Na prase s krátkou

[Skalik]

Pánové poněkud zvrhlá debata co tu proběhla ohledně likvidace divočáka krátkou zbraní mě trochu inspirovala k zamyšlení.

Chtěl bych poprosit o konstruktivní příspěvky. A pouze na dané téma.

Modelová situace je ta, že uvažujeme obranu proti divokému praseti. K dispozici máme pouze a jen pistoli v ráži 9 luger. Jaké by jste v tomhle případě doporučili střelivo. Předpokládám poloplášť a poprosím o konkrétní tipy. A samozřejmě, aby se to u nás dalo legálně nosit.

Zkuste se oprostit od jiných pistolových ráží (ne nebudu si kupovat tokareva i když je levnej).

Ještě bych měl doplňující otázku. Shodli jsme se, že zabít prase pistolí je prostě problém. Jak by dle vašeho názoru obstál revolver v ráži .357 mag?

Děkuji

[Medař]

Pokud jej chceš zastřelit na jídlo,tak bych to ani nezkoušel a pokud na sebeobranu,tak bych to nezkoušel tuplem.Max.výstřel do vzduchu na postrašení.
Spousta specialistů ti řekne,že by jej trefili do oka nebo na komoru,ale to je teorie.Praxe je taková,že v 90% prase postřelíš a to ti buď uteče,nebo tě napadne.A není nic horšího,než nasranej divočák.

[Maximus]

Myslím, že se dost řešilo zde:
http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=50&t=2430
s výsledkem, že 9 mm L na prase lze asi použít jen v nouzi nejvyšší. Vždyť na loveckých fórech se řeší, že třeba ani pušková ráže 308W není na prasata vždy spolehlivá, takže použít pistolový náboj se zlomkem kinetické energie a bez bonusu v hydrošoku způsobené rychlou puškovou střelou je vyloženě hazard.

Co vím, tak někteří myslivci - střelci používají revolver 357 M s nějakou nadupanou laborací pouze na dostřel či v situaci, kdy se nedá při dosledu moc manévrovat s klasickou kulovnicí (typicky husté mlází) - dle současného zákona v ČR se to nesmí, ale kde není žalobce, tak není soudce.

[Medař]

I když autor tohoto vlákna upozorňuje,že nechce řešit jinou ráži,tak si neodpustím poznámku,že kromě různých špécií asi jediný běžně dostupný náboj a kvér s dostatečnou energií je 7,62 tokarev a pistole na tento náboj.Zde se šance na úspěch malinko zvyšuje.

[štaflík]

A poslyšte Kefalín, čo si predstavujete pod hentou "dostatečnou energií?"
.308win s hydrošokem bývá někdy málo. Tokarev je "dostatečný"?

[MRAK]

K dispozici máme pouze a jen pistoli v ráži 9 luger. Jaké by jste v tomhle případě doporučili střelivo. Předpokládám poloplášť a poprosím o konkrétní tipy. A samozřejmě, aby se to u nás dalo legálně nosit.

Zkuste se oprostit od jiných pistolových ráží (ne nebudu si kupovat tokareva i když je levnej).



co je na tom nejasnýho?????

chcete pindat o něčem jiném?
založte si pindací vlákno o hydrošoku

[Medař]

Na prase s devítkou nechoď.Pokud tě prase a povalí(což je velmi málo pravděpodobný)a bude tě chtít sežrat,tak se braň raději nožem.

[Fabulous]

Pokud už prase potkáš (jako já dnes u Prahy na vzdálenost 3 metrů) a máš jen devítku a budeš chtě nechtě muset střílet, tak bych osobně volil našlapané náboje s celoplášťovou FMJ střelou (něco ve stylu G3). Celopláště proto, aby snadno vnikly tuhými tkáněmi dovnitř a udělaly svoji práci uvnitř. Vzhledem k relativnímu nedostatku výkonu u 9mm Luger, bych s nějakými expanzními a poloplášťovými náboji neexperimentoval.

To, že do něj vysypeš celý zásobník a prase si toho možná ani nevšimne je jiná otázka a není ani obsahem tohoto vlákna.

[Maximus]

Když už, tak celoplášť s co největší Ek- prostřelení většího prasete stejnak moc nehrozí. Naopak co největší průbojnost FMJ je žádoucí (jádrovou střelu stejnak nikdo nepoužívá).

Osobně bych střílel na mozek či případně na páteř (obrná rána).

Myslím si, že obecně je důležité znát pro zde řešenou problematiku anatomii divočáka:

[Terminated Account]

Pominu li to, že napadaní člověka divokým prasetem (čtyřnohým) je zcela nepravděpodobné, ale stát se může, je vysoce pravděpodobné, že při opravdu nebezpečném útoku k vám prase poběží čelem a budete mít pár metrů na to tasit a něco udělat. Pokud vám dá šanci, tak pouze jednu a jediný na co půjde střílet je hlava zepředu, která je značně odolná. Z blízky pak krk shora - obrná rána. Šance na to, že se strefíte devítkou na správné místo a prase nebude v útoku pokračovat je minimální. Na ustřílení 15+ ranami nevěřím.

Pokud máte čas tasit, mířit, přebíjet, tak jde velmi pravděpodobně tato situace vyřešit jinak než střílením.

Zároveň střílení v lese byť v sebeobraně znamená s velkou pravděpodobností velké problémy.

