Legální výzbroj do PA světa bez ZP

[bivoj]

Nejen brokovnice opakovací, ale i klasické dvojky se občas vyskytnou. Pravda, většinou s damaškovýma hlavněma, takže na střelbu čímkoliv jiným jak černoprachem můžete zapomenout, ale lepší než nic... Opět je tu samozřejmě ta cena, historické brokovnice - dvojky - v opravdu dobrém stavu začínají na těch 50 000,-...

[jerry.mysak]

wdog
osmičkové: Gew88 (Kar88), sehnatelný, jen je třeba pohlídat rok výroby

Kropatschek m1886, předražený, drahý střelivo

FR Lebel m1886, prakticky nesehnetelná, a to ani venku

FR karabina Berthier m1890, stejný jako lebel a když už tak je vyrobena po roku

Krag-Jorgensen v 8x58RD, těžko k sehnání, náboj úplně na hovno- drahý přebíjení hlavně kvůli nábojnicím

Mannlicher m.88/90, ...většina vyrobena po roku

Brokovnice (jednoraný a dvojky) se objevují většinou francouzký MAS a švédský husqarny. MAs většinou damašek, až kolem roku 1890 začali dělat ocelový laufy. To už je lepší husa. Dvojky nebyly špatný, ale lepší jsou brokový rolling blocky. Mám husu RB v 16 x65 a snese v pohodě moderní brenek i brokovou 16x70.

měl jsem i RB v 16ga vyrobenej v belgii, ale kamarád mě ukecal a prodal jsem mu jej.

měl jsem i upravený mausery M71 a chassepoty v 16 ga, ale prodal jsem je nechal si jen ten rolling. U těch předělávek to sice snese moderní náboje, ale ta tenká hlaven moc důvěry nevzbuzuje


ted pokukuju po terčovnici postavený na závěru martiny henry a komorovaná na 7,5x55 swiss. Výkonově jako 308w, přebíjení mám zvládnutý. Jen na to budu muset kdyžtak hodit dioptr a mouchu. Ty tam chybí a 1000 eur není zas tak moc. Už jsem dával za flinty víc.

[bivoj]

...Brokovnice (jednoraný a dvojky) se objevují většinou francouzký MAS a švédský husqarny...

Občas se vyskytne nějakej jako opravdu fakt dobrej kauf, např. třeba anglická dvojka 12gax65 Charles Lancaster už s moderní konstrukcí odemykání (temenní páčka na baskuli) a kovovýma (nedamaškovýma hlavněma) s tormentací na bezdýmnej prach. Ale to je fakt velmi raritní (aby to zároveň bylo D) a taky je to většinou hned pryč a za velkou cenu...

[jerry.mysak]

bivoj
právě, tam ty ceny jsou přestřelený. To spíš jí seženeš v 16 ga. A krátký kočárovky jsou vůbec v kurzu. Lidi za ně dávaj až dvojnásobek dlouhý. Přitom stačí pilka a 2 minuty práce a máš 10 000 ušetřených. Oni ty kočárovky většinou jinak nevznikly. A podle množství co se objevují v aukcích si myslím, že tolik kočárů ani nebylo.

osobně jsem se rozhod pro tu 16 ga jednuchu. Krmení do 10 kč, sežere vše, nestojí majlant. A ona i ta 16ka s 9 brokama 7,62 odvede slušnou práci.

Je pravda že do 12 ga je cena náboje poloviční, ale tolik nábojů nevystřílím.

[viktor]

když to tak tady ctu tak mam takovy dojem ze ta inline co tady mam zdi je docela vyhra
je to dost plastovy, z dutou pažbou na prislusne naradi
dobře se to cisti a vůbec udrzuje
moc to nerezavi
dobře a presne to strili
není to tezke
viktor

[martin1976]

viktor,
Presne toto isté si hovorím aj ja, ako to tu čítam. Vďaka bohu, že mám svoje inline perkusky. A možno budem vďačnejší aj do budúcna, ako čítam iné vlákna.

[Královák]

Jen si tak říkám, zda nemá ten Viktor opravdu pravdu - neb po zákazu olova si každý rozmyslí zda vystřelí ze svého starého miláčka jinou než olověnou střelu z důvodu bezpečnosti a in -line předovky jsou už z principu stavěné na nové střely z důvodu jejich lovecké upotřebitelnosti.

[Wdog]

inlajnka je fajn, ale je to předovka, s výhodami i nevýhodami s tím spojenými.

Pokud se bavíme o nábojových do r.v. 1890:

... kolegové to vidí moc černě, možnosti jsou, ale není to pro každého, je nutné nastudovat si informace, udělat si přesnou představu, připravit peníze, a pak rozhodit sítě a sehnat. Nespěchat. Rozhodující je technický stav. Není to levné a není to hned. Ale v Kauflandu tyhle věci nekoupím. Většina povrchních zájemců se zmůže tak na inzerát na hunting bazaru, ale to nestačí. Vojenské vzory se lépe rozlišují dle r.v. než civilní.

