každá iný kaliber je imho hodne nevýhoda.

9x19.
všelijaké zastaralé, exotické alebo podviživené ráže su lepšie jak nič, ale ked je možnost volby tak 9x19

p.s. Dúfam že som tým nejak neurazil miestny tokarev fanklub a nebudem eliminovaný...

[Steril]

Mít 2 pistole a každou jinou není nevýhodné jenom kvůli (ne)kompatibilitě zásobníků ale taky kvůli výcviku a náhradním dílům.
Jinak teda mít výzbroj podle Ferfala je imo záležitost pro nadšence, nedovedu si představit že někdo nahromadí tolik železa aniž by byl do zbraní fakt divej
EDIT: Ještě pár kousků a budu mít odšrtanej celej Ferfal seznam zbraní

[SDE]

TREW: Takze pise, ze 200 ran je dost pro nekoho, kdo ma velice omezeny rozpocet. Jinak ale nejmene 1000 kusu od kazdeho kalibru je OK. U .22LR je ta cara na 5000 ranach.
Na druhou stranu rika, ze pokud si chces bejt jistej, tak bys mel ty pocty zpetinasobit. Mozna se to prej zda hodne ale kolaps trva dlouho, neni to vec, ktera je za rok pryc. A protoze penize taky nerostou na stromech, je lepsi se zasobit dokud je situace dobra.....kdyz se budes drzet u spodni hranice, nebudes moct trenovat se zbrani.........

DES: 9Luger je vynikajici raze. Mimochodem Tokarev je dosti nevhodna zbran. F. Aguirre tvrdi, ze prej jedna z nejdulezitejsich veci na zbrani je kapacita. Revolvery jsou nevhodne, protoze maji malou kapacitu a potrebujes obe ruce, abys dobijel. Tokarev ma take jednoradej zasobnik. Po ekolapsu je prej zlocin velikej problem a loupi tam vylozene bandy goblinu. Pocet ran je dulezitejsi nez raze a to o hodne. Proto rozhodne jako primarku nebrat nic, co ma jednoradej zasobnik (1911 je nevhodny, revolvery take). Ted asi nastvu hromadu priznivcu techto zbrani, ale ja s tim manikem souhlasim....

Steril: Ferfal take rika, ze staci 3 (viz citace kurzivou)......ten zbytek je jen pokud chces bejt dukladnej . Zamenitelnost streliva je skutecne velka vyhoda, tato skutecnost je v knize mnohokrat zminena.

[DeadMan]

S tím se nedá než souhlasit

[Leon Chamel]

V obecné rovině nelze než souhlasit, jen bych ty pistole s jednořadými zásobníky, ba dokonce ani ty FerFALem opovrhované "mouse guns" a menší ráže tak kategoricky nezavrhoval. Zbraň určená k neustálému nošení je totiž vždy hlavně o kompromisu. Jasně, že je v kritické situaci mnohem lepší mít k dispozici místo anemického PPK raději něco plnotučného a s vyšší nábojovou kapacitou, stejně jako třeba mít místo malého zavíráku nějaký bojový nůž s dlouhou pevnou čepelí. Jenže v reálu to vypadá tak, že spousta držitelů ZP tu velkou, těžkou a tlustou věc po pár dnech začne nechávat zase zamčenou doma v trezoru.
BTW, FerFAL k otázce arzenálu říká ještě jednu důležitou věc: že i pro vlastníky pušek je pistole grunt a pravděpodobně také jediná zbraň, se kterou budou řešit většinu sebeobranných situací, protože nebudou mít nic výkonnějšího právě po ruce. A pušky že jsou sice skvělé a určitě mají v arsenálu své místo, jenže situace, kdy je budeme nejen potřebovat, ale především také mít skutečně u sebe, se budou vyskytovat jen ojediněle... Což pokládám za velice realistický pohled, který trochu boří mýtus kosy jako primární rozpadlické zbraně a zároveň také nepřímo potvrzuje mnou vyslovený názor, že nejlepší zbraň je prostě ta, kterou budeme schopni mít nestále při sobě. Pro Fernanda a podobně odhodlané lidi bude nejlepší volbou právě ta velkokapacitní pistole služebního typu, pro řadu jiných lidí může lépe fungovat zase ten vrabec v hrsti, nežli holub v trezoru

[Terminated Account]

Hlavně je nutné si uvědomit, že Survival je hlavně obrovský business. A co se týče zbraní, tak to platí trojnásobně! Takže všechny manuály a doporučení je nutné brát s rezervou. Nehledě na to, že se toto vlákno už asi po desáeté opakuje

[SDE]

Jenže v reálu to vypadá tak, že spousta držitelů ZP tu velkou, těžkou a tlustou věc po pár dnech začne nechávat zase zamčenou doma v trezoru.

