Rozpad.cz

A teď vážně máte už každý ve stodole pořádnou předovku - dělo?

Pokud ne tak jeden krásný kousek se prodává zde:

Prodám repliku děla,ráže 54 mm,délka hlavně 910 mm.Dělo je s tormentací.Lafeta suché tvrdé dřevo.Cena dohodou.
http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/10 ... ormentaci/

Zajímalo by mě co si myslíte o možném využití podobných zbraní v PA? Probíraly se tu již houfnice DANA které jak někteří věří se budou opuštěné povalovat na každém kroku... tak proč ne velkorážové předovky?

Hmmm, narvane vidlickami moze urobit peknu paseku

Kdo někdy viděl koncert Bobrovy baterie
http://img16.rajce.idnes.cz/d1601/1/111 ... .JPG?ver=0
má z děl respekt. S těma čtyřma trubkama trénujou na rychlost včetně přebíjení a mají překvapivě slušnou kadenci.

Při oslavách Staročeských májů v Krásně r. 1997 zabil kaštan dětmi nepozorovaně vhozený do děla holku ve stanu.

otázka znie, načo by to bolo dobré

Mít domek se zahradou, tak už malé dělo mám - ale čistě z toho důvodu, že jsem úchyl a líbí se mi to

O praktickém využití bych měl trošku pochybnosti, resp. v čem je výhoda takhle těžkého a velkého herku v ráži .54 proti lehké předovce v ráži .50? Jestli o tom vážně uvažovat, neměla by smysl až citelně větší ráže?
Berte to jen jako úvahu někoho, kdo s černoprachými zbraněmi moc do styku nepřišel, jen to na mě působí jako dost málo výkonu v obrovskym balení

Asi bys měl pozorněji číst, než něco napíšeš .54 není 54mm. Písmenka se mají číst a ne olizovat....

Tak v prvé řadě, tahle děla jsou na boj proti semknutým masám pěchoty, nebudu řešit obléhání, námořní bitvy-a je možnost palby kartáčem, tj. hromada pěchotních kulek v pouzdře, hroznem, to je cca 9 velkých kulí, nebo litou kulí. A pro dnešní styl boje je to předimenzované. Dělostřelci by byli potravou pro odstřelovače, bez pěchoty. Co levnější alternativa, kanalizační truba z novoduru, s vyvrtanou dírou pro drát, šňůru, naplněná plynem, prachem, zamířená nějakým směrem jako fugas, ukrytá? Nebo odpálená pastičkou na myši se slepou patronou? Je to pochopitelně vtip, nic z toho nefunguje, a naví je to zakázané. Jinak mám kuli ze sedmileté války, ale neumím si představit dnes s tím na cokoliv střílet.

Heike píše:A pro dnešní styl boje je to předimenzované.

Domnívám se ale, že dnešní styl boje se může v určitých ohledech poněkud odlišovat od PA stylu boje. Třeba právě to obléhání (představme si třeba likvidaci základny nepřátelského gangu). Historicky to byl právě rozmach děl, co ukončilo klasické obléhací války. Ale v PA budou komunity s dělem ve velké menšině a je dost dobře možné, že dojde k rychlému návratu k tomuto stylu boje. Už se tu kdesi řešila poněkud deprimující průbojnost ytongu - co by s ním asi udělala taková dělová koule? U obléhání si moc nedokáži představit alternativu podobného účinku, a komunita s dělem pak bude v obrovské výhodě.

(V mnoha případech bych si navíc uměl představit i návrat k taktice kanonenfutteru. Dovolím si pochybovat, že PA války budou válkami "malých profesionálních armád", lze předpokládat, že to leckdy bude skutečně spíše o početní převaze. Zvlášť pokud komunita bude disponovat převážně osazenstvem bez kvalitního vojenského výcviku. Pak bych dělo vůbec nepodceňoval, ale zde by byl lepší sniper.)

brven píše:Asi bys měl pozorněji číst, než něco napíšeš .54 není 54mm. Písmenka se mají číst a ne olizovat....

Boze to je zase verbalni zvratek... hlavne z nekoho co nejostreji udelat debila kvuli predhlednuti, aby ego povyrostlo...
Je fajn, ze podobnejch reakci je tu zatim minimum, kazdopadne diky za pratelske upozorneni, jdu si kleknout na hrasek...

Tu je pekný ručný kanón

https://www.youtube.com/watch?v=9DAv6bQTOzE

Tak já mám jeden hotový, tormentovaný, dva musím ještě dodělat. Takový plukovní kanónky v ráži 32 mm.
No a s kámošem máme komorové dělo se třema komorama v podobné ráži.
A neptejte se na co to mám.

PA doba:
Nicméně tady nepadlo, že v PA době bude kanón dobrý i na ničení dopravních prostředků, případně lehce pancéřovaných pěšáků ( tedy pojízdné palisády apod. udělátka ). Jediné negativum - je potřeba to nakrmit, no a u kanónu to je podle ráže 5dkg nebo taky půl kila na ránu. S tím střílíte puškou už dost dlouho. Zrovna tak je to s kulí. Olovo se dobře lije, ale něco váží. Opět je ta spotřeba několikanásobně vyšší. Výhodou může být, jak tady bylo řečeno, kartáčové střely. Z kamínků, skla, hřebíků a pod. odpadu až po třeba již použité a vydloubané střely odněkud z vlastní palisády.

