Žena v lednu 2016 zastřelila během společného lovu dospělého jelena
Myslivci a myslivost
Re: Myslivci a myslivost
Z novinek
Re: Myslivci a myslivost
Asi Nejvyšší soud není tak rychlý. Nebo se to nějak táhlo od soudu k soudu. Nejsem myslivec a selský rozum mi říká, že to snad není tak velký průšvih na podmínku. Mno budiž...
Všeliké to kvaltování, toliko pro hovado vhodné jest.
Re: Myslivci a myslivost
Do myslivosti nevidim, ale co je trestneho na zastreleni jelena, pokid ma ZP, lovecky listek, je lovna sezona a nebi to brezi lan? Nebo myslivec musi nahlasit "dneska jdu lovit zajice" a kdyz se potka s jelenem, tak je to spatne? Porad nejak nechapu, v cem je problem, ze NS vydal takovy rozsudek.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: Myslivci a myslivost
Jde o to, že ho nesměla ulovit na společném lovu.
Tedy nemohlo jít ani o nedbalost, ale šlo o úmysl.
Dle mě je to zbytečně přísné, nerozlišuje se mezi pytláctvím a třeba tím, že nevěděla ( i když by s loveckým lístkem měla) ale jinak vše potřebné k lovu měla, ke všemu to byl společný lov, tak to nebylo ani na tajňačku.
Toto by se mělo řešit mastnou pokutou ale jistě ne jako trestný čin.
Tedy nemohlo jít ani o nedbalost, ale šlo o úmysl.
Dle mě je to zbytečně přísné, nerozlišuje se mezi pytláctvím a třeba tím, že nevěděla ( i když by s loveckým lístkem měla) ale jinak vše potřebné k lovu měla, ke všemu to byl společný lov, tak to nebylo ani na tajňačku.
Toto by se mělo řešit mastnou pokutou ale jistě ne jako trestný čin.
Re: Myslivci a myslivost
To jsou následky formálně pojatého trestního zákoníku. A je překvapivé, že padl takovýto trest i při zohlednění (dle právních teoretiků zcela zbytečného až dokonce nepatřičného korektivu) společenské škodlivosti.
Dalo by se to pochopit snad jen kdyby se jim podařilo prokázat, že věděla, že jelena lovit nesmí a stejně ho picla. Dost možná do protokolu nešťastně formulovala něco, co nedomyslela a pak jí tu upřímnost a pravdomluvnost takto hezky u soudu spočítali. Ach jo.
Na chudej lid musí být přísnost ...
Dalo by se to pochopit snad jen kdyby se jim podařilo prokázat, že věděla, že jelena lovit nesmí a stejně ho picla. Dost možná do protokolu nešťastně formulovala něco, co nedomyslela a pak jí tu upřímnost a pravdomluvnost takto hezky u soudu spočítali. Ach jo.
Na chudej lid musí být přísnost ...
Re: Myslivci a myslivost
Vědět musela, protože lovecký lístek měla. Byl to zjevný úmysl, který se prostě zrovna teď nevyplatil a byl potrestán. Myslíte si snad, že střílela, aniž by věděla na co? Občas někteří takoví jsou, ale přece jenom zrovna jelen se špatně splete.
To, že mnohdy jindy to myslivcům projde je věc jiná, ale taky to dobře není.
To, že mnohdy jindy to myslivcům projde je věc jiná, ale taky to dobře není.
Re: Myslivci a myslivost
@Pez: A proc je spolecny lov jelena problem? Prece je jedno, jestli se myslivci navzajem postrileji na kachnach nebo na kancich, ne?
Takze ono "jdeme na zajice" je v podstate spravne, protoze - predpokladam - zajici se lovi hromadne, takze kdyz jdu na zajice, jelena mam nechat bezet, OK?
