Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od viktor »

6,35 br je fakt dost br.. je na ni sice spoutu pistolek, to je pravda a sveho casu byl naboj 6,35 br vykonove dostatecny pro civilni sektor a 7,65 pro policejni..take rada pistolek na 6,35 br je krajne nespolehliva
6,35 br ma desne nevyhod, je to drahe a slabe a nejsou na to pusky... ,22lr je vedle toho jina liga..
uvazoval jak jsem rekl o dvou razich 9 para v male pistoli pro reseni skutecne nutnych sebeobranych situaci... potom clovek nepotrebuje velke zasoby munice.. protoze sance prezivat jednu prestrelku za sebou je podle me iluzorni..proste vec posledni volby..daleko lepsi je se takovym situacim vyhnout..
na vse ostatni ,22lr..neni problem mit zasobu, stejne naboje jak do dlouhe tak i kratke zbrane. Dostatecne vykonny pro lov zvere do velikosti srce atd..no na medvedy to neni .. o tom ze to je prakticky idelani pytlacka munice svedci i pod jakou kontrolou byl 22lr za sociku u myslivcu, na rozdil od jinych razi ..z tohoto hlediska je ,22lr asi nejpodcenovanejsi naboj vubec..
rozpadlik je clovek, podle me co by mel spise proplouvat situacemi a ne aktivne vyhledavat boj. Nejde do valky ale prezit, na to ,22lr staci, ale neposkytne mu dusevni berli v podobe "prebujeleho kanonu" .ktery teoreticky zajisti preziti..omyl..v ten okamzik prileti mala ,22lr ani nikdo nebude vedet odkud.
viktor
muzzleloader
VIP
Příspěvky: 766
Registrován: 04.04.2012 14:26

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od muzzleloader »

Tak nikdo nepsal,ze je 6,35 br nejakej kanon,ale ze by nemuselo byt od veci,mit krabku-dve v zasobach.Po nalezeni/zabaveni piercingove pistolky na tenhle naboj,ji preci jen tak nevyhodis.Chleba to nezere,nic to nevazi a nikoho to preci nezruinuje.Malorajda je sice hodne univerzalni a ma spoustu ruznych aplikaci,ale i pres nepatrne mensi vykon,bude 6,35br vrtat precijen trochu vic.
Vim,ze je to lehce OT,ale kdyz jsi psal,ze driv byla dostacujici pro civilni sektor,tak tim chces rict,ze se od tech dob lidstvo stalo vitalnejsim?Nerekl bych,kdyz vidim kolik civilacnich chorob lidstvo ma.Prave tenkrat,v dobach prvni republiky,kdy tahle pidi raze,prozivala nejvetsi slavu,byli lide odolnejsi :-)
Doufam,ze to nevyvola zbytecny flame
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od viktor »

6,35br je plast, 22lr je olovo, i kdyz nekdy pokovene medi, ale to zas nema takovy vliv, prubojnost 6,35 bude mozna vetsi, ale i to je spore, vykonovy rozsah 22lr je obrovsky, olovena strela ma take lepsi ranivost..
nerekl bych ze lidstvo je na poslednich let vitalnejsi ci naopak z hlediska munice 6,35 br, spise se vse vyviji k vetsimu a vykonejsimu, modernejsimu a hlavne vetsimu. Proste drive kde stacilo kladivo, je dnes zapotrebi buchar.
Je to spise o spolecneosti nez o zbranich, ale hodne se to i do tohoto oboru prenasi. Nekdo muze namitnout ze o vykonnych puskovych razi se preslo na tvz. naboje o strednim balistickem vykonu, zas roste spotreba munice.
proste si myslim ze 22 lr je hodne moc podcenovana munice, to je vse, jinak samozrejme pokud nekde najdu neco na 3,35 rb tak to z nejvyssi pravdepodobnosti nevyhodim ale take se na to moc spolehat nebudu ...
viktor
Uživatelský avatar
des
Příspěvky: 762
Registrován: 14.11.2012 20:29
Pohlaví: muž

