Náboje - zkušenosti a názory

[MRBLUE]

Debatuje sa tu momentalne o poloplastoch a expanznom strelive, a v ustanoveniach o tom su si tie zakony velmi podobne

[JOBU]

Momentálne? A kde? Posledných 6-8 príspevkov tu miešate české a slovenské skupiny,nosenie čohokoľvek,ale nie poloplášte a expanz.Niekto si neuvedomuje že je na českom fore, pak má z toho zmetky,lebo do toho ťahá slovenské zákony a potom to takto vyzerá.

[MRBLUE]

Neviem co stersujes. Moj prispevok ohladne expanznych a poloplastov mal niekolko odsekov a len v jednom som sa vyjadroval k noseniu dlhej. Tak sme si tu vysvetlili veci a nic sa nedeje. Toto forum citaju CZ aj SK strelci.

[zdoch]

Hele lidi fakt vám některý zbraně špatně přebíjí polopláště? 6,5g mají plochej čumák, dobře některý zbraně možná špatně tenhle tvar podávají, ale ty 8g SP mají stejnej tvar jako 7,5g FMJ, jen mají odhalenou olověnou špičku a místo bronzovýho pláště je měděnej, tvar střely, váha, obsah prachu, všechno je stejný.
Já se teda se zbraní, která by tenhle náboj neopřebila nesetkal. Pravda, víc nosím a střílím 8g SP, který sou tvarem stejný jako 7,5g FMJ, ale stejně si myslím, že moderní pistole by s tím neměly mít problém. Stejně tam sem nikde neviděl závadit samonabíjecí dlouhý zbraně při použití SP, od policie nebo armády taky není slyšet, že by jejich služební zbraně měli problémy s JHP a ta střela se víc podobá právě 6,5g SP.

[Bak-ly]

Osobně jsem se zatím nesetkal, že by byly problémy s těmi těžšími. Problém dělaly jen ty lehké, které jsou do špičky.

[Maric]

Já jsem se s tím setkal jen při zašpiněné zbrani (CZ P07), konkrétně spodní části hlavně, po které se náboj špičkou klouže při cestě do komory. (Nevím jak se tomu odborně říká). SP náboj nemá zrovna ideální tvar, a olověná špička více drhne na spáleném prachu. U čisté zbraně jsem neměl problém nikdy, u zašpiněné jednou, nebo 2x.

[devlop]

s tím drhnutím SP nábojů do "špičky" - ono možná také záleží na tom, jak je udělaná ta "rampa" na hlavni co navede náboj do komory. Třeba u toho HK je ta rampa už z výroby vyleštěná do lesku psích kulek a v podstatě se na tom neusazuje žádný bordel, nemá na čem. Co jsem třeba u kolegy s G17 gen 4 viděl, tak ta rampa vyleštěná nebyla (byla načerněná stejně jako hlaveň) a byly tam známky jemných "linek", nevím jak to přesně popsat. To pak chápu, že se špičatým nábojem začnou být problémy.

Jediný problem jak jsem psal jsem měl 1 závodu, vzpříčený náboj s tímto:

158 gr už je celkem dost, nevím jestli to není vůbec max pro 9mm luger, nenašel jsem těžší střely ani na god bless america shopech. Ten náboj má 3cm na délku. Ale stalo se to jen jednou, možná jsem to jen špatně držel, znáte to

[jerry.mysak]

devlop
už jsem několikrát viděl přebíjenky pro 9 luger osazený střelou pro 357 mag. se sníženou dávkou prachu a používaný jako subsoniky. Ani glock, ani čz75 s tím neměli problémy. Střela byla samozřejmě usazena tak, aby byla zachovaná max povolená délka náboje.

Osobně mi uniká smysl takového střeliva, když jsou tlumiče zakázaný a většina zbraní nemá závit na laufu, ale funguje to.

[Zarozak]

Co třeba celkový komfort střelby a přesnost

[skagerak]

Jerry mysak, nemluvim primo o 357strele v 9 para naboji, ale tezsi strela muze byt vyhodou na sport, treba i na to ze strelec slysi, jestli trefil zelezo a muze strilet na dalsi...

