Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od pepaf »

Za mě Howgh - není třeba doplňovat :D
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Bill Masen »

Proba píše: 02.02.2021 18:28...reálnou zkušenost a test továrního tlumiče ... než olejovej filtr, kterej patří do auta...
Reálné zkušenosti jistě časem přijdou, ale olejový filtr bych nezatracoval. Berme to jako superlevnou alternativu k továrním tlumičům. Nejde o to, aby všichni nahrazovali tlumič olejovým filtrem, jde jen o tu případnou možnost použití. Třeba zrovna na home defense.
FMJ
VIP
Příspěvky: 806
Registrován: 30.09.2012 18:54

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od FMJ »

Zkušenost je taková, že pokud použijete plnotučné střelivo, bude vám zbraň dost plivat splodiny výhozním okénkem ven, pro leváka vcelku utrpení. Omezením odtoku plynů vpřed posílí odtok plynů vzad. Pokud použijete plynovou platformu AR 15, doporučuju určitě brýle - otvorem pro nabíjecí páku dozadu stejný problém. Zbraň bude brutálně zanesená pevnýma splodinama (i pístový systém) a ty se dostanou opravdu všude. Zrychlí se cyklus a vzroste opotřebení (u zbraní s dynamickým závěrem - PCC v 9x19). Pokud použijete subsonické střelivo v dlouhých zbraních s uzamčením a v puškové ráži, je dost dobře možné, že vám nebude fungovat samonabíjecí funkce - systém je postavený obvykle na výkonějši střelivo, vyšší tlaky na píst či nosič závorníku. U .223 je to téměř 1/3 rychlost a energie.
Problém olejového filtru - tlumiče bude nemožnost použití mířidel, což by se dalo vnímat jako problém.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od viktor »

9 x 19 u dlouhych bych neresil , to je proste dost tiche samo sobe ( ve srovnani s 5,56 NATO ) ted resime realny prinos tlumicu tj. ztiseni strelnic. Stejne jako pouziti olejového filtru coz je podle me věc na houby a na youtube :D kde to je sice srandovni ale to je asi tak vse. Nejak si nedokazu představit v praxi ze si někdo pujde na strelnici zatrénovat s olejakem :-))) jako sranda dobry ale to je asi tak vse.
Chtelo by to něco na AR co by srazilo hluk na snesitelnou uroven a přitom tolik nevadilo. Protože tlumic proste vadi a prekazi. Je podle me jen otázku casu ze se "zakazaneho" doplnku zbrane tj, tlumice stane na nekterych střelnicích a u nekterych razi stane "prikazany" ....
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
gravedigger
Příspěvky: 448
Registrován: 22.01.2011 20:40

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od gravedigger »

S olejovým filtrem si na normální střelnici nezastřílíte. To si správce nelajzne.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Germanik1 »

To bychom ani nezkoušeli. Přece nebudeme porušovat zákon. Mám za to, že hovoříme v teoretické rovině a o době postapo🙂
Udělám co musím
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Maximus »

Řešit možnost legalizace používání olejového filtru jako tlumiče v situaci, kdy lze legálně dobře funkční tlumič koupit (pro malorážku i pod 2 tisíce) je dle mého dost mimo. Olejový filtr místo normálního tlumiče je věc na zablbnutí na střelnici, pokud má někdo tuto potřebu (kde není žalobce, není ani soudce), ale kromě určitých velmi nouzových využití to praktický význam opravdu nemá.

Spíš člověk řeší jak sehnat prodlouženou hlaveň se závitem na pistoli, na mého Siga u nás dost problém :evil:.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od viktor »

Maxime a pro chces prznit siga tlumicem ? :D to když uz bych chtěl nejakou pi s tlumicem a jako ze nechci, tak bych vzal něco s pevnou hlavni a uz vůbec ne na predrazeneho siga :D při tom vykyvu to dostava pekne na prd...
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Maximus »

Co zjišťuji, tak pokud si započítám čas a cesty, tak mě pomalu výhodněji vyjde koupit novou pistoli už rovnou se závitem :devil.

