Střelivo do historických zbraní

[jerry.mysak]

tady je ta nábojnice. Stěnu jsem nechal silnější, jen tam kde bude usazená střela je ztenčená. Je to zatím jen testovací kus, je možný že i když jsem jí vyžíhal, že po první ráně praskne.
Sice je to z mosazi, ale nevím jaký. Při soustružení mi přišla dost tvrdá. Špona dost "práskala".


Na tu brokovou stejně asi dojde, ale na středovej zápal. Závěr tam díru má. Jen by se musel vymyslet tvar zápalníku.
S tím kolečkem to není blbej nápad, ale zase zápalka by byla dost utopená. To bych musel udělat pstýnek a ten by vycházel dost tenkej. Pokud by se nechal okrajový zápal, tak tam by to nevadilo. U toho okrajovýho zápalu je ještě jedna vyfikundace. Rantl je dost vysokej a aby zápalník dosáhl, tak musí ten kapsl bejt hodně na okraji. A pak se stane to co mě. Tělo kapslíku leze tečně ven. Když jej pustím níže, tak zase zápalník nedosáhne na okraj.

Ono je docela problém natočit nábojnici kapslíkem proti zápalníku. Při zaklapávání závěru se nábojnice malinko pootočí.

Každopádně si s tím ještě užiju zábavu. Ale ten pocit že člověk naučí střílet takovýho oldtimera......
I přes to, že z ní vystřelím jen pár ran. Ale mít flintu a nemít k ní munici je zhovadilost. Alespon 10-20 nábojů udělám.

[Wdog]

Přesně, ten pocit "zprovoznění po letech" za tu práci stojí.

Když vidím tu díru na boku v tvojí nábojnici, no raději bych si vzal na střelbu brýle a čepici! ... abys neměl očouzené čelo.

A nešel by upravit tvar zápalníku, aby bouchal více na střed? ... poplašňák posadit těsně ke stěně nábojnice, ale tak, aby nebyla narušena, a špičku zápalníku nabrousit na plochý podélný tvar zabírající i více ke středu.

Když se ti ta nábojnice pootočí, netrefíš zápalníkem poplašňák. Tak ji něčím zatěsni, upevni, aby se netočila. Třeba omotej její bázi izolačkou nebo namoč její předek do tuhé vazelíny, to se trochu vepředu v komoře přilepí a ničemu to nevadí.

[jerry.mysak]

wdog
tak jsem testoval a výsledek skvělej. Teda střílí to

Kamarád mi dal hrst střel .54, takže došlo na test. První rána byly trochu obavy, ale super. Zátravka v nábojnici má jen 1,8mm. Po výstřelu se ten kapsl nafoune a utěsní tu tečnou škvíru, takže nic nikde nefouká.

Zkoušel jsem 25 a 33 gr. D060. Ta slabší laborace má průbojnost příčně ve smrku cca 10 cm, silnější tak 14 cm. Vzhledem k průměru docela pěkný. V neděli zkusím přesnost.

Včera mi přišla vetterli pro kadety ve špičkovým stavu, prakticky nestřílená. Proti vojenské je to jen jednoranka. Ale je lehoučká a taky na vetterláckej náboj.

A v pátek mi dorazila winchester 1873, vyrobená v roce 89 v ráži .44-40. Mechanismus bezproblémů, vývrt pěkný, ale ústí je v délce cca 3 cm vyrezlý. Narychlo jsem upravil jednu 44 magnum nábojnici, abych zkusil bouchnout. Bouchá

Přes svátky do obou nadělám nějaký náboje a pak jestli nám ti idioti z vlády nezakážou střílet to vše vyzkouším.


u toho snidera jsem si všim zajímavý věci. Když je flinta studená, mám větší rozptyl. Když je zahřátá, tak se díry dotýkají. Co s tím?
Co mě napadá, tak jedině zkalibrovat střely na nepatrně menší průměr.

