velké broky - buckshot - ucinek?

[PetrNO]

dostaly se mi do ruky 6,1 mm "buckshoty" magnum - 12x76.. zkoušel to někdo na krytí a účinnek třeba do osb?
přijde mi to zajímavý, má jich tam být 40ks...

[DeadMan]

Tak tyhle přesně né ale podobné

1. magnum 12/76 kope jako kráva zbytečně
2. měl jsem 8,43mm (15 broků) a 7,62mm (20 broků) - u té 6-ky tipuju tak 25 protože je tam 5 řad broků - 8,43 má 15 = 5x3 potom 7,62 má 20 = 5x4 čili šestka bude mít asi 5x5 = 25 ale v ruce jsem neměl
3. rozptyl zhruba stejný cca 0,5m (už je to dlouho tak vzpomínám) na 25m z 18,5" hlaveň bez zahrdlení - větší vzdálenost už nemá smysl
4. z toho vzešel pro mne ideální náboj který používám 12/70 7,62mm (ale tu je jen 4x4 = 16 broků a šestka jich bude mít zřejmě 4x5 = 20ks)

jediné co jsem zkoušel tak 10cm holý YTONG - děruje s lehkostí (ďoury po brocích jsou větší než je samotný průměr broku což znamená že se pěkně deformují)

[bivoj]

...1. magnum 12/76 kope jako kráva zbytečně ...

Zbytečně bych vůbec neřekl... Většinou je tam o cca 50% vyšší dávka broků. Tzn. když u standardního buckshotu 12/70/7.6 máš 16 broků, u magnumu 12/76/7.6 jich budeš mít 24 - při téměř stejné úsťovce (-10m/s). A to rozhodně není k zahození...

(vycházím z tabulek S&B, kde buckshot 12/70 má váhu brokové náplně 36g a Magnum 12/76 má 53g. U jiných nábojů to může být samozřejmě různé, ale já bych magnumy rozhodně nezatracoval.)

[DeadMan]

Přečti si to ještě jednou a pořádně.

o 50% více broků? nespekuluj a studuj

12/76 7,62mm mám na pažbě a je tam 20 broků (12/70 teď převažuje a je tam 16ks) to samé vím přesně o 8,43mm (15 broků) odhadoval jsem jen šestku

Ovšem není nic jednodušší ho než si náboj koupit a spočítat že

[PetrNO]

tak sem to spočítal, 6,09 broky, 7 na "patře", 6 pater - 42 kousků
sem zvědav na krytí z mý flinty, broků mi přijde docela dost...

[DeadMan]

Hm tak to vypadá že šetka by mohla být lepší volba ovšem níž už bych nešel pokud to má zastavit chlapa ikdyž jeden známý příslušník používá bez obav 4mm ale mě osobně to už příjde málo.

[nemo]

male broky netreba podcenovat....niekedy staci jeden ci dva na spravne miesto a je po srande kdezto velke broky mozu vitalne zony kludne "obist"

[Fabulous]

Jakékoliv broky udělají zblízka obrovskou paseku ve tkáni. Ale na větší vzdálenost jsou lepší větší průměry, neb u malých rychle klesá energie.

[PetrNO]

to je věčný boj - zase velkých je méně, takže horší krytí a "jeden zásah 6 mm" cíl může rozdýchat..

do 20 metrů bych se bál libovolných broků, i skeetových

na 12 metrů jsem trefil bažanta 3mm - bohužel mě to nenapadlo že je to moc blízko a povedla se mi přímá rána... z bažanta zbylo jen poletující peří.. - na střelnici sem to pak zkoušel a těch cca 150 kuliček šlo do kruhu jako dno běžného kýble na 10 metrů... takže slušná likvidace..

doteď jsem používal max 4mm magnum náboje - podle mě 4mm je takovej kompromis na všechno - ještě dost broků, zároveň už trochu velké...
a když to někdo chytne do 30 metrů... slušně sem s tím střílel zajíce na 45 metrů kdy na sněhu bylo vidět krásný kolo který nemohl přežít...

tohle se mi spíš naskytlo jako zajímavost.....

[nemo]

plne stebov suhlasim..mali brok mam na mysli niekde 3,5 az 4mm a do vzdialenosti 35 az 40 metrov maju este dostatocnu priebojnost na povedzme lebku....ale na tuto vzdialenost je povedme 8,4 uz strasne riedky a zasah jednym ci dvoma niekde do tela uz moc efektne nebude...

