Náboje - zkušenosti a názory

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
Uživatelský avatar
mischanek
Sponzor serveru
Příspěvky: 122
Registrován: 22.01.2013 17:08
Bydliště: Beskydy

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od mischanek »

bivoj píše:
Haluziak píše:...Já jsem třeba zvědav, jestli za své střelecké éry zažiju přechod na beznábojnicové systémy...
O tohle jsou snahy už od roku 1859 (J. Ferguson). Asi nejznámějším (a nejfunkčnějším) pokusem je H&K11 z roku 1968 - a do dneška, což už je 50 let od toho Hecklera, stále nic...

Takže si zcela IMHO tipuji, že nezažiješ... ;)
V letech 1991-2000 vyrabela rakouska firma Voere kulovnici VEC-91 s vlastnim beznabojnicovym nabojem Voere 5,7x23 UCC - toto byl "prvni" seriove vyrabeny beznabojnicovy naboj pro rucni palnou zbran..

http://www.voere.at/en/history/rifle-ve ... l#overview
viktor
Příspěvky: 2431
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od viktor »

myslim ze dobrej priklad setrvacnosti je ruskej kulometak :-) respektive 7,62 x 54 R Mosin. To mame nejakejch 128 let :-) vykoneve prakticky identicky s nato kulometakem 7,62 NATO respektive 7,62 x 51 NATO. ( ,308 win ) Ten je starej " jen" cca 70 let. Mosin je proste tvarove spatne, je moc velkej, moc kuzelovej a ještě navíc ma rantl a to vse ho udelalo komplikovanym ve velkokapacitních zasobnicich, pasech atd...
jenze zavedeni nového tvarove lepšího naboje je proste nocni mura, navíc když 7,62 mosin proste funguje
5,56 NATO sice uz není zdaleka optimalni ale tak nejak taky funguje a hlavne vyrobu tak velkého množství jen tak něco nezastavi... o tanku sherman za II sv amici také dobře vedeli ze stoji celkem za houby, kanon na houby, to se nejak podfarilo vylepsit britskym kanonem, chytl na první skrtnuti a proti tigru a panteru nemel moc sanci na uspech. Nicmene se to snadno ridilo a snadno se ovladal , takze vycvik mohl byt kratky a jednoduchy. Ze v tom uhorelo x GI bylo celkem jedno, masova vyroba uz jela a vycvik novych posadek také jel ve velkym...
takze 5,56 NATo ještě dlouho bude tam kde je. Ale je to celkem laciny, je k mani, celkem dobře to lita, zbrani na to je mraky a jsou dobře ovladatalne a presne. papir to prostreli a to celkem staci :-) to ze to dela desnej rambajz je sice neprijemne ale na to mame sluchátka a ze se zavedenim brenu ma dost vojaku problém s ušima ? Nakonec je to GI ..
viktor
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 438
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od jerry.mysak »

golem
jasně. Nějak mi ulítly prsty na klávesnici a jak hovno vidím, tak jsem to přehlíd. :-)

Mischanek
Bivoj měl ale na mysli spíš vojenský použití. Voere co vím, tak byla lovecká zbraň. Ve střeleckej revui o ní svýho času psali. Jako jedinou výhodu zmínili zkutečnost, že se lovec nemusí ohýbat pro vystřelenou nábojnici.

Viktor
mosinskej náboj byl v poho v opakovačkách a že dělá trochu problémy konstruktérům? Od toho jsou to konstruktéři, aby si s tím poradili. A jak vidno, celkem se jim to daří.

spíše se ale divím rusům, že zavedli do AK74 ten jejich pidináboj po vzoru amíků. Oni tehdy už věděli, že tyhle mikroráže stojí za hovno, měli několik experimentálních nábojů, ale zavedli to co zavedli. Holt ruskej trpaslík musí bejt vždycky větší než ten americkej.

Já osobně kdybych vyzbrojoval svou armádu a nemusel se ohlížet na setrvačnost, tak bych volil:
pistole a malé samopaly s uzamčeným závěrem = 9 para
útočné pušky a odstřelovačky do cca 300m = ráže 7mm, střela 9g, výkon cca 1800 J
kulomety a dospělé odstřelovačky = ráže 8-8,5 mm, střela 18-22g, výkon cca 4500 J
antimateriálové zbraně = 14,5 × 114 mm
Trace
Příspěvky: 347
Registrován: 21.01.2016 22:17
Pohlaví: muž

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Trace »

btw asi to tu již bylo, ale narazil jsem na zajímavé srovnání typů nábojů včetně opotřebení hlavně: https://www.luckygunner.com/labs/brass- ... ased-ammo/
Zapadlo
Příspěvky: 324
Registrován: 24.08.2014 18:59
Pohlaví: muž

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Zapadlo »

2005cwear.jpg
Jen pro zajímavost jedna starší beznábojnicová munice : americký systém volcanic z devatenáctého století. Zbraň se později vyvinula do Henryovky, ale už s běžným nábojem.
volcanic-rocket-ball-diagram.jpg
Strelec45
VIP
Příspěvky: 1040
Registrován: 17.02.2013 9:59
Pohlaví: muž

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Strelec45 »

No jo, ale ta rychlost... napočítáš do tří, než trefíš cíl na 100 metrech. :lol:
Všeliké to kvaltování, toliko pro hovado vhodné jest.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 489
Registrován: 18.09.2018 17:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Štatl - Brnisko

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Haluziak »

Má tu někdo zkušenost se střelivem .223 výrobce M.E.N váha 62gr. Nejlíp v Norkovi. Chystá se vetší nákup a přemýšlím jestli se přidat.
Beware of old men in profession where men die young.
morho
Příspěvky: 304
Registrován: 10.07.2016 18:57

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od morho »

