Myslivci a myslivost

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
skagerak
Příspěvky: 444
Registrován: 18.03.2018 14:25

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od skagerak »

Z novinek
Žena v lednu 2016 zastřelila během společného lovu dospělého jelena
Strelec45
VIP
Příspěvky: 1187
Registrován: 17.02.2013 9:59
Pohlaví: muž

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Strelec45 »

Asi Nejvyšší soud není tak rychlý. Nebo se to nějak táhlo od soudu k soudu. :roll: Nejsem myslivec a selský rozum mi říká, že to snad není tak velký průšvih na podmínku. Mno budiž...
Všeliké to kvaltování, toliko pro hovado vhodné jest.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Germanik1 »

Tam je nutný úmysl, pytlák z nedbalosti zní děsně
Udělám co musím
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od proforma »

Do myslivosti nevidim, ale co je trestneho na zastreleni jelena, pokid ma ZP, lovecky listek, je lovna sezona a nebi to brezi lan? Nebo myslivec musi nahlasit "dneska jdu lovit zajice" a kdyz se potka s jelenem, tak je to spatne? Porad nejak nechapu, v cem je problem, ze NS vydal takovy rozsudek.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Pez »

Jde o to, že ho nesměla ulovit na společném lovu.
Tedy nemohlo jít ani o nedbalost, ale šlo o úmysl.
Dle mě je to zbytečně přísné, nerozlišuje se mezi pytláctvím a třeba tím, že nevěděla ( i když by s loveckým lístkem měla) ale jinak vše potřebné k lovu měla, ke všemu to byl společný lov, tak to nebylo ani na tajňačku.
Toto by se mělo řešit mastnou pokutou ale jistě ne jako trestný čin.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od PeFi »

To jsou následky formálně pojatého trestního zákoníku. A je překvapivé, že padl takovýto trest i při zohlednění (dle právních teoretiků zcela zbytečného až dokonce nepatřičného korektivu) společenské škodlivosti.
Dalo by se to pochopit snad jen kdyby se jim podařilo prokázat, že věděla, že jelena lovit nesmí a stejně ho picla. Dost možná do protokolu nešťastně formulovala něco, co nedomyslela a pak jí tu upřímnost a pravdomluvnost takto hezky u soudu spočítali. Ach jo.

Na chudej lid musí být přísnost ...
Matěj
Příspěvky: 1784
Registrován: 28.08.2016 11:52

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Matěj »

Vědět musela, protože lovecký lístek měla. Byl to zjevný úmysl, který se prostě zrovna teď nevyplatil a byl potrestán. Myslíte si snad, že střílela, aniž by věděla na co? Občas někteří takoví jsou, ale přece jenom zrovna jelen se špatně splete.
To, že mnohdy jindy to myslivcům projde je věc jiná, ale taky to dobře není.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od proforma »

@Pez: A proc je spolecny lov jelena problem? Prece je jedno, jestli se myslivci navzajem postrileji na kachnach nebo na kancich, ne?

Takze ono "jdeme na zajice" je v podstate spravne, protoze - predpokladam - zajici se lovi hromadne, takze kdyz jdu na zajice, jelena mam nechat bezet, OK?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Pez »

ad 1) Prostě je to ustanovení zákona, polemika o tom je pak zbytečná jako u všeho. :wasntme
ad 2) V podstatě Ano.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Germanik1 »

Přijde mi to na hlavu. Musí být poškozený, tedy myslivci ji chtěli říznout
Udělám co musím
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Pez »

Koho to zajímá, tak tady je dovolání Zemana na jehož základě rozhodl NS
1_NZO_5008-2020.pdf
(282.26 KiB) Staženo 69 x
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Germanik1 »

Četl jsem to 3x a hlava mi to nebere. Všechno je postaveno na úmyslu, z nedbalosti to ani nejde. Ať přímý "chtěla střelit jelena" nebo nepřímý "vystřelila na jelena a bylo jí jedno, jestli se trefí" musí být nějak dokazován. Kdyby to stálo na větě vystřelila na siluetu nějaké zvěře, už by to byla nedbalost vedomá a všechno jinak. Nenašel jsem to dokazování úmyslu. Třeba jsem něco přehlédl. Ale už samo vyčíslení škody říká, že se tam v té organizaci mají moc rádi.
Udělám co musím
skagerak
Příspěvky: 444
Registrován: 18.03.2018 14:25

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od skagerak »

Rozhodnuti ns jsem zatim nenasel (hledal jen chvili) do te doby nez bude to nema, cenu resit.... moc neznamich , ale prijde mi to trochu prestreleny...