[Wdog]

wdog
tak jsem testoval a výsledek skvělej. Teda střílí to

...

u toho snidera jsem si všim zajímavý věci. Když je flinta studená, mám větší rozptyl. Když je zahřátá, tak se díry dotýkají. Co s tím?
Co mě napadá, tak jedině zkalibrovat střely na nepatrně menší průměr.

gratuluji k úspěchu, joslyn je v našich končinách opravu exotika.

snider: nejlepší bude vždy před cestu na střelnici flintu pořádné ohřát doma na sporáku!
Jestli to střílíš černoprachem, může to být i vlivem znečistění, tedy naopak, volný vývrt by se trochu ucpal.
Pokud bezdýmákem, a zahřátý, tedy zvětšený vývrt je přesnější, je to velmi zajímavé, ale nic mě nenapadá. Puška si větší střelu srovná, pak už se asi nestrhne. Ještě bych to více otestoval, zda to nebyla nějaká anomálie.

[jerry.mysak]

k tomu snideru
je pravda, že jsem měl sniderku na střelnici jen 2x, ale pokaždý prvních cca 15 ran rozkydaných a až pak se to srovnalo. Sice jsem byl mimo střed, ale soustřel pěknej. Temperovat ji doma nemá cenu. Beru sebou 4-5 zbraní a tak by mi stejně vystydla. Navíc to není řešení. Flinta musí střílet za všech podmínek. Zkusím si vyrobit ten kalibr.

Ta sniderka má totiž hrozně mělký drážky. Oproti jiným puškám který maj drážky jak kdyby je protahovali tisícihranem. Na forech píšou že je to normální. A pravda je, že ty drážky mají pěkně ostrý hrany.

Ta joslynka je něco podobnýho. Asi to u velkých ráží ( nad 14 mm) bylo běžný.

[Irving]

Snider potrebuje pro presnost velkou strelu - 0.600" , a spise nizsi navazku. Ty drazky jak popisujes jsou normalni a maji byt takove.

[jerry.mysak]

Sniderka asi půjde z domu. Je to hezká flinty, ale nemůžu se s ní srovnat. Obecně mám problém s dlouhýma hlavněma.

Zkoušel jsem v neděli winchestrovku. Nabíjel jsem jí jednotlivě, protože nemám škrtící matrici pro 44-40 a střely se v zásobníku zasouvají do hilzny. A u těchhle flint když není celková délka přesná, tak prostě nepřebiješ. Když je náboj krátký, tak vyleze další ven a zablokuje výtah. Když je dlouhý, špic náboje se zasekne o trubici a výtah zase zablokovaný. A náboj se vyndavá pak pěkně blbě. Nicméně udělal jsem 50 nábojů. Střela 17 g, pod to 15 gr D063.
Krásná příjemná rána. Lítá to asi na 50 m asi o 15 cm vejš při jemné mušce. Měl jsem strach z toho vysypanýho ústí, ale zbytečně. Rozptyl asi 15 cm (byla už skoro tma a musel jsem přenášet), ale většina ran skončila v 8-10 ma mezinárodním terči. Maximální spokojenost.

Z Joslynky jsem bouchnul pár ran. Střela 25 g, pod ní 30 gr D060. Krásná jemná rána. Na 50 m asi 20 cm vejš. Rozptyl všelijaký, protože jsem měl jen pár střel a každej si to chtěl zkusit. Jednou nechyt prach a střela vypadla z hlavně

Vettreli pro kadety nezklamala. Jde vejš, ale rozptyl veterláckej. tak 8 cm na 50 m.

Vše se střílelo v příšeří mezi 3-4 odpoledne kdy bylo zataženo.

Známej ve Francii mi dohodil krásnýho RB v 45-70. První model (nejspíš) s krásným ořechovým dřevem, těžká (28 mm) osmihranná hlaven, vše brynýru, závěr, rám a kohout modřený. S dioptrem a tunelovou muškou. Vývrt zrcadlový. Už jsem ho zaplatil. To se prostě muselo koupit. A to jsem si říkal že už Ježíšek letos skončil.

[jerry.mysak]

Wdog
ty jsi remintonák. Máš nějakou stránku kde jsou popsaný rozdíly mezi jednotlivýma modelama? pokud možno s fotkama.