Mám střelnici od domu 5 minut pěšky - bohužel díky limitům z hygieny povolena jen dlouhá malorážka v neděli. Balisticky je na 7,62x39, tak má úvaha je ji nechat povolit aspoň pro pistoli se subsoniky a s tlumičem, pro takové to "relaxační" střílení.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4352
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od bivoj »

Pánové (a dámy, jsou-li tu), s těmi olejovými filtry trochu brzděte. Viděli jste někdy olejový filtr rozebraný, jak vevnitř vlastně vypadá? A viděli jste olejový filtr použitý jako tišítko rozebraný "po akci"? Ta papírová filtrační vložka je úplně rozcupovaná a ohořelá (snad mimo 22LR). Je vůbec div, že ještě někdomu v USA nevyhořela stodola... Po pár výstřelech už takový filtr funguje jen díky svému objemu a díky té drti vevnitř...

Jako naprosto nouzové řešení pro PA dejme tomu. Jako cokoliv ostatního pro legální dobu nesmysl.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 1412
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od jerry.mysak »

Maximus píše: 03.02.2021 8:31
Spíš člověk řeší jak sehnat prodlouženou hlaveň se závitem na pistoli, na mého Siga u nás dost problém :evil:.
Viděl jsem revolver (já vím že to fouká kolem válce) kde si borec přidělal tlumič tak, že odvrtal kousek hlavně a do toho vyříz vint. Podmínka je dost masa na laufu. Teoreticky to asi funguje, když oželíš centák vývrtu, ale osobně mi to přijde jako kurvení zbraně. Dokázal bych si to ještě tak představit na coltu 1911 v 9 mm para.

Jestli to video najdu, tak dám link.

stejně si myslím že vy co si pořídíte tlumič jej použijete párkrát na střelnici a pak to bude ležet v šupleti.
Ale já taky racionálně neuvažuju když se mi něco líbí a koupím si to. Takže to neodsuzuju.

Bude to jako s lasery. Taky to každej musel mít a dneska na střelnici laser nevidíš
Největším nepřítelem občana je stát!
Největším nepřítelem svobody je jedinec zmanipulovaný propagandou.
Uživatelský avatar
Zarozak
Příspěvky: 758
Registrován: 07.05.2017 12:29
Bydliště: Za Rohem

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Zarozak »

pepaf píše: 01.02.2021 18:08 Někdo se ptal po fotkách origo tlumiče pro vz.61 - přikládám
Jedná se v podstatě o tlumič hluku výstřelu s jednu velkou expanzní komorou, kdy na výstupu z tlumiče jsou v držáku vloženy dvě prostřelitelné gumové přepážky...
Dnes by asi již novo výrobek málokdo cenově akceptoval.
Nápis na tlumiči informuje o posunu bodu zásahu oproti střelby ze zbraně bez připojeného tlumiče.
Je tam ještě vzadu v trubce takový bazmek.....co to je, jen vedení laufu nebo té kleštiny? Nebo je to nějaká součást expanzní komory, která nebyla zmíněna? Ty odfuky před zadním závitem,to v celku plní jakou fci?
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Bill Masen »

jerry.mysak píše: 03.02.2021 13:58...Bude to jako s lasery. Taky to každej musel mít a dneska na střelnici laser nevidíš
Tak to pozor, na Rugeru LCP laser mám a když ho beru provětrat, tak svítím. I pár ran od pasu si dám, ačkoliv mi to hází do ksichtu.
Ale tady to je OT.
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od JOBU »

Zarozak- to je vedenie tej klieštiny a laufu. Odfuky slúžia na odfuk predsa :) Tie pod maticou mal aj tlmič na škorpa vz.82...
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od pepaf »

od Zarozak » 03 úno 2021, 17:06
Je tam ještě vzadu v trubce takový bazmek.....co to je, jen vedení laufu nebo té kleštiny? Nebo je to nějaká součást expanzní komory, která nebyla zmíněna? Ty odfuky před zadním závitem,to v celku plní jakou fci?
Tlumič nemám fyzicky k dispozici, takže doplňuji jen to co vím .
Vedení a středění kleštiny je v dotyku na hlavni při upnutí za nákružkem a současně středěno zkosenou zadní částí trubky tlumiče.
To, co je vidět na přiloženém obrázku jako "disk s otvory", slouží ve střední části k vystředění těla tlumiče k hlavni (dvojbodové upevnění) a současně umožňuje přefuk plynů i do této expanzní komory kolem hlavně. Tj. od ústí hlavně směrem zpět.
Ty, jakoby otvory před závitem, jsou dle mého, prohlubně vzniklé při nějakém mechanickém úkonu který upevňuje na své místo "disk s otvory". Na obrázku je myslím jasně vidět, že uvnitř žádné otvory nejsou a unikal by mě i jejich význam.
Přílohy
vz_61_tlumič_9.jpg
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od JOBU »

