Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Ulfhednar »

Úplně si nejsem jistý, že ta šachta jde vrazit do sériového zapažbení.
Na webu Magpulu píší, že je kompatibilní s palbou Hunter, což je Magpulácká pažba, a nic víc.
Óðinn á yðr alla
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Argonaut »

taky nakonec řeším optimalizaci. K lovecké ZKK600 v 30-06 a ZH 304 chci 308. Mám 557 Varmint, ale to na lov moc není, je to hrozná lopata a váha i s puškohledem. Asi ji pustím do světa a chtěl bych něco lehčího a skladnějšího, a včetně závitu na hlavni pro budoucí tlumič. Hlaveň spíše ne moc dlouhou, aby se člověk vůbec na posedu poskládal.

V cenové hladině do 20 tis.jsem našel nějaké Rugery, Winchester, toho Marlina XS7 jsem nikde neviděl.

Kolem 25 tis. mi přijde zajímavá Range rifle CZ557 nebo M18. Nad 30tis. už Tikka.

A teď babo raď, hlavně z toho, co se dá reálně koupit v geologicky krátké době.

Zatím se přikláník k Range rifle (verze bez mířidel se závitem, ale bratru skoro 27tis).
PaF
Příspěvky: 1525
Registrován: 05.03.2011 21:33

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od PaF »

Věř, že se těch pár tisíc navíc za Tikku proti CZ bohatě vyplatí. Tikka bude dobrá každá, u CZ to bude, jako tahat míčky z osudí. CZ snad jen z druhé ruky s možností důkladného vyzkoušení na střelnici.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Maximus »

Souhlas s PaFem - “páteční výroba” z Uh. Brodu vyhrazena pro tuzemské obdivovatele této značky je již takovou tradici od dob socialismu.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Pultik
Příspěvky: 43
Registrován: 07.02.2014 5:42
Pohlaví: muž
Bydliště: Náchodsko

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Pultik »

Přidej si tam Ruger American Riflle a vejdeš se do 20ti
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od PeFi »

vratnikp píše: 06.01.2022 14:44 s 308w nemám dobrou zkušenost. hodně to znehodnocuje zvěřinu. Většinou jsem byl u lovu Gecama, s jiným střelivem (Sako?) by to bylo možná o něčem jiném. Průměrný dosled siky lovené 308 Gecama je tak 80m. 30-06 kolem 30m. Po 8x57 zůstává v ohni.
Podobnou zkušenost má bohužel víc lidí a není to až takové překvapení, když se člověk zanoří do teorie.
Stačí si pro jednotlivé lovecké ráže dát do tabulky:
- průřezové zatížení pro danou ráži a hmotnost střely
- dopadovou rychlost pro vzdálenosti 50, 100, 150 a 200 m

a to pak zkombinovat s informací o doporučeném průřezovém zatížení pro jednotlivé druhy zvěřiny a hmotnosti zvířete, spolu s doporučenou rychlostí pro daný typ střely a rychlostí, kdy by aspoň teoreticky mohlo ještě dojít k vyvolání šoku.

A najednou se z toho začne rýsovat, že okno, ve kterém by konkrétní střela ráže .308 winchester měla fungovat velmi dobře, je v porovnání s ostatními oblíbenými rážemi docela malé.

Vynikající rozpadlická ráže to rozhodně je, ale bohužel, vynikající lovecká ráže z hlediska účinku na zvěřinu to fakt není. Ty stejné tabulky pro .270 winchester, 7mm-08, .280 remington, ... ukazují, že pro lov jsou tyto alternativy podstatně lepší (blbuvzdornější, protože výsledné "okno" ve kterém střela bude pracovat správně je mnohem větší).

Pokud už někdo má .308 wichchester na lov, tak by měl rozlišovat nejen mezi značkami (Geco/Sako), ale především mezi různými konstrukcemi střely a tím jak se střela dané konstrukce (aspoň teoreticky v balistické želatině) chová. U .308 to vychází tak, že relativně univerzálně vychází těžká měkká střela, ale vzdálenosti na které to bude fungovat, jsou spíš kratší.