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od des »

the.marek píše:Co se týče ráži, jsem zastáncem toho názoru, že je úplně jedno jestli má člověk 10 zbraní v 10 rážích a nebo ve 2, pokud má odpovídající zásobu střeliva. Samozřejmě je jasné, že mít doma 5 kos a 5 glocků má své jisté výhody, co se týče kompatibility munice, zásobníků, dílů, znalostí manipulace apod. Nicméně mi řekněte, kdo tohle bude mít doma v dnešní "sluníčkové" době, kde stále převládá zábava na střelnici s různými typy zbraní a sběratelství, maximálně ten největší rozpadlický praktik, kterého zbraně kromě praktického hlediska nezajímají a nejsou jeho koníčkem. Když bude nějaký SHTF průser, tak se obsah trezoru rozejde mezi příslušníky rodiny, blízkých, komunity apod. každý ke zbrani dostane příslušné střelivo a starej se... V rozmanitějším sortimentu zbraní s různými rážemi je alespoň šance, že když už něco najdu, nebo ukořistím, tak budu mít šanci úlovek upotřebit v jednom ze svých mazlíků a odpadne mi barter za 9ku Luger apod. Nehledě na to, že z mého hlediska, jak už jsem zde mnohokrát řekl je takové to "romantické" nalézání nábojů, výbavy a podobných věcí velice nepravděpodobné, takže beru v potaz, že se počítá jen to co je doma a když se někdy něco najde, tak je to sladký bonus, navíc když už najdu munici, tak nejspíš i zbraň na onu příslušnou ráži, např. u padlého vojáka, policisty, nebo co já vím kde... Takže já bych rozmanitost ráží nikterak nezatracoval a takový ten pohled, že 9ka Luger je nejrozšířenější, obchodníci ho mají naskladněno nejvíce, tak vemu útokem zbraně a střelivo je dost úsměvný.

Sam seba tak trochu rozporujeś, nicmene nazor ktory zastávaš neni imho správny. Nekdo by dokonca povedal ze je to uplna ****vina :mrgreen:
Maximus ma pohľad pravde bliž.

Apokalyptik: detto jak temarek

Bača: suhlas, total lama... :twisted:


Viktor: trochu tu 22ku precenujes ;)
Uživatelský avatar
the.marek
VIP
Příspěvky: 1702
Registrován: 07.04.2013 13:35
Pohlaví: muž

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od the.marek »

Od toho je názor, že má každej svůj :-).
Já jsem zastánce tohohle a tak to je... Jinak záleží na miliardě faktorů a stylu "Velkého průseru" především.
Někdo si PA představuje jako válku a neustálý bojový stav, což já opravdu ne. Teď jsem si pročítal vlákno Obrana domu při přestřelce a víc jak polovina lidí počítá s obrněním, pastmi jak ve Vietnamu, zásobu munice v řádech tisíců nabojů na zbraň apod. Já se mezi takové rozhodně neřadím, zbraně, military a podobné věci jsou mi sice celkem blízké, ale zůstávám nohama na zemi... Jasně, že tu bereme co nejlepší připravenost a ideální "start stav", ale premilitarizované přípravy, nebo myšlení mi příjde i na škodu. nehledě na to, že i v PA, byť bude jakákoliv, tak bude potřeba stále normálně fungovat a né pořád dělat manévry, hlídkovat a lítat někde s kosou. bude potřeba hospodařit, vařit, stavět, kutit apod.
Jak říkám, jakákoliv zbraň bude dobrá, psychika a psychologický efekt bude hrát 80% roli, možná i víc.
Navíc armáda a jednotlivec/rodina/komunita je secsakra rozdíl, proto bych tu unifikaci zas tak neřešil...
To už jsem ale trošku odběhl od tématu. Každopádně svůj pohled a názor jsem do placu hodil výše :-)
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od herman »

Co se týče ráže 6,35 Br, já bych ji rozhodně nepodceňoval. Ještě dlouho po 2. světové válce bylo považována za dostatečnou pro sebeobranu. Pistole v této ráži byly běžnou soukromou zbraní příslušníků armády i jiných ozbrojených sborů. U nás to byly nejčastěji pistole DUO, nebo ČZ36 (ČZ45)
Ke srovnání náboje 6,35Br a .22LR dávám odkazy na stránky SaB
http://www.sellier-bellot.cz/cesky/nabo ... &rimfire=1

http://www.sellier-bellot.cz/cesky/pist ... product=61
Uživatelský avatar
Apokalyptik
Příspěvky: 286
Registrován: 03.01.2013 17:57
Pohlaví: muž

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od Apokalyptik »

Des,
uz dlhsie tu pozorujem, ze Ti fakt nikto nesiaha ani po clenky.... no nenarodi sa kazdy ako genius, musis sa vo svojej nesmiernej inteligencii povzniest aj nad taku protoplazmu, akou su ostatni okolo Teba.