Odhliadnuc od mnozstva prachu na nabitie. Rychlost nabijania by mohla byt mozno vacsia ako pri puske. Ved ak dobre viem, tak sa nabijalo - sacok s prachom nabijak tri rany a sacok s kartacom a zasa tri rany nabijakom. Cez zatravku medzitym ihla prach a uz len zhruba zamerat zivu silu a knot BUUUUUUM Takze asi 6 az 15 sekund CI ????

matlej betonový, ten náš to zkousne asi bych se nebál nabít ani hrst oblázků

Baca: Než tam dáš prach, tak po výstřelu vytřít mokrým hadrem - vytěrákem. Aby nedošlo k samovznícení. Na to bacha až budeš střílet ráz na ráz.

A kua Diky. Na to som zabudol Ale na druhu stranu nepritel by sa asi posral keby k nemu doletela moja hlava a odtiahol by prec s tym, ze sa neoplati obliehat, lebo maju tolko ludi, ze uz strielaju aj ich hlavami NA druhy vystrel by uz necakali, ved, co keby priletela noha nakopala by ich vsetkych do riti ?? (Inspirovane Pratchettom )

Levnější varianta by byla asi karonáda, když už, proti tarasům. A ty směsi střepů a tak-nač vymýšlet vymyšlené. Mrkněte na konstrukci hroznu, dřevěná-plechová nádoba, v ní klidně v pa 9 ložiskový nebo jiných kulí...nebo například kule spojené řetězem, v pa ocelovým lankem. Ale oblázy a tak, vždy v obalu. Jinak nechápu tu kadenci, 6 sekund při mířené palbě na ránu? Sice když čtu představu masových střetů tipu 30. letá válka, budu v PA asi kronikář nebo kočovný herec, ale proč se do debaty nezapojit. Pak by mě zajímala skutečně možnost přepravy artilerie, přeci jen nějakých 600kg, vodu na vytírání, munici, příslušenství...a pochopitelně ochranu před pěšími, proti jednomu blbci v lese s puškou je dělo k ničemu. Nestřílí li explodující municí, strom dokáže být ochrana. Lovit snajpra tímto dělem je jako střílet mouchy devítkou.

Stará děla byla na bojištích smrtící hlavně díky tomu, že dokázala střílet na delší vzdálenost než tehdejší pěšákova puška. Kulí to bylo několikanásobně dál, kartáčem cca 1,5-2x. Následně šrapnely (v zásadě granát, který se roztrhne v určenou dobu nad cílem nebo před ním a zasype ho střepinama) prodloužily kartáčový účinek na plný dostřel a naprosto devastující proti pěchotě pak byly střepinové granáty s kontaktní roznětkou, které ale přišly až v 19. století. Pořád je ale řeč o stylu boje řadové pěchoty, kdy chlapi šli s nasazeným bodákem v hustých řadách a pálili nemířenými salvami do jiných hustých řad.
Když bych se měl zamyslet nad použitelností tohoto bezesporu krásného kanónku dnes a po rozpadu, tak leda proti lehce obrněným (a ne moc rychlým) cílům svůj smysl asi mít bude, o účinku na kryjící se pěchotu bych pochyboval. Kulí bys toho moc nesvedl a kartáč bude mít účinek jen proti nekryjícímu se hustému davu. A tuhle sebevraždu asi nikdo páchat dneska nebude.

Dagobert: Naprost souhlas. V PA budu z pevnosti sestřelovat SUVčka s ozbrojenci, možná i v BVP by mohlo lidem zvonit v uších, ale chce to opravdu mrknout na historii. Kule se střílela tzv. na odraz, skákala a drtila vše před sebou, u šrapnelů bych se bál vymýšlet lunt, přeci jen v 21. stol jsou proti vozidlům lepší prostředky, i ten molotov. Zastánci děl si mohou přečíst něco z našich dějin, kdy se ustupující armáda kryla za půlkruh minimálně 40! děl, která šrapnely, hrozny a kartáči bránile nepřátelským kryjícím se rojnicím v postupu. Mrkněte na památník na Chlumu, jak dopadli kanonýři bez podpory pěchoty. Jinak vrchol z předu nabíjených děl, použitých někde v 1866-Bitva u Trutnova a Náchoda, v každé na 5500 výstřelů, u Skalice 2300, ztráty Prusů cca 1100-1300 v každém střetu. Konkrétně u Skalice měli čas zatlouct kolíky s papírem, odkrokovat si vzdálenosti, a měli i raketomety-možná že ten by spíš byl v PA použitelnější. Ale fakt, doporučuji mrknout. A odpůrcům mého názoru stavbu Mittraulleisy, taky byla účinná a v kombinaci s dělem

Jako ten kanón je krásný a já mám historické zbraně rád, ale na všechno, co by mohl dokázat, bude mnohem lepší starý RPG, který obslouží dva chlapi. Nehledě na to, že RPG bude dostupnější, pokud se nebavíme o době 100+ let po rozpadu.

RPG bude dostupnejsi?