[Wdog]

jerry.mysak
No jestli myslíš nějaké www stránky, uceleně srovnávající jednotlivé modely remington rolling-block, tak to neexistuje. Ty pušky se dobově vyráběli cca pro 50 zemí po světě a tedy bylo zhruba tolik modelů. Na různých diskuzních fórech se vždy mluví jen o určitém typu nebo určité zemi původu.

Ale existuje na toto parádní kniha: George Layman: Remington Rolling Block Military Rifles of the World. Jsou tam ale jen armádní modely. ... těžká osmihranná hlaveň - to bude civilní.

Jinak pokud by tě zajímaly skandinávské modely, můžeš zkusit můj seriál na:
http://www.strelectvi.cz/forum/rolling- ... 26781.html

Případně mi napiš konkrétní dotaz na email nebo sem do SZ.

[jerry.mysak]

tady jsou fotky. Nápis
"REMINGTON'S ILION N. Y. - U. S. A. PAT. MAY 3 NOV 15TH 1864 APRIL 17TH 1866"
je na 2 řádcích. Někde jsem čet, že 3 řádkový jsou už po roce 90

[Wdog]

Nápis je správně.
Do roku 1890 může být i třířádkový nápis, jen tam nesmí být název firmy jako "REMINGTON ARMS COMPANY".
Může být REMINGTON´S, nebo E.REMINGTON & SONS.

Ta puška na fotce, pokud má uvedený nápis na ostruze závěru a dále se mi líbí autentické tvary závěru, kohoutu a klapky, tak bych řekl, že je to nově postavená puška s využitím původního závěru.
S přivřením obou očí a přidáním 3x "otčenáš" by to mohla být i nepůvodní ale historická civilní hlaveň, přebroušená a přečerněná. Ale spíš je nová.

Mramorování na závěru je udělané nově, na klapce ani na kohoutu nebývalo, to je také nové, udělané asi ohřátím.

Pěkné Vánoce všem.

[jerry.mysak]

wdog
flinta bude na střílení, takže mi nepůvodní povrchovka nevadí.
Co jsem koukal, tak oktagonální hlavně se dělali a puška se prodávala jako sporting rifle. Uvidíme až to přijde.

[jerry.mysak]

tak jsem začal dělat ty 44-40 z 44 magnum. Není s nima žádnej problém. Matrice jsem koupil u štrobla, nechtělo se mi s nima dělat. Jen předělám vypichovací jehlu podle sebe. Ta Leečková je vopruz. To je tak debilně vymyšlený že to snad není možný.
Prozatím jsem pod 15 g střelu dal 13 gr D063. Tak uvidíme na střelnici

Jinak RB je doma. Je to kanon asi 5 kg těžkej. Stěna hlavně 12-13 mm. Nadělám pár nábojů a už se nemůžu dočkat, až se vyzkouší.

Jinak kdyby měl někdo zájem, dávám do placu Vetterli pro kadety ve špičkovým stavu + nějaký střelivo. Něco musí z trezoru, není tam k hnutí.

[jerry.mysak]

tady je ten rolling block co mám
https://www.youtube.com/watch?v=DEd0KWW9a9k
stejný dřevo, železo. Jen ho mám v lepším stavu a na něm sharpsovou mouchu a dioptr

[jerry.mysak]

tak Lee matrice na přebíjení starých nábojů už nikdy více. Ta sada na 44-40 co jsem koupil, tak tam je funkční jen shellhoder a formátovací matrice. Vypichovací jehla, to už jsem psal, stojí za hovno, stejně tak prachovací matrice, která moc roztáhne krček a střela do nábojnice prakticky spadne, tak i usazovací matrice, která nedokáže zajistit souosost. Krimpovací tam chybí, ale to jsem věděl. Holt to udělám podle sebe. Nebude to tak hezký, ale bude to funkční.