Takze ono "jdeme na zajice" je v podstate spravne, protoze - predpokladam - zajici se lovi hromadne, takze kdyz jdu na zajice, jelena mam nechat bezet, OK?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: Myslivci a myslivost
ad 1) Prostě je to ustanovení zákona, polemika o tom je pak zbytečná jako u všeho.
ad 2) V podstatě Ano.
ad 2) V podstatě Ano.
Re: Myslivci a myslivost
Přijde mi to na hlavu. Musí být poškozený, tedy myslivci ji chtěli říznout
Udělám co musím
Re: Myslivci a myslivost
Koho to zajímá, tak tady je dovolání Zemana na jehož základě rozhodl NS
Re: Myslivci a myslivost
Četl jsem to 3x a hlava mi to nebere. Všechno je postaveno na úmyslu, z nedbalosti to ani nejde. Ať přímý "chtěla střelit jelena" nebo nepřímý "vystřelila na jelena a bylo jí jedno, jestli se trefí" musí být nějak dokazován. Kdyby to stálo na větě vystřelila na siluetu nějaké zvěře, už by to byla nedbalost vedomá a všechno jinak. Nenašel jsem to dokazování úmyslu. Třeba jsem něco přehlédl. Ale už samo vyčíslení škody říká, že se tam v té organizaci mají moc rádi.
Udělám co musím
Re: Myslivci a myslivost
Rozhodnuti ns jsem zatim nenasel (hledal jen chvili) do te doby nez bude to nema, cenu resit.... moc neznamich , ale prijde mi to trochu prestreleny...
@proforma, jsou nejaka pravidla co jak, kdy, cim lovit atd, a,ns asi rekl ze odchykleni se/ poruseni je trestny cin pytlactvi..
Tak napr. Nedostrelujte kratkou...
@proforma, jsou nejaka pravidla co jak, kdy, cim lovit atd, a,ns asi rekl ze odchykleni se/ poruseni je trestny cin pytlactvi..
Tak napr. Nedostrelujte kratkou...
Re: Myslivci a myslivost
Pez: Děkuji. Mimochodem odstavec 16 je naprosto děsivá ukázka toho jak naše "spravedlnost" pracuje, když si za každou cenu hledá na někoho hůl.
Napřed SZ vysvětlí, že šlo o neoprávněný lov, pak vyrobí konstrukt, kde vysvětlí, že by šlo o neoprávněný lov, ikdyby si myslivec zapomněl doma některý z dokladů, které má mít u sebe. Následně bez vysvětlení prohlásí, že v případě kdy myslivec nemá průkaz u sebe se nejedná o pytláctví, protože neoprávněný lov není neoprávněný lov.
Pak to dorazí absurdním konstatováním, že to pytláctví je, protože jinak by se třeba nesprávný způsob lovu myslivcem (takže třeba umlácení zvířete klackem) nedal trestat jako pytláctví. No však taky nesprávný způsob lovu je něco jiného úplně jiného než pytláctví a tak je v pořádku, že když myslivec nepytlačí, ale týrá zvěř, tak to není pytláctví, ale týrání zvířete. Pokud je použita zakázaná technika lovu, tak to taky není pytláctví, ale musí se na to najít něco jiného (poškozování životního prostředí, poškozování cizí věci atd) a ne že se řekne "je tam mrtvý zvíře, tak je to pytláctví".
Je to dost odporná a účelová manipulace. Hnus velebnosti.
Co bude dál, ohlásím na linku 158 , že jsem autem "ulovil divoký prase" a potřebuji myslivce a taky mi přišijou pytláctví, protože je na záznamu moje přiznání, že jsem ulovil a tedy jsme naplnil literu?
Tuhle jsem kácel stromy v lese a motali se mi tam tři zvědaví bažanti a nešlo se jich zbavit. Spadnout mi strom na bažanta, tak jde po mě prokurátor ...
----
Proč se mi jen vybavilo ono rčení "radši amerického soudce podle sovětských zákonů, než sovětského soudce podle amerických zákonů".