[bivoj]

...to je věčný boj - zase velkých je méně...

Právě proto netřeba zavrhovat magnumy - těch broků je tam prostě vždy více jak v klasice 12/70.

[Minimus]

Ty broky 6,1 mm mají rovnoměrnější pokrytí plochy - při použití větších průměrů už vznikají větší "okna" a při střelbě na větší vzdálenosti to může být problém - beru je jako nejlepší volbu v kategori "hrubých broků", ale jinak broky 3,5 - 4 mm jsou na člověka víc než dostačující. Účinek na žívý cíl je u hromadné střely jiný než u klasické střely z pistole. Zásah větším početem broků způsobí těžký šok organismu, který vyvolá jeho totální kolaps - smrt, přičemž jednotlivé zásahy broky nemusí výrazně poškodit životně důležité orgány.

Navíc pokud se bavíme o množství předané energie, tak broky střední velikosti mohou být na tom lépe. Když minou 2 broky z 12 (tolik je 8,1 mm broků ve 12/70), tak cíl je "ochuzen" o víc kinetické energie, než když mine 20 broků ze 143 (+-počet 3,5 mm broků ve 12/70), navíc "šokový" efekt na povrchová nervová zakončení bude vyšší u menších broků, které celý cíl doslova zasypou.

Něco podobného se před lety řešilo ve Střelecké revue a na "home defence", pokud si dobře pamatuji , tak tam vyšly nejlépe právě broky mezi 3,5 až 4 mm. Kromě vyššího stop efektu na krátší vzálenosti je velké plus v minimalizaci rizika prostřelení zdí a odražení vystřelených projektilů

Navíc pokud střílím z brokovnice na cíl v těžké balistické vestě a přilbě na vzálenost max. 30 m, tak je výhodnější použít menší broky (pokud nemám k dispozici jednotnou střelu) a pokrýt jimi balistikou nechráněné kyčle a končetiny - šokový účinek bude efektivnější, než náhodný zásah hrubým brokem.

[PetrNO]

tak z toho pohledu je to ještě možnost raket 12x89 :-)tam jich bude úplně nejvíc:-) ale to ochromí i obránce-střelce:-)

[nemo]

takze velky broky len do americkych filmov a do PA doby 3,75....teda pokial by som bral brokovnicu so sebov
to vsetko za predpokladu ze bude mat clovek na vyber....

[dracekvo]

A proč se nedělaj míchaný broky? Mězi velkejma je jistě dost prostoru, aby šlo volný prostor vyplnit třeba 2-3mm bročkama.

[PetrNO]

naprostej pruser... každej brok jiná rychlost (hmotnost) takže by některé chtěly letět rychlejši, některé ne.. pomlátilo by se to slušně už v hlavni.. účinek a krytí odhaduju na "katastrofu"
naopak z hlediska krytí a konzistentnosti je preferované mít broky co nejstejnější, může být problém i různá velikost - slyšel sem k kvalitním českém náboji kde měly být broky 4 mm a po říznutí tam byla směska od 2,4 do 4... nebrat:-)

[dracekvo]

Ok, mě to jentak napadlo. Tak už aspoň vím, proč to nikdo nedělá

[nemo]

musis dodrzat aj nejaku vahu tej brokovej naplne.....ale ak by si dodrzal tak by si nemal vlastne nic poriadne...kedysi som s tym laboroval a vysledky boli biedne...

[Steril]

Míchaný broky se dělaj, najdi si "rhodesian jungle shells"

[DeadMan]

když ksem koupil brokárnu tak jsem si k ní hned vzal cca 70ks magnumů no vydrželo mi to dlouho fakt se to nedá sypat v nějak velkém počtu jako na obranu kde pustím tak 2-3 a vyřešeno tak ještě OK ale pokud bych s tím měl v nějaké hodně blbé situaci "bojovat" tak po dvaceti ranách bych asi umřel a to i přes to že by mě ta druhá strana nesundala protože to je fakt peklo nebo by to chtělo težkou flintu která by lépe pohlcovata ten kopanec

příště vezmu ty 6mm a uvidíme jak to bude vypadat ale osobně níž už nejdu (asi mám nějaký blok nebo co )

jinak dle pravidel IPSC (nestřílím to tak nevím přesně) je minimální velikost povoleného broku právě 6mm ale to jen tak