Teraz k veci:
K 6,35: naboj ABSOLUTNE nevykonny PRILIS drahy, zbrane PRILIS zastarale, PRILIS male, PRILIS nepresne. Neubranis sa nimi zvieratu vacsiemu od Civavy.
Mat taketo naboje je prave proti unifikacii, ktoru tu vela ludi propaguje.

Naviac dalsia a neskutocna nevyhoda pre PA dobu: 6,35 nejde prebit! (hilzne su v drvivej vacsine Berdany, su male a zle sa hladaju, prakticky neexistuju odlievacie klieste a s matricami je tiez problem)
Naposledy upravil(a) Apokalyptik dne 16.05.2014 10:04, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
des
Příspěvky: 762
Registrován: 14.11.2012 20:29
Pohlaví: muž

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od des »

to pozoruješ špatne, kopa ludí mi siaha hodne nad členky. ale zdá sa že ne všetci, no... :oops:
Uživatelský avatar
Fenring
Příspěvky: 135
Registrován: 14.01.2012 11:33

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od Fenring »

Apokalyptik píše:Des,...
Bylo by fajn se zdržet osobních urážek ;) Akceptuj názor jiných.

Každá ráže má nějaké potencionální výhody, proto se udržela až dodnes. A každá zbraň je smrtící, proto moc neuznávám moderní zastánce zastavovací účinek nadevše. Použij google pro najití X případů smrtícího použití 6.35.

Prosím netvrď že nejde přebít, to je naprostý nesmysl... Zabralo mi minutu najít veškeré potřeby pro přebíjení této ráže. Tím netvrdím že je to zvlášť výhodné zrovna pro rozpadlíka mít takovou sadu na přebíjení.

Tedy závěrem - není to ideální rozpadlická ráže, do té má daleko. Ale zbraně na tento náboj si na to nehrají, jsou malé, skladné a použitelné hlavně jako kapesní pistole s použitím do 5 metrů.
Uživatelský avatar
K4cer
VIP
Příspěvky: 1686
Registrován: 30.03.2014 20:37
Pohlaví: muž

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od K4cer »

Dovolte opět malé zamyšlení:

Každé auto, stejně jako munice, má své specifické vlastnosti a z toho plynoucí unikátní kombinaci výhod a nevýhod.
Je samozřejmě možné zakoupit a vlastnit iks automobilů, není to ovšem rozumné a smysluplné.
Utratit značnou částku za navzájem nekompatibilní zbraně a krmivo jen proto, že jedna má wo deset metrů delší dostřel a druhá je wo půl procenta spolehlivější, mi nepřijde jako strategická výhoda. Místo šesti pistolí v různejch rážích si rači pořídím dvě na 9L a jednu 6,35*, a ušetřený peníze uložím jako bednu patronů do sklepa.

Pro praktické účely probírané na tomhle fóru, bych se rozhodně přimluvil za unifikaci zbraní v nejběžnějších rážích, tedy podle mě 9Luger, 7,62x39, broky ráže 12, případně 7,62x54 a .22LR. Tohle krmivo pokrývá veškeré praktické potřeby s velkou rezervou. Těch patronů je mrtě, nejsou mega drahý, a co je důležitý, budou xehnání - né proto, že jich maj prodejci naskladněno nejvíce a proto "vemu útokem zbraně a střelivo" - kdokoli vybere zbraně a střelivo, tak ho vybere úplně do deseti minut, tvrzení že tam zůstane 10auto je čirá utopie - ale proto, že tyhle náboje půjdou daleko jednodušeji vykšeftovat, wot vojáků (cizích či vlastních), policie, vagabundů, sousedů, kamarádů, jednoduše proto, že je všudypřítomný. Taky po něm bude největší poptávka (protože je na něj nejvíc zbraní), takže bude vyměnitelné i opačně, za jídlo nebo cokoliv jiného.

Samozřejmě je rozumný mít pár krabiček v relativně rozšířenejch rážích, 7,65, Makarov, .45ACP, pro strýčka příhodu, přecejen to nic nežere a pije jenom vodu - ale nějaké strategické zásoby mi přijdou zbytečný, pokud teda nežijete v představě, že po kníku budou před domama plný kontejnery vyhozenejch pistolí v 10Auto :mrgreen:

*) Já bych tu 6,35 zas tak úplně nezatracoval. Na medvědy to není a trojitý salto vzad po vzoru holywoodu se taky nekoná, ale je to mrňavý a de je schovat do míst, kde dospělou pistoli ani náhodou - což má svoje nesporné výhody. To samozřejmě platí pro malé ráže obecně. Takže vzhledem k jejich ceně a dostupnosti mít jednu dvě jako záložní by se mohlo ukázat jako rozumná investice.
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od herman »