Jaký nákup? Já se chci přidat! U mě v MP15 spokojenost. Navíc takováhle gramáž tady není, když nepočítám Barnauly který mají ocelovou nábojnici jestli se nepletu.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 489
Registrován: 18.09.2018 17:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Štatl - Brnisko

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Haluziak »

Koukni na tuším střelectví nebo Fanklub AR-15 na MeWe.
Beware of old men in profession where men die young.
dolmar
Příspěvky: 268
Registrován: 09.03.2014 8:46
Bydliště: Střední Čechy

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od dolmar »

Zkoušel jsem je a chodily mi dobře z Luvo Black Lion s twistem 1:7". Jediný problém je že se nehodí jako zdroj hilzen, protože mají berdan zápalku.
Noir
Příspěvky: 42
Registrován: 13.02.2014 22:39

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Noir »

Zapadlo píše:
2005cwear.jpg
Jen pro zajímavost jedna starší beznábojnicová munice : americký systém volcanic z devatenáctého století. Zbraň se později vyvinula do Henryovky, ale už s běžným nábojem.
volcanic-rocket-ball-diagram.jpg
Pokud by to bylo klasifikováno jako jehlovka, tak máme dobrého adepta na výrobu po roce 2022;)
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 438
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od jerry.mysak »

volcanic se neujal kvůli malýmu výkonu. Přece jen do tý střely se moc prachu nevešlo a navíc to prej dělalo bordel při nabíjení.

v principu by to bylo možný provozovat, ale musel by jsi mít:
dlouhou dutou střelu, aby se do ní vešel nějakej prach
odladil tvar dutiny, aby se ti neutrhávala špička od těla
třeba většího průměru střely

a střela kvůli svému tvaru by byla aerodinamisky dost na hovno. Byla by citlivá na boční vítr a za dnem by se tvořily víry který by ji zpomalovaly
viktor
Příspěvky: 2431
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od viktor »

koukate se na beznabojnicove strelivo stredovekejma očima :-)
co tenhle pricip ? https://www.topnaradi.eu/paslode-im90ci ... biku-_4077 a nebo video : https://www.youtube.com/watch?v=NfhYhzY6pUw
pro ty co to neznaj, nastreleni hrebu se deje pomoci energie horeni plyno-vzduchove smesi v pracovnim valci. Akumulator je tam pro " vyvetrani " valce. Stejny princip jako je tohle : https://www.youtube.com/watch?v=sPBLS4PoSgM
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 438
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od jerry.mysak »

viktor
nápad použít plyny jako hnací směsi tu už byl. Problémy zastínily výhody. Výkonu se dosahovalo dobrýho, ale byl problém s výbušnou směsí. Musela se do pracovního prostoru vstříknout těsně před výstřelem. Dále se to na hovno těsnilo. Rychlý opakovaný výstřel byl problém. A hřebík do rakve je nutnost použití paliva a okysličovadla. Při zásahu paliva máš z tanku fugas a při zásahu okysličovadla se vše změní v teplo a světlo. V ručních zbraních to bylo úplně nepoužitelný.

Takže tudy ne, to je slepá ulička jako pneumatický děla, nebo odstředivý kulomety.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3174
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Bill Masen »

Neděláte někdo školní náboje? Klasika zalepená střela, provrtaná nábojnice, guma místo zápalky. Ty hliníkový se mi moc kupovat nechce, myslím, že budou za chvíli dost vorvaný.
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 438
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od jerry.mysak »

Bil masen
jestli jich chceš jen pár, tak ti je můžu udělat. Teda pokud si vybereš z těchhle ráží:
9 Br
9 luger
44 rem mag
45 ACP
223 rem
.308 win
7,5x55 swis

jiný nepřebíjím.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3174
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od Bill Masen »

Díky za nabídku. Konkrétně mi jde o 7 Makarovů. Hilzny mám, ale střely se prodávají po 100 kusech.
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 438
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od jerry.mysak »

S makarovem nepomůžu. Jestli chceš, dám ti pár kulí 9 mm para a do hilzny je vlepíš vteřinákem. Ale nebude to vypadat hezky. Makarov má kuličku do kulata :-)
RobertK
Příspěvky: 295
Registrován: 02.06.2016 12:19
Pohlaví: muž

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od RobertK »

Pokud to už tady bylo tak se omlouvám ale jinak pro mě nová databáze nábojů:
https://www.zbrane.cz/strelivo/naboje
mají tam i zbraně a střely a tak.
Robert
-----------------------------------------------------------
Očekávám to nejlepší ale připravuji se na nejhorší.
Uživatelský avatar
zdoch
Příspěvky: 237
Registrován: 06.01.2016 13:39
Pohlaví: muž

Re: Náboje - zkušenosti a názory

Příspěvek od zdoch »

Kolovalo po Facebooku:

první obrázek:
vlevo celoplášťová střela S&B 9mm Luger FMJ vs 3 fošny 5cm prošla skrz, aniž by se zdeformovala
vpravo poloplášťová střela S&B 9mm Luger SP se zastavila ve druhý fošně, kterou rozštípla

druhej obrázek:
ten samej poloplášť vs celoplášť Black Mamba, tolik k nošení týhle střely

Tvrdím to už roky, pro nás civilisty na trénink FMJ, na nošení SP.
Vaše zkušenosti s mambou, nebo subsonicama, nejlíp v gelu?
Přílohy
FMJ vs SP
FMJ vs SP
SP vs FMJ Black Mamba
SP vs FMJ Black Mamba
52605745_2330664633610972_3877556295133298688_n.jpg (11.24 KiB) Zobrazeno 2927 x
Buď opatrný v tom, co trénuješ, můžeš se stát opravdu dobrým, ve špatné věci!
Tony Blauer
Odpovědět