Tohle je ale chyba cloveka a ne te zbrane. Cituji stranu 153:

"Moje zbran je moc velka a tezka, abych ji mohl nosit cely den."

Pokud nemluvite o .44Magnumovym revolveru s dvanactipalcovou hlavni, pak se to da schovat. Nose to v kvalitnim vnitrnim pouzdre a proste se s tim smirte.

" Uz me nebavilo nosit mojeho Sig226, takze ted si proste do kapsy hodin mojeho petirannyho .38Special dvojpalce a je to."

Novinka lidi! Noseni zbrane nema bejt prijemne a pohodlne. Neni to kapesnik nebo rezervni kalhotky. Je to zbran, kterou jste se rozhodli nosit na ochranu sveho zivota a pripadne na zabijeni lidi, pokud to bude potreba.

Ja musim rict, ze s FerFalovim pristupem souhlasim. Ja nosim kazdy den vsude kam jdu G19Gen4 a 21" teleskop. Kdyz je zima a nosi se i mikyny, tak mam k tomu jeste rezervni zasobnik a baterku. Je to jen o zvyku, po case si proste zvyknete i na vetsi naklad - kor kdyz to nosite kazdej den jako EDC.

FerFAL k otázce arzenálu říká ještě jednu důležitou věc: že i pro vlastníky pušek je pistole grunt a pravděpodobně také jediná zbraň, se kterou budou řešit většinu sebeobranných situací.........Což pokládám za velice realistický pohled, který trochu boří mýtus kosy jako primární rozpadlické zbraně.......

To je pravda, to jsem sice nezminil ale je to velice podstatne, za to se omlouvam. Nicmene, co jsem tu tak procital temata, tak vetsinou je kosa zminena pri scenari bug-out. Asi malokdo poklada realne kosu za primarni rozpadlou zbran pri ekolapsu...

že nejlepší zbraň je prostě ta, kterou budeme schopni mít nestále při sobě. Pro Fernanda a podobně odhodlané lidi bude nejlepší volbou právě ta velkokapacitní pistole služebního typu, pro řadu jiných lidí může lépe fungovat zase ten vrabec v hrsti, nežli holub v trezoru

No ja tu nechci bejt za prudice ale jedno bych rad zduraznil. Bavime se tu o dobe, kdy je prave v plnem proudu Ekolaps! Jestlize dnes v relativne bezpecne CR nechcete nosit G19, tak OK, noste si Kevina nebo PPK. Pokud ale ani v dobe Ekolapsu nebudete ochotni zkousnout sve nepohodli a nosit neco poradneho, pak podle me mate nejake pochroumane priority

[big bang]

SDE ty už beháš po svete ako keby bolo po Apokalypse a teraz naspäť k téme, ono krátka a dlhá zbraň majú svoju použiteľnosť za určitej situácie a v dobe PA bude dôležitá aj nenápadnosť

ja by som to určil že kam idem a čo tam chcem robiť, aká je v danej lokalite bezpečnostná situácia, či chcem byť nenápadní alebo mať palebnú silu a samozrejme sledovanie situácie okolo seba a predvídanie a vždy treba mať chladnú hlavu a troška mať aj toho štastíčka na svojej strane

[mcrea]

2SDE
No já nejsem zrovna drobeček a nosit pistoli i víc mi nedělá potíže. Akorát pár drobností - kde děláš? Ve fabrice to asi nebude, na bráně bys měl potíže. Kam všude chodíš. Jestli někde pracuješ, nosíš tu pistoli i k pracovnímu oblečení? Pokud ne, jak ji zajišťuješ proti zneužití? Já jsem živnostník a denně docházím do různých firem, nemyslím, že bych pravidelně a všude mohl nosit i toho Kevina