Napřed SZ vysvětlí, že šlo o neoprávněný lov, pak vyrobí konstrukt, kde vysvětlí, že by šlo o neoprávněný lov, ikdyby si myslivec zapomněl doma některý z dokladů, které má mít u sebe. Následně bez vysvětlení prohlásí, že v případě kdy myslivec nemá průkaz u sebe se nejedná o pytláctví, protože neoprávněný lov není neoprávněný lov.
Pak to dorazí absurdním konstatováním, že to pytláctví je, protože jinak by se třeba nesprávný způsob lovu myslivcem (takže třeba umlácení zvířete klackem) nedal trestat jako pytláctví. No však taky nesprávný způsob lovu je něco jiného úplně jiného než pytláctví a tak je v pořádku, že když myslivec nepytlačí, ale týrá zvěř, tak to není pytláctví, ale týrání zvířete. Pokud je použita zakázaná technika lovu, tak to taky není pytláctví, ale musí se na to najít něco jiného (poškozování životního prostředí, poškozování cizí věci atd) a ne že se řekne "je tam mrtvý zvíře, tak je to pytláctví".
Je to dost odporná a účelová manipulace. Hnus velebnosti.
Co bude dál, ohlásím na linku 158 , že jsem autem "ulovil divoký prase" a potřebuji myslivce a taky mi přišijou pytláctví, protože je na záznamu moje přiznání, že jsem ulovil a tedy jsme naplnil literu?
Tuhle jsem kácel stromy v lese a motali se mi tam tři zvědaví bažanti a nešlo se jich zbavit. Spadnout mi strom na bažanta, tak jde po mě prokurátor ...
----
Proč se mi jen vybavilo ono rčení "radši amerického soudce podle sovětských zákonů, než sovětského soudce podle amerických zákonů".
Re: Myslivci a myslivost
Re: Myslivci a myslivost
To už je o něco lepší. Ke spolupachatelství toho zpracovatele zvěřiny určitě. K té dámě pořád nechápu.
Udělám co musím
Re: Myslivci a myslivost
A tady je v krátkosti vysvětlení, shrnutí o co šlo u dámy.
http://www.akjanosek.cz/2021/01/09/co-s ... -zakoniku/
http://www.akjanosek.cz/2021/01/09/co-s ... -zakoniku/
Re: Myslivci a myslivost
Neoprávněně ulovila, pořád dokola. Ani stopa po hodnocení úmyslu. A právě o tom to je. Pokud by pytlactvi nebylo úmyslné, měli by smůlu všichni řidiči při střetu se zvěří. I oni zanedbání a mohli předpokládat. Kocourkov
Udělám co musím
Re: Myslivci a myslivost
@pez, dik, na mobilu jsem to hledani hned vzdal....
No pekne pocteni to bude...
No pekne pocteni to bude...
Re: Myslivci a myslivost
Je těžký dělat závěry, když chybějí další informace.
Bylo to na společném honu, ale byla host, nebo domácí? Byla novopečený myslivec, nebo zkušený lovec? Co jí vedlo k tomu, že na společném honu vystřelila na jelena? Byl jelen nějak zraněn např. psem, který v zápalu boje s černou se vrhl i na vysokou? Pak by se to dalo kvalifikovat jako nutný sanitární odstřel. Byl ten jelen chovný, či odstřelový? Jaká byla její reakce na samozřejmý požadavek místního hospodáře na uhrazení vzniklé ztráty?
Zkrátka je příliš mnoho různých variant bez znalosti detailů akce.
Bylo to na společném honu, ale byla host, nebo domácí? Byla novopečený myslivec, nebo zkušený lovec? Co jí vedlo k tomu, že na společném honu vystřelila na jelena? Byl jelen nějak zraněn např. psem, který v zápalu boje s černou se vrhl i na vysokou? Pak by se to dalo kvalifikovat jako nutný sanitární odstřel. Byl ten jelen chovný, či odstřelový? Jaká byla její reakce na samozřejmý požadavek místního hospodáře na uhrazení vzniklé ztráty?
Zkrátka je příliš mnoho různých variant bez znalosti detailů akce.
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.