Moc zajímavé a poučné údaje kdysi byly zveřejňovány ke střelám/střelivu RWS.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Maximus »

U 308 je obrovsky výběr strel ruznych gramáží. Pri prebijeni se da vychytat i optimální rychlost strely a presnost.
Moje spokojenost s touto tazi ale vychazi predevsim z toho, že lovim srnčí a cernou do cca 80 kg.
Pokud bych byl v jeleni honitbě, mozna bych preferoval neco jineho.
Podstatnější nez ráže a konstrukce lovecke strely je se správně trefit.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
pracintl
Příspěvky: 433
Registrován: 28.11.2013 9:37
Pohlaví: muž
Bydliště: okolí Prahy

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od pracintl »

Taky koukám po opakovačkách a narazil jsem na toto:
https://www.caliberclub.cz/tikka/puska- ... wild-boar/

Máte s ní někdo zkušenosti?
dělník nejsem, rolník také ne, musím tedy asi být pracující inteligent
PaF
Příspěvky: 1525
Registrován: 05.03.2011 21:33

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od PaF »

Tenhle model jsem v ruce neměl. Ale pokud se ti líbí, klidně do ní jdi. U tikky šunt nepořídíš. Měl jsem v průběhu let možnost si střelit z několika modelů od Hunteru přes Varmint, Supervarmint (měl jsem) k T3xTact a Sporter (měl jsem). Kteroukoliv bych si pořídil, mít ji na co použít. Zálusk bych měl na T3x Arctic. Za mne ideální PA klika, kanadští rangers vědí, jak se svět točí ;) .
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 1036
Registrován: 21.08.2015 10:39

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od vratnikp »

Souhlas. Tikka za ty prachy zkratka super. Pokud si dobre vzpominam, Wild boar je vpodstate ctr s lehkou hlavni. Za sebe muzu rict, ze kapacita neni tak rozhodujici, jak jsem si pri porizovani myslel. Pouzivam vpodstate jen 3 ranny zasobnik, je mi to pohodlny.

Osobne bych dneska sel do nerezovyho provedeni v plastu, kaslal na pevna miridla a na pusce tocil tri innomounty -nocko, poradny sklo a neco nahankovyho, asi prism s 3x zvetsenim nebo nahankovej variabl.

Popravde jedna ze zbrani na mym wishlistu je t3x lite v nerezu v 308w, s hlavni zkracenou na 16,5 palce, s malym variablem a tlumicem
it’s better to be a warrior in the garden than a gardener in a war.
Skalik
VIP
Příspěvky: 343
Registrován: 24.11.2012 16:29
Pohlaví: muž

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Skalik »

Zdravím pánové,

mám dotaz na zde přítomné. Rád bych si pořídil "odstřelovačku" co by se v PA dala použít mimo jiné i k lovu.

Nebudu zastírat hodně mě to táhne k takticool věcem. Představa byla, opakovačka s klikou, zásobníkem, dvounožka a nějaký sklo cca v rozsahu 4x - 16x v ráži .308W. Absolutně nejsem znalý tak budu rád za názor po čem se koukat. Chtěl bych pušku max do 30kkč. Otázka zní zda novou nebo na něco číhat v inzerci. Toto je zatím můj výběr a byl bych rád za zpětnou vazbu.

Upozorňuju, že neočekávám žádné extrémní výkony, jsem levej, nemám na střílení čas a ještě mám spoustu zbraní. Ale rád bych, aby to fungovalo spolehlivě na minimálně 300m

Opakovací puška Savage 110 Tactical (.308 Win)
https://www.top-guns.eu/opakovaci-puska ... al-308-win
+ syntetická pažba
- bez záložních mířidel

Mossberg MVP LR
https://www.prodej-zbrani.cz/kulovnice/ ... 4080p.html
+ syntetická pažba
+ standardní AR10 zásobníky
+ stavitelná lícnice
- bez záložních mířidel