[TomSmith]

U té prachovací matrice - expanderu, pozor u .44-40 záleží nato zda to chceš pro originál (.427) nebo novodobou repliku (.429). Dnešní výrobci replik v ráži .44-40 si v rámci ulehčení logistiky a práce "sjednotili" vývrt na .429 aby jej měli stejný jako pro .44 magnum. Tomu pak občas odpovídají i matrice, lze ale koupit různé typy.
Já ten expader pro své repliky musel ještě zvětšovat aby mi odlévané střely .429-.430 málo roztáhlá nábojnice nepřeformovala.
Například továrními magtechy .44-40 z repliky winchestrovky 1873 netrefím pomalu stodolu zevnitř. Magtech totiž dodržuje originál ráži .427 a to je pro "moderní" uberťácký vývrtr z hlavňoviny pro .44 magnum málo

Pak to vede ke kuriozním situacím kdy náboj přebitý pro moderní repliku nenarveš do válce historického revolveru (samo plněný černým prachem;)

[jerry.mysak]

tomsmisth
dělám si je do originálu winchester 1873. Každá stará flinta co mám musí střílet. Jinak je to jen kus železa a dřeva v trezoru.
Jak jsem psal, udělám si matrice podle sebe. Jen je to zkušennost do budoucna. Ještě že jsem nekoupil matrice na 45-70 , byly by to vyhozený peníze.

[Wdog]

Tak je třeba si uvědomit, že firma LEE vyrábí levné výrobky. V mnohém je progresivní a inovativní (někdy k horšímu), ale vše je podřízeno nízké prodejní ceně. Kvalita není prvořadá.

Například sada matric LEE na 44-40 stojí v US v eshopu 33 USD. Minimální úřední mzda v US je 7 až 13 USD dle státu. Takže řekněme, že si nejhůře placený US zaměstnanec na tyto matrice vydělá řekněme za 4 hod. Bude za tyto peníze nějaká vysoká kvalita a precizní výroba? ne.

(V CZ je to trochu jinak, v CZ eshopu stojí stejná sada 1.100 Kč, a minimální úřední mzda je 90 Kč za hod. takže si na to člověk s min. mzdou vydělá za 12 hod., ale tu nižší kvalitu matric to nijak nezmění. Vyšší cenou si ale tady pokrýváme náklady na EU-socialismus.).

Prostě když chceš kvalitu, musíš si připlatit za matrice RBCS, Redding nebo CH4D. Jinak levnější, ale kvalitní se mi zdají Lyman a Hornady, ale tak levné jak LEE nejsou a mají omezený sortiment. A u nás nejsou moc rozšířené.

Když si matrice vyrábíš, protože se ti nelíbí nízká kvalita LEE, tak ale musíš počítat taky, ale o čase: pokud mi výroba matric zabere xx hodin, a za tu dobu jsem schopen jinde vydělat yyy Kč, nestojí mi to za to si koupit raději dražší RCBS a celkově na tom budu lépe?

Od firmy LEE mám rád třeba kleště na odlévání střel, pokud si vybereš z jejich nabídky, je to velmi dobrý poměr cena/kvalita.

[jerry.mysak]

wdog
právě že jsem to vyhodnotil tak, že za ty peníze co lee chce se s tím nebudu srát. Njn, holt tomu nějaký čas pověnuju. Stejně se na střelnici nedostanu a čumět na bednu mě nebaví.
Kleště jsem taky koupil, na tyhle standartní ráže vychází docela levně. Ale stejně jsem u štrobla nechal za pár kleští, matrice a zápalky asi 8000.

zejtra sem hodím fotku 44-40. Odladil jsem zaškrcení že se konečně v zásobníku nezasouvájí střely do nábojnice. Bylo s tím práce, ale mám to odladěný. Ted jen tu kleštinu udělat ze stabilky a správně zakalit a popustit.
Budu muset pak ještě odladit prach, aby nezbejvalo moc zbytků. Zatím tam mám D063, ale uvažuju o pistolovým D 036. Takových 8-9 gr by mělo možná stačit. Do 44 magnum dávám 12-15 gr podle střely. Ale to se uvidí až se dostanu na střelnici. Už mám takovej absták, že střílím vzduchovkou ve sklepě ( je tam teplo ) )

[jerry.mysak]

tady je vidět to krimpování. Muselo být do mazací drážky. Přemešlel jsem, že bych jej dělal rotačně, že bych na soustruhu vtlačil kolečko do nábojnice, aby zaškrcení bylo maximální. Uvidíme na střelnici, jestli tohle bude stačit.