Chci revolver? Opakovačku? Jednoranku? Kulovnici nebo brokovnici? Kolik nábojů budu potřebovat? Přebíjím nebo kupuji hotové náboje? Kolik mám peněz? Preferuji určitou zemi původy, vzor nebo ráži? atd.

Většinu zmíněných zbraní mám nebo jsem měl, možná něco málo, pozor, až na výjímky mne nebaví US a R-U zbraně, tak je vynechávám, ale mohou se také hodit:

- revolvery: FR m1873, PORT m1886, SWE m1887, IT m1889 a m1874, CH m1882, .. toto jsou asi nejčastější a použitelné
- jednoranné kulovnice: systém rolling-block, výborná věc, preferuji ho a jsem jeho velký obdivovatel, takže ty ostatní jednoranky trochu opomíjím. Výhoda je, že kulovnice systému rolling-block byly zavedeny v několik evropských armádách, takže jsou relativně dostupné. SWE m1867, DK m1867 (a jejich pozdější konverze a odvozené karabiny). Dále DE m1871, FR jednoranky
opakovačky: už byly jmenovány výše, asi nejvhodnější je Gew88, pro PA přípravu bych se nebál jí dát zkušenému puškaři a přestavět - zkrátit a vyměnit mířidla.

[Wdog]

Ještě jsem zapomněl na brokovnice:
jednoranné - ideálně opět rolling-block, většinou 16ga.
dvojky - jsou jich mraky, nejvíc asi belgické či fr. výroby, ale problémem je technický stav a hlavně určení roku výroby, většina je po r.v.1890,
no a tak wincesterovka m1887 je fakt zábavná, chce to 60 tis.Kč a náboje plněné černým prachem.

Jinak inlajnky řadím mezi potenciálně ohrožené druhy, teď se u nás bude měnit zákon o zbraních, a nejsem si jistý, že podle aktuálního textu zákona, který schválila sněmovna, zda inlajnky nespadnou do kategorie C-I, tedy na ohlášení. (jenom dohad, zatím je to nejasné). Sice budou bez ZP, ale erár o nich už bude vědět. Změnila se totiž definice i kategorie D.

[viktor]

damy a panove, zapominate na nazev vlakna....
do PA světa.... nebo si vazne myslite ze v PA svete bude vase ZP někdo kontrolovat ? PA svet predpoklada zhroceni státu a jeho instituci tedy i kontrol platnosti ZP vse ostatní je pouze hra na PA.
Pokud se tedy bavime o nejake době PA ( tedy zhrouceni státu ) tak jedine co vas bude ais tak zajímat na poli palnych zbrani je to jestli to co jste nasli a nebo ziskali jinym zpusobem je za A ) funkcni B ) máte dostatek streliva ) sam nazev lakna je zavadejici a to totiž ze obsahuje slovo " legalni" v PA době totiž tohle slovo neplati ....
takze pokud se budeme realne bavit o nejake zbrani pro dobu PA tak je dulezita raze z duvodu sehnatelnosti streliva takze 9mm Luger ( nic jiného není tak rozsireno a je pravdepodobe ze se k takovému strelivo dostanete nejsnáze ) 7,62 x 39, ,308 win /7,62 NATO , 223 rem / 5,56 NATO a ruske verze 5,45 a 7,62 x 54 R a to je asi tak vse, co je dulezite a co vam nikdo nevezme je umet s tim vsim nejak zachazet.....
pokud resite ted nejakou legalni zbran na dobu PA tak asi muze byt zajimavy priklad pi. Liberator jejíž jedinou funci a ucelem bylo zastreleni nejblizssiho německého vojaka a tak ziskak jeho podstatne kvalitnejsi zbran
vse ostatní je jen hra, nic jiného a nebo jaksi si neuvedomeni realne situace
prakticky vse co tady resite je věc muzea v PA době to radi vymenite za libovolnou kosu co bude fungovat... ne ze by stare zbrane nemali sve kouzlo a vůbec ale pociat s nima do nejake PA je obelhávat sam sebe
viktor

[Wdog]

Píšeš to dobře a logicky, ale ta myšlenka, a zároveň myšlenka toho titulku je jiná:

Než nastane PA, tak všechny zbraně, nyní registrované, budou postupně úřady posbírámy, zabaveny a zničeny. Takže jediné, co občanům (možná) zbude, jsou zbraně nyní neregistrované, ale legální, o kterých tak erár neví.

