Dlouhodobé skladování zbraní - domácí uloženka

[des]

Kupit plastovu zbran ako ulozenku nie je dobry napad. Riskovat vlastnosti plastu za 30 rokov a viac....
Plast KREHNE.
Ocelovu masinu poriadne namazes, zabalis do mastneho papiera a mas pokoj.
Nie som zastancom nijakeho materialoveho purizmu, doma je plastak, Hliník aj ocel, kazdy je na nieco ine.

Samozrejme musel by si chodit na tlakovky. Sem tam z toho aj vystrelit, prekontrolovat, premazat, zakonzervovat.

Vela ludi ma zbrane z II.WW a v pohode mu funguju. To by sa dnes uz asi nemohlo stat. Vyrobcovia na nejaku trvanlivost

Vsetko zle

To, ze ked necháš loptu z mäkčeného pvc par rokov na streche šopy a potom uz neni ok, neznamena sa sa to iste stane so zytelovym rámom uloženým v suchu a tme.
Plastové rúry mestského vodovodu z roku 1937 boli v roku 1992 plne funkčne, vyhoveli súčasným normám, predpokladaná životnosť 100 rokov.
A technológia plastov odvtedy pokročila.

Napr niektoré 1911ky z WWII boli robené aby vydržali 500vystrelov

Atd

Fab: glock trosku rezne

[Fabulous]

Nemám s tím zkušenost. Nosím na spoceném tučném těle a zatím (po x letech) v pohodě.

Pokud se Glock lehce přemázne, tak rozhodně nezrezne tak raketovou rychlostí jako CZ75.

Jinak plast bez přístupu UV paprsků je téměř na věky...

[Apokalyptik]

Delrin, Zytel .... vselijake sklom, karbonom vystuzene plasty ... to je sice moc pekne, super sa to nosi. Ale stale je to len plast.

Tam kde konci plast, zacina kov. Toto plati pre vsetky vysokonamahane suciastky.

Likvidoval som stary CO sklad.... jedine co prezilo bez ujmy bolo sklo a kov. Samozrejme sklo bolo tiez na dalsie opracovanie nepouzitelne (korozia skla) a ocel bola sem tam kapanek hrdzava.

Kto chce zverit svoj zivot do ruk 30 - 40 - 50 rocnej plastovej zbrani.... drzim palce.

Keby som nejaku zbran "dal k ledu" urcite by sa muselo jednat o rusku zbran.... Mosiniek, SVT-čiek, SKS-iek, TT-čiek starsich ako ktorykolvek z tunajsich prispievatelov je po celom svete plna prdel.. a strielaju ako o zivot.

Jeden z problemov plastu je, ze podla optimistov vydrzi vecne.... mozno sa uz vyvija bakteria, ktorej budu chutit vysokopevnostne plasty ....

Navyse jedna vec je preckat s plastakom ulozenie, ale tym to moze iba zacat. Po case bude ozonova vrstva uplne v riti a rozpadlik necha zbran par dni na streche svojej pevnosti pri hliadkovani .... a Glááák bude na sracky....

[des]

tak jo, rob jak myslis

[Apokalyptik]

Sak tu je kazdy svojpravny (dufam) Takze kazdy si robi co chce.

Nikomu nic nevnucujem.

Moj plastak je moj najoblubenejsi. Ale na dlhodobe ulozenie a podmienky po apokalypse ho skratka nepovazujem za vhodny..... toť vsio.

[štaflík]

No, zatím máme věc jako je koroze, máme bakterie, žeroucí železo (resp. jeho ionty), takže se budeme bát toho, že jednou někdo možná vyvine Glockožravé bakterie a raději se spolehneme na železo. To moc smysl nedává...

[Heike]

Des: Vím že je to OT, ale plastové potrubí z roku 1937??? Vím, že mi pár lidí tvrdilo, že v roce 1944 existovaly polyetylénové pytle, resp. igeliťáky, protože to bylo v Zachraňte vojína Ryana...

[Fabulous]

Nejsem chemik, ale přinejmenším bakelit existoval

[MRAK]

je to lehce OT, ale je to zajímavé, takže, něco málo o igelitu před válkou, během ní a po ní ….

http://www.vesmir.cz/clanek/podivuhodna ... ie-igelitu

[bivoj]

...Vím, že mi pár lidí tvrdilo, že v roce 1944 existovaly polyetylénové pytle, resp. igeliťáky, protože to bylo v Zachraňte vojína Ryana...

Njn, a on igelit existuje už od roku 1935, překvápko, co?

Ale abych nebyl OT, myslím si, že fóbie k "plastům" resp. k polymerovým částem zbraní, je u některých lidí dána hlavně díky naprosté neznalostí chemie a vlastností různých současných moderních plastů. Nebál bych se říci, že naopak plastové části zbraní by v případě ne úplně vhodných skladovacích podmínek dalece přežily ty kovové.

Co se týče dlouhodobého uložení zbraní doma - tak ve vhodném a suchém "skladovacím prostoru" (trezoru) stačí mít zbraň jen řádně vyčištěnou a naolejovanou. Pak je doba "trvanlivosti" zbraně rozhodně větší, než délka životního cyklu jejího vlastníka.

[des]

Heike: pvc je od roku 1932
http://www.pipelife.sk časté otázky

[štaflík]

Jinak ty "igelity" ve Vojínu Ryanovy jsou taky OK. Někteří vojáci to měli, hlavně na odstřelovačkách a BARech. Bylo to spíš proti písku.

[Apokalyptik]

Ale abych nebyl OT, myslím si, že fóbie k "plastům" resp. k polymerovým částem zbraní, je u některých lidí dána hlavně díky naprosté neznalostí chemie a vlastností různých současných moderních plastů. Nebál bych se říci, že naopak plastové části zbraní by v případě ne úplně vhodných skladovacích podmínek dalece přežily ty kovové.