[Maximus]

To MacGyver: Plný souhlas - útoky divočáků jsou zbytečně "démonizované". Ve většině případů je obecně tradovaný útok bachyně čistě demonstrativní (k přímému fyzickému napadení nedojde), který má pouze získat čas na to, aby se selata dokázala dostat do bezpečí. Jak případná "sebeobranná" střelba vyeskaluje takovouto situaci si asi každý dokáže domyslet.

Osobně bych se snažil spíš divočákovi vyhnout primárně ala toreador než mávat před sebou devítkou - rozběhlý divočák má nějakou kinetickou energii a změna pohybu není až tak snadná. I kdyby to byl postřelený divočák, tak se bude snažit spíš zmizet, než aby honil člověka, který se mu snaží stůj co stůj vyhnout.

[bivoj]

Úspěšně zastavit útočící prase devítkou - už jsem to jednou říkal. V případě, že prase útočí - tj. je k vám postaveno (běží) čelem, je jediná šance jak ho spolehlivě zastavit pomocí 9mmL trefit mozek. Jenže to je tak malý cíl, (navíc se pohybující) že je to spíše otázka štěstí. Viz obrázek níže, který upřesňuje nejvíce smrtelné zóny (mozek, krční páteř, srdce). Ke střelbě na srdce nebo zboku na páteř se asi nedostanete a ten mozek v té hlavě není nějak extra velký cíl (může se stát, že sice lebku zasáhnete, ale mozek nikoliv).

[big bang]

hlavne čo som si zobral ponaučenie z tých videí z lovu čuníkov pištoľou je to že keď už strieľate na čuníka tak treba do čuníka napráskať na začiatku 3-4 rany a keď neľahne tak ďalšie 2-3 rany lebo v tých videách to bolo bum bum a kuk čo robí čuník potom bum a kuk a bum, z toho mi vyplýva že ľudia myslia ako keby strieľali na človeka že 1-2 rany a je dole a to isté s medveďom

[Reno]

...Modelová situace je ta, že uvažujeme obranu proti divokému praseti. K dispozici máme pouze a jen pistoli v ráži 9 luger. Jaké by jste v tomhle případě doporučili střelivo. Předpokládám poloplášť a poprosím o konkrétní tipy. A samozřejmě, aby se to u nás dalo legálně nosit.

Zkuste se oprostit od jiných pistolových ráží (ne nebudu si kupovat tokareva i když je levnej).

Ještě bych měl doplňující otázku. Shodli jsme se, že zabít prase pistolí je prostě problém. Jak by dle vašeho názoru obstál revolver v ráži .357 mag?

Všechno podstatné už tady bylo napsáno, ale klidně to zopakuju:

Pravděpodobnost, že by byl člověk opravdu nucen bránit se útoku černé pistolí, je naprosto minimální. Něco takového připadá do úvahy zejména u poraněné, nebo naháňkou vystresované zvěře, za normálních podmínek ne... Pokud by teoreticky k něčemu takovému přesto došlo, pistole ráže 9 mm Luger není pro takové účely žádný "šlágr", použitelná ovšem je. K co nejrychlejšímu zastavení takového útoku je třeba zasáhnout mozek, případně alespoň páteř. Z tohoto důvodu je dobré alespoň trochu znát anatomii černé, aby si člověk dokázal představit, kam na ten mozek vlastně střílet. Kvůli spolehlivému průstřelu lebky a průniku do hloubky mozkovny bych se vyhnul měkkým olověným střelám a volil např. standardní FMJ. Asi úplně ideální pro takové účely by mohly být monolitické střely IMPALA. Revolverový náboj .357 Magnum je samozřejmě výkonnější než 9 mm Luger, takže by byl pro tyto účely vhodnější. Má však cenu pořizovat si revolver této ráže jen kvůli tomu, že mě možná s 1% pravděpodobností napadne divočák? Asi ne... Jinak doporučení typu "na prase s devítkou nechoď a braň se raději nožem" si nevšímej, pistole 9 mm Luger bude v takové situaci o hodně užitečnější.

Na prase s devítkou nechoď.Pokud tě prase a povalí(což je velmi málo pravděpodobný)a bude tě chtít sežrat,tak se braň raději nožem.

Jasně, já zase doporučuji divočáka chytit za slechy, hodit si ho na záda (jak kdysi údajně učinil Bivoj) a odnést na místně příslušné oddělení Policie České republiky, kde bych jim ho předal a podal na něj trestní oznámení...

[sigmark]

no počkej, teď už je z tématu Na prase s krátkou téma Na prase zkratkou...

[Maximus]

Nechci být cynik, ale je mnohem větší pravděpodobnost, že zemřete při autonehodě, než že vás napadne divoké prase.

[Fabulous]

Co kdybychom to tu již zamkli? Téma je vyčerpáno, otázka zodpovězena a opět to zde sklouzává do OT. Souhlasí zakladatel vlákna?

[Skalik]

Všem vám moc děkuji za rady.

Že je napadení hooodně nepravděpodobné to vím. Jendou jsem potkal vystresovanýho divočáka a běžel mi okolo vrat na zahradu. No honil ho loveckej hafan a myslivci měli hon. Tak mě to napadlo, že by nebylo od věci bejt připravenej. A právě proto nechci kupovat jinou zbraň.

Na revolver jsem se ptal, protože bych ho prostě chtěl a mám ho na wish listu.

Nepředpokládám, že bych to někdy potřeboval, ale přišlo mi to jako zajímavý téma.

[Skalik]

Co kdybychom to tu již zamkli? Téma je vyčerpáno, otázka zodpovězena a opět to zde sklouzává do OT. Souhlasí zakladatel vlákna?

klidně to zamkni dostal jsem odpověď