Hypotetická karabina v ráži 7,62x25 Tokarev

[Zapadlo]

Opravdu nejsi odborník na zbraně. A už vůbec ne na marketing amerického trhu.

[hrd]

To byla pouze odpověď na otázku, proč to Keltec nedělá v Tokarevu ale v 5.7.
Jinak např. Sudajev má E0 680 J, P90 přes 500 J, nějaký zásadní rozdí v tom já nevidím
(mimochodem, 11" AR má E0 1250 J, zatímco standardní M4 14.5" 1480 J, nedávno jsme to měřili).
Také u pistolových ráží platí, že délka hlavně moc vliv na rychlost nemá, pokud se bavíme o bežném střelivu.
Na 100 m je v poho 9x19, 7.62x25 i 5.7. Ale když vezmu komfort střelby z 5.7 (P90) to je jako kdybys střílel malorážkou (lepší než MP5), nastřílí s tím i pako napoprvé jako prd. Nehledě nato, že to můžes v semi jen libovolně mačkat a vůbec neřešit návrat do záměrné.
Myslím, že výhledově bude 5.7 dostupný v USA i u nás stejně dobře jako třeba 300 AAC nebo jakákoliv jiná ráže krom těch nejrozšířenějších. A, podle mě, mnohem dostupnější než 10 Auto nebo 357 Sig. I ceny se budou srovnávat. Samo jako surplus nebo 9x19 to nikdy nebude. Z pohledu PA karabiny jasně vede 9x19, ale jakmile se začneme bavit o jiných pistolových rážích, tak už to tak jednoznačně nevidím. Také je otázka, jak by se případně která ráže přebíjela (v tom se nevyznám), to může také pořadím zamíchat.

[Woody Crafty]

To jsou docela přesvědčivé argumenty. Mě jen připadalo že 5,7x28 je poněkud obskurní ráže, velmi málo rozšířená. Pokud tomu tak není a pokud se bude vyrábět ve velkém a levně, tak to mění situaci.
I tak má spíš smysl ve full auto a s AP střelou, než semi a měkké olovo. A to bych řekl že si americké úřady zatraceně hlídají aby se jim mezi lidi nedostalo to s tvrzenou ocelí. To by byl totální game-changer.
Ale je to jen můj názor.

Pak je ale otázka proč je tu celé vlákno o karabině v Tokarevu, když všechny ostatní varianty jsou údajně lepší a levnější.

[viktor]

karabina v tokarevu je předem ztracena věc pokud by se nahodou nekde nevyrojilo neskutecne množství naboju za hodne nizke ceny. 7,62 x 25 Tokarev není zrovna z mnoha hledisek idelani naboj. Na lov se to nehodi a na člověka taky moc ne, v samopalu a davka udela svoje, ale to neni rozpadlicka zalezitost.
Proste kdybych uvazoval o karabine tak by Tokarev nebyl asi nabojem k kterem bych uvazoval.
viktor

[hrd]

Tokarev není, podle mě, zase tak špatný náboj. Třeba kdyby někdo dělal do toho expanzní střelivo, mohlo by to být zajímavé. Problém je v tom, že je považovaný tak 50 let za out. Že někdo ještě vyrábí TT nebo Čína PX-3 a Stribog karabinu, už ho asi nezachrání. Jinak v ZS je aktuálně za 5.80, nový od S&B za 8 Kč, to není víc než třeba 7.65 nebo 9 Browning či Makarov, takže za mě cena v poho.
PS: ten 5.7 byl léta fakt exot, ale vidím v něm budoucnost. Říkám si, že až pomine covid, nebylo by špatné zkusit test průbojnosti Tokarev a 5.7 oproti nějaké IIIA balistice (něbo i nějaký plech, podle mě IIIA nedá ani Tokarev, ani 5.7). Obojí civilním střelivem, stejně se k jinému asi nedostaneme.

[Stenny]

hrd: Wolf dělal nebo možná dělá Tokarevy s JHP střelou. Tady jsem je nikdy neviděl (vzhledem k zákonům dovoz nedával smysl), ale co není, může být.

[PaF]

Tokarev civil trojkovou vestu nedá, vyzkoušeno. Vojenské z pistole jednou ranou taky ne, fullauto z 24 ji už vojenskými udolalo. Jenže to fullauto by tě v té vestě utlouklo k smrti, i kdyby nic neprošlo durch. Vesta je fajn na 1 nebo 2 rány do hrudníku. Pokud tě někdo popráší celého, je to stejně game over. Obávám se, že i .22 LR z karabiny semi auto při 30 ranách v zásobníku bude stačit. 5 rychlých ran do třísel... a na co ti byla vesta?!

Myslím, že 5,7 na tom bude líp, ale zase to bude záviset na střelivu a full bude výhodou. Zeptám se kamaráda, jestli to testoval, má krátkou i dlouhou.

[čimango]

Grand power Stribog se objevil v limitované edici v ráži 7,62 Tokarev. Jen ho nikde nemůžu najít skladem.

[PaF]

Sype se to i v Lugru, co to bude dělat v Tokarevu?

[čimango]

Nemám s ním žádnou zkušenost, přijde mi celkem hnusný a nechci ho. Jen je to první moderní karabina v této ráži, čemuž se věnuje celé toto vlákno.
Nicméně zájem už bude asi minimální. Sám pro Tokarev karabinu nevidím perspektivní využití, ve srovnání s Lugrem

[kolumbus]

proč hypotetická?
https://grandpower.eu/products/product- ... tribog-tt/

[bivoj]

Všiml sis ty lumene, kdy bylo tohle vlákno založeno a přečetl sis ho? Tipuji že ne...