CZ 557 RANGE RIFLE, .308Win
https://www.prodej-zbrani.cz/kulovnice/ ... 3626p.html
+ záložní mířidla
- dřevěná pažba (bude citlivější na zacházení)
- česká zbrojovka

Snad jsem trefil správné vlákno :oops:
Uživatelský avatar
jolky palky
Příspěvky: 384
Registrován: 12.12.2014 21:56
Bydliště: KH kraj

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od jolky palky »

Ber toto a máš vystaráno:
http://www.stvarms.cz/opakovaci-kulovni ... unter.html

Nebo jiný ekvivalent Tikka.
Vše ostatní Tebou uvedené bude kvalitativně horší.
„Nestřílejte, vždyť jsou tady lidi!“
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 1036
Registrován: 21.08.2015 10:39

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od vratnikp »

Mym osobnim favoritem pro tohle urceni je tikka v nerezu:
https://www.tikka.fi/rifles/tikka-t3x/t ... -stainless

Mrkni i na tikka ctr. S zadnou z nich chybu neudelas.

Na bazar bych kaslal, nemyslim ze par usetrenych tisic stoji za kompromis. Vetsina bazarovych kusu je uz nejak postavena a cena je nesmysl.

Se sklem to bude vetsi orisek. Osobne bych jako nejlevnejsi prijatelny sklo doporucil

https://www.e-myslivost.cz/detail/optik ... rd-4c.html

Nebo

https://www.e-myslivost.cz/detail/optik ... 12x56.html

Pokud jsi na budgetu, vykaslal bych se na variabl a dal tam https://www.lovecky-obchod.cz/puskohled ... 1-7x56-rd/.

Drzel bych se spis objektivu 56 mm nez nejakeho levneho variablu s mensim prumerem.

Bazarovych meopt, obzvlaste tech v komisich v ruznych zapadlych loveckych potrebach bych se nebal.
Z drazsich bych volil meostar r2, vyssi zeissy, leupoldy... Moc se mi libil nikon monarch, ale nejak nemuzu rict proc. Proste sem z toho mel dobrej pocit.

Edit:
Na zalozni miridla kasli. Pusku prodrazujou tak o 5 tis a v praxi jsou fakt nouzovy. Radsi kup lepsi sklo na qd krouzcich a jestlisi paranoik co chce vse zalohovat 🥳, casem muzes dokoupit zalozni kolimator na qd montazi. Za 10 tis penez kupis kvalitni sestavu, treba vortex venom. Kdyby ses fakt bal, ze sklo rozflakas, muzes ho mit v kapse a v nouzi vymenit. Nevazi skoro nic a budes efektivnejsi nez s zelezama
it’s better to be a warrior in the garden than a gardener in a war.
Skalik
VIP
Příspěvky: 343
Registrován: 24.11.2012 16:29
Pohlaví: muž

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Skalik »

Pánové, děkuji za tipy, když nic jiného tak mám co zkoumat. :hand
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 714
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Ray »

Osobně mám kliku v .308 až na konci wish listu....protože na ní nechci šetřit. Není to pro mě teď ten nejdůležitější kvér, který bych do PA primárně volil, proto přednostně kupuji jiné typy, ale zároveň je tak specifický, že raději ještě počkám až bude najednou dostatek prostředků na takovou investici. A jak tu ostatní doporučují, nechci jít do ničeho horšího, než je právě ta Tikka. Spolu s optikou jsem smířen s cenou přes těch 60k.

Kvalitní klika je pro mě důležitá ze dvou důvodů - buď lovím něco, co mě ještě nespatřilo, nebo musím zabít "něco" co po mě
nejspíš půjde když se netrefím. V obou případech se tedy chci a potřebuju kvalitně trefit, proto si raději připlatím za něco, co to dovede pořádně. Třeba např. takovej Mossberg, co jsem koukal na YT, má problémy s ne úplně hladkým chodem závěru, což je v případě opakované střelby (pokud už se netrefím napoprvé) hodně nepříjemná věc (když k tomu navíc přidáme nervozitu v reálné situaci). Potom je ti i zásobník k hovnu, když z něj pořádně nedostaneš náboj tam kam patří. Nebo např. ta Savage 110 zas v jiném videu na YT blbě láduje, pokud je plný 10r zásobník atd.