Tie otvory za závitom pre maticu sú fakt odfuky.Ten disk s otvormi sa dal normálne vybrať. Na fotke sú vovnútri pekne vidieť, odhadom cca 5mm pred tým "diskom".
Přílohy
vz_61_tlumič_9.jpg
vz_61_tlumič_9.jpg (77.56 KiB) Zobrazeno 2873 x
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od JOBU »

Ešte pridám zopár zaujímavých foto z netu, všetko origo továrenská výroba:
Přílohy
CZ vz.70 legendárneho "Šakala", darček z československa pri jeho návšteve prevdepodobne Piešťan.
CZ vz.70 legendárneho "Šakala", darček z československa pri jeho návšteve prevdepodobne Piešťan.
341_IMG_1786_1.jpg (26.6 KiB) Zobrazeno 2873 x
341_IMG_1788_1.jpg
341_IMG_1788_1.jpg (27.54 KiB) Zobrazeno 2873 x
i3v25hG.jpg
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od pepaf »

Já se tedy omlouvám, nechci nijak zpochybňovat Tvoje závěry, ale ty otvory na té fotce nevidím. Světlé body ano, otvory ne. Nemáš, prosím, nějakou lepší fotku na tuto část trubky??
Trošku jsem ale ještě procházel podklady, hledal fotky na netu, procházel kníhy... a našel jsem tlumič u kterého je uvedeno, že je pro vz. 82.
Psal jsi, že
Tie pod maticou mal aj tlmič na škorpa vz.82...

Tlumič pro vz. 82, jak o něm píše Jiří Fencl na v knize Škorpion na str. 51, má kovové kuželové přepážky. Je použitelný pro všechny škorpiony. U tohoto provedení by ale potom už asi vůbec nedávalo smysl nějaké "zadní odfukování".
Na schématickém obrázku takové nějaké otvory v zadní části nejsou zakreslené. Tak nevím...
Přílohy
Tlumič_vz_82_4.png
Tlumič_vz_82_1.jpg
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od JOBU »

Bohužiaľ lepšiu fotku nemám, ale fakt tam sú, no priemer je tak okolo 1mm. Je ich tam po obvode odhadom tak 10-12... Naposledy som ho držal v rukách pred pár mesiacmi (v skladoch jednej organizácie), ale tento detail vyfotený zvlášť nemám. Zase sú nakreslené aj na výkresoch v knihe Zbrane pod pokličkou, od Popelínskeho.
Ale popravde, v dnešnej dobe je to už len ako zaujímavosť/raritka, dávno prekonaná.
Ešte existovala prvá varianta, ako je v predpise, tú mi ale nebolo dovolené ani nafotiť.To bola rarita jak sviňa, a sú to už roky. A vtedy som videl aj prvýkrát /posledný krát SA vz.82 s tlmičom, a mal to tam takisto, tiež ma to zaujalo, ale bolo by to v podstate odvetranie tej prvej expanznej komory, ako sa píše vyššie. Možno sa to kus od kusu líšilo, fakt neviem, nejak extra som to nezisťoval- a ani nerozoberal.
Uživatelský avatar
Zarozak
Příspěvky: 758
Registrován: 07.05.2017 12:29
Bydliště: Za Rohem

Re: Tlumiče, který, na co a čím to krmit

Příspěvek od Zarozak »

V tom disku s otvory je videt v te vodici dire osazeni o ktere se opre predni strana klestiny a pokud je osazeni pro disk i v tom duralovem obalu, tak bych i veril tomu, ze disk sel vybrat ven a byl na miste jisten jen temito osazenimi po dotazeni a ty diry byly skutecne odfuky, zvlastni reseni.........na druhou stranu pokud byla komora prakticky pres cely tlumic, tak na ty odfuky nesla prvni vlna tlaku, ale uz mnohem slabsi po odrazu od zasterek......mozna to je nejake vyrovnavani tlaku, aby se neprehrnuly pulzaci ty gumove zasterky
Odpovědět