Ono ani nejde tak o fobiu k plastom, povazovat plastovu pistol na bezne strielanie a sutazenie za horsiu ako kovovu, to je nezmysel.

Skor ide o dlhodobe skladovanie. Toto forum je skor o niecom vyskusanom (a vyskusanom radovo v dekadach) ako o nejakom high-tech a gramareni.

V technickych sportoch bola doba zelezna, potom duralova, potom sa skusal horcik, pre majetnejsich titan, teraz vladne karbon. Ale trvanlivostou to je skonci zase len pri oceli. To nehovorim, ake ocele maju vyvinute japonci.... ale za ine chechtaky...

[štaflík]

No já nevím, my jsme měli dřív v domě (stavěném pro Herrmann Göring HydroWerke) všechny vypínače, elektro krabice... z bakelitu, pěkně s nápisy Licht usw. a měnilo se to až po revoluci, takže tak po necelých 50ti letech a vůbec nic tomu nebylo. A to bakelit není žádný high-end.

[bivoj]

...Ale trvanlivostou to je skonci zase len pri oceli...

Nějaký odkaz na vědeckou práci, či zprávu, která to potvrzuje a která se zabývá "stárnutím" moderních "plastů" (resp. polymerů) používaných na zbraních by nebyl? Protože jinak jsou to jen dojmy a tvůj osobní názor.

Já zase tvrdím, že u dlohodobého skladování doma (o čemž je toto vlákno) nehraje vůbec roli, jestli je zbraň z plastu/kovu ap. Např. Glock je na trhu více jak 30 let a kupodivu i zbraně ze začátku jejich výroby mají polymerové rámy bez jakýchkoliv strukturálních změn. Za tu dobu už by se to IMHO zjistilo, pokud by polymer nebyl vhodný či byl časově nestabilní.

[floky]

Riešit konzervovanie zbrane, ktorá nemá historicku hodnotu je myslím zbytočné...Zbran je spotrebný material....už po vystrielaní pár tisic rán, u niektorých kalibrov rádovo 1000-2000 nábojov je cena olova vyleteného z hlavne vačšia, ako cena novej zbrane.

Moja rada...Zbran by som mal uloženu v tom istom trezore v akom mám uloženu zbran, ktoru denne používam...Na uvod by som z nej vystrielal pár stoviek nábojov aby sa trochu "zabehla"....vyčistil...a hotovo. Myslím že nie je problém, raz ročne pri upratovaní trezoru zbran rozložit, pozrieť či je všetko ok, a naspať odložit...Je k dispozicii, je funkčná k okamžitému použitu a nič sa jej nestane...

Nezachranujeme predsa obraz Moniky Olízanej pre dalšie generácie...

[gravedigger]

Je to několik mnoho let zpátky, co se na nějakou dobu posunula hranice historické zbraně na rok 1870. V té době kamarád vlastnil pušku GEW88 vyrobenou v roce 1890, tehdy legálně, posunem roku výroby by ji měl nahlásit. Takže ji rozebral do šroubku, namazal jakousi vazelinou(zjistím¨), zavakuoval, pažbu něčím napustil a taky zatavil, všechno to strčil do umělé trubky a zakopal na zahradě pod zámrznou hloubku. Loni v létě ji vykopal a byla ve stavu, v jakém ji dával pod zem.

[MRAK]

Kamarád bude jistě rád, že jsi to sem napsal ....

Ještě jeho rodné číslo, kdybys byl tak hodnej, abys ušetřil práci pánům, co monitorují tento web

[Apokalyptik]

No já nevím, my jsme měli dřív v domě (stavěném pro Herrmann Göring HydroWerke) všechny vypínače, elektro krabice... z bakelitu, pěkně s nápisy Licht usw. a měnilo se to až po revoluci, takže tak po necelých 50ti letech a vůbec nic tomu nebylo. A to bakelit není žádný high-end.

Super, ale bakelit patrí medzi termosety citaj: http://cs.wikipedia.org/wiki/Termoplast
Mechanicke namahanie neni jeho silna stranka.

Co sa tyka studii o trvanlivosti, urcite by sa toho naslo vela, a aj ked existuju testovacie labaky, ktore urychluju cas starnutia, je aj neni to to iste, ako pockat vsetky tie roky.
Mozem oslovit niektoreho z kolegov specialistov na plasty a polymery z VŠ. Ale ono, každá liška si svoj chvost chvali..... na prednaskach sme si do docentov cez plasty rypli poukazanim na ocele a naopak.

Zivotnost technoplastu a kovu ..... staci sa ist pozriet do prveho servisneho centra Shimano. Tato firma pouziva vsetky tieto materialy a kazdy mechanik Ti rad poradi, z akeho materialu si mas kupit suciastku, aby vydrzala ( v pouzivani, nie na tmavej polici - tam vydrzi kazda).
Ulozenka ma totiz po rozbaleni fungovat a nie dni, mesiace, ale dalsie roky.

[štaflík]

Apokalyptiku, termoset je taky plast, polymerní materiál. Nejprve se máme bát potenciálních Glockožravých bakterií, potom stárnutí, teď zase argumentace Shimano přehazkami (kde IMHO největší průser je v pohyblivém spojení a kontaktu kovových a plastových částí). Co bude příště?
Prozatím se spokojím s vědomím, že Glocky jsou sice ošklivé, ale každopádně jedny z nejspolehlivějších, nejodolnějších a nejvyzkoušenějších pistolí, v milionech kusů fungující po dlouhou dobu i v nejtvrdším nasazení, nejhorších podmínkách a s minimální údržbou. Škoda, že totéž nelze říct o ocelové ČZ.