@proforma, jsou nejaka pravidla co jak, kdy, cim lovit atd, a,ns asi rekl ze odchykleni se/ poruseni je trestny cin pytlactvi..

Tak napr. Nedostrelujte kratkou...
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od PeFi »

Pez: Děkuji. Mimochodem odstavec 16 je naprosto děsivá ukázka toho jak naše "spravedlnost" pracuje, když si za každou cenu hledá na někoho hůl.

Napřed SZ vysvětlí, že šlo o neoprávněný lov, pak vyrobí konstrukt, kde vysvětlí, že by šlo o neoprávněný lov, ikdyby si myslivec zapomněl doma některý z dokladů, které má mít u sebe. Následně bez vysvětlení prohlásí, že v případě kdy myslivec nemá průkaz u sebe se nejedná o pytláctví, protože neoprávněný lov není neoprávněný lov. :head

Pak to dorazí absurdním konstatováním, že to pytláctví je, protože jinak by se třeba nesprávný způsob lovu myslivcem (takže třeba umlácení zvířete klackem) nedal trestat jako pytláctví. No však taky nesprávný způsob lovu je něco jiného úplně jiného než pytláctví a tak je v pořádku, že když myslivec nepytlačí, ale týrá zvěř, tak to není pytláctví, ale týrání zvířete. Pokud je použita zakázaná technika lovu, tak to taky není pytláctví, ale musí se na to najít něco jiného (poškozování životního prostředí, poškozování cizí věci atd) a ne že se řekne "je tam mrtvý zvíře, tak je to pytláctví".

Je to dost odporná a účelová manipulace. Hnus velebnosti.

Co bude dál, ohlásím na linku 158 , že jsem autem "ulovil divoký prase" a potřebuji myslivce a taky mi přišijou pytláctví, protože je na záznamu moje přiznání, že jsem ulovil a tedy jsme naplnil literu? :head
Tuhle jsem kácel stromy v lese a motali se mi tam tři zvědaví bažanti a nešlo se jich zbavit. Spadnout mi strom na bažanta, tak jde po mě prokurátor ...
----
Proč se mi jen vybavilo ono rčení "radši amerického soudce podle sovětských zákonů, než sovětského soudce podle amerických zákonů".
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Pez »

skagerak píše: 24.05.2021 20:41 Rozhodnuti ns jsem zatim nenasel (hledal jen chvili) do te doby nez bude to nema, cenu resit
Tady je rozhodnutí NS

https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/ns ... o-340-2020
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Germanik1 »

To už je o něco lepší. Ke spolupachatelství toho zpracovatele zvěřiny určitě. K té dámě pořád nechápu.
Udělám co musím
Pez
Příspěvky: 802
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Pez »

A tady je v krátkosti vysvětlení, shrnutí o co šlo u dámy.

http://www.akjanosek.cz/2021/01/09/co-s ... -zakoniku/
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Germanik1 »

Neoprávněně ulovila, pořád dokola. Ani stopa po hodnocení úmyslu. A právě o tom to je. Pokud by pytlactvi nebylo úmyslné, měli by smůlu všichni řidiči při střetu se zvěří. I oni zanedbání a mohli předpokládat. Kocourkov
Udělám co musím
skagerak
Příspěvky: 444
Registrován: 18.03.2018 14:25

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od skagerak »

@pez, dik, na mobilu jsem to hledani hned vzdal....

No pekne pocteni to bude...
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1169
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: Myslivci a myslivost

Příspěvek od Patrol »

Je těžký dělat závěry, když chybějí další informace.
Bylo to na společném honu, ale byla host, nebo domácí? Byla novopečený myslivec, nebo zkušený lovec? Co jí vedlo k tomu, že na společném honu vystřelila na jelena? Byl jelen nějak zraněn např. psem, který v zápalu boje s černou se vrhl i na vysokou? Pak by se to dalo kvalifikovat jako nutný sanitární odstřel. Byl ten jelen chovný, či odstřelový? Jaká byla její reakce na samozřejmý požadavek místního hospodáře na uhrazení vzniklé ztráty?
Zkrátka je příliš mnoho různých variant bez znalosti detailů akce. :hand
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Odpovědět