Ano, je to přitažené za vlasy, jako celý tento server , ale stačí se podívat třeba do Anglie, stačilo 20 let, a obyvatelé jsou zcela odzbrojení. Že by si tam někdo koupil z místného Zeleného sportu levnou samonabíječku vyrobenou ve WWII jako zálohu na PA? Že by tam každý držitel ZP, kdo chce, nosil krátkou střelnou na obranu? ... úplné scifi, pamětníci tam zapláčou, mladé generaci to nepřijde, když nazažila lepší časy. To je, bohužel, trend v dnešní socialistické Evropě.

[viktor]

vim jak to myslite, ale sklady budou plne...v principu jde stále jen o jedno a to nezapomenout jak s nima zachazet
viktor

[vrbodol]

Hele jen k ceně 88 jak psal Wdog myslim že před 10 lety už byla mnohem dražší a bůra nestála snad nikdy, alespoň co jsem viděl. Co pamatuju tak když začnuly tak ještě v Armsmoravii kolem 8t cca rok 2000. V tý době jsem se tam rozhodoval mezi ní a perkuskou a vyhrála to Ardesa.
Pro mě z legálních opakovaček by to byla jediná volba.

[Matěj]

Ř+Ř je měli kolem roku 2010, ppkud mě paměť neklame, za 5900. Ale některé měly poslední číslo letopočtu 1890 takové neumělé... Nicméně toto je firma, od které bych nekoupil už tehdy, nic.

[bivoj]

U Řeháků měli G88 dříve než v 2010, daly se koupit už tuším už v roce 07 nebo 08 a to za cenu těch 5500 - 6000 dle stavu. To bylo ještě před mánií, která pak kolem 88 nastala... Ty pušky se daly v té době (před dvanácti lety) koupit i jinde a to za zhruba stejnou cenu, tj. do těch 6000,- Kč. Z 99 % šlo o "turky" dotažený přes Německo.

Nicméně začátek dovozu G88 do ČR přitom začal už v roce 2001(!!!) kdy je dovážela Moravia Arms a Frankonia Lov... Ale to paradoxně stály v tom roce 2001 kolem desítky, ale zase to byly relativně dobré kusy, které se vozily spíš pro sběratele. Vystřílené vrány začali ve velkém vozit až Řeháci...

[gravedigger]

V roce asi 2005 jsem koupil u řeháků 5 kusů G88 za 6500. Všechny jsem je prodal na aukru, nejlevnější šla za 12600 nejdražší za 20200. Ze zisku jsem koupil krbovky

[Matěj]

Tak ten čas letí rychleji než bych si přál a bylo to už v roce 2005. Já tam tehdy na to koulal a popravdě mi to bylo čudné, viz zmínka v mém předchozím příspěvku, tak jsem nic nevzal, asi to byla chyba, dnes už ale pozdě bycha honit. Navíc tehdy jsem měl období, kdy mě ty staré verky vůbec nezajímaly a co nebylo tactical cool, mi přišlo jako vyhozené peníze.

[jerry.mysak]

Matěj
jo kdyby člověk věděl, tak nakoupil paletu SA58 znehodnocených podle starýho zákona. Tehda stály 3000. dneska je na aukru prodáš za 20 000 +. Kolikrát čumím, co jsou lidi ochotný zaplatit.

Njn, taky jsm si tehdy myslel že jsou to vyhozený prachy a nic nekoupil.

[marabu]

...
Ano, je to přitažené za vlasy, jako celý tento server , ale stačí se podívat třeba do Anglie, stačilo 20 let, a obyvatelé jsou zcela odzbrojení. Že by si tam někdo koupil z místného Zeleného sportu levnou samonabíječku vyrobenou ve WWII jako zálohu na PA? Že by tam každý držitel ZP, kdo chce, nosil krátkou střelnou na obranu? ... úplné scifi, pamětníci tam zapláčou, mladé generaci to nepřijde, když nazažila lepší časy. To je, bohužel, trend v dnešní socialistické Evropě.

To nemají myslivce? Nedokážu si představit, že by naše myslivce zredukovali a vzali jim zbraně. To by jim politické body nepřineslo.

[vratnikp]

žiju v tom, že v anglii k výkonu myslivosti užívaj především brokových zbraní, nevím co by tam kulovou lovili. Pak vím, že tam můžou mít opakovačky, jeden čas tam frčely opakovací sa58 . Pistolové disciplíny jsou tam vpodstatě scifi - myslím že nesmí mít zbraň kratší 60cm, jestli jste někdy někde zahlídli pistoli, co má z rukojeti čouhající drát, až za loket, tak to je pistole pro UK. Černoprachové předovky taky můžou nabývat. Ale získat tam na cokoliv povolení je cca stejně obtížné jako u nás vyjímku na full auto.