Mám, možná blbou, otázku. Máte někdo zkušenost s tímto střelivem?
http://www.sellier-bellot.cz/cesky/pist ... product=71
Ale opravdu osobní zkušenost, ne že někdo někde něco slyšel, nebo četl.
Děkuji za odpovědi.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8782
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od Fabulous »

Mno, střílí to :) Glock s tím funguje. Nic víc nevím...
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od herman »

No, v plastové pistolce mi v dětství střílely i antiperle. :lol: Ale já myslel, spolehlivost, přesnost...jestli s tím někdo zkoušel něco prostřelit atd.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8782
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od Fabulous »

Je to nemlich to samé jako FMJ od SB. Snad se to trochu víc zdeformuje, jinak nic. Nepocítil jsem rozdíl. Ale nedělal jsem s tím nějaké zvláštní testy.
Uživatelský avatar
štaflík
Příspěvky: 4381
Registrován: 01.02.2012 12:08
Bydliště: Sudéta

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od štaflík »

Fabulous píše:Je to nemlich to samé jako FMJ od SB. Snad se to trochu víc zdeformuje, jinak nic. Nepocítil jsem rozdíl.
Kams to dostal?
cipis
Příspěvky: 4834
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od cipis »

Taky jsem se na to chtěl zeptat ;-)
Uživatelský avatar
des
Příspěvky: 762
Registrován: 14.11.2012 20:29
Pohlaví: muž

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od des »

herman píše:Mám, možná blbou, otázku. Máte někdo zkušenost s tímto střelivem?
http://www.sellier-bellot.cz/cesky/pist ... product=71
Ale opravdu osobní zkušenost, ne že někdo někde něco slyšel, nebo četl.
Děkuji za odpovědi.

skúsenost mám, jeden čas som ich aj nosil, jednu krabicu mám ešte v trezore. už nosím niečo iné, ne české.
v mokrých novinách sa to chovalo jak fmj od sb, ale slabšie, na pneumatiku dtto.
presnost aj spolahlivost celkom ušla, číza to žrala.
Uživatelský avatar
koutlosh
Příspěvky: 149
Registrován: 21.10.2012 22:25
Pohlaví: muž

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od koutlosh »

Mám DUOvku, není to zrovna kanon, spíše hračka, ale výkon náboje koresponduje s velikostí a vahou zbraně a staré ocelové kousky v dobrém stavu jsou překvapivě spolehlivé zbraně, v malé pistolce je na to určitě vetší spoleh, než na .22 a je to průbojné dostatečně na to, aby zranění mohlo být smrtelné.
Není to rozhodně primární zbraň, o tom se netřeba bavit, ale může mít svoje použití.. jednak zbraně krmené tímto střelivem nezřídka zvládnou obsluhovat i děti, lze je mít u sebe tak, že obstojí při nějakém zevrubnějším, nebo nezkušeném prohledání, když si ji dám do vnitřního pouzdra za opasek, tak je téměř nemožné, že bych ji vytratil, ať se bude dít téměř cokoliv, na vzteklého psa to bude stačit na méně odhodlaného, nebo třeba střelnou zbraní neozbrojeného protivníka to bude stačit, střela z půl metru až metru do hlavy rozhodí i hodně tvrdého borce a ten nemusí vědět, že ji mám v kapse/ v ruce i když stojíme kousek od sebe a v tom nejhorším případě, když si ji přiložím ke spánku, tak taky udělá, co je potřeba.
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od herman »

Má první pistole byla ČZ45, Bohužel, DUO jsem nesehnal. Naprosto spolehlivý kvér a ráže opravdu stačí.
Uživatelský avatar
Joezbrna
Příspěvky: 192
Registrován: 27.08.2013 14:00

Re: Pistolové ráže Rozpadlíka - debata

Příspěvek od Joezbrna »

Kolik tisíc ran máš nastříleno a s kolika zádržkama, že ji považuješ za naprosto spolehlivý kvér?
Kolik útoků odhodlaného lupiče nebo rozzuřeného psa jsi s ní už zastavil, že víš, že ráže stačí?
Jak moc dobře má čitelná miřidla, abys zamířil i když ti krev teče z obočí, je tma a míříš v odlesku pouličního osvětlení?
Jak přesně s tím vůbec střílíš? Co si s tím takhle troufneš ulovit v divočině Vysočiny až dojde k očekávanému Rozpadu?
;)
Odpovědět