Tím, co teď řešíš, jsem si prošel taky, včetně prakticky totožných zbraní ve výběru. Ale všecko je to prostě takové to "dostaneš přesně to, za co sis zaplatil". Nakonec jsem raději provedl dočasný odklad v zájmu kvality. Pokud chceš tacticool, tak si kup to, co se ti líbí. Pokud se bavíme o PA, tam může každý kompromis znamenat nečekaný problém - třeba že se kvůli tomu další týden pořádně nenajíš, nebo tě to bude stát to nejcennější. Následky si vždy neseš sám ;)

Ber to jako další úhel pohledu.

A k tomu odstavci:
"Upozorňuju, že neočekávám žádné extrémní výkony, jsem levej, nemám na střílení čas a ještě mám spoustu zbraní. Ale rád bych, aby to fungovalo spolehlivě na minimálně 300m"

Ty dvě věty se tak trošku vylučují, jelikož 300m už je pořádná dálka a rozhodně s kvalitou flinty půjde dolů i kvalita střelby (optiku nevyjímaje). A pokud jsi levej, tak bys měl spíš chtít kvalitu. Ta úměra levost/kvalita kvéru nemá žádné logické opodstatnění. Možná zkus i zauvažovat o obecně známé "promíjívé" ráži 6,5 creedmoore. V USA se jí říká "wind cheater" :)

PS: pokud je ti líto dát 10k navíc, tak já si vždycky v těchto případech říkám "ber to jako jednorázovou životní pojistku". Čas rozloží náklady a ve finále jen získáš ;)
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Maximus »

Jak psali jiní - Tikka je jistota, pokud bych nemel stesti na lowcost kulovnice pro denni a nocni lov, ktere jsem svym zpusobem "vytunil" do podoby značně odlisnych od originalu, tak bych sel touto jednodušší cestou.
Az poresim dulezitejsi investice jako je dostavbu domu, tak nerezova tikka nebo jeden původní Remington 700 v ultrakratkem provedeni ;) je hodně vysoko v "nakupnim seznamu".
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 714
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Ray »

Ray píše: 03.02.2022 19:25 Ta úměra levost/kvalita kvéru nemá žádné logické opodstatnění.
Sorry, tady mělo být napsané:
"...ta tvoje úměra levost/žádný extrémní výkon kvéru, nemá žádné logické opodstatnění..."

Psal jsem rychleji než jsem myslel.
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Skalik
VIP
Příspěvky: 343
Registrován: 24.11.2012 16:29
Pohlaví: muž

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Skalik »

Zkoumal jsem ty Tikka (sorry, ale o skloňování se pokoušet nebudu). Jo není co řešit, cenový rozdíl je asi 5000,- což už bude na tom kompletu zanedbatelné.

Líbí se mi tahle:

http://www.stvarms.cz/opakovaci-kulovni ... tovy_zavit

Ono je to celé o tom, že na konci dne jsem někdě na 100 000 kč (flinta, sklo, dvounozka, strelivo, nahradni zasobniky). Kazdopadne jsem tady, protoze si necham poradit a proto se ptam.

Takže se ponořím do skel, kde požaduju varabl 4x - 16x s červeným bodem. No a pak už to bude jen o tý psychice vytáhnout ty prachy :head

Kazdopadne diky vsem

P.S. mám u tohodle počítače blbou klávesnici tak občas mám háčky a občas ne ...
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 1036
Registrován: 21.08.2015 10:39

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od vratnikp »

RAZOR HD GEN II 3-18X50 EBR-7C MRAD a budes spokojenej.
it’s better to be a warrior in the garden than a gardener in a war.
Uživatelský avatar
Serža
VIP
Příspěvky: 4499
Registrován: 21.04.2016 16:12
Pohlaví: muž
Kontaktovat uživatele:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

Příspěvek od Serža »

důležitý je MRAD (fakt nechceš počítat MOA) a FFP
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Odpovědět