[jerry.mysak]

skagerak
proto používám 45ACP

[viktor]

dopad strely na zelezo slisis stejne at je to to 115 ci 150 grs strela. To je jedno. Podle me jde spise o osobní preference nez něco jiného. Nejvis stejne strilim z 9 luger 120 grs olovo a conka to uplne stejne. Asi byly z toho to duvodu nejlepší strely ze sitrovanerho zelezneho prachu vz.82 které se při dopadu na zelezo rozpadli v efektu velke prskavky a bylo to zvlaste za sera velmi efektni.
viktor

[John Doe]

k těm poloplášťům: když beru mou 75, tak nosím 100gr SP Magtech, mají větší plošku než SB. Spolehlivost bez problémů, ostatně moje číza vystřelila vše, co jsem jí předložil, nezáleží na tvaru střely.
Teď jsem začal přebíjet, střely od p. Rašovského 125gr CNBB, délka náboje (OAL) 29,5mm - taky bez problémů s podáváním. Zatím jsem ve stadiu pokusů, ale přebíjené asi nosit nebudu

[John Doe]

k dohadům o spornosti SP střeliva jen jedno, podle vyhláškyč. 370/2002 Sb.jde o povolené provedení střeliva, to podporuje i rozhodnutí zkušebny o zařazení 8g SP SB do kategorie B, takže já za sebe v nošení SP nevidím žádný problém. Nějaká deformace je nepravděpodobná u pistolových ráží , snad při zásahu větší kosti, takže hodnocení jako střely se zvýšeným ranivým účinkem by připadalo v úvahu jen v případě puškových ráží

[Bill Masen]

...Nějaká deformace je nepravděpodobná u pistolových ráží...

Vážně?

[John Doe]

rozhodně nepůjde o vytvoření tvaru hřibu, jako u puškové střely. Možná zploštění hrotu střely, ale Magtechy mají plášť až ke hrotu, takže i to rozplácnutí hrotu nebude nijak výrazné, pokud se teda bavíme o 9 Luger

[skagerak]

Bill masen, pistolpva raze nema takovou rychlost aby deformace stala za zminku.
A jen na okraj dodavam, ze ac je sp legalni, tak tva uvaha ze v pripade pouziti by se nemusel poloplast nekomu na jehoz nazoru zalezi libit, neni zcela mimo

[devlop]

skagerak: jestli to myslíš v obecné rovině, že žádná střela pistolové ráže neexpanduje, protože má malou rychlost, tak se pleteš. Koukni na 9mm luger Speer Gold Dot na fotce níže, nebo Federal Guard Dog 9mm 105 gr EFMJ. Je to podle tebe málo a nestojí za zmínku? Obojí lze dohledat na youtube, test rifle + blok blistické želatiny

Jinak opět opakuji, že to, že se soudci nemusí líbit použití SP je naprosto bezpředmětné a nemá to jakokoliv oporu v zákoně. Je to schválené střelivo státni zkušebnou a není kategorizováno jako střelivo se zvýšenou účinností. Ještě si prosím ovědomte, že soudci nejsou balistici a většina z nich nepozná rozdíl mez revolverem a pistolí, natož chápat rozdíl mezi FMJ a SP střelou. Děláte zbytečné vlny. To by si nejprve musel stěžovat žalobce, že jeho zmrda klienta zabila střela SP a kdyby to byla FMJ tak by možná ještě žil. Což by ale ovšem i méně schopný soudní znalec s oporou kategorizace střeliva ze státní zkušebny vyvrátil v jedné větě.

To je to samé, jako tvrdit to, že jsi sice dodržel zákon a jel jsi autem maximální povolenou rychlostí (obdoba použití schváleného střeliva v krátké zbrani), ale tvé auto může jet až 230km/h (teoretická zvýšená ranivost střely SP), takže máš automaticky před soudem problém?

Až jednou nedejbože budete muset zbraň použít a padoucha střelíte tou svoji 9mm FMJ, která jim projde jako nůž máslem a střela zrakví ještě babku co stála za ním, tak si na tuto debatu jistě vzpomente. Padouch přežije, babka mrtvá - padouch vás žaluje a žaluje vás i rodina babky. Fakt výhra za to, že jsem se bál nosit SP. Možná ale raději ani pistoli nenoste, znáte to, co kdyby náhodou, hlavně ať u soudu nemáte problém.

[devlop]

jinak před týdnem jsem koupil tuhle knihu, doporučuji, má skoro 600 stran a popisuje reálné testy, výpočty, grafy, fotografie reálných zranění různými střelami v lidském těle, popisy zranění z válek z pohledu lékařů, popis fiziologických účinků střelných zranění na cevní a nervový systém člověka atd. Pěkné čtení na večery

[skagerak]

Devlop psal jsem to